30p, 25p, 60p of 24p? | Wat is FRAMERATE?

[@ernstroelofs2584]

Interessante uitleg; helder. Ik kan mij voorstellen dat een hogere framerate hele snelle bewegingen minder of niet schokkerig weergeeft of is dat onzin omdat de ogen of juister de hersenen er toch niets mee kunnen

[@deVideomakers]

Dat klopt wel! Het verschil is echter niet enorm groot, en je moet goed kijken om het te zien.

[@benvandergoes]

Dank weer voor deze video. Fijn om te horen dat ik niet de enige ben die geen verschil ziet tussen 24 en 25P. Toen er nog op smallfilm (8 mm en super 8) werd gedraaid waren er framerates van 18 en 24. 24 was de betere (bioscoop kwaliteit.......) maar je was zo blij dat je Tom and Jerry kon zien, Ook in 18 beeldjes. Ik denk dat de 18 frames met de kostprijs te maken had.

[@deVideomakers]

Ja, animaties werden vaak op nog lagere framerates gemaakt, 12fps zelfs. 😅

[@Mark.TCG1]

Om te voorkomen dat lichtbronnen, televisies en andere displays gaan flikkeren, is het aan te raden om te filmen met een framerate van 25p en een sluitertijd van 1/50 seconde. Dit heeft te maken met het feit dat het stroomnet in Nederland een frequentie van 50Hz heeft, wat betekent dat de polariteit 50 keer per seconde wisselt, vandaar de naam wisselstroom. Om een natuurlijke motion blur te creëren, hanteren we de "180 graden sluiterregel." Dit houdt in dat de sluitertijd ingesteld moet worden op het dubbele van de framerate. Als je slowmotion opnames wilt maken, kun je een sluitertijd van 1/100 seconde gebruiken bij een framerate van 50fps; dit zorgt voor een redelijke synchronisatie. Bij hogere framerates loop je het risico op banding, wat zich uit in donkere strepen die over je opnames lopen. Dit probleem is eenvoudig op te lossen door gebruik te maken van een goede LED lamp met een accu, aangezien deze op gelijkspanning werkt en dus niet wisselt tussen plus en min.

[@simonwarmer8777]

Vooral bij TL

[@deVideomakers]

Wat zijn er toch een hoop details om te leren hè? Gelukkig maakten we over deze onderwerpen ook al eens video's.

[@Mark.TCG1]

@@deVideomakers Jullie zijn echt TOP! Zo veel leuke en interessante onderwerpen die jullie behandelen.

[@deVideomakers]

😊

[@bartdehaan6047]

Superbedankt voor de fijne uitleg. En -zijstap- heel veel hartjes voor zinnen als "ik weet zelf ook niet zo goed". Heerlijk is dat. Waar zie je dat nou nog? Wel een aanvullende vraag nog. Ik kom wel eens in een zaal en dan begint het licht te flikkeren op 25fps. Wat oudere theaters en musea zijn ook vrij berucht in dit genre. Of ergens hangen van die grote videoschermen waarop mensen presentaties geven, die flikkeren -soms- ook. Mijn huup huup barbatruuk is dan om de systeemcamera van PAL naar NTSC te zetten. Op 30 fps, sluitertijd naar 1/60 en hup, niks meer aan het handje. Geen idee waarom dit werkt, maar het werkt en onbewust bekwaam is natuurlijk ook bekwaam maar.... hoe zit het? Herkennen jullie dit?

[@deVideomakers]

Klopt! Dat komt omdat die dan lampen gebruiken die een andere frequentie hebben dan je camera. Vaak zijn dit oude ledlampen. We maakten daar ook al eens deze video over: kzbin.info/www/bejne/jGXHhH2af82JgJIsi=SzkySVTujkCIzbin

[@werner538]

Echt een goede heldere uitleg Ik ben er nu ook uit over het kiezen van framerates 👍

[@deVideomakers]

😁👍

[@GeorgeDoetAlles]

Goede tutorial.

[@deVideomakers]

Dankje George! :D

[@GeorgeDoetAlles]

@@deVideomakers alsjeblieft 🙏

[@barthartman1282]

Heh, heh. Eindelijk snap ik het. Dank jullie wel.!

[@deVideomakers]

:D

[@viducvideo26]

Dank voor uitleg, maar het blijft moeilijk, vind ik om 25frames, gefilmd met JVC camera, te combineren met GalaxA53G, kan alleen op 30 frames.Op mijn tijdlijn Adobe stel ik in op 25fps, maar de 30frc blijken schokkerig te zijn.Kun je dat dan aanpassen in Adobe?

[@deVideomakers]

Ja klopt, dat is toch wel een dingetje 🫢 Het beste wat je kan doen is denk ik het afwijkende materiaal omzetten vóórdat je de montage in gaat, dus bijvoorbeeld in Handbrake (hebben we eens een video over gemaakt).

[@GeorgeDoetAlles]

Kunnen jullie ook nog een video maken over FBS ?

[@GeorgeDoetAlles]

Of is dit het zelfde als p ?

[@deVideomakers]

Ja, klopt! Dat had ik er nog wel even bij kunnen zeggen. P = progressive. En dat gaat over frames. In deze video ga ik daar ook op in: kzbin.info/www/bejne/a4G5n5uGi7-eapI

[@GeorgeDoetAlles]

@@deVideomakers dank jullie wel

[@djronald6931]

Ik films autorace/autocross met een camcorder. Dat zijn dus snelle beelden. Dan kan je toch beter 50 fps gebruiken voor actie beelden dan 25 fps?

[@deVideomakers]

Hmm... Dan nog zou ik zeggen dat dat pas echt nut heeft als je er later slow motion van maakt. Misschien heb je ook iets aan deze video: kzbin.info/www/bejne/bqHNqYiliaxkaLs

[@albertnooij]

beste Riske & Grietje bedankt weer ook voor de tip 25 frame die gebruikt ik altijd maar je ziet veel bv 4 K nu in 50 frame dus nier doen hr,groet Albert

[@deVideomakers]

Ja klopt, 50fps lijkt wel de nieuwe norm!

[@fritscamper7705]

Ik heb een vraag ,kan ik het film programma “Final Cut Pro “ ook in het Nederlands krijgen ,want mijn Engels is niet zo best . Ik hoor graag van jullie groetjes

[@deVideomakers]

Ik vermoed van wel!

[@fritscamper7705]

@@deVideomakers hoe moet ik dat vertalen in het Nederlandse

[@deVideomakers]

Als het goed is kun je de taal kiezen bij de installatie, denk ik... Vraag het anders even bij Apple/Final cut. Die weten dat nog iets beter dan wij!

[@ruuddenbrok792]

Zelf monteer ik al 14 jaar in Final Cut Pro. Fantastisch programma. Het is alleen in Engels te verkrijgen. Je kunt het ook niet instellen bij het installeren.

[@HS-Productionspuntnl]

@@ruuddenbrok792 Ook wel in andere talen (waaronder Duits), maar zeker niet in het Nederlands.

[@Franksstudio]

Secam is ook 25 frames alleen wordt het kleuren signaal op een andere manier gemoduleerd, daarom kon je een Secam signaal alleen in zwart/wit zien op een Pal TV.

[@deVideomakers]

Ohh ja dat is zo !

[@HenkvanderHeiden]

Vroeger werkte de ouderwetse beeldbuis met 50 hertz. Dan heb ik het dus over een echte beeld-BUIS. Ik weet niet of dat ook nog iets te maken heeft met framerate. Maar kan het zijn de beeldbuis frequentie en de framerate op elkaar afgesteld moesten zijn? Ledschermen hebben verschillende frequenties.

[@deVideomakers]

Klopt ja, dat is een goed punt! De 50Hz matcht met de 25P. Als je die filmt met 30P zou je flikkeringen in beeld kunnen krijgen. Andersom zie ik het ook vaak: als ik een tv film die op 60Hz staat, dan geeft dat een flikkerend beeld op mijn camera die 25P filmt.

[@purmerbij]

Hi, Ik maak filmpjes met mijn telefoon over mijn bijenvolken. Nu heeft mijn telefoon de volgende frames. Welke kan ik dan het beste gebruiken. UHD 60 UHD 30 FHD 60 FHD 30 HD 30 8K 24

[@deVideomakers]

Je kunt kijken of je je telefoon ook op PAL/25 kan zetten. Nieuwere iPhones kunnen dit zeker, van Samsungs weet ik het niet... en dan kiezen voor 25P. Als dat niet kan zou ik kiezen voor 30P, en dan kun je nog kiezen of je FHD groot genoeg vindt of voor UHD wilt gaan (dat gaat om het aantal pixels). Check daarvoor onze video over 4K versus HD.

[@JandeBloois1952]

Als je de (gratis) app BlackMagic Camera gebruikt (alleen beschikbaar voor iPhone, niet voor Android) kun je heel veel zelf instellen. Framerate, kleurtemperatuur, belichting). Aanrader! Ik gebruik het op mijn iPhone 11.

[@pi9090ki]

Ik heb laatst een filmpje gemaakt met mijn iphone 14 pro met 25fps. Ik merkte dat pan-shots stotterde in de montage. Het leek dus dat er frames miste. (De tijdlijn stond op 25p) Op 60fps liep dat veel rustiger. Heb ik op 25 fps misschien iets fout gedaan dat het niet lekker liep? Of moet ik een pan overdreven rustig filmen?

[@deVideomakers]

Goeie vraag! In principe zou een 25fps shot op een 25fps tijdlijn gewoon goed moeten werken :) We hebben een video over schokkerig beeld! Hierin gaat Riske dieper in op wat kan maken dat iets schokt :) kzbin.info/www/bejne/r6rZq5ywg8Sef9E

[@olafzijnbuis]

Misschien aardig om te weten... Bij (ouderwetse celluloid) film kun je door 24 beelden per seconde op te nemen een redelijk vloeiend beeld krijgen. Als je dezelfde film dan met 24 beelden per seconde laat zien, dan is het niet om aan te zien. Veel te veel flikker. Daarom laat een filmprojector niet 24, maar 48 beelden per seconde zien. Dan zie je de flikker niet meer. Ze doen dat door hetzelfde beeld 2 keer te laten zien met een korte periode zwart ertussen. Dus 1, 1, 2, 2, 3, 3. enz. Om de twee beeldjes schuiven ze de film een beeldje door. Bij een moderne TFT monitor is dat allemaal niet nodig.

[@deVideomakers]

Leuke aanvulling!

[@YvonneSleutelberg]

Aha, is dat Pal en NTSC en Secam! In de videobanden-tijd bestelde ik ooit een video uit Amerika en toen moest ik heel erg opletten dat ik 'm op Pal bestelde of een recorder had die ook NTSC kon afdraaien. Welke van die 2 opties het toen geworden is, weet ik niet meer, maar ik kon 'm afspelen en daar was ik toen heel blij om (al snapte ik totaal niet wat dan het verschil was).

[@deVideomakers]

Haha ja precies dat! Dat doet me er nu aan denken dat ze ook nog 'regio's' hadden, en dat die ook overeen moesten komen met je apparaat.. 🤔😅

[@olafzijnbuis]

@@deVideomakers Regio's zijn een commerciële uitvinding. De techniek is voor iedere regio hetzelfde. Gewoon marktbescherming.

[@deVideomakers]

Klopt! Nostalgie naar de commerciële logica 😅

[@aRandomHomelabber]

als je het verschil tussen 24 en 25P of fps kan zien, vind ik dat echt super knap ik geloof eigelijk niet dat iemand dit kan. verschil tussen 25P en 50P zeker wel. (net zoals dat iedereen die wel eens een spelletje heeft gespeelt op de computer het verschil tussen 60 fps gameplay en 144 fps gameplay kan zien en voelen (met name dat laaste) ik vind 60P persoonlijk het mooist eruit zien omdat ik gewend ben aan hoge framerates bij games etc Variabele framerates zijn echt super vervelend niet aan beginnen 😂

[@deVideomakers]

Ja waarom zouden ze die variabele framerates bedacht hebben?!

[@PaulEveraert]

Ik denk dat die 24p het aantal waarop het beeld net vloeiend werd ervaren... 't Is van horen zeggen ;-)

[@deVideomakers]

Ja dat is zo, uit de tijd van analoge film... maar waarom het nu nog zo'n grote rol speelt...?

[@eardopes]

Freemreet klinkt als een kwaaltje. Maar serieus: ik snap nooit dat de cinematische wereld vindt, dat 24 fps er 'meer cinematic' uitziet. Ik vind eigenlijk 30 (of 29.7205719) mooier. En 60fps vind ik eigenlijk nog mooier, alleen dan worden de bestanden zo groot.

[@deVideomakers]

Haha, klinkt niet als een kwaaltje dat je wilt hebben 😅 En ja wij hebben ook een beetje onze vraagtekens bij de 24 fps :)

[@JeshuaDeher]

Volgens mij als ik het goed herinner zat er ook een redenering aan die te maken had met het licht van buiten. Maar dat weet ik niet 100% zeker meer, en ook niet echt hoe dat in mekaar steekt.

[@deVideomakers]

Licht van buiten? Misschien juist licht binnen? Want lampen zoals TL of de verkeerde leds kunnen ook nog wel eens storend flikkeren als je een verkeerde framerate hebt.

[@acemanNL]

Snap er nog steeds geen framereet van... Kun je het nog een keertje uitleggen, kletskous! 😉🤣

[@deVideomakers]

Whahahaha, natuurlijk leggen we het nog een keertje uit! Nog wel 60p euh.... 60x ;)

[@johandegroot9353]

Het is natuurlijk FPS, frames per seconde. Je praat steeds over 50p,60p enz. Als je praat over resolutie dan heb je het over 720P 1080P 1440P en ga zo maar door. Overigens hoe hoger de FPS van de video hoe meer je er bv ook mee kunt doen wat betreft editing. Zo kan je uit materiaal van 240FPS een prima slowmotion maken gewoon omdat er meer informatie is.

[@deVideomakers]

Hoe meer je ermee kunt doen: ja, vooral slow motion maken 😊 En ik noem het 'P' omdat dat vaak in camera's zo genoemd wordt. De P staat voor progressive en dat gaat ook over frames (progressive in plaats van interlaced, dat wordt aangegeven met een i). Dus met 25P bedoel ik inderdaad 25FPS.

[@JandeBloois1952]

De 'p' in '50p' staat voor 'progressive', dus het hele beeld in één keer. De andere 'smaak' is 'i', dat staat voor 'interlaced', dus eerste de oneven beeldlijnen, daarna de even beeldlijnen. Zo werd televisie vroeger uitgezonden, en misschien nog wel. Op een computerscherm is het tegenwoordig alleen nog maar 'progressive'. En met onze lichtnet frequentie van 50 Herz is 50 frames dus een goede instelling. En als je content voornamelijk op een computer wordt vertoont, dan is '50p' dus de beste instelling.

[@Notmy00000]

💙💙💙🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏👍👍👍👍👍

[@edgaruithilversum]

Alles van vroeger geldt nog steeds: TV in Europa is overal nog steeds 50i. Interlaced dus. Als je framerates van 30 en 25 gaat mixen in de montage krijgt je PC het heel erg zwaar omdat alles teruggerekend moet worden naar bijvoorbeeld 25 frames. Als je van 30 naar 25 frames moet kan je zelf al bedenken dat het een ingewikkelde rekensom is. Je PC heeft het dus zwaar en je moet ergens frames weglaten wat een schokkerig effect tot gevolg heeft. Mijn advies is om in ieder geval altijd te draaien wat compatibel is met de Europese standaard. Dus 25 of 50 of desnoods 100. Als het maar goed te delen is.

[@PyroKalfje]

Ook in de USA, CA en AUS is alles nog interlaced

[@westmalsefilms]

Ik vind het jammer dat de huidige kamera's geen 50i meer aanbieden. Moet noodgedwongen alle 25p en 50p terug omzetten naar 50i om het op een blu-ray te krijgen, jammer.. ik hou niet van de schokkerige beelden van p...

[@ugoart]

Als je in europa elektrisch licht filmt in 30p/60p zal het beeld gaan flikkeren, vandaar dat we hier in europa 25p filmen. Dit heeft te maken met een bepaalde frequentie.

[@deVideomakers]

Yes!

[@PyroKalfje]

Tv is nog altijd interlaced, ook geen 25fps maar 50i (1,5g), leuk feitje de 4k zender van npo op digitale tv kastjes. Is geen 4k maar 1080p50. Omdat we over hele frames hebben lijkt het scherper. Dit is lastig uit te leggen aan de consument dat er 2 soorten 1080 resuties zijn hierdoor. Dus hebben ze het maar 4k genoemd. Daarnaast is eigenlijk alles wat we realistisch willen hebben zoals Nieuws, Reality tv en Multicams is bijna altijd 50fps. Engels youtube kanaal van oud editor linus techtips heeft bijna 2 uur lange video gemaakt over het mixen van framerates in de moderne NLE's en als je goed oplet zie je het nog steeds. Wat of je krijgt dubbele frame of skipped frame.

[@deVideomakers]

Oh wat interessant, die video is er zeker eentje om te checken!