«Девочкам нельзя злиться, мальчикам нельзя плакать». Как травмировали нас раньше и как не будем мы

Без кого мы бы не выпустили это видео:
Мета - сервис подбора психотерапевта. Подберите специалиста, подходящего именно вам: l.bemeta.co/normpeople
Скидка 25% на первую сессию по промокоду NORM
«Все современные родители считают, что у детей вообще не должно быть границ».
«Нет ничего менее эротичного, чем взрослый мужчина, который стесняясь говорит слово «пися».
«Ты мужик и не должен плакать - не работает»
Наташа Ремиш - не только автор книг, проекта «Просто о важном» и мультфильмов «Про Миру и Гошу». Но и человек, который может доступно объяснить все, что с нами происходило в детстве - и неосознанно влияет на наши жизни сейчас.
Мы встретились с Наташей в Амстердаме, чтобы разобраться со всеми важными вопросами наших травм - как воспитывали нас и как не будем теперь мы. Почему воспитывать «мужиков, которым нельзя плакать» - путь в никуда, а «дать сдачу» - не работает. Почему современные родители считают, что у детей не должно быть границ, но при этом могут неосознанно оскорбить ребенка. Что делать, если выгорел - а нужно уделить внимание ребенку. А еще - о странных (на наш взгляд) вещах, которые происходят в Голландии и голландских школах. И о том, как простите своих родителей.
Это смешной и важный разговор, который смотрится на одном дыхании.
Наташа Ремиш в Инстаграм*: / natalia.remish
Платформа «Просто о важном»: prostoovazhnom.ru/
Мультфильмы «Про Миру и Гошу»: @MiraGosha
Телеграм «Нормальных людей»: t.me/prostonormalno
Еще больше интересного от Наташи Ремиш в серии про голландские школы на платформе Votvot: votvot.tv
Цитаты:
0:00 Что вас ждет
1:15 «Вот на меня кричали, и я человеком вырос». Почему люди так говорят и что можно на это ответить
2:46 Что неожиданного можно узнать из комментариев хейтеров
5:00 «Все современные родители считают, что у детей вообще не должно быть границ»
6:34 Три примера, когда можно оскорбить ребенка и этого не заметить
10:48 «Это последствие, а не наказание». Как много раз повторять ребенку одно и то же - и не потерять терпения
14:55 О наказании без травм. Примеры и способы, как это сделать
17:09 Совет, который пригодится всем семьям
19:42 Сегодняшнее поколение детей - гораздо более чувствительные. Это значит, они слабые? Разве так «мужика вырастишь»?
25:00 «Они живут в стерильной среде, а потом выйдут в реальный мир». Это правда? Или наоборот: это защита от буллинга?
28:14 «Ты мужик и не должен плакать». Ошибки в воспитании мальчиков, которые ведут к злости на женщин
34:34 Почему «дай сдачи» не работает
38:14 Как правильно выстраивать границы своего ребенка, чтобы его не травили
39:16 Реальный пример как родители решили «навалять», чтобы защитить ребенка. И почему это страшно
41:55 «Как по-доброму переломить волю ребенка?»
44:31 Как Наташа Ремиш убирала из своего лексикона фразы, которые говорила «на автомате»
47:10 «Взять тайм-аут - это очень полезная история»
48:35 Если ты выгорел, а нужно искать силы на детей. Реальные примеры
51:32 «Оставьте бардак, накормите ребенка сэндвичем и не чувствуйте себя плохим родителем»
53:53 «Нормальная мама не может злиться на своего ребенка». Серьезно? Почему у нас табу на честные разговоры о родительстве
58:28 «Родительство - это череда разных эмоций. Реже позитивных, чаще негативных»
59:45 Как Наташа Ремиш справляется с выгоранием
1:01:39 Почему в Голландии дети ложатся ранним вечером
1:03:00 В Голландии дети ползают в грязи и никто этого не боится. Как?
1:04:08 Как в Голландии выглядят папы (и насколько сильно они отличаются от того, к чему мы привыкли)
1:06:25 Как в Голландии учителя разговаривают с детьми (постарайтесь не заплакать)
1:07:55 Танцы на столах в голландских школах
1:08:55 Как дети в голландских школах читают (и как мотивировать их на чтение)
1:10:35 Как в голландских школах учат буквах
1:12:12 Как половое воспитание с 4 лет влияет на будущих взрослых
1:17:30 История про ключи, которые голландцы передают с одной любопытной целью
1:18:36 Как простить своих родителей
*Инстаграм и Meta признаны экстремистскими ресурсами на территории России
#НатальяРемиш #АлександрМурашев #НормальныеЛюди

[@normpeople]

Что скажете?

[@realstory2656]

Очень давно ждали! Спасибо большое за разговор

[@yuliyamak421]

Александр, очень интересная гостья, спасибо за знакомство и за разговор ❤

[@ludmilahelmel9942]

Спасибо за ваши работы.😊

[@Chan_ramen]

Спасибо за вашу работу❤☺

[@koteikak]

До хрена наговорила уже 😂 Очень актуально то что надо веду себя как эта женщина. Единственное что все разбивается о среду

[@ekaterinar1613]

У меня отец в детстве на меня орал, а на мои слезы по этому поводу говорил, что взрослый мир жесток, и если я плачу от того, что он на меня орет, то я не выживу в будущем на работе. В итоге, никто на меня в жизни не орал сильнее, чем он, и реально, самый страшный образ для меня до сих пор - образ орущего отца. Потому что если кто нарушал мои психологические границы во время учебы или на некоторых работах - я могла дистанцироваться или уволиться, а от него я в детстве никуда не могла деться. И его оры не сделали меня выносливее к конфликтным людям, наоборот, сильно понизили мне самооценку.

[@user-mz7ny9pl1j]

❤ очень грустная история и очень мне понятная

[@autreelodia3456]

Я вас прекрасно понимаю. На меня в детстве орал дедушка (отчасти даже не со зла, но ещё и от глухоты). Тоже была вечно история в семье про то, что меня не надо приучать к любви, комфорту, уважению, потому что в "злом внешнем мире" этого всего нет, и мне, "избалованной", там будет очень тяжело. В итоге я, уже как взрослый человек, лет в 25+ начала учиться элементарно обеспечивать себе комфорт: покупать себе в магазине вкусную и качественную еду, а не самую дешёвую, разбираться в ортопедических подушках и матрасах, пылесосах, системах освещения... Да элементарно замечать, когда мне холодно или жарко и регулировать температуру или когда я хочу спать и отправляться спать. И это я ничего не говорю про психологическое восстановление, поиск любви и уважительных отношений. Просто хотя бы про элементарное понимание о своем физическом комфорте и как его восстанавливать. Единственное "положительное", что я из этого вынесла - это полное отсутствие ностальгии по "беззаботному" детству, потому что забот у меня в детстве был полон рот, и со всем приходилось справляться в одиночку. Тогда как в "жестоком внешнем мире", как оказалось, ты достаточно редко оказываешься совсем один без поддержки, и люди почти всегда приходят тебе на помощь в трудную минуту. И с кричащим начальником можно договориться, и от орущего бойфренда уйти. И только как пятилетка высотой взрослым чуть выше колена ты никуда от них не денешься и вынуждена подстраиваться под них во что бы то ни стало, даже ценой своего здоровья. Я действительно очень надеюсь, что смогу дать своим детям что-то большее.

[@HirschAnastasia]

Как будто этот комментарий писала Я......

[@jekaterinakartakova7932]

Очень похоже

[@user-cn5lz7rl8i]

🫂

[@user-fz6bm3vb5f]

К сожалению, не нашел в Вашем выпуске для себя ответа. Мне 41, сыну 8 (3 класс), живем в южном регионе РФ. Считаю себя прогрессивным родителем. Ни разу не ударил сына, и не накричал. Каждый день могу говорить, что люблю его, и он мне тоже говорит об этом не стесняясь. Он с характером, но отношения со мной ценит. Многие вокруг удивляются моему уважительному отношению к сыну. Воспитываю его в ключе "твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого". Учу быть добрым и сильным. Но как, черт возьми, ему справлятся со случающимся буллингом в школе, кроме как не дай сдачи??? Ни какие разговоры, слова здесь не помогают. Подошел одноклассник на футболе, дал поджопник. Или сегодня на перемене он же: "ты не будешь играть с нами в футбол!" мой отвечает "буду". Тот подходит, толкает и говорит "ты ох***л!?" Вот скажите какая словесная расстановка границ тут способна помочь??? Мой ударил его в сплетение. Ударил больно. Умеет. Тот упал и заплакал. В конце учебного дня обидчик подошел извиняться. Думаю буллинг со стороны этого мальчика пропал навсегда. Какие границы словами, о чем Вы? Тут 95% за войну. Тут тупо агрессивная среда. Мне пришлось поездить по европе и азии. Не просто поездить, а пожить. Сын даже учился там в школах. Приехав домой поняли, на сколько здесь всё агрессивнее. Да, мы хотим жить в нормальном обществе, где нет насилия. Но таких хотящих и неравнодушных как я здесь 2-3%. С кем мне тут строить общество без насилия.... Не с кем. Но и выживать как то надо. Я просто не переживу если ребенка будет кто то травить. И мимо чужого человека никогда не пройду, которого бьют или унижают. Меня просто тошнит от насилия, хамства, наглости, доминации. Я не перевариваю это органически. При этом меня никогда не травили, травм подобного рода нет. Но Ваш ответ "дать сдачи - не помогает", здесь и сейчас, увы, как помогает!!! К сожалению((

[@ivanfuture8873]

Вот по этому рфовцы никогда не выберутся из своего нынешнего состояния. Потому что до последнего будут зубами держаться за ошибочные догмы. Не работает дать сдачи. "сдача" только новый виток насилия порождает.

[@ellie.englie]

Спасибо что поделились. Хотелось бы услышать ответ авторов. А смотрели Сашины сюжеты про травлю?

[@ellie.englie]

​​@@user-fz6bm3vb5fда. Моя хорошая подруга, кришнаитка сейчас и против насилия даже к коровам, в детстве сама травила других детей. Потом было очень стыдно, много позднее, она рассказывала. А эти не задумались - защита психики. Я не досмотрела, может, Наталья что-то и отвечала на ваш вопрос. Но я бы пошла в школу/к родителям разговаривать, а потом если не сработает поменяла класс. Иногда травля это не травля, а такой уровень общения, среда. Но точно увеличивать насилие приводит к увеличению насилия. Конечно, и стукнуть где-то стоит уметь, но точно не быть там где решают только кулаки.

[@user-ux4wj7qc7o]

Спасибо за ваш развёрнутый комментарий. К сожалению, вы правы. Что касается психологов, делайте скидку на то что даже при их грамотности в некоторых вопросах, они могут не иметь достаточного жизненного кругозора.

[@janette2103]

Какой вы прекрасный отец, вашему сыну очень повезло с вами!!!

[@enviell4998]

Ыыы... Мне не полагалось ни бояться, ни злиться, ни грустить. А еще не полагалась ни сдаваться, ни защищаться, ни упрямиться. И еще нужно быть послушной и самостоятельной. Теперь у меня хорошие добрые психотерапевт и психиатр.

[@normpeople]

Держитесь

[@user-gc7vm4vg3f]

Надеюсь, с родителями и родственнками вы больше не общаетесь?

[@enviell4998]

@@user-gc7vm4vg3f А как же они без меня?! Я ж луч света в темном царстве, смысл жизни и главный громоотвод, без меня они загнутся в недрах черной депрессии и еще потолок рухнет! Полтора года назад только съехала. Всё еще прихожу в себя

[@user-gc7vm4vg3f]

@@enviell4998 отлично, не вздумайте возвращаться, даже если они слягут. И никогда с такими нельзя иметь финансовых дел, оставят без штанов.

[@galinabalabaeva7221]

@@enviell4998 Спасибо вам за такое адекватное признание 😊 Да, жизнь очень парадоксальна… наши самые близкие из самых лучших побуждений оказывают для нас «медвежью» услугу) Такова жизнь 😅😊

[@IvanGestalt]

«Считайте что нас воспитывали 5летние дети. Что от них можно ожидать» ❤ беру себе эту фразу

[@user-u6rty2op]

или "считайте, что нами правят 5летние дети. что от них можно ожидать..."

[@user-di9vm9dv2o]

«А я все чаще замечаю…» Отвечу Вам строчкой из песни Матроскина , которая сразу всплыла в памяти ))))) Вот и замечаю все чаще, вникая в психологию, что многие - просто «большие дети».

[@omph108]

Эта фраза не звучит, как понимающая, скорее звучит слегка свысока, но кто сказал, что героиня во всем стопроцентно права, и что современные знания верны во всем, педагогика и психология меняются со временем кардинально... Плоды современного подхода можно будет более-менее оценить через поколение.

[@IvanGestalt]

@@omph108 для меня в этой фразе есть принятие того, что есть. Понятно, что родители взрослые. Суть в том, что у каждого есть свои тараканы (психологические травмы) и вот чем раньше травма была получена, тем в более раннем возрасте останавливается естественное развитие личности и в итоге бывают взрослые травмированные по своему люди, которые в каких то частях своей психики застряли в 5летнем возрасте, какие то другие части в 16 летнем .. психика на столько многогранна .. в общем и когда я себе говорю: «что ожидать от уровня 5литки» я перестаю требовать или обижаться на родителя и начинаю строить диалог уже с пониманием, иначе . Не пытаясь ожидать к себе какого то отношения, которого бы очень хотелось получить, но это невозможно.

[@IvanGestalt]

@@omph108 для меня в этой фразе есть принятие того, что есть. Понятно, что родители взрослые. Суть в том, что у каждого есть свои тараканы (психологические травмы) и вот чем раньше травма была получена, тем в более раннем возрасте останавливается естественное развитие личности и в итоге бывают взрослые травмированные по своему люди, которые в каких то частях своей психики застряли в 5летнем возрасте, какие то другие части в 16 летнем .. психика на столько многогранна .. в общем и когда я себе говорю: «что ожидать от уровня 5литки» я перестаю требовать или обижаться на родителя и начинаю строить диалог уже с пониманием, иначе . Не пытаясь ожидать к себе какого то отношения, которого бы очень хотелось получить, но это невозможно.

[@karatish92]

Надеюсь, что Наталье всегда будет откуда черпать свои жизненные ресурсы, ведь она так много дает этому миру, и я уверена, даст еще больше. Спасибо за выпуск и за этого человека!

[@user-xp3up9ye3j]

Вот уж лучше ничего б не давала. Целую кучу дряни родителям наболтала!

[@user-jq5fb1vd2i]

Как повезло, что сейчас есть интернет и такие программы. Спасибо. Какой внешний мир, когда дома меня только критиковали и ругали( И врагов не нужно с такими родителями((( Не понимаю, зачем рожают, когда нет любви в семье. Одни претензии((

[@user-tl3fg1wg2m]

чтобы быть, как все)) или мужа удержать. или жилплощадь получить побольше. или по залету. или чтоб воды подали. или хотят мальчика и бесконечных девочек не считают. или скучно просто. хочется лялечку. редко кто вообще осознанно рожает. кошку более осознанно заводят, чем ребенка.

[@user-wj5tc4ex3u]

​@@user-tl3fg1wg2m😢

[@user-rh2by1zz8h]

Наталью хоть папа приехал в школу со шкафами защищать, моему на меня вообще всю жизнь глубоко пофиг. Я была бы счастлива, если бы меня кто-то так защитил. Я всю жизнь сама со своими проблемами разбиралась.

[@user-it2fe8fy4r]

Мои дети 6 лет тоже ложатся спать в 20.00-20.30, встают без будильника в 6.30-7.00. Отличный режим. Папа также как рассказала Наталья вовлечён в жизнь детей, моет, кормит, в сад возим по очереди, в поликлинику может сходить. И меня всегла поражает кск окружающие возводят его в ранг героя, так это же просто нормальное родительство

[@MsPet4]

Но таких единицы, потому и возводится в героизм.

[@Dasha-mo2hj]

бедные дети-совы ((

[@Dasha-mo2hj]

@@sanyaanatolich ага - меня не существует. Дискриминация - такая дискриминация...

[@anastasiakisler3318]

@@Dasha-mo2hj а интернете и телефоне до скольки сидишь? Может поэтому и "сова".

[@Dasha-mo2hj]

@@anastasiakisler3318 ээээ.... 30 лет назад не было ни интернетов ни телефонов, и тем не менее я была совой. Сорок лет назад - тоже.

[@frisschem7363]

на псхфаке при обучении работе с травмой в качестве ответа на фразу "меня били и я вырос нормальным человеком" шутят "а с чего ты взял вырос нормальным человком?"

[@plumcat4089]

В общем-то, если довольно много людей в обществе бьют и говорят так, то да - получается, они выросли нормальными.

[@user-zb8kb1qk3q]

​@@plumcat4089это значит, что в больном обществе такая норма. Если общество хочет стать здоровым, то нормы надо менять.

[@kitten-free]

1. это не шутка. 2. питер тоже фашисты бомбили а он всё равно сохранился. это ж не значит теперь что чтоб город сохранился его нужно бомбить

[@user-uu4md3ye8y]

Моей дочери 25 лет и я все учусь быть Мамой)), увы, всех ошибок не избежать. Спасибо!

[@ShamanKhan1]

Думаю что для 25 летней дочери уже не нужно быть мамой, а вот для внучки учится быть бабушкой нужно).

[@MsLostidea]

​@@ShamanKhan1 взрослому человеку тоже нужна мама

[@alexeilogh8810]

@@MsLostidea а может лучше папа?))))

[@MsLostidea]

@@alexeilogh8810 ну если вам нужен папа, я не против

[@mariaadrian9034]

Да👍

[@user-hg7pz2oo7s]

Очень нужное и полезное интервью. Как мне не хватало этих знаний раньше.Как ребенку в советском детстве, как маме потом. Теперь я умная бабушка, но внука воспитывает моя дочь. Все равно смотрю ваши выпуски с вниманием и удовольствием.

[@normpeople]

Спасибо большое

[@Faellinen1]

Так сложно изменить паттерн своей семьи, но лучше ломать токсичные стериотипы поведения в себе, чем ломать своего ребёнка. Очень горько когда я ведусь и срываюсь на родительские рельсы. Страшно! Но даже иногда срываясь, я вижу разницу между моей дочкой и мной. На сколько она счастливее меня, это для меня самая главная мотивация.

[@normpeople]

Самое главное, что вы это осознаете! Это большой первый шаг

[@user-ep7nv5ru7w]

Всего самого лучшего, тем кто смотрит, слушает и читает! Учитесь всегда, всю жизнь-иначе... болото.🤝🍀 Спасибо авторам и ведущим💟💟💟🙏

[@elen8926]

Когда дочка пошла в садик в 3 года, она боялась, что ее будут толкать. Знакомая (психолог) подсказала: вытягивай руку ладонью вперед и говори "стоп, мне не нравится". Дочка это сразу подхватила и ей это помогло, как минимум придало уверенности, ведь она знает, что делать, к тому же на детей это действует.

[@annamozgovaya104]

Как круто было услышать фразу про то , что взрослому родителю может не нравится играть с ребенком и это нормально 😅 какой терапевтический эффект это имеет , реально, стало легче)

[@user-eo7ph8wi1r]

Как же мы далеки сейчас от нормы..., но хотя бы знать об этом, уже хорошо. Спасибо за это.

[@EvgenyNikolaevich]

Сто с небольшим лет назад нормой было бить детей розгами, ставить на горох на колени. Сейчас норма немного другая, вроде получше чем сто лет назад. Это я к тому, что нет никакой "нормы", есть социум, в которых привычный уклад постоянно, понемногу, изменяется. И в разных сообществах по разному, где-то скорее, где-то медленнее. Но и мы, несомненно, будем эволюционировать и в этом направлении тоже

[@valen-ok]

Про буллинг, у нас классе в шестом пришла новенькая девочка (приехала с Камчатки) выглядела как деревенская, живущая с бабушкой и нам она совсем не понравилась, мы начали над ней методично издеваться...но как только наша классная узнала об этом она поступила наилучшим образом: собрала классный час и проговорила что "Друзья мои, вы занимаетесь травлей, это факт, дошло до того что с девочки на улице в холод стащили куртку и бросили в сугроб, все смеялись, а теперь каждый возьмёт листочек и напишет сочинение на тему "почему я участвую в травле" я сидела , писала и офигевала от самой себя и понимала 😮 после этого травля прекратилась

[@normpeople]

Отличный способ! Спасибо, что поделились

[@svetlanaazizova4579]

Самая хорошая техника объяснения таких ВЫЧУРНЫХ поступков...

[@victorkireev7580]

Очень мудрая учительница. Таких мало . Зачастую учителя либо поддерживают буллинг, либо его не замечают.😢

[@autreelodia3456]

Я уверена, что в моём классе дети бы просто написали короткие сочинения в духе "Потому что могу!!!" и "Потому что С...ва плохо одевается и этим позорит коллектив и не вписывается в него, сама виновата". И спокойно сдали бы, без всякой рефлексии и самоофигевания. Всё таки в том, что у вас получилось по-другому, есть заслуга и учительницы, и в целом окружающей среды. Видимо, она у вас была добрее, и то, что людей "можно бить, ведь бьют вообще всех" не являлось для детей непреложной аксиомой, которую нелепо пытаться переосмыслять. Ну и, возможно, только у вас из-за каких-то личных особенностей, какое-то изумление и переосмысление произошло. А все остальные ничего и не заметили

[@jiffkha7150]

Благодарю за запись беседы! Согласен, что иногда прощать родителей и сохранять с ними отношения - продолжать наносить ущерб себе. Для меня родительский дом - психбольница, возвращаясь в которую, я погружаюсь в атмосферу страха, мстительности, безумия и попыток подчинить мою волю. Я не выдержал и разорвал отношения.

[@snowsnowsnowsnow]

Как я вас понимаю. Думаю, вы сделали правильный выбор, вы спасли себя.

[@Yaropolk.l]

Как сказал Садхгуру, прощать не обязательно, да и надо ли , достаточно принятия. Когда нет ожиданий тогда нет и разочарования, потому нечего прощать. Просто принять как есть. Нет идеальных . Петрановская :Каждый поступает согласно своей сформировавшейся психики.

[@iyachankova674]

Желаю вам таких же детей , как вы ! Ваши дети найдут причину , чтобы разорвать с вами отношения ! Только тогда , может вы поймете чувства ваших родителей !

[@user-hp3lb2qj7v]

О, я так рада, что кто-то говорит об этом.Мне всегда так тяжело слушать вот это вот "надаа прощаааать, тебе же легче будет"- блин, некоторые люди просто опасны и с ними даже формальное общение поддерживать невозможно.

[@user-sv8to7mb6q]

@@iyachankova674что с вами?вы желаете неприятностей совершенно незнакомому вам человеку. За отношения в паре родитель-ребёнок всегда несёт ответственность родитель (и это я говорю как родитель). Именно родители строят и укрепляют привязанность, относятся к детям с искренним уважением и принятием, и тогда ровно это получают в ответ. А кто детей не уважал, унижал и пытался подавить - получают обраточку, когда те вырастают. Все закономерно.

[@balzamka]

Замечательная собеседница, отличный выпуск, спасибо! Позавидовала голландским детям, их адекватному уважительному воспитыванию и обучению.

[@user-cm6lc9ge3c]

В Нидерландах не всё так идеально. Везде человеческий фактор. Тут как повезёт. Но сложность в том, что в отличие от некоторых стран нельзя уйти к другому учителю, перевестись в другую школу почти невозможно, а семейного обучения и обучения в школе за рубежом просто нетб

[@user-qv6mn8qn4w]

Меня лупили и кричали, и это травма на всю жизнь. Всегда когда выхожу из себя от поведения своего ребёнка, вспоминаю как меня лупили и как это на моей психике сказалось, то сразу сдерживаюсь и стараюсь успокоить ребёнка лаской.

[@you0764]

Спасибо за выпуск. Очень много дали. Есть сожаление, что наши школы, значительный институт жизни ребенка, находятся примерно в палеолите, если говорить о развитии эмоц. интеллекта ребенка. И если дома с ним говоришь и договариваешься, то в школе - все наоборот. В этом дикий диссонанс, в котором вынуждены расти наши дети ((

[@marina_wanderlust]

Прекрасное интервью с чудесной, умной женщиной! Под конец словила себя на мысли, что не хочу, чтобы этот выпуск кончался... Спасибо за всё, что было сказано! И отдельное спасибо за последний вопрос, про родителей - это для меня супер актуально.))

[@SamaNeSvoya]

Александр, спасибо за Вашу работу и чудесных гостей! Выпуск очень интересный. Жаль, что во времена, когда мы воспитывали своих детей, не было интернета и ютуба. Конечно, мы делали ошибки, но, как и сказала Наталья,- ошибки от незнания ответов на вопросы, которые возникали в процессе воспитания. Я говорю своим детям: "Мы- лучшая версия своих родителей. Вы будете лучшей версией нас".

[@user-u6rty2op]

лучшие версии были на заре человечества, когда уже отпали хвосты, пока еще хорошо работали инстинкты и не было столько неадекватов, не понимающих для чего они живут.

[@SamaNeSvoya]

@@user-u6rty2op А я не про всё человечество!

[@normpeople]

Спасибо Вам!

[@anastasiyamikhailova6461]

А разве нельзя было сказать сыну, что папа болеет и не может беситься. Разве это его не будет учить участию, состраданию и пониманию другого человека?

[@anastasiyamikhailova6461]

Мой муж не имея никакого психологического образования, и вообще являясь ещё той жертвой своего воспитания, тоже занимается детьми, в той мере в какой умеет и в той мере, в какой его прошу я. Лечит их он, а учу я, на лыжи и на рыбалку возит он, а на танцы и в библиотеку я. Вообще, не надо ждать и стремиться к равенству полов, нужно просто искать точки соприкосновения.

[@user-mt4oc4yb3r]

Как же хорошо, что Вы сказали, что не любить играть со своим маленьким ребенком - это нормально. У меня прям камень с души) До того меня мучало колоссальное чувство вины по этому поводу. Но, в конце концов: мне 39 лет, у меня 2 высших образования, а тут кошечка "мяу-мяу" и собачка "гав-гав" по 20 раз на дню))))😅

[@victorysh1484]

😂 да уж, иногда это прям пытка

[@normpeople]

Мне кажется, у нас есть запрос на разговоры о честном родительстве - но пока нет адекватного ответа. Так что я хотел бы больше уделять этому внимания

[@user-zb8kb1qk3q]

​@@normpeopleлюди лицемеры. Тут ещё 150 лет "стричь газоны".

[@user-tn1qy7ts1s]

Мне вас очень жалко. До 39 лет дожили , два высших образования получили, а ничему важному и главному для женщины не научились, в частности любить , играть, кайфовать со своими детьми. Печалька. Наймите для этих целей няню или привлеките другого человека, любящего детей, который будет честно окружать вашего ребёнка любовью. Потому что рядом с вами ребёнок будет чувствовать себя ущербным, будто его желание и просьба играть со своим значимым взрослым какое-то чудовищное и он не имеет права на это. А в результате будет травма и эмоциональное недоразвитие

[@user-mt4oc4yb3r]

@@user-tn1qy7ts1s главное в жизни - быть собой, любить себя и близких) Ну выше мой интеллект, чем "гав-гав" и " мяу-мяу". Вам-то не понять))))))

[@zenn6813]

Не представляю, сколько нужно иметь сил и терпения внутренних, чтобы не кричать, не наказывать детей... Поэтому у меня их нет и не будет, я не справлюсь с таким напряжением, не хочу калечить детскую психику... Наша мама кричала и наказывала и оскарбляла, но тогда казалось, что это нормально и по другому невозможно.

[@victorysh1484]

Меня били, таскали за волосы, орали естественно, наказывали...А я не наказываю своего ребенка, ни разу не ударила, могу крикнуть, когда совсем уже нет сил, но потом подойду и извинюсь, потому что это я была не права и я, как взрослый,не справилась. Я помню, как мне было плохо, больно, обидно, когда со мной так обращались, сама я так не поступаю со своей малышкой. Когда бабушка или дедушка(те кто меня лупил и гнобил) хоть малейшее давление оказывают на моего ребенка, сначала летит фраза "я запрещаю так разговаривать с моим ребенком", если не понятно, то начинается жёсткий разбор полетов для них. Даже дочь сказала как то "мама, ты со мной всегда нежно говоришь, а с бабушкой строго". И знаете, я чувствую, как родители бояться меня, как когда то я, маленькая, боялась их, называют тираном, только вот сами не понимают, что к этому привело-я научилась защищать себя и все, что мне дорого. Не сразу, но получилось. Не хвастаюсь, просто история из жизненного опыта.

[@victorysh1484]

И кстати до 25 лет не хотела и не любила детей, и сейчас чужих недолюбливаю😅 но это секрет

[@koteikak]

Блин. Вчера отец выходил от нас с ребенком, грит "меня били я человек ом вырос" И я ему:"ты уверен? " *"Вот тебя не били - вот ты какая своенравная выросла, не уважаешь родителей и Путина😂😂" То есть на минуточку меня били и на меня орали. Видимо у родителей сейчас в старости отрицание Но от внука пришлось отстранить. Орет на внука как обиженный ребенок Но не по-детски и это страшно. Бьет по попе Это кошмар Перевоспитать не получается Что делать?

[@user-wy4pg6jf3t]

Просто меньше контактировать. Их уже не поменяешь. Тем более, что они сами не хотят меняться.

[@koteikak]

@@user-wy4pg6jf3t меньше уже дошло до раз в год! И хватает их на две- три встречи

[@user..111]

Не надо подпускать к внуку

[@snowsnowsnowsnow]

А зачем вы с ним общаетесь? И еще и ребенка заставляете с ним общаться? Если не будете общаться, то что будет? По попе вас отшлепают? Вообще бы прекратила общение, если он вашего ребенка бьёт. Ппц какой-то.

[@koteikak]

@@snowsnowsnowsnow больше не разрешаю проходить ему к нам только в кафе.ну ребенок его доводит как раз тут ни слова не сказано о таких детях как мой ни предупреждения ни санкции не помогают. Доводит деда ребёнок Сам его бьёт и обзывает. Я не знаю зачем он так делает

[@alinka_amica]

Увидела Наталью на этом канале и сразу подумала - все верно. Именно она именно тут должна была появиться. Спасибо!❤

[@ellie.englie]

О, очередное ещё более вдохновляющее и вызывающее восторг интервью. Я восхищена ростом вашей глубины :) и расцветом профессионализма, а также силой личности, Александр. и счастлива, что начала путешествие рядом с вами когда-то с "Я нашёл тех, кто меня травил". И рассказала о вас многим друзьям. Героиня сюжета озвучивает мои мысли. Взяла на вооружение полезные советы и, уверена, они помогут увеличивать любовь и устойчивость в нашей семье. Обязательно найду Наталью в соцсетях. Благодарю!

[@normpeople]

Спасибо ☺️

[@550xaxa]

Очень рекомендую ее инстаграм. Рада что нашла ее случайно в начале своего материнства. У меня дети возрастом ее 2х младших дочек, мне разбор ее ситуаций прям очень помогает. ❤

[@user-u6rty2op]

"ростом глубины" это почти так же прекрасно, как "стремительным домкратом" )

[@Perfect_Procrastination]

Слушаю это и плачу. Я все детство терпела унижения, оскорбления и физическое насилие, сильнее я от этого не стала. У меня куча психологических проблем, изуродованная психика и трудно существовать.Почему у меня не было такой мамы...?😢

[@user-wo7iz6si3q]

Спасибо большое, я уже вырастила сына со своими страхами и ошибками, у него был буллинг с садика, потом школа и техникум. Он с СДВГ. Мне ваш канал очень интересен, я теперь вижу свои ошибки и оправдание только, что я мало, что знала и понимала, но очень старалась быть хорошей матерью. Часто не получалось. И то, что Наташа сказала в конце о родителях, оправдывает и меня.

[@KatyaShche]

Пожалуйста, повторите это вашему ребенку🙏🏻😌 ему это важно тоже услышать😉

[@polinezia99]

Замечательно! Какую-то особенную химию и взаимопонимание я услышала у вашего дуэта! Молодцы 💕

[@normpeople]

Мы очень любим друг с другом разговаривать, это правда! Спасибо )

[@alinalina1712]

Спасибо за замечательного гостя) Все интервью с Натальей обладают терапевтическим эффектом. Очень хочется, чтобы как можно больше родителей и тех, кто хочет ими стать, посмотрели хотя бы одно интервью Натальи или почитали ее блог.

[@Nye07]

Чудесный разговор! Узнал себя во многих ситуациях...

[@evgenia.malina]

Очень круто. Я не знала про Наталью. Можно, конечно, сказать, что мне поздно такое смотреть, сыну 32. Что-то поздно исправлять, конечно. Но мы же общаемся. И растет внучка. Да и с пожилыми родителями есть смысл общаться со знанием, что есть такая штука эмоциональный интеллект, хоть его и мало и у меня и у родителей. Спасибо, дорогой Саша ❤

[@realstory2656]

Мне кажется, что не поздно. Тут еще на канале есть замечательное интервью с Сашей Галицким - оно как раз о том, как общаться с пожилыми родителями

[@realstory2656]

И удачи вам!

[@user-ii4gw4ii1q]

Никогда не поздно. Вы потрясающая

[@ycuko2788]

Меня били в детстве и я вырос нормальным - у меня шесть зависимостей, низкая самооценка, куча страхов и нет друзей. Хожу к психологу третий месяц, потихоньку становится легче.

[@ycuko2788]

@@wellismaem на данный момент хорошо, вчера был у психолога, наметил цели для дальнейшего развития, воздерживаюсь от плохого

[@victorkireev7580]

Да, тут трудно не забухать, но ты , бро, держись!

[@mandarinys]

Лучшее интервью про воспитание детей. Хочется отправлять всем своим знакомым. Спасибо большое!

[@yul1ya1]

Наталья, спасибо Вам за Вас ♥️ и отдельно за Миру и Гошу Александра, отдельная благодарность Вам за таких замечательных гостей 🥰

[@jolokotosopoio3993]

Люди, которые говорят "меня били, и я нормальным вырос" просто убегают от чувства стыда. Конечно, им было больно, страшно и обидно в детстве, но признать это - значит признать слабость, а слабым быть никак нельзя. Нельзя признать действия родителя неправильными, потому что за это он тоже может наказать (тот родитель из детства).

[@kulebyaka1120]

Недавно читала комментарии взрослых, которых били в детстве, очень многие писали про чувство унижения в этот момент. Мне кажется, как раз это ощущение беззащитности и униженности вытесняют люди, которые оправдывают насилие

[@user-u6rty2op]

и тоталитарными системами, религиозными или светскими, поддерживается насилие над детьми, это проверенный способ производства новых рабов

[@user-zb8kb1qk3q]

В любом случае, это попытка оправдать тот печальный опыт. Признать, что тебя изуродовали, и преодолевать последствия такого "воспитания" предётся всю оставшуюся жизнь, для многих непереносимо.

[@user-wc9fj4bj9c]

Очень верно «А каким человеком вы выросли?» Детям, которым запрещали выражать эмоции, не давать сдачи, «прощать / отпускать» и много всего страшного очень важно легализовать то, что с ними делали! Именно это поможет понять и принять свою разрушенную часть, которая так тщательно прячется!! Благодарю Вас за передачу!!

[@user-sz6ne2ud8d]

Мне мама никогда не говорила, что нельзя плакать или нельзя боятся. Но опять же, мама говорила, что плакать перед обидчиком не стоит, а потом меня старший брат научил бить в морду. К сожалению у меня было несколько ситуаций которые не удалось иначе решить. Плюс, у меня была треш история когда в детстве у меня был артрит, мама меня носила на руках, так как ходить было тяжело и больно, но окружающие часто выговаривали и маме, что она таскает в 7 лет на руках, и мне, что я на маме ездил. Вот так блин

[@k.valeri]

Здравствуйте, спасибо за откровенность, артрит(ревматоидный) в детстве это ужасно, у меня это аутоиммунное заболевание возникло уже после 30 это невыносимо больно и постоянная терапия лекарствами, Вам я как понимаю удалось войти в стойкую ремиссию. Вы и ваша Мама герои раз прошли через это❤

[@user-sz6ne2ud8d]

@@k.valeri Ну, героиня тут скорее мама, чем я. Мне же просто хотелось, что бы ноги не болели. И, с учётом этого мама всё равно заставляла меня хоть немного ходить, за что я благодарен, иначе я вероятно чел бы в инвалидное кресло. Там всё было, и мази, и уколы, и массажы. В результате теперь только иногда и не сильно болят колени, в общем, всё хорошр

[@k.valeri]

@@user-sz6ne2ud8d Стойкой пожизненной ремиссии Вам.💕 Здоровья и благополучия Вашей семье ❤️ С наступающими праздниками ❄️☃️🎄🎊

[@user-sz6ne2ud8d]

@@k.valeri Спасибо. И вам всего самого лучшего

[@user-cx2ly4si5u]

Спасибо за интересную беседу. Родителей простила, правда не сразу, а вот себя простить за допущенные ошибки в воспитании своих детей сложнее.

[@Yaropolk.l]

Мне помог Садхгуру и психолог Петрановская , прощать не обязательно , достаточно принятия. Каждый человек поступает согласно своей сформировавшейся психики.

[@user-xp3up9ye3j]

садо-мазо короче

[@user-u6rty2op]

себя простить это как? "я вам накакала в головы, но я себя прощаю"?

[@greenflowerkat]

Какое интервью❤ это же подарок, очень важно понять себя, свои эмоции, свои силы, если болеешь, дать время восстановиться, понять, что ты не обязан любить играть... И научиться говорить, мне не нравится то-то, со мной так Нельзя.

[@user-vt5kl5cz2z]

Комментарии прекрасны. Люди, вы замечательные ❤❤❤❤❤

[@wintersoul2455]

мои всегда слышат от меня "я сначала была человеком со своими интересами и характером, мне не пришло письмо с руководством к родительству и инструкцией конкретно к тебе, так что будем вместе учиться комфортно сосуществать. А по поводу "не интересно" с детьми: я за честность- да мне не интересно именно это (чем страдает дитё на сегодня), но есть люди, которые горят этим и тебе будет самому намного драйвовей общаться с ними. Ты сам найдешь их или тебе помочь в поиске?" И вот тут главное не извести ни себя ни ребенка ревностью, что он не разделяет твоих увлечений, а тянется к другим людям-как будто ты плохой родитель.

[@user-tn1qy7ts1s]

Очень глубокая мысль , спасибо. Да , справится с такой ревностью под силу лишь Взрослому, Зрелому Взрослому.

[@user-gj2mf6gp6j]

Спасибо, Саша и "Нормальные Люди". Очень ценный контент для современной России, впрочем для "всегда". Спасибо за Добро, которое льется из ваших передач.

[@LaraVilkh]

Спасибо, прекрасная Наталья и Александр!

[@mari.p2711]

Александр, спасибо вам за ваши работы. Вы замечательный журналист.

[@user-io3ru6uv9l]

Предвкушаю прекрасный выпуск с прекрасными людьми 😍😍😍

[@user-dt4gf3eg8v]

Большое спасибо за прекрасный разговор. ❤❤❤ это очень полезно и нужно всем нам сейчас❤

[@glazulya]

Потрясающий, разговор! Наталья, вы несете драгоценные знания в массы и даете поддержку всем родителям❤Огромная благодарность!

[@nikolai1358]

Александр, возьмите пожалуйста интервью у Михаила Казиника. Это совершенно потрясающий педагог, искусствовед, музыкант. У него очень интересные взгляды на образование и воспитание, на то какой должна быть школа!

[@normpeople]

Сделаем!

[@janette2103]

Обожаю его, тоже буду ждать интервью с ним!

[@nno_gr]

@@normpeopleТолько будьте, пожалуйста, внимательны к его эзотерическим пассажам 🙏

[@user-rd5iu6hm3z]

@@nno_gr То есть, "Казинника я люблю, но не целиком" ? Мне кажется, или Вы принимаете человека, или не принимаете. Человек по природе целостен, а его часто другие люди разбирают на куски.

[@user-de7sw3nj5f]

Очень много родительских лайфхаков!👍

[@tatianagromova3602]

Спасибо.Очень нужный и познавательный разговор.Обязательно скину ссылку дочери.У меня две внучки.

[@Arhipelag637]

Фраза в конце выпуска "Каждую неделю мы публикуем выпуск, которым гордимся." - браво! Я полностью разделяю эту мысль - вы можете гордиться своей работой. С интересом вас открыла, подписалась. Вы крутые. Автор и ведущий выпусков такой спокойный и приятный, и при этом с чёткой, прогрессивной позицией по ключевым вопросам. Желаю вам успехов.

[@normpeople]

Спасибо большое!

[@dinapanfilova2013]

Спасибо за интересную беседу, с удовольствием смотрю ваши выпуски и все, что делает Наталья.

[@user-ns9ly3zt2m]

Можно только позавидовать голландским школьникам. Мои внуки ненавидели школу уже к 8ми годам. Им запрещали даже на переменах выходить из класса и бегать

[@Evdokimovakr]

Спасибо, просто спасибо! За то, что говорите, за то что обсуждаете и рассуждаете. Родительство - это не только про безусловную любовь и счастье, есть и другая сторона медали. И важно про это тоже говорить: про усталость, злость и раздражение. ❤

[@user-rw7el7yi9j]

Отличный эфир, благодарю вас. Каждый раз получаю удовольствие от просмотра. Познавательно, свежо, современно. Я часто наблюдаю 2 крайности: 1.ребенок может делать вообще все, без обратной связи от других, абсолютно без границ 2.родители научились понимать эмоции своих детей, их потребности при одновременном игнорировании эмоций и потребностей другого ребенка, с которым например их ребенок взаимодействует. Это как игра в одни ворота. То есть знания, поступая из психологической литературы преломляются родительскими фильтрами и на выходе, получается меня все должны понимать и считаться со мной, а вот я никому ничему не должен. Здесь полезен баланс и учет противоположной позиции.

[@user-nv2qm4kf5i]

Благодарю вас за потрясающей глубины фильмы. Расширение невероятное картины мира моей!

[@user-li4fm6xo8k]

Спасибо за прекрасную гостью! ☺ Про сложное простым и понятным языком... Спасибо! 🙏

[@anapurnayou]

Какой интересный и важный разговор. Спасибо большое!

[@stayacrafty6153]

Тут скорее Нидерланды решают, а не эмоциональный интеллект и личные границы

[@senyoraovella6692]

Потрясающий эфир, спасибо ❤

[@normpeople]

Спасибо большое. Только это не эфир )

[@lidiadrozhina326]

Ооо, спасибо, Александру за такие нужные видео.❤

[@normpeople]

Спасибо большое!

[@user-jp8pm8cn4y]

Она очень крутая , я ее вижу впервые , но я в нее влюблен ))))

[@cybersn9zhka]

Наталья молодец, несет в массы адекватную психологию

[@antaninasusla2661]

Спасибо за прекрасное интервью ❤

[@marymel7650]

Спасибо за выпуск!

[@Kate.channel]

Спасибо огромное за такой выпуск! Как мне близок такой подход! Мои дети уже почти выросли (21 и 15). Надеюсь только, что не совершила много ошибок с ними. И они умеют отстаивать свои границы. Жаль, что в России такого нет подхода как в Нидерландах в школах. Чтобы дети хотели читать книги, учиться, а не мучаться.

[@Ulisenok]

Тема -меня раздражает собственный ребенок, я не люблю играть с ним. Прям в самое сердечко. Терпеть не могла все эти детские площадки. Мамаши с детьми кувыркаются, бесятся. Я так смотрю на эту и думаю , что со мной не так ? Я недомать??? Спасибо за искренний разговор о важном

[@dasholtetsyan3058]

Урааа! Я так ждала этого выпуска 🎉❤

[@user-kb5yw3wp6y]

Я смотрю буквально каждое видео Натальи. Очень нравится слушать и учиться на ее словах. Спасибо за гостя.

[@Evaselin]

Великолепно, просто великолепно! Спасибо вам огромное за этот труд!

[@user-ku3fx9kw8j]

Спасибо! Наталья как всегда прекрасна! Спасибо команде за отличный выпуск

[@irynamalinova8861]

Наталья прекрасна, как всегда! Спасибо ❤

[@SvetDalyekihPlanet]

Шикарный выпуск!!!❤

[@user-pg7oi1ql4v]

Супер) Спасибо большое за это видео!

[@simplyanalines]

Наташа ❤ Такая любовь, честность, осознанность и благородство! Обожаю ее ❤

[@vivo-music]

Благодарю! Очень интересно! Столько разных тем было поднято, спасибо!

[@dashamai]

Потрясающее интервью ! Обожаю Наталью ❤

[@justmaria6411]

Замечательный гость. Люблю Наталью. Читала книгу моя Лола. Очень понравилась. Всем рекомендую.

[@katalaza]

Спасибо огромное! Я многое понимаю, что делать не надо, но как стоит, я не знаю. В моем детстве не было здоровых примеров общение взрослый-ребенок. Теперь учусь у вас ❤

[@olgasotnik11]

Спасибо большое побольше бы таких встреч

[@artbotguy]

Очень интересно было послушать. Спасибо вам

[@user-qy1yw6ks9o]

Благодарю! Очень хорошая беседа!👍

[@user-ej3cv4xu5q]

Люблю ваши передачи.Спасибо.Очень интересно

[@annagah]

Thank you. This was very very helpful

[@Esperanza2022]

Наталью люблю и восхищаюсь давно, ваш канал стал открытием. Подписалась. Спасибо ❤

[@blackymoon345]

Видео чудесное! Спасибо за гостя и за Вас!🤍

[@totgor3777]

Спасибо Наталье и Александру за прекрасный выпуск!

[@anastasiafaltenberg5757]

Большое за спасибо за такой интересный выпуск, а также огромное спасибо за приятную музыку на фоне и переходы на макросъемку, как будто посмотрела хороший фильм с приятным послевкусием)

[@user-nh5gw5wy7q]

Спасибо за выпуск и за Наталью Ремиш ❤🙌

[@yuliya_kapitonenko]

Скажу вам, спасибо за видео 💐 Здорово, что сейчас можно по-другому и благодаря вашим видео это можно видеть, слушать и развиваться.

[@user-dr6xw9xm2u]

Спасибо! Очень интересно!

[@user-ul7xn7ts8l]

Спасибо за выпуск

[@user-vh8fg8vh6e]

Спасибо! Приятно было послушать ваш разговор, и ощутить себя сопричастной)

[@VerySmartFruit]

Замечательный выпуск. Спасибо!

[@Lunatful]

ДУЖЕ подобаються ваши інтерв'ю. Якість, логика, гості, ведучий - ви чудово доносите себе❤️

[@normpeople]

Дякую!

[@iriola]

Спасибо,очень интересное видео!