Жанна д'Арк глазами англичан / Елена Браун и Ксения Чепикова

[@dhistory]

XVIII научно-популярный фестиваль «Цифровой истории» 14 и 15 декабря в Твери: tsifrovaya-istoriya.timepad.ru/event/3095114/ Экскурсии «Цифровой истории»: vk.com/egortrip Уникальные ролики и тексты, которых нет в открытом доступе - на наших платных платформах: «Boosty» - boosty.to/d_history «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/ Поддержать проект «Цифровая история»: «Сбербанк»: 4276 5500 7886 1070 «Сбербанк МИР»: 2202 2068 9507 7811 «Спонсорство» на KZbin: kzbin.info/door/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZgjoin Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/ Наши площадки: KZbin - www.youtube.com/@dhistory ВК - vk.com/dighistory Телеграм - t.me/egoryakovleff RuTube - rutube.ru/channel/23600725/ Дзен - dzen.ru/dhistory

[@natalianaty6024]

Как приятно послушать интеллигентных, умных людей с правильной русской речью! Услада для уха. Дорогая Елена, много лет смотрю передачи с Вами и наслаждаюсь. Ваше имя стало уже знаком качества.❤

[@натальяворонцова-ю8у]

Наконец-то Елена Браун. Спасибо за увлекательную беседу

[@ЮлияР-ц8е]

Наконец-то Елена Браун! Потрясающая рассказчица, обожаю❤

[@_w_e_]

Нравится стиль Елены, оригинальная дама. Придерживается собственного стиля и универсальной эстетики, не на массовой модной волне, а на своей. Ну а как лектор само собой бесподобна.

[@zenubell]

Девчата, вы нас балуете!!! Одна тема интереснее другой!

[@ГалинаАндреевнаАлексеева]

Здравствуйте ,долгожданные и любимые историки. Всегда жду ваших лекций и слушаю с интересом и благодарностью.

[@paveln.1727]

Образ Жанны в исполнении Инны Чуриковой - 👍👏👌

[@ВикторияТимохина-ц5к]

С удовольствием слушаю двух прекрасных и умных женщин❤

[@СергейПу-о4щ]

Обожаю вас дорогие мои 🙏🥰🥰

[@marias.7912]

две интересные дамы говорят о третьей интересной даме

[@eugeneminaev5272]

Или две ведьмы - о третьей.

[@ЗлобимирТагунский-щ1б]

С языка снято!😅

[@annaw7524]

Ольги Тогоевой, как главного специалиста по Жанне Д’Арк в российской историографии, не хватает

[@wittustheodosius2350]

С шестого класса советской средней школы несу в себе светлый образ Жанны д'Арк. Англичанам не удалось его пошатнуть🙂Спасибо, было очень интересно 🤓

[@ЕленаСклярова-ф9у]

Елена блондинка хороша! Тема - огонь!

[@StenRodNey]

Спасибо прекрасным ведущим,за то что выбрали для обсуждения эту интереснейшую тему! Люблю Жанну и всё с ней связанное.И смею поправить замечательных дам: Жанна в сражениях таки участвовала, и оружием владела вполне сносно,чему есть масса свидетельств очевидцев (об этом много сказанно в работах,например,В.И.Райцеса и Режин Пэрну).Штурм Туреля,бои за Мёнг и Божанси,неудачный штурм Парижа.Да и само пленение Жанны призошло в ходе весьма кровопролитного (по понятиям XV века) боя.Что никого не убила - факт.Наоборот,требовала избегать лишних жертв,лично проводя переговоры о сдаче.Иногда - успешные,как было при капитуляции гарнизона Божанси.

[@karry299]

>Что никого не убила - факт. Есть записи с камер ? Или вы лично наблюдали ?

[@ЕвгенийПодлегаев-л2ф]

Ура!!! На цифровую историю привезли красоту и обаяние❤.

[@Shegolero]

Самый лучший тандем на канале, ящитаю. Мне кажется, что чернухи и прочих красок Шекспир нагнал в пьесу для зрелищности -- надо не забывать, что театр тогда не был рафинированным досугом для мирных интеллигентов и, чтобы конкурировать с тогдашними альтернативами, в спектаклях нужно было нагнать жести. Да и людям приятно узнавать свои мысли и чувства на сцене.

[@alexeyalexandrov9593]

Спасибо !

[@СергейИсаченко-к4т]

Спасибо большое очень интересно

[@yulianuzhnova9561]

Ксению просто слушать приятно, а тут ещё и тема интересная, спасибо! 🎉

[@AndrewLunark]

Об одной Жанне знают все а о другой почти никто из не историков. Была ещё одна Жанна - Жанна Ланэ или Жанна Ашетт (Ашетт это с французского переводится как секира). Жанна Ашетт прославилась в войне Франции против Бургундии. Это фактически та же Столетняя война только без серьёзного участия англичан которые были заняты своими Розами за проливом. В 1472м году во время похода Карла Смелого из Фландрии в Нормандию он осадил небольшой город Бове который так и не смог взять благодаря героизму его защитников и подошедшим вовремя подкреплениям. Есть легенда о том что жительница этого города Жанна Ланэ сбила секирой флаг Бургундии на одной из стен которая уже почти была захвачена осаждающими. И после этого ещё сбила одного из бургундцев поднимавшегося по штурмовой лестнице на стену. Этим своим поступком она сильно подняла дух защитников города. После этого Жанну Ланэ горожане стали называть Жанна Ашетт и спустя много лет ей поставили памятник в центре города Бове. Ежегодно в этом городе происходит торжественное шествие горожан в исторических костюмах посвящённое Жанне Ланэ. Это конечно не Жанна Д'арк но тоже героиня.

[@nismirnoff2325]

Красоткам наше почтение! ❤

[@ИльдарНасыров-п4в]

Спасибо за лекцию. Много интересных замечаний. Насколько я понимаю, Жанна д'Арк вполне могла бы выступать в современной "Битве экстрасенсов". Ну и сравнение Шекспира с Netflix то же любопытно.

[@vyacheslavnazarov3952]

Ксения ❤ Всегда интересно и познавательно !

[@Мариша-х2ч]

Спасибо вам большое!

[@ЭрикАртурБлер-й9ш]

В художественном фильме с Миллой Йовович она узнаёт короля по косым взглядам придворных, неуверенному виду усаженного на трон подданного и надменному у короля.

[@Mikki3101]

Елена Браун всегда великолепна, лакониичное, доказательное изложение материала, причём понятное для обычного зрителя...

[@АлександрТимаков-б2ф]

Неожиданно!

[@ЗлобимирТагунский-щ1б]

Девчата, спасибо!

[@7Drag7]

Лайк за Ксению Чепикову!!!

[@ИринаСуслина-ц5в]

Прекрасная лекция! Спасибо.

[@Yaroslav_Ivan4enko]

Спасибо, интересная тема.

[@VladimirMakeev-pe4ls]

Like (ул). Спасибо за интересную беседу.

[@олег-щ5л2б]

Доспехи 15века весили не "несколько килограмм" а полтора-два десятка килограмм!)

[@gelenan3309]

Вечер четверга удался! 😊

[@Kvn-yh9zz]

Когда Елена говорит что все знают, что ведьмой стать просто так нельзя, Ксения загадочно ухмыляется. Кому как не главной ведьме ЦИ знать про это😊 Ксения, ваш чёрный кот будет на вас сердится - вы что сдаёте своих?😊

[@zasedanie_prodoljaetsa]

🔥🔥🔥

[@Оксаночка-у3ъ]

Прекрасная заставка..

[@МитяйБуханкин-з5ю]

Ксения очень похожа на Жанну (Лили Собески) фильм 1999 года режиссёр. К. Дюгуэй

[@kaiten1973]

Точно!

[@Kvn-yh9zz]

Возможно.

[@StenRodNey]

@@МитяйБуханкин-з5ю Отличный фильм,несмотря на массу исторических и прочих "ляпов".Лили в роли Жанны - неподрожаема! Только ради неё стоит смотреть.

[@ВикторОгородов]

Интересная фигура, эта девушка. 17-19 лет за три месяца накуролесила так, что разгрести до сих пор не могут. За неделю 4 выигранных сражения, в каждом из которых была ранена. Печально известный историк из Питера красочно рассказывал как она погнала в одном из них в атаку на английскую пехоту французских рыцарей, сражение выиграно за 5 минут. Жаль мы, любители не владеем старофранцузским и староанглийским, и не ковыряемся в архивах. А потом ругают фильм Бессона, а он как-будто экранизирует учебник истории. Где правду в этом мире найти?

[@AndrewLunark]

Жанна Д'арк я думаю и лично дралась на поле боя но скорее всего вокруг неё стояло её окружение из рыцарей и лично с кем-то фехтовать до этого дело редко доходило. Но то что её ранили не раз (даже если и один раз) говорит о том что бедовая девка была и лихая - на одном месте не стояла. Проблема фильма Бессона в том что там вообще сняли о чём угодно но не об эпохе Жанны Д'арк. Мы называем фильмы историческими когда в них хотя-бы что-то хотя-бы примерно похоже на эпоху о которой говорится в фильме. А у Бессона полное фэнтези.

[@олег-щ5л2б]

Вот именно что "девица" ее "досматривали" на предмет девственности) так и пошла на костер не изведав любви(

[@Kvn-yh9zz]

Елена, насчёт внешности ведьмы, мы всё прекрасно знаем. Ксения нам подробно рассказала о своих в целом ряде видео. Правда, насколько я помню, считать ведьму сексуальной красавицей начали несколько позже описанных выше событий.

[@pavelkubin1541]

Что с Еленой? Она очень бледная. Дорогая Елена просим Вас заботиться о своём здоровье. Умных и интересных людей крайне мало на Земле что бы ими разбрасываться. Пожалуйста берегите себя.

[@jsnegireva]

Я думаю, это проблема с цветокоррекцией, учитывая светлую одежду Елены и светлые волосы.

[@pavelkubin1541]

@@jsnegireva Может и так, но о здоровье побеспокоится никогда не бывает лишним

[@annaw7524]

Наконец-то Елена Браун радует зрителей Цифровой истории своим посещением!💖

[@Павел-ю2у3я]

Ничего не поменялось в сфере пропаганды: женщина в политике и других сферах кроме семьи и церкви нонсенс, особенно, если она из простонародья, потому что не может быть такого никогда, так как противоречит божественному порядку, причины поражения англичан в войне не в вследствие укрепления экономики, армии, грамотной политики французской короны,высокого морального авторитета Жанны д 'Арк, а в результате вмешательства злых сил, наделивших Жанну колдовской силой, На каждом шагу у английских хронистов и у Шекспира, происходит подмена понятий, ложная интерпретация фактов, их игнорирование, чтобы принизить роль Жанны и возвысить английских военачальников, уменьшить горечь поражения и.т. д. И в современности используются примерно такие же приёмы пропаганды, только на более высоком техническом уровне.

[@MamkoLenko]

Девочки,откройте секрет,договариваетесь о том, как оденетесь, и какой фон будет? Уже не первый раз замечаю пандан😉

[@SergeyUstinenkov]

Жанна просто распиарена, для меня лично главной женщиной Средневековой Европы является Элеонора Аквитанская. Но про неё почему то мало говорят(

[@СергейГайдук-у3х]

А не кому, в голову не пришло, что сумасшедшая из Лотарингии, пропавшая в нужное время и место сначала очаровала, бывших в тяжёлом положении, людей средневековья, где небыло атеистов.. И люди были крайне суеверны..А потом в процессе наблюдения за ней все поняли, кто она.. Париж не взяли.. Дофину и королю позднее, все я думаю стучали, причём выставляя её не в лучшем свете. ..Она стала не нужна..

[@jordigarcia6112]

Алиенора.

[@seralvplyr]

Очень предвзятое расследование. Судят по себе видимо. "Меч не могла держать, командовать не могла наверное" не наследники ведьм ли они 😅

[@Kvn-yh9zz]

Если Жанна была неизвестна англичанам и ни на что не влияли, то зачем её выкупили у бургундцев, а потом добились суда над ней, приговора и его исполнения?

[@marias.7912]

разумеется, она им была известна. Но признаться в этом, признать свое поражение, высказать уважение к противнику - нееее, это не по-английски! Спустя много лет после Жанны иглиши просто скрывали информацию о проигранных сражениях. Не оправдывались - просто не упоминали

[@Tigrij-dx7rh]

Если за каждое аааа ээээ бить,ты исправишься? 😅

[@pavelkubin1541]

Описание отряда боевых проституток, мне очень понравился. Я бы хотел увидеть их на поле боя :)

[@Kvn-yh9zz]

Днём мечем машет, а по ночам пашет как проклятая😊 Два в одном.

[@pavelkubin1541]

@@Kvn-yh9zz Медаль им за труды ратные

[@nismirnoff2325]

- Мой женераль, враги рядом! Что делать? - Проститутки, в огонь! 😂

[@kaiten1973]

Англичане в своем стиле уже тогда выступали. Если им вломили хорошенько, они делают вид, что ничего особенного не произошло. А если уж приходиться признать, то надо врать побольше и все факты перевернуть наизнанку.

[@Kvn-yh9zz]

У кого там шум в квартире?

[@Mickhail_Kasyanov]

Понятно, Жанна была не ДД, а саппортом))

[@ТолстыйКот-ъ3з]

Ту - 154 - 2Б

[@Бойе-л7у]

Привет....

[@Mikki3101]

Замечательные разборы сппорных мест истории Ксении посоветую какую нибудь механическую штуку по закидке распущеннных волос, или резинку, чтоб не дёргать головой каждые 10 секунд)))

[@Kvn-yh9zz]

А связь с Жиль де Ре ей не вменяли?

[@Kvn-yh9zz]

Разве не могли тогда установить была ли Жанна девственницей или нет? Насколько я помню её ведь проверяли.

[@kseniachepikova9558]

Думаю, результаты не публиковались в соцсетях)

[@Kvn-yh9zz]

​@@kseniachepikova9558а как насчёт судебных документов?

[@СергейГайдук-у3х]

Я думаю пригласили,, Малыша,, Джона, он ей вдул и все стало предельно ясно..

[@Mickhail_Kasyanov]

1:10:45 Ночку с нею провозился, Сам наутро французом стал😂

[@Kvn-yh9zz]

Насчёт того, могла она лично кого-то убить в бою или нет, ничего не скажу. Но и Жуков и МИ и разного рода литература которую я нашёл в сети говорит, что Жанна получила ранение в бою и не одно. Плюс знамя она несла в первых рядах штурмующих колон. А это не самое безопасное место. Так что погибнуть она могла только так. Насчёт владения мечем. Ну а основная масса пехоты (бывшие крестьяне) где этому учились? Да нигде. Это же не схватка один на один, здесь атакует целый отряд, несколько сот человек. Щитом прикрываются, мечем или топором бьют. Тем более она же провела не мало времени со своими соратниками из Вакулера. Вполне возможно что до момента, когда она вступила в бой первый раз в своей жизни, ей чего-то там показали и объяснили. Она не глупая была и сообразительная. Могла и быстрее освоить базовые навыки владения холодным оружием чем парни такого же происхождения и возраста.

[@олег-щ5л2б]

Ее "досматривала" инквизиция...следы ран было-бы видно...но это надо читать протокол "досмотра")

[@igorrromanov]

От костра до витража в соборе, до Марка Твэйна и Бернарда Шо. Как сказал Жозеф Фушэ - это больше, чем преступление; это - ошибка. Жанна - создательница современной Франции, и, вместе с ней, новой Европы.

[@marias.7912]

спасибо, очень интересный рассказ! Можно отметить два момента: 1. женщина, занимающаяся общественной деятельностью, часто вызывает лютую ненависть у "блюстителей традиционной нДравственности" самим фактом своего существования. Левая она или правая, российская или иностранная - патриархалы духоскрепники будут орать: "клоака грязная! Сиди дома, рожай в борщи! БаПППа!" 2. Англичане, кажется, просто не способны уважать своих противников. "Враг был храбр, тем больше наша слава" - рассуждение, совершенно не свойственное инглишам. Меня всегда возмущало, как инглиши изображают испанцев эпохи "золотого века" - дураками, трусами, слабаками. Хотя это грубая ложь. Точно также - дураками, слабаками, трусами - изображают русских и сипаев, французов и австрийцев

[@ЕвгенийКарфаген]

Из🌊⚪ Одессы здраАасти Слава Екатерины 👑 Жанну сожгли 🔥 За то что в мужское облочалась🤗

[@AlfaRiy12]

🤡

[@ДмитрийИвановский-р4з]

Не согласен

[@Kvn-yh9zz]

Ксения, вы доктор философии? Просто помню раньше вы были Историк (именно с большой буквы), тогда как Яковлев был всегда историк (с маленькой буквы)😊

[@a.b.c.3944]

Есть версия, что на самом деле Жанна д'Арк была мужчиной, незаконно рожденным сыном кого-то из королевской семьи и в королевской семье все это знали. В этом случае неудивительна физическая сила, какую не могла иметь женщина, и умение пользоваться оружием, и то что короля сразу узнала и что король её принял и т.п. По этой версии сжигание на костре было ненастоящим, сожгли какое-то чучело.

[@олег-щ5л2б]

Хм...кому-же тогда смотрели в вагину? проверяя девственность)

[@termikxz]

Нестареющая Елена, наверняка ведьма. )

[@igorded5412]

Поменять ведущию

[@szvetlanadolzsikova9435]

Ксения! Работайте над речью: эээ, ну и т.д, заканчиваете предложения.

[@ВикторОгородов]

Почему бы не предположить, что Жанна могла быть этаким вундеркиндом? Может она обладала незаурядным умом и проницательностью, природным обаянием? Вроде такая очевидная вещь, а профессиональные историки почему то руководствуясь принципом историзма если умные люди не описаны в средневековье, значит все они были темные и глупые, а умных не рождалось, или они во младенчестве все умирали…

[@AlfaRiy12]

🤡

[@АлександрБояринов-ъ9ч]

сжечь как ведьму и возвести в святые.... очень логично

[@ЕвгенийПодлегаев-л2ф]

Жанна Д'арк это была смотрящая от теневого правительства Франции. Вот и забежал от неё Карл VII, потому что был настоящий король из династии Меровингов потомков Иисуса Христа и Марии Магдалены.

[@Настя-ю1о7й]

Бедная жертва Дэна Брауна.

[@ЕвгенийПодлегаев-л2ф]

@Настя-ю1о7й Я не жертва и не бедная.

[@Настя-ю1о7й]

@@ЕвгенийПодлегаев-л2ф Да,конечно,богатый хищник,жаль что немного наивный.Заглатывает любую блестяшку,на которую даже уважающий себя судак не глянет.

[@ЕвгенийПодлегаев-л2ф]

@Настя-ю1о7й Анастасия почему вы судите о незнакомом вам человеке по одному комменту? У меня очень богатый внутренний мир, я прочёл много книг по истории!

[@Настя-ю1о7й]

@ЕвгенийПодлегаев-л2ф Информация о происхождении династии МеровинГов от Христа и Магдалины из исторических книг?

[@rux100]

Про уплыть за океан с тамплиерами это прямо очень режет слух🤦 Жанна казнена в 1431 году, тогда как Америку Колумб открыл в 1498

[@kseniachepikova9558]

Во первых, в 1492:) во-вторых, Орден тамплиеров разгромили в 1307. Но если конспирологические теории, что часть их спаслась, уплыв на запад - и открыла Америку. И жили они там долго и счастливо) а когда Жанна спаслась, они ее к себе в Америку забрали)

[@rux100]

@kseniachepikova9558 сорян за 1498, это постыдно🥹. Это что ж получается? Они из-за океана следили за событиями, вернулись, забрали Жанну, уплыли обратно? Какие-то супермены, а не тамплиеры получаются. Как же их тогда разгромить то удалось?😎

[@kseniachepikova9558]

@rux100 да кто их конспирологов разберёт...)

[@vyacheslavnazarov3952]

​@@kseniachepikova9558😁

[@Настя-ю1о7й]

@@kseniachepikova9558Тамплиеры убыли не в Америку,а на Луну,где их потомков нашёл Сирано де Бержерак.

[@Настя-ю1о7й]

Ах,милые дамы,неужели вы не верите во всемогущество божье?Какое счастье,что ваш ролик не увидит святейший патриарх,или,упаси боже,папа римский.Надеюсь что и бог не услышит вашего кощунства.

[@vonPeretz]

Настёна, Вам лучше на канал "Спас". Зачем Вам вообще история о молоденькой католичке, да ещё и со всякого рода видениями?

[@LPX-Kuzmin-PW]

Собрались две тетки и в режиме потока сознания излагают свои впечатления от изучения исторического материала.

[@ЮрийКрутов-у8э]

Зануды!!! Невозможно слушать! Может и умные, но излагать логически совсем не умеют.

[@Kvn-yh9zz]

Французской нации?! Тогда была французская нация?

[@andreit6706]

Ужасно. PS. Почему с самого дна исторического блогерства (Жуков, Минаев) и аж до уровна ЦИ все "рассказчики" так ненавидят 19-летную девушку, заживо соженную на костре по совершенно сфабрикованному обвинению? Загадка.

[@kseniachepikova9558]

Кто ненавидит-то? Мы прекрасно к Жанне относимся. Просто рассказываем, как работает пропаганда)

[@andreit6706]

@ увы, из изложения этого не видно. Похоже, вы даже не знаете, за что ее сожгли в итоге. Диалог же ваш про проституцию надо в рамочку и бабкам у подъезда. :-) Ну, не знаете вы, что славную традицию называть наглую жабоедку шлюхой, какой сюрприз!, начала английская солдатня Гласдейла в Орлеане, делов то.

[@Kvn-yh9zz]

​@@andreit6706есть такое. В силу духа Жанны не верят, а всяких порочащих Жанну историй рассказали огромное количество.

[@Kvn-yh9zz]

Ксения, скажите как историк - Жанна попала в плен при штурме крепости или когда делала вылазку из осаждённой крепости? А то Жуков говорит одно, а школьная программа другое.

[@Kvn-yh9zz]

Богатые американские фермеры ещё в 19-м веке работали сами, без слуг. Почему вы считаете что тогда Жанна ничего не делала по хозяйству?

[@karry299]

Как известно, плохие историки не знают сослагательного наклонения. Видимо плохо учились в школе, по предметам отличным от истории.

[@aleksandrsavuskan7124]

Ох дамы, дамы! От какой такой радости Вы в средние века вписались?! Причем,не читали Марка Твена!

[@karry299]

Какой, простите, Вильям ? "Ворчестер" ???

[@Город_котов]

Не культурно, сначала представляют гостя, а потом себя.

[@АлексГитлер-ж9э]

брижид мокрон намного популярнее жанны. конечно если считать её женщиной.

[@binrun7448]

Тае