Дичь! PCI-Express и Pentium III

[@fedor.sumkin]

На 15й минуте звук слегка потерялся, прошу простить -)

[@АлександрИгнатьев-з9ъ]

какой драйвер ставил на АТИ так и не сказал, а драйвера у них прям очень сильно разнятся. ну и конечно лайк.

[@JDM239]

Про АТИ и Нвидия, в начале 2000-х, все у кого слабые процы советовали ставить радеоны. Потому, что они делают меньше draw calls Для того, что бы отрисовать геометрию.

[@Vladislav2200]

Как-то поставил netframework 4.0 на ХР и тоже получил сильное падение производительности в 3дмарке. Проблему решил удалением. Может она исправлялась фиксами нета, но лень искать было. На HD3850 результат прыгает от 13 до 19к. Видимо проблема совместимости драйверов с марком.

[@UnfFOS]

Эх, прям смахнул слезу от ностальгии, когда увидел 7900 и GTX 480. Была у меня 7800 GS от EVGA, как раз таки под AGP, уже не сохранилась. GTX 470 тоже была, покупал я её году в 2010 тыщ за 14 и использовал до 2017, когда уже новый комп собрал. До сих пор валяется в шкафу.

[@kombinator87]

фризы при взрывах в 3д марке это глюк дров. Такое будет на любой видюхе с более менее свежими дровами. В версии 2006 года уже есть такой глюк, в версии 2004 все нормально

[@fedor.sumkin]

Надо будет попробовать

[@TheDimanhimik]

Классное видео, а можно поподробнее касаемо согласования напряжений с использованием райзера? Летом тоже хотел поэкспериментировать, купил данный переходник PCI to PCI/E и видеокарту Geforce 6600Gt. Плата материнская на socket 7 LuckyStar PCI v.2.1 и наличие линий 3,3 в является опциональным. В общем видеокарточка с данным переходником так и не завелась. Как приеду с командировки хочу попробовать может добавить на материнской плате отсутствующие 3,3 в. На сайте "Полигон призраков" дали только такой совет

[@Alexander-ep1xe]

Можно ссылочку на переходник?

[@alexs9607]

Жаль что не сделали Китайцы переходник AGP в PCI-E вот на нём бы раскрылись карты Gtx 480 пропускная шина как минимум в двое выше на Pentium 3 c AGP x2 шиной. Скорость PCI 2.1 533 МБ/сек а AGP x2 533x2 МБ/сек т.е. 1066 МБ/сек.

[@MRooodddvvv]

Напрашивается безумная идея поискать даташит на данный чип-преобразователь (он кстати не единственный какой есть) и посмотреть там а не может ли он случайно работать и в младших режимах AGP в которых шина по сути является разогнаной PCI. Готовых таких переходников нет но нарисовать дорожки и заказать у китайцев там на пару дней работы не напрягаясь

[@Timmy8878]

Ещё интересно было бы узнать версию pci express. Если переходник с 1.0 - то максимум можно поставить видеокарту версии 2.1. А если переходник хотя бы 1.1 - то любая видеокарта подойдёт. Лишь бы только биос материнки поддерживал все нужные вещи.

[@86yurek]

Хорошо что вообще работает, pci он идет через южный хаб, скорость даных маленькая по сравнению с agp или полноценным pci-e. Мать на g41 икает уже приостановке на пример аудиокарты)

[@nadkoch]

Проблема старых мат.плат в отсутсвии SATA разъёма с которого можно загрузиться.

[@kombinator87]

у меня есть переходник PCI - AGP. Замечательно работает с вудами и атишными картами. Нвидии работают только без драйверов. Ставишь дровки и винда не стартует. Хоть FX хоть МХ, хоть титаниумы

[@fedor.sumkin]

В массовой продаже не нашел. У вас что то видимо редкое.

[@kombinator87]

@@fedor.sumkin ну да, купил за 1500 на авито. Там электроники нет, только немного резисторов и кондеров

[@Escander1984]

​@@fedor.sumkinувы, тот переходник только с вудами и работает за счет того что вуды внутри пци без фич агп

[@Alexander-ep1xe]

А можно ссылочку на переходник? Нигде не могу купить.

[@Escander1984]

@@Alexander-ep1xe он не продается. на вогонсе или полигоне призраков спросите или разводку платы качните

[@andrejmatlahov3983]

У меня сейчас собран на gigabyte GA-6BXS. В спецификациях стоит поддержка до 500 пенька. Я воткнул 700 и все летает. GTX 480 Твоя потеряла удивительно мало в тестах. Для убогой PCI шины это великолепный результат.

[@MrTandem31]

Некрофилия в сфере компьютерного железа )

[@thomaswolfe3092]

Современное железо - это скучно. Да и дорого теперь. Ретро дорого тоже, но интересно))

[@Timmy8878]

Теоретически есть возможность сделать материнку под 3 пень с pci express x2. Но таких материнок не делали. Pci-e в количестве 2 штук есть на южниках via vt8251, которые теоретичесуи можно подружить с любым чипсетом от via под pentium 3. Но это скорее фантазии. Вряд ли кто-то настолько заморочится чтобы проектировать материнскую плату

[@lootenduke]

4:55 - ооой, вентилятор этот - та ещё жужжалка))) после неё многие системы охлаждения кажутся лишь "слегка шумноватыми" на макс оборотах) Купил я тогда после этой (именно такой) 8800 gt радик 5850 референс от асус с турбиной и долго удивлялся, а почему это в играх она не особо то шумит)))

[@ДмитрийЧулков-в8ц]

Можно ссылочку на переходник

[@daniko-land]

Да такой переходник пригодится в тех материнских плат где отсутствует PCI-E или AGP только обычный PCI есть, это платы Soket 7, 370 (дешманский), 478й (тоже низкопрофильный), 775й (тоже самое но редко) ну и материнские платы под Mini-itx, а остальные что есть PCI-E либо AGP данный переходник бессмысленный, ну а так очень полезная вещь)))

[@andre27660]

Всеобъемлюще.

[@postscriptum1667]

15:09 а может упираемся в шину экспрес х1 ?)), возможно стоит взять полноценный райзер??

[@fedor.sumkin]

Все переходники pci -> pcie работают на скорости 1х

[@postscriptum1667]

@@fedor.sumkin понятно, но это и может быть причиной медленой работы казалось бы более быстрой видеокарты в одних и тех же условиях

[@VShuricK]

я так понимаю, заглядывать в стандарты уже не принято? Пиковая пропускная способность типичной PCI 32bit 33MHz (т.е. то, что стандартно встречается в бытовых писюках) - всего 133Мбайт/с. Самый медленный вариант PCI-E 1.0 x1 почти вдвое быстрее - 250Мбайт/с, причём в дуплексе в отличии от PCI. Да, в серверах встречались всякие PCI-X 64bit 66MHz, но такую плату ещё нужно найти. Быстрее бы могла быть AGP (там теритицски можно выдавить 2.1Гбайт/с), но таких конвертеров не существует в природе (точнее их выпускали nV (HSI) и ATi (RailTo) почти 20 лет назад, сейчас этих чипов нет).

[@RenegatN]

23:00 что за музыка на фоне? Что-то знакомое, но запамятовал что. А так интересно. Мне как связанному с АСУТП, а соответственно и со старым оборудованием данное видео "то, что доктор прописал". Положил инфу себе в копилку на случай если потребуется поставить затычку в комп без pci-e

[@zl0y]

Классное видео

[@doc_emmettbrown]

на авито fx 3000 уже купили )) не дождались сравнения видимо. Оверпрайс конечно.

[@TerroMin]

Не понял, если без переходника, на мамке с PCI-E, скорость тоже проседает?

[@fedor.sumkin]

Только с переходником. На p4 и драйверах 3xx. В 1xx все ок

[@Escander1984]

а что топовое есть с вменяемыми дровами под вин98 погонять потыкать? чтоб не для галочки поддержка 98й, а чтоб без артефактов работало и прочих проблем с совместимостью? про туман и 8бит текстуры не заикаюсь. для себя остановился между 440мх и 4200ти, по факту они уже упинаются в 1400s, на последней чуток пободрее идет за счет шины памяти, но только уже топовые игры начала нулевых. и весело, что тнт2 полноценная, или вуду 3000 пциайная часто быстрее карт с тл движком

[@kurasaki-]

ati 9800 pro , все остальное смысла нет

[@Escander1984]

@@kurasaki- ну по сути 5900 моя. или не?

[@QuestionQuest]

Гф3ти200 с драйверами 7.58 ищется на VOGONS

[@Escander1984]

@@QuestionQuest дорого, нет такой в загашнике, но ищу, спс!

[@АлександрИгнатьев-з9ъ]

nvida 7800gs от производителя BFG ати 9800хт это самые топовые на которых можно официально запустить вин98

[@ukr-pig]

у меня 8800 до сих пор где то валяется

[@pcclassic]

Помоечка твоя любимая в Абу Даби находится?

[@fedor.sumkin]

Шарджа

[@ВикторРябов-ц3з]

Есть ли этот адаптер на али и по каким буквам его искать

[@servsav]

Дайте ссылку на переходник долго искал его на Али и так и не нашёл пока что ((

[@Alexander-ep1xe]

Присоединяюсь к просьбе.

[@fedor.sumkin]

a.aliexpress.com/_DmiHyU9

[@retroDMC]

5:10 Кого нарисовали ?

[@Hueplët-t1e]

😃

[@ウラジーミル-ゾロトイ]

А можно ссылочку на твою любимую помойку ? 😁😁😁

[@ИванРусаков-ю8в]

Видео интересное, а вот сами решения спорные и "неспортивные". Я всегда придерживался простого правила для ретро сборок: все комплектующие должны быть с интервалом 2-3 года, не больше. А вот такие попытки-пытки матери и видеокарты с разницей в 10 лет это франкенштейнизм и некий изврат!. Когда новые дрова хуже поддерживают старое железо, это тоже не новость. И не думаю, что тут дело только в сговоре и преднамеренном ухудшении совместимости, скорее всего новое железо использует новые принципы работы в дровах. А вот вылизывать под старое железо никто не хочет и забивают, а потом и вовсе вырезают из дров старое железо. Если и заниматься оптимизацией дров, то только для "железа" максимум последних 2-3 лет, все что старше - как старый чемодан, только для галочки - никакой оптимизации. Кстати, можешь на эту тему запилить видео - взять пару видеокарт и сравнить производительность видео сразными дровами с момента релиза и последними официально поддерживающими!

[@fedor.sumkin]

Поэтому оно и называется - дичь. Ну и другой аспект, неадекватные цены на agp видео и их естественный отбор ввиду отвала чипов.

[@VShuricK]

1. таким франкетштиизмом занимались и nV и ATi гдет в районе 2003-2005гг, когда происходил переезд видеокарт с AGP на PCI-E. Причём франкенштейны были в обе стороны - и прикручивание PCI-E видиков к AGP посредством мостов (HSI/RailTo), и редизигн PCI-E чипов под AGP (наиболее известный - FX6200 AGP, у ATi тоже кто-то был, забыл уже). Одновременно это время - время массового исхода с win98/Me на WinXP, где поддержка PCI-Eбыла уже нативной. 2. "Новые дрова ухудшают производительность старых видеокарт" - myth busted хреналион раз. Вот что ломается - совместимость с старыми картами/играми/приложениями в новых версиях драйверов, что уже неоднократно обсосано на тех же reddit/vogons. Та тут же для старых игрушек лучше взять FX5xxx чем FX6xxx изза того, что в последних дропнули табличный туман. Да, это затрагивает не так много игр, но некоторые из них (Thief, NFS PU) прям знаковые. Хорошо что при этом игруха не кращится, а просто картинка не такая которая должна быть.

[@ILRBW]

@@VShuricK о да, проходил Call Of Duty (первую еще) и Chaser на GF4MX440 и TI4200 - картинка нормальная была, красивая. Проапгрейдился, видюха Radeon x1950 и что я вижу - жуткие зазубрины на краях теней, отражение луны из пикселей 8х8.. кстати, может и туман где тоже поисчезал..

[@dirliht]

ХРю можно хоть с AMD R версии карт и GTX9xx серии завести а ты вот эти же карты но в старушке 98,или не как,поще тогда взять машину с PCIe слотом поставить свою 7900 или qudro 3000 она ж 5900,если поищиш хорошо на просторах сети найдеш дровишки под 7 модели под 98,а во вторых для не знающих тест в тридемарке с черепахой не видиокарту на самом деле тестит а CPU,его подготовку кадров для самой GPU,при том мучать пенек 3 и так с XPю ему не сладко так как для него это тяжелая OC не говоря о таких картах,вот одного понять не могу раз ты так решился по изврощатся то за чем ты дешкман затычку 5400 то взял не проще было по старше модели на пример 3850 ну или 70 серию,а если извратился мог бы и попробывать на PCI двух таких переходниках ещё и кросс устроить

[@АндрейРыбин-ъ7щ]

ХАДЭ 😂

[@Hueplët-t1e]

А зачем эта ностальгия

[@DJKnyazevich]

ты что пьян!?

[@noname-uf4je]

Что то автор🤡 совсем бредит... GTX 480 в игровых тестах это уровень GTX 660 или почти что уровень GTX 950 но при этом автор на протяжении всего видео обсирает GTX 480 то ему дрова не те то ему проц "не то" автор угомонись уже ты тупо зажал bandwidth шины и удивляешься что GTX 480 еле работает - конечно так и должно быть потому что система видит что GTX 480 умеет: DX11 OpenGL 4.6 OpenCL1.1 CUDA 2.0 и пытается(GTX 480) что то из этого использовать на всю катушку то "там", что то другое но опять же на всю катушку "тут" и в итоге мы получаем тормоза "везде". к примеру только bandwidth шины памяти у GTX 480 -177Gb/s против 6,4Gb/s у Radeon HD 5450 - тоесть разница в 27 РАЗ (2700%) и эту память нужно как то кормить(данными для обработки) через общую шину которую ты зажал дважды - один раз уменьшив её переходником PCIe X1 а второй раз вообще воткнув это все в PCI у которой вообще bandwidth 533 MB/s и это максимум вообще в идеальных условиях. Тоесть воткнутая voodoo 3 в AGP шину обгонит крутейшую GTX 480 которая на момент выхода вообще была произведением искусства а ты автор🤡 будешь кудахтать про "плохие дрова" у GTX 480 или про то, что твой проц не прокачивает GTX 480 сидя на шине 533 MB/s😂

[@ИзяШмуль]

Назвал автора клоуном, а сам говорит что вуду обгонит 480 🤡

[@fedor.sumkin]

Windows xp умеет только в DX9

[@Timmy8878]

​@@fedor.sumkinна сколько помню, windows xp sp0 (без обновлений) поставлялась с dx 8.1

[@stark7522]

Дичь 2.0 - 😆 - SLI, через подобные ризеры.