Diagnose Narzissmus: Toxisch in Beziehungen, gehasst im Netz? | Y-Kollektiv

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Жыл бұрын

Im Netz und auf sozialen Medien wird viel darüber gesprochen, was Narzisst:innen ihren Partner:innen antun und wie schlimm sie sich in Beziehungen verhalten. Diagnostizierte Narzissten und Narzisstinnen selbst hört man in der Öffentlichkeit selten sprechen. Reporterin Katja Döhne macht sich auf die Suche und spricht mit Carina und Lina, beide sind mit der narzisstischen Persönlichkeitsstörung diagnostiziert. Außerdem ordnet Experte Prof. Stefan Röpke, der zu #narzissmus geforscht hat, die Aussagen ein. Wie nehmen sich Menschen mit narzisstischen Persönlichkeitsstörung selbst wahr? Und werden sie von der Öffentlichkeit falsch dargestellt?
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Autor:in: Katja Döhne
Schnitt: Katja Döhne, Martin Benedix
Kamera: Nik Götz, Jan Kittler, Michael Stragies
CvD: Lea Semen
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Verwendete Musik: Eddy de Pretto - Random // Til Kolare - A new life // Til Kolare - Analog
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► Weiterführende Infos und Quellen:
Y-Kollektiv Podcast: Narzissmus erkennen - Zwischen KZbin-Diagnose und Persönlichkeitsstörung: www.ardaudiothek.de/episode/y...
Quarks: FAQ: Was du über Narzissmus wissen musst:
www.quarks.de/gesellschaft/ps...
Deutschlandfunk: Neustart für die Diagnosen der Psychiatrie: www.deutschlandfunk.de/psychi...
Deutschlandfunk Kultur: Narzissmus - das krankhafte Kreisen ums Ich: www.deutschlandfunkkultur.de/...
Spektrum: ICD-11: Eine neue Klassifikation der Krankheiten:
www.spektrum.de/news/icd-11-e...
Zeit Online: Ich - und dann alle anderen, Wenn Narzissmus krankhaft ist: www.zeit.de/news/2020-05/20/w...
Aerzteblatt.de: Narzisstische Persönlichkeitsstörung: Erkrankung mit vielen Facetten: www.aerzteblatt.de/archiv/165...
Narzissmus Selbsthilfe Deutschland: narzissmus-selbsthilfe.de/
Nummer gegen Kummer: www.nummergegenkummer.de/ Tel. 116 111
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Пікірлер: 2 300
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Habt ihr Erfahrungen mit Menschen gemacht, die eine narzisstische Persönlichkeitsstörung haben oder seid ihr selbst davon betroffen? Hier geht's zu unserem Q&A: kzbin.info/www/bejne/qKeVaWCNj9R4ncU
@Netbase2000
@Netbase2000 Жыл бұрын
Zum Glück ziehen mich solche Menschen nicht an. Hoffe das bleibt auch so und ich täusche mich in Zukunft nicht mal gewaltig.
@ChriZd3luXe
@ChriZd3luXe Жыл бұрын
Alle, die den Drachenlord kennen, kennen auch solch eine Person.
@resi2120
@resi2120 Жыл бұрын
Ich habe Erfahrungen mit mehreren Narzissten gemacht - sowohl während meiner Klinik-Aufenthalte als auch bei zwei meiner Ex-Partner. Größtenteils hatten sie leider wirklich einen sehr verstörenden Einfluss auf mich -bis heute-, insbesondere der von meinen Ex-Partnern. Mit den Narzissten in der Klinik war es für mich teilweise besser, weil sie reflektierter und offener mit sich und der Erkrankung umgegangen sind und dadurch für mich der Umgang weniger destruktiv war. War natürlich auch wesentlich oberflächlicher als in einer Partnerschaft.
@Tatjana_1993
@Tatjana_1993 Жыл бұрын
Habe mich erst gerade letztes jahr von meinem Expartner getrennt...es war furchtbar psychisch...ich konnte das nicht mehr mitmachen...auch reden hat nie was gebracht meine meinung hat ihn nie interessiert nur immer seine etc..was er tut ist richtig was ich machte war immer falsch
@Kiewskaja
@Kiewskaja Жыл бұрын
Sowohl als auch. Einerseits bin ich selbst mit u.A. NPS diagnostiziert, andererseits vermute ich sehr stark, dass meine Mutter auch eine NPS hat. Diagnostiziert ist es bei ihr nicht. Sie hat mich kaputt gemacht und ich Andere. Finanzielle Schwierigkeiten, komplette Hörigkeit bis hin zum Krankenhausaufenthalt meines Ex. Er beschuldigte mich daran schuld zu sein, aber ich dachte damals "Was ein Lappen, habe dich doch zu nichts gezwungen" ..... Heute sehe ich es, Dank Therapie, anders.
@_avaly_gg1321
@_avaly_gg1321 Жыл бұрын
"Du wirkst auf mich gar nicht empathielos, du reagierst doch auf mich." Ja, sie beantwortet deine Interviewfragen. Sie ist nicht scheintot...
@rue2158
@rue2158 Жыл бұрын
Es ist auch wirklich typisch wie die Reporterin reagiert und auf die oft charmante und einfühlsame Rolle reinfällt während sie objektiv sein sollte und nicht die ganze Zeit sagen wie toll diese Narzissten doch ist. Alles sehr weird
@julias.4854
@julias.4854 Жыл бұрын
😂😂😂
@sapok4925
@sapok4925 Жыл бұрын
HAHAHAHAHAHAHAHAJAJAJJAJAHAHHAHAHAAHAHHAQHHQAH LFFFFF
@fraurosa9888
@fraurosa9888 Жыл бұрын
@@rue2158 ich bin eine ASP keine Narzisstin.
@mxjay1077
@mxjay1077 Жыл бұрын
@@rue2158 Sie sagte doch im Interview ist ihre Diagnose Antisoziale Persönlichkeitsstörung (Psychopathie o. Soziopathie). Und ja man kann auch ohne emotionale Empathie einfühlsam wirken weil es 3 Arten der Empathie gibt. Kognitive Empathie, Affektive Empathie und soziale Empathie. Bei Narzissten ist die affektive emotionale empathie mangelhaft vorhanden genauso wie bei Personen mit Antisozialer Persönlichkeitsstörung.
@melancho96
@melancho96 Жыл бұрын
Als Psychologe bin ich ein wenig enttäuscht von dieser Dokumentation. Hier wird eine Vermischung verschiedener ICD-10-Diagnosen betrieben bzw. verstärkt, die meiner Meinung nach zu einem verzerrten gesellschaftlichen Bild einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung beiträgt. Bei Carina steht die antisoziale Persönlichkeit im Vordergrund, darüber hinaus weist sie narzisstische Züge auf - so steht es ja auch in ihrer Diagnose. Der Mangel an Empathie ist viel stärker mit der antisozialen als mit der narzisstischen Persönlichkeitsstörung assoziiert. Menschen mit narzisstischer Persönlichkeitsstörung sind häufig nicht so offen narzisstisch, wie man es sich vielleicht bei jemandem wie Donald Trump vorstellt. Es handelt sich im Grunde um eine Selbstwertsregulationsstörung. Der Selbstwert ist instabil, unterliegt starken Schwankungen. So kommt es häufig vor, dass sich Menschen situationsabhängig stark auf- und dann wieder abwerten - dafür braucht es nicht mal unbedingt ein Gegenüber. Ich stimme auch der Aussage des Narzissmus-Experten nicht zu, dass man als Gegenüber auf jeden Fall merke, es mit einem Narzissten zu tun zu haben. Oft wird der Narzissmus z.B. von einer außerordentlichen Hilfsbereitschaft überschattet, die Dankbarkeit für diese dient wiederum zur Aufwertung des Selbstwerts. Natürlich kann man hier nicht pauschalieren, ich möchte nur aufzeigen, dass viele Menschen nicht dem klassischen Bild eines Narzissten aus dem Lehrbuch entsprechen. Darauf wurde leider nicht eingegangen. Übrigens haben ausnahmslos alle Menschen narzisstische Persönlichkeitsanteile, ein gewisser Narzissmus ist völlig normal und in einer begrenzen Ausprägung auch gesund. Ich finde es frustrierend, dass irgendwelche angeblichen psychologischen Berater völlig unterkomplexe Beziehungstipps geben, in denen sie sich statt der Bearbeitung dysfunktionaler Beziehungsmuster auf das angeblich toxische Gegenüber, also den vermeintlich narzisstischen Ex-Partner o.ä. beziehen. Es würde den meisten Leuten gut tun, eigene narzisstische Anteile zu betrachten - das erfordert aber natürlich die Bereitschaft, sich ehrlich mit sich selbst auseinanderzusetzen und auch unangenehme Wahrheiten zuzulassen.
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
Diese Berater meinen, es gäbe keinen gesunden Narzissmus. Ver-rückt
@fraurosa9888
@fraurosa9888 Жыл бұрын
Danke für deinen Kommentar. Ich hatte ja schon zu Beginn gesagt das ich eine ASP bin und hohe Anteile von und habe. Ich wurde von 2 Psychologen/Psychiatern diagnostiziert unter anderem von Raphael Bonelli. Begleitende Maßnahmen zur Diagnose waren bildgebende Verfahren und andere Messungen/Tests. Meine Fehlfunktionen im Gehirn sind nicht nur erworben sondern „angeboren“ die Amygdalla und / oder der Inselcortex ist wenig bis nicht aktiv.
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
@@fraurosa9888 na ja, Psychologen dürfen gar nicht diagnostizieren. Versteh sein Statement null...
@moemile6749
@moemile6749 Жыл бұрын
Ein unglaublich guter und durchdachter Beitrag, Danke dafür!
@moemile6749
@moemile6749 Жыл бұрын
@@LinaNarzisse "Psychologen dürfen gar nicht diagnostizieren." - Das ist falsch. Und was verstehst Du nicht an seinem Statement? Welche Punkte sind unklar?
@monaanastasiax6980
@monaanastasiax6980 Жыл бұрын
Finde es schade, dass beim Thema Narzissmus immer nur im Zusammenhang mit Partnerschaften gesprochen wird, jedoch nie über Eltern/Kind Dynamiken. Es ist einfach erschreckend wie wenig Aufklärung allgemein über die menschliche Psyche und Zusammenhänge herrscht und wie sehr einige Themen über pathologisiert werden und dadurch stigmatisiert.
@agentsmith1767
@agentsmith1767 Жыл бұрын
Was ich dir mit Sicherheit sagen kann das diese frau im leben verletzt wurde das sieht du anhang ihrer Mimik auf fragen ob ihre alte Beziehungen sie verletzten ist auf Sendung möchte sich nicht gehen lassen lässt kein bißchen locker überspielt das ganze und muss dannach noch einmal extrem bestätigen das sie narzist ist, sie es nicht weniger als andere und die psychopatischen Züge die sie angeblich hat verwirken auch da sie von sich selber gesagt hat das sie dachte sie sei ein starker Empath, Psychopathie zeichnet sich schlüsselhaft durch mangelte emphatie , das ist der Kernpunkt. Ihre Diagnose wurde gestellt um ihr selbst das Gefühl zu geben das die Macht hat über andere Menschen sozusagen besonders ist und deswegen sich auf dieser Tatsache ausruhen kann. Sie gibt einfach nicht so viel Wert auf andere Menschen so wie jeder nur sie hat es beim Psychologen zugegeben und wurde deswegen quasi verarscht. Egoistisch ist sie ja, narzist eher nicht und Psychopathin schonmal garnicht
@numerixm7987
@numerixm7987 Жыл бұрын
Ich versuche es, denn das Thema geht so viel weiter und betrifft uns zZ alle und keiner merkt es. Ich bin ein Psychopath, voll arware und seit 5 Jahren ohne Ziel, denn ich habe meine alle erreicht. Zeit, sich mal mit der Gesellschaft zu befassen, besonders mit der, die etwas aus dem Ruder läuft. Weit Rechts, weit Links, auch Quer ;) Ich bin ein Anführer, wenn ich gerade was zum Anführen hätte, fehlt aber, es findet sich nichts, was mir liegen würde. Andere Psychopathen auch, es verwundert nicht, dass Hitler einer war, Gaddafy, usw. Fast alle Diktatoren, der jungen Vergangenheit, mMn ganz sicher auch Putin, ein Meister unserer Art. Im Querdenken herrscht viel Narzissmus und sehr viel Manipulation. Bei der AfD das Gleiche, zum Glück fehlt da ein intelligenter Psychopath und die Narzissten, Borderliner und Dissozialen hauen sich nur gegenseitig raus ;) Mich stört das, denn ein Schaft hat nur einen wirklichen Hirten und diese Gruppen greifen die 25% Leicht-Manipulierbaren ab und ich habe sehr wenig Lust, mich auf verimpfchipgifung einzulassen.
@user-MrsYT
@user-MrsYT Жыл бұрын
auch die "Kind/Eltern"-Dynamic wäre mal ganz nett - darüber findet man überhaupt nix im Netz (ja, wenn das Kind den Narzisten _(aus)lebt_). Weil wenn dich das ereilt, bist du in dieser Gesellschaft am Arsch, da alle nur von: "ja, dass liegt dann an deiner Erziehung, denn das arme Kind ist ja noch viel zu jung um Narzissmus in seinem Kopf aufblühen zu lassen...", reden. (Anm: "von Instagram und Co. so hoch gehobene, ja schon abgehobene Kind, das sich da übel feiern lässt und bereits alle Filter auf ihre Fresse geklatscht hat um maximal Fame zu ernten)
@luisarodriguez1875
@luisarodriguez1875 Жыл бұрын
Dazu gibt es bei Funk ein Video :)
@user-MrsYT
@user-MrsYT Жыл бұрын
@@luisarodriguez1875 hast du den direkten link dazu?
@GTGJackBeam
@GTGJackBeam Жыл бұрын
Starke Selbstüberschätzung zu verneinen, weil man natürlich denkt man ist wahrhaftig so gut, spiegelt perfekt den Narzissmus wieder.
@KYTHERAOfficial
@KYTHERAOfficial Жыл бұрын
Juppp
@agentsmith1767
@agentsmith1767 Жыл бұрын
Narzissten sind einfach dumme egoistische Menschen die es beim Psychologen zugeben und das Gefühl des ich geb ein dreck was du fühlst für sie eine enorme befriedigung
@KongoMueller88
@KongoMueller88 Жыл бұрын
Nicht immer, meistens sind die anderen schuld
@KongoMueller88
@KongoMueller88 Жыл бұрын
In vielen Betrieben was das Arbeitsleben angeht (kleine Betriebe) wird aber genau das als Vorwand genommen potenziell gute Mitarbeiter auszubreuten. Hatte Mal einen russischen Arbeitskollegen der super war aber Sprachschwierigkeiten hatte. Der wurde unterbezahlt und zur Sau gemacht obwohl die Arbeit gut war und der ist wahrscheinlich immer noch in dieser Firma weil er sich nicht mehr zutraut aufgrund der kurzen Leine an der er gehalten wird. Ich finde es ist ein schwieriges zwiespältiges thema
@lexxeffectual
@lexxeffectual Жыл бұрын
"Ich will nicht imponieren, ich imponiere." - Narcissism in a nutshell.^^
@nini8632
@nini8632 Жыл бұрын
Tut sie halt wirklich... also gar nicht negativ gemeint... :)
@natiilein848
@natiilein848 Жыл бұрын
Mir Imponiert Sie nicht. Aber es gibt mit Sicherheit Leute die darauf anspringen 👏😊
@captainsubtext7446
@captainsubtext7446 Жыл бұрын
@@nini8632 also mir hat sie eher negativ imponiert, wenn es sowas gibt ;)
@agentsmith1767
@agentsmith1767 Жыл бұрын
Was ich dir mit Sicherheit sagen kann das diese frau im leben verletzt wurde das sieht du anhang ihrer Mimik auf fragen ob ihre alte Beziehungen sie verletzten ist auf Sendung möchte sich nicht gehen lassen lässt kein bißchen locker überspielt das ganze und muss dannach noch einmal extrem bestätigen das sie narzist ist, sie es nicht weniger als andere und die psychopatischen Züge die sie angeblich hat verwirken auch da sie von sich selber gesagt hat das sie dachte sie sei ein starker Empath, Psychopathie zeichnet sich schlüsselhaft durch mangelte emphatie , das ist der Kernpunkt. Ihre Diagnose wurde gestellt um ihr selbst das Gefühl zu geben das die Macht hat über andere Menschen sozusagen besonders ist und deswegen sich auf dieser Tatsache ausruhen kann. Sie gibt einfach nicht so viel Wert auf andere Menschen so wie jeder nur sie hat es beim Psychologen zugegeben und wurde deswegen quasi verarscht. Egoistisch ist sie ja, narzist eher nicht und Psychopathin schonmal garnicht
@hom0s4cer
@hom0s4cer Жыл бұрын
@@nini8632 Ja weil sie es forciert.
@spiny4858
@spiny4858 Жыл бұрын
Das Problem mit einer Reportage aus Sicht der Narzissten selbst ist, dass diese nicht ehrlich sind und sehr selten reflektiert. Ein Narzisst wird Interview-Fragen nicht ehrlich beantworten, sondern immer so, dass die Antwort seinem grandiosen Selbstbild entspricht. Fragen wie "Hast du ein geringes Selbstwertgefühl und musst du deshalb andere runtermachen, um dich selbst aufzuwerten?" wird dir ein Narzisst niemals mit "ja" beantworten, auch wenn es stimmt.
@rue2158
@rue2158 Жыл бұрын
Wirklich so, deshalb finde ich es auch leicht verstörend wie viele den Narzissten hier zustimmen und applaudieren, dass diese so souverän und nett wirken, dabei ist es doch logisch das sie diese Gelegenheit nutzen wollen um sich gut darzustellen, obwohl sie selbst sagen, dass sie verletzen und manipulieren…naja bei der Reporterin hat der narzisstische Charme wohl funktioniert
@Sadism4life
@Sadism4life Жыл бұрын
Da gebe ich dir völlig Recht, das ist sehr häufig so. Ich wurde auch (2 mal) mit der NPS diagnostiziert, aber ich bin paradoxerweise sehr selbstreflektiert und sogar einsichtig, wenn auch häufig nur vordergründig… Was mir sehr hilft ist mein Glaube ( Islam) und Gott, deswegen könnte ich auch keinem Menschen schaden. Bei mir ist es mehrheitlich das grandiose Selbstbild, extreme Geltungssucht, Fantasien von Erfolg, idealer Liebe und Mühe mit der Empathie, alles kommt daher, weil ich eine sehr schwierige Kindheit hatte mit Traumas und nie geliebt wurde resp. so genommen wurde, wie ich es bin. Ich habe aber auch gleichzeitig ein Gewissen zum Glück, weshalb ich Menschen sehr selten bis eigentlich gar nie ausnutze oder geschweige denn völlig fertig mache.
@Lalolale
@Lalolale Жыл бұрын
@@Sadism4life Was meinst du mit vordergründiger Einsichtigkeit?
@Sadism4life
@Sadism4life Жыл бұрын
@@Lalolale ich meine damit, dass ich z.Bsp nach Streitigkeiten meistens sehr bereit bin die andere Sicht des Gegenübers anzuhören und auch versuche anzunehmen & im Gespräch selber gestehe ich dann auch sehr häufig meine Fehler ein, weil ich es tatsächlich einsehe, aber es kratzt dennoch sehr stark an meinem Ego ehrlicherweise, und sobald z.Bsp diese Person mir wieder unsympathisch vorkommt oder mich angreift verschwindet diese Einsicht, .aber was ich sagen will ist , dass ich tatsächlich Momente der aufrichtigen Einsicht habe, wenn ein neutrales und „streitgescglichtetes“ Klima besteht , also wenn sich die andere Partei auch entschuldigt hat oder meine Entschulding annimt. Wenn ich aber merke diese Person nimmt meine Entschuldigung nicht an oder verabscheut mich nach meinen Taten, dann wird‘s für mich wie gesagt sehr schwer mit der Einsicht.
@Sadism4life
@Sadism4life Жыл бұрын
@@Lalolale vlt ist vordergründig aber auch das falsche wort xD, OHA ich seh‘s ein dass ich das falsches Wort benutzt habe 😂😂
@t.j.3107
@t.j.3107 Жыл бұрын
Interessant wäre noch gewesen, wie sie als Chefin agiert, bzw. mit ihren Angestellten umgeht, wenn diese mal persönliche Probleme haben. Noch besser wäre gewesen, wenn man generell Menschen interviewt hätte, die im täglichen Leben mit ihr zu tun haben, wie beispielsweise Mitarbeiter, Freunde etc. So ist das ganze Thema doch sehr eindimensional geblieben.
@Lon_G
@Lon_G Жыл бұрын
ICH BIN ROCKSTAR und habe einen Song gemacht, der euch SAFE gefallen wird yoo Juhuu🙏🏼🔥👑
@MS-dz1di
@MS-dz1di Жыл бұрын
Absolut. Da wirds dann nochmal spannender
@fathikluse9793
@fathikluse9793 Жыл бұрын
Und zu nett um Wahr zu sein. Kannst du das verstehen.
@mohnmann
@mohnmann Жыл бұрын
Ich möchte es ehrlich gesagt gar nicht wissen, die Vorstellung reicht... Kann natürlich auch alles ganz super sein, man sagt ja Ausnahmen bestätigen die Regel.
@KokoloresKlimbim
@KokoloresKlimbim Жыл бұрын
Vielleicht wollte das einfach keiner.
@sarahhttps
@sarahhttps Жыл бұрын
Mein Erzeuger ist Narzisstischer Psychopath. Die Traumata die er mir und meiner Familie angetan hat sind nicht in Worte zu fassen. Bei ihm ist es so stark, dass er selber nicht versteht, dass er es hat. Bin einfach nur froh diese Person nicht mehr in meinem Leben zu haben.
@Sadism4life
@Sadism4life Жыл бұрын
Google mal malignanter/maligner Narzisst, könnte das auf ihn zutreffen?
@AnnaAkuku
@AnnaAkuku Жыл бұрын
Mein Erzeuger auch. Ich weiss was du durchgemacht hast.
@sassyh5259
@sassyh5259 Жыл бұрын
Ist auch das beste was man machen kann, diese Personen aus seinem Leben streichen
@azizibrahimi7778
@azizibrahimi7778 Жыл бұрын
Die Erzeuger
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Das hört sich echt hart an. Ein anderer Kommentar hier hat es auch schon angesprochen - Eltern-Kinder-Beziehungen ist neben romantischen Beziehungen natürlich auch super anfällig für Manipulation dieser Art. Fänden wir auch super wichtig und interessant, darüber zu berichten. Aer wie Katja auch schon gesagt hat, ist es leider echt nicht leicht diagnostizierte Protagonist*innen zu finden, die auch mit uns sprechen möchten.
@heleneee184
@heleneee184 Жыл бұрын
Die Themenwahl finde ich super, bin allerding jetzt nach dem Schauen unzufrieden.. Mir haben folgende Aspekte gefehlt: Ursachen von Narzissmus, Entwicklung über die Lebenszeit, Therapie und womögl. Chance auf Besserung. Es gibt wohl einige Opfer von Narzissten, deren Perspektive hätte ich als Ergänzung noch spannend gefunden! Irgendwie kam auch im Interview mit dem Professor für mich als Laie keine neue Info zum Narzissmus oder der Psychopathie. Kann man Psychopathie wirklich so definieren/beschreiben indem man auf Straftaten bezieht? Scheint für mich zirkulär.. Von dem anonymen online interview kam irgendwie auch keine neue Information. Es ist sicher schwierig, von Betroffenen vieles zu erfragen, da sie sich selbst als nicht mangelhaft sehen oder an einem solchen format nicht teilnehmen und ich verstehe, dass auch allgemeine Aussagen schwierig sind, jedoch war der Mehrwert so leider gering..
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
hey, danke für deinen kommentar. ja, das thema ist riesengroß und hat sooo viele wichtige Aspekte. deshalb sag ich am ende des films, dass man es einfach nicht 'mal schnell eben verstehen' kann. ich glaube, man müsste ne ganze doku-reihe drehen, um das umfassend abzubilden. hab versucht, einen möglichst interessanten einblick in der kurzen zeit zu geben. aber danke dir, dass du dich dazu geäußert hast! lg, katja
@hanesh8483
@hanesh8483 Жыл бұрын
Ersteres bin ich definitiv daccord. Aber Videos mit Opfern von Narzissmus ist doch schon überall behandelt worden. Gestern kam doch zB ne Doku auf TruDoku raus mit einer 27 jährigen und ihre Geschichte über ihre Mutter die durch halb Europa geflohen ist mkt den Kindern aus Angst vorm Jugendamt und sich überall neue Identitäten sich und den Kindern eingeredet hat (mal waren sie jüdisch, mal muslimisch). Es gibt sehr Sehr viele Dokus über Opfer von Narzissmus und die sind alle komplett unterschiedlich und erzählen persönliche Schicksale. Aber Dokus über das Portrait der Gegenseite gibt es kaum.
@nadyaSatka
@nadyaSatka Жыл бұрын
@@ykollektiv ich bin für eine ganze Doku-Reihe! Das schwierige ist ja, dass Narzissten sich oft nicht eingestehen dass sie narzissten sind. Großen Respekt für die kurze Doku, gerne mehr.
@horstpfleiderer2282
@horstpfleiderer2282 Жыл бұрын
Die Ursachen von Narzissmus sind weitgehend unklar, da es nur wenige geeignete empirische Studien gibt. Es spricht viel für eine starke genetische Komponente. Eine wissenschaftlich anerkannte Therapie gibt es nicht.
@leichenbuch
@leichenbuch Жыл бұрын
@@ykollektiv Warum nur ein kurzen Einblick geben wollen ,wenn das Thema so ernst und wichtig ist? speziell bei Psychischen Erkrankung ist sowas leider Kontraproduktiv
@Fruchtzwerg88
@Fruchtzwerg88 Жыл бұрын
Wieso sollten sich Narzissen auf diese Weise erklären wollen? In ihren Augen sind ihre Verhaltensweisen ja nicht das Problem.
@ViiPerArt
@ViiPerArt Жыл бұрын
Narzissten stehen im Moment sehr im Fadenkreuz, deswegen wollen einige jetzt etwas sagen, damit wollen sie sich rechtfertigen und halt besser dazustehen. Das würde aber jeder so machen denke ich.
@walzdaudi946
@walzdaudi946 Жыл бұрын
@@ViiPerArt Nö würde nicht jeder so machen.
@xtraterrestriiial-love
@xtraterrestriiial-love Жыл бұрын
@@walzdaudi946 ja, ja, die Leute reden gerne.
@plantarum3276
@plantarum3276 Жыл бұрын
Sprechen hier wieder Menschen die es nicht haben über andere? Würde vorschlagen, dass man die einschätzung von Narzisten Menschen überlässt die entsprechen ausgebildet sind
@alphadna275
@alphadna275 Жыл бұрын
Schwierige Aussage, da viele es nicht wissen bzw bemerken, eben durch den Narzissmus. Das Krankheitsbild ist so vielseitig
@AnnaAkuku
@AnnaAkuku Жыл бұрын
Meiner Meinung nach seid ihr dem Thema nicht gerecht geworden. Die Dokumentation ist so gut wie nichtssagend, subjektiv und sehr flach. Schade. Das Thema ist so unheimlich wichtig, da Manipulation und Abhängigkeit schleichend passieren, jeden treffen können und hoch grading destruktiv sind. Was Opfer durchgehen kann man sich als Außenstehender nicht vorstellen. Das gesamte Wesen, die Psyche, der Körper werden zermahlen und übrig bleibt ein Häufchen Staub. Die Therapie und Arbeit die notwendig ist um Opfer wieder auf die Beine zu stellen und den Missbrauch zu begreifen und zu verarbeiten, ist nicht nur viel sondern auch schwer zu ertragen und durch zu halten. Deshalb bin ich persönlich froh dass es so viele Menschen gibt die versuchen aufzuklären ob sie jetzt Psychologen sind oder Betroffene, wenn es auch nur einer person dabei hilft rechtzeitig abzuspringen. Ist es das wert.
@sassyh5259
@sassyh5259 Жыл бұрын
Danke🙏 Genau meine Gedanken. Sie hinterlassen oft verbrannte Erde. Die Opfer davon leiden ein Leben lang, einige trotz langer Therapie und verändern sich selbst zu Menschen die sie nie sein wollten um so etwas grausames nie wieder durch machen zu müssen. Andere begehen Suizid, weil sie mit all dem erlebten nicht mehr klar kommen. Ich finde hier wird einiges verharmlost. Wenn die Opfer sich wehren und die Stimme erheben und berichten, dann werden die armen Narzissten zu Opfern und keiner sieht mehr das sie Täter sind und / oder waren. Und warum das grade angeblich "in" ist? - Ganz einfach, Opfer verstecken sich nicht mehr, sie fangen an zu reden! Ist genau das gleiche, als wenn Menschen über Depressionen reden, Angstzustände, ADHS usw es wird einfach mehr und mehr endtabuisiert und das ist gut so. Jetzt sind die Narzissten aber so geschockt, dass ihre Machenschaften auffliegen und sie keine weiteren Opfer mehr finden, wenn die Leute vor gewarnt sind und es schneller erkennen. Sie verlieren ihre Macht über die Opfer.
@faggabumm
@faggabumm Жыл бұрын
Standard bei Funk ;)
@AnnaAkuku
@AnnaAkuku Жыл бұрын
@@faggabumm die Aussage ist leider auch nicht qualitativ hochwertig.
@fibisworld7717
@fibisworld7717 Жыл бұрын
Also ich finde dass man nicht aufklären sollte,wie Menschen abspringen ,sondern wie man mit diesen Menschen umgehen kann,da auch diese Menschen Liebe verdienen.Das hier sollte ja ein Versuch sein ,eben nicht zu hetzen ,sondern zu verstehen und eben nicht zu verurteilen.Ich war selbst ein Opfer von Narzissten ,trotzdem macht das keiner einfach zum Spass!Wer noch meint die bösen Narzissten ,ist noch sehr am Anfang der Heilung.Davon mal abgesehen das du als Opfer gewisse Züge und Muster auch immer mitnimmst und nicht aus dem Glashaus mit Steinen werfen solltest.
@YT-NPC
@YT-NPC Жыл бұрын
Willkommen beim Y-Kollektiv :)
@saraglocke2396
@saraglocke2396 Жыл бұрын
Wenn ihr euch nicht sicher seid ob die Person auf den Bildern wirklich die Person ist die interviewt wird dann solltet ihr sie vielleicht einfach nicht zeigen? Das könnte dann ja ein ganz anderer Mensch sein der gar nicht in der Reportage sein möchte. Finde das wirklich schlechten Journalismus.
@theultramarinblau
@theultramarinblau Жыл бұрын
Bin sehr froh über diesen Beitrag. Ich mag nicht wie inflationär mit dem Begriff Narzissmus um sich geworfen wird. Gefühlt jeder diagnostiziert seinen Ex-Partner in letzter Zeit als Narzissten. Ich finde das sehr respektlos gegenüber Betroffenen.
@mezzanine3362
@mezzanine3362 Жыл бұрын
mag sein, aber das liegt auch daran, dass es immer mehr Narzissten gibt. Es wurde sogar aus dem Katalog genommen dieses Jahr, weil es mittlerweile so viele Leute betriftt, dass es als normal gilt. Und was normal ist in der Gesellschaft kann nicht krank sein... das haben wir alles Insta und Co. zu verdanken.
@jojospice3353
@jojospice3353 Жыл бұрын
dann bist du respektlos gegenüber den Opfern der Narzissten.
@trixzify
@trixzify Жыл бұрын
Deswegen diagnostizieren Ärzte Narzissmus und nicht irgendwelche Ex-Partner
@jabbachewbacc
@jabbachewbacc Жыл бұрын
Meiner Meinung nach sollte man den Begriff Narzissmus klar von der narzisstischen Persönlichkeitsstörung trennen, da diese, wie auch der Beitrag zeigt, weitaus komplexer ist als der übersetzte Begriff der Selbstverliebtheit. Narzisstische Persönlichkeitsanteile haben die meisten Menschen ohne dass sich daraus unmittelbar ein Behandlungsbedarf ergibt. Diese würde ich unter dem Narzissmus verstehen. An sich muss man sich auch generell anschauen, was denn die Kriterien einer Persönlichkeitsstörung ist. Diese sind bei genauerer Betrachtung nämlich ziemlich strikt.
@Kupferhans
@Kupferhans Жыл бұрын
These: Wenn einer der beiden den anderen beschuldigt ein Narzisst zu sein, wird es in der Beziehung schon mindestens einen Narzissten gegeben haben. Entweder, es war wirklich so, wie die behauptende Person sagt, oder die behauptende Person ist nicht in der Lage eigene Anteile zu erkennen und schiebt die Fehler komplett dem Partner zu und das ist dann schon ein starkes Indiz für eigenen Narzissmus.
@anairda8084
@anairda8084 Жыл бұрын
Danke für das Video. Ich finde es leider zu kurz, dafür dass dieses Thema so komplex ist. Hätte mir wirklich ein paar tiefergehende Interviews/ Aspekte gewünscht. Es wirkt irgendwie so "unfertig". Trotzdem finde ich es gut dass Uhr immer wieder solche spannenden Themen auf den Tisch bringt. Und die Reporterin ist sehr sympathisch und reflektiert. Top!
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
hey, katja hier, danke für deinen kommentar! du hast recht, das thema ist riesengroß und komplex. glaube es dauert ne weile und braucht einige zeit, bis man es richtig versteht. hab mit dem film versucht, einen möglichst interessanten einblick in der kurzen zeit zu geben. aber verstehe, was du meinst. lg, katja
@oppo6963
@oppo6963 Жыл бұрын
Nein ich finde es erfüllt seinen Zweck. Im Internet gibt es schon massenweise Inhalte über alle anderen Aspekte. Aber die persönliche Perspektive der NarzisstInnen selber wird nur selten behandelt, wie die Reporterin ja selbst gesagt hat. Dieses Video füllt sozusagen diese Lücke.
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
@@oppo6963 richtig.. Und hier gehts nun mal nicht um die Opfer.
@gattibandz2808
@gattibandz2808 Жыл бұрын
Meine Ex war so eine. von Anfang an gelogen. Keine Empathie. Nicht mal für ihre eigenen Kinder. Die Trennung tat trotzdem weh. Nicht weil ich sie verloren habe sondern nach 7 Jahren zu merken das man nie "Geliebt" wurde und alles nicht Real war war hart. Sie hatte nach bereits einer Woche einen neuen und ich habe ein Jahr lang gelitten. Es stimmt also das diese Menschen nicht Trauern oder Liebeskummer haben können. Bin heute glücklicher als ich jemals war. Sie ist immer noch mit den "neuen" zusammen aber langsam geht es Berg ab. Mir tut der Kerl Leid der wie ich auf sie reingefallen ist und bald böse "erwachen" wird. Ist man ausgebrannt und Psychisch am Ende hat man keinen Wert mehr und wird ersetzt.
@ralfphilipp
@ralfphilipp Жыл бұрын
Das Muster wird sich in alllen ihren Beziehungen wiederholen. Der andere ist ein Objekt für ihre narzisstische Zufuhr und wird bei Bedarf ersetzt, wenn die Quelle versiegt
@_L0LA
@_L0LA Жыл бұрын
Ich habe auch ein Narzisstischen Elternteil. Und man merkt der Protagonistin schon sehr an, das sie Narzisstin ist, vor allem bei der Aussage, wo sie sagt, sie möchte eigentlich niemandem gefallen oder auffallen, sondern das sie es so oder so tut, ohne es bewusst zu machen. Ich glaube dieses Thema ist für eine solche Dokumentation zu komplex. Das Narzissten nett und „normale“ Menschen sind, passt für viele Menschen nicht an das Bild, welches für sie eines Narzissten entspricht. Ich glaube viele haben die Erwartungshaltung, das der Narzisst deutlich erkennbar ein Narzisst ist und sich proletisch, offensichtlich manipulativ und arschig verhält. Dem ist aber nicht so. Ich möchte auch das sich Außenstehende immer bewusst machen, dass Narzissten ihr Verhalten selten Reflextieren können und sich absichtlich „böse“ verhalten. Es ist immer noch eine psychische Erkrankung die man schwer beeinflussen kann. Ich möchte außerdem anmerken, dass ich es ganz schlimm finde, dass jede zweite Frau ihren Ex Partner als Narzisst bezeichnet, das ist meistens nicht der Fall! Allgemein wird mit dieser Titulierung viel zu oft um sich geschmissen.
@boohoo5419
@boohoo5419 Жыл бұрын
das narzissmus nur ein sehr wage beschreibung ist und keine messbare krankheit passt für die meisten auch nicht ins bild. psychologie ist halt keine wissenschaft und hat viel zu viel annerkennung dafür das sie so wenig weiß und beweisen kann! gibt sogar nen offiziellen ausdruck "Replikationskrise". frag 10 psychologen und sie werden 10 verschiedene sachen zum thema schwafeln was narzissmus ist. so viel dazu.. die reportage war jedenfalls bodenlos grottig!
@TifaLockhart64
@TifaLockhart64 Жыл бұрын
Meine Mutter ist Narzisst und ich musste den Kontakt abbrechen, weil ich sonst daran kaputt gegangen wäre. Noch dazu musste ich mein eigenes Kind vor ihr schützen. Ich weiß, es klingt hart, aber es ging nicht mehr anders.
@rosaschwein703
@rosaschwein703 Жыл бұрын
ich auch Zeit dem geht es mir super und vermisse sie auch nicht 😎🤘
@TifaLockhart64
@TifaLockhart64 Жыл бұрын
@@rosaschwein703 So geht es mir auch! Seitdem geht es mir soooo viel besser. Kann dich also gut verstehen
@verycherryberry3752
@verycherryberry3752 Жыл бұрын
Same here. ✌️
@AnnaAkuku
@AnnaAkuku Жыл бұрын
100%
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Es ist bestimmt schwer gewesen diesen Schritt zu gehen. Wie hast du gemerkt, dass deine Mutter Narzisstin ist? Wir wünschen dir und deinem Kind nur das beste und hoffen, dass du jemanden zum Reden hast, wenn du das Bedürfnis hast dich über die Erfahrungen mit deiner Mutter auszutauschen. Liebe Grüße aus der Redaktion
@freedom3784
@freedom3784 Жыл бұрын
Da liegt ja meist das Problem. Narzisstische Menschen wirken auf den ersten Blick sehr charismatisch, intelligent, stark und empathisch ( klar, um jemanden manipulieren zu können musst du ja wissen wie der andere sich fühlt). Der Unterschied ist, dass sie es rational wissen wie sich derjenige fühlt, dieses aber emotional nicht nachempfinden.
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Hey, danke für das Teilen deiner Perspektive. Hast du schon Erfahrungen mit narzisstischen Persönlichkeiten gemacht? Liebe Grüße aus der Redaktion
@karinlinakrauchi65
@karinlinakrauchi65 Жыл бұрын
Gut formuliert!
@lessssssgooooo
@lessssssgooooo Жыл бұрын
Emotionen nicht nachzuvollziehen und zu empfangen beschreibt doch eher Psychopathen
@agentsmith1767
@agentsmith1767 Жыл бұрын
@@lessssssgooooo genau der Typ hat mein Plan narzissten sind nicht intelligent sie sind einfach dumme Egoisten.
@agentsmith1767
@agentsmith1767 Жыл бұрын
Was ich dir mit Sicherheit sagen kann das diese frau im leben verletzt wurde das sieht du anhang ihrer Mimik auf fragen ob ihre alte Beziehungen sie verletzten ist auf Sendung möchte sich nicht gehen lassen lässt kein bißchen locker überspielt das ganze und muss dannach noch einmal extrem bestätigen das sie narzist ist, sie es nicht weniger als andere und die psychopatischen Züge die sie angeblich hat verwirken auch da sie von sich selber gesagt hat das sie dachte sie sei ein starker Empath, Psychopathie zeichnet sich schlüsselhaft durch mangelte emphatie , das ist der Kernpunkt. Ihre Diagnose wurde gestellt um ihr selbst das Gefühl zu geben das die Macht hat über andere Menschen sozusagen besonders ist und deswegen sich auf dieser Tatsache ausruhen kann. Sie gibt einfach nicht so viel Wert auf andere Menschen so wie jeder nur sie hat es beim Psychologen zugegeben und wurde deswegen quasi verarscht. Egoistisch ist sie ja, narzist eher nicht und Psychopathin schonmal garnicht
@eclipsearts3398
@eclipsearts3398 Жыл бұрын
Auch Narzissmus stammt meist von liebloser Erziehung, Missbrauch oder mehr. Viele vergessen, dass jemand nicht immer "einfach so" Narzisst ist. Ich habe selbst eine narzisstische Mutter und Empathie ist meiner Meinung nach so so wichtig . Im tiefsten Inneren von Narzissten wird man oftmals absolute Unsicherheit und Fragilität finden.
@clari1018
@clari1018 Жыл бұрын
Sehr gut erklärt! Ich finde vor allem diese zugrunde liegende Unsicherheit und Selbstwertlosigkeit, welche dann ja so sehr kompensiert wird, wird viel zu selten beleuchtet bei dem Thema.
@xtraterrestriiial-love
@xtraterrestriiial-love Жыл бұрын
Dass die im inneren Unsicher und Fragil sind, liegt ja wohl auf der Hand. Wieso sollte man sich sonst so verhalten? Weil man tief im inneren davon überzeugt ist ein kleines Stück Schei**e zu sein. Wieso haben die denn Empathie verdient? Klar hat jeder Mensch bis zu einem gewissen Grad Empathie verdient aber wenn man sich anderen gegenüber scheisse verhält und ständig Probleme macht, dann kann man doch nicht etwa Empathie?! verlangen.. Ich überfahr ja auch nicht ABSICHTLICH den Hund meines Nachbarn und erwarte dann, dass der mich mit offenen Armen begrüsst und mich als Opfer sieht.
@eclipsearts3398
@eclipsearts3398 Жыл бұрын
@@xtraterrestriiial-love Steht jedem frei wie er damit umgeht; ich habe mich inzwischen auch von meiner Mutter distanziert, denn so wirklich ändern kann man selbst die situation nicht, außer der Narzisst selbst geht in behandlung (was nur wenige tun, die Persönlichkeitsstörung wirkt sich eher belastend auf das umfeld auf als auf einen selbst). Habe beides erlebt - Narzissten, die merken, dass sie der mitmenschen zuliebe in Therapie gehen wollen um an sich zu arbeiten und diejenigen, die glauben, alle anderen haben schuld. Wie mit allen Störungen im menschlichen Wesen eben auch :) "verdienen" finde ich persönlich schwer. Alles erdulden und gut finden muss man natürlich nicht. Verzeihen und Empathie helfen jedoch bei der Heilung, wenn man durch einen Anderen etwas erlitten hat. Für viele ist "das Innere" eines Narzissten aber nicht "offensichtlich", daher sind Berichte gut in denen diese sich mehr erklären.
@somebody9369
@somebody9369 Жыл бұрын
im tiefsten Inneren sind sie schwach, machtlos und minderwertig. Man kann Narzissten in Wirklichkeit leicht zerstören.
@CordeliaWagner
@CordeliaWagner Жыл бұрын
Ich distanziere mich lieber. Tausende von Menschen sagen aus Erfahru g dass man die nicht ändern kann. War bei mir auch so. Wozu weiter leiden wenn es da draußen bessere Menschen gibt die mir guttun?
@zoesonline
@zoesonline Жыл бұрын
Mega Reportage, bin Karina mega dankbar dass sie so offen ist und sich so öffentlich mit ihrem Charakter zeigt. Egal was sie anderen antut oder nicht, das erfordert Mut.
@sneakerprincess2821
@sneakerprincess2821 Жыл бұрын
Das dient nur dem sich selbst darstellen!
@ebe0603
@ebe0603 Жыл бұрын
Hättet ihr doch einmal qualitativ recherchiert, dann wäre vielleicht auch verstanden, dass die Opferrolle eine typisches narzisstisches Phänomen ist und in jeder Gestalt durchkommt. So auch in diesem Video.
@Faith__Valerie_Shepard
@Faith__Valerie_Shepard Жыл бұрын
Ja, erst recht die rothaarige Dame, die so ziemlich jeden einzelnen Punkt der Wikipedia-Beschreibung erfüllt und es selbst nicht mal merkt. "Nein, ich brauche keine Aufwertung, ich bin einfach geil!" xD Richtig schlechtes Video zu dem Thema leider und diese Täter-Opfer-Umkehr ist mehr als nur strange.
@radioactivirusrs9853
@radioactivirusrs9853 Жыл бұрын
Ein Hohn für alle Opfer!
@habbathejutt5749
@habbathejutt5749 Жыл бұрын
@@radioactivirusrs9853 Warum ein Hohn für alle Opfer? Warum ist es eine Verhöhnung wenn eine Nazistin, die ihr verhalten nicht steuern kann sagt wie sie ihr leben sieht?
@fairymary7860
@fairymary7860 Жыл бұрын
Man sollte aber zwischen Opferrolle als typisches Merkmal der Störung und tatsächlicher Opferrolle in der Gesellschaft aufgrund der Auffassung von Narzissmus unterscheiden. Nur weil sich Menschen mit narzisstsicher Störung oft als Opfer darstellen heißt es nicht das sie nicht tatsächlich auch in der Opferrolle sind. Und genau das passiert momentan in der Gesellschaft. Die Dame spricht reflektiert und offen, macht Therapie und ist sich über ihre Wirkung bewusst. Außerdem hat sie nun mal diese Störung(en) für die sie auch nichts kann🤷‍♀️ Woher wisst jetzt ihr Aussenstehende aus einem kurzen Videoausschnitt das die Dame sich nicht selbst reflektiert. Ist das nicht auch anmaßend und überschätzend von euch?:D Es ist genau das Stigma das problematisch ist. und ein Mensch mit Persönlichkeitsstörung oder psychischer Erkrankung erfüllt selten ALLE Merkmale die dazu aufgezählt werden können.. Es ist individuell.
@euthanasieExperte
@euthanasieExperte Жыл бұрын
@@radioactivirusrs9853 der blanke Hohn!
@melusine696
@melusine696 Жыл бұрын
ich finde diesen beitrag sehr schwierig. zum einen finde ich es extrem problematisch, dass (wie in fast jeder berichterstattung) narzissmus ausschließlich durch die grandios-maligne form definiert wird, denn es gibt darüber hinaus auch den vulnerablen/weiblichen/versteckten narzissmus, der sich zum teil sogar durch völlig konträre symptome äußert. da reicht es nicht, nur einmal kurz ein paar vulnerable anteile zu benennen. es geht daher durchaus, dass (vulnerabler) narzissmus in beziehungen nicht als solcher erkannt wird, da dieser in der öffentlichen wahrnehmung nämlich gar nicht existiert. viel schlimmer ist allerdings, dass hier - durch einen experten - menschen mit narzisstischer bzw. dissozialer persönlichkeitsstörung als straftäter stigmatisiert werden. um mal kriminalpsychologin lydia benecks zu zitieren: "Die meisten Straftäter sind keine Psychopathen. Es ist falsch zu denken, dass jeder der eine schlimme Straftat begeht, ein Psychopath ist. Die allermeisten, auch schweren Straftaten, werden von Menschen begangen, die keinen erhöhten Psychopathiewert haben. Psychopathische Täter sind nicht prinzipiell die, die die besonders erschütternden Taten begehen. Es ist nur eine kleine, aber relevante Gruppe, psychopathisch." (das betont sie so ungefähr in jedem interview bzw. vortrag zum thema). und noch viel wichtiger: die meisten der betroffen werden nicht straffällig! aber narzissmus und psychopathie so selbstverständlich in einen topf zu werfen ist auch so ne sache... also ob es nun an der aussage des experten oder am schnitt lag: diese darstellung geht leider gar nicht fit. und genau damit liefert ihr die antwort zu der frage, warum sich fast niemand vor der kamera mit so einer diagnose outen will. ich hatte auch mal die diagnose (weiblicher) narzissmus und ich saß weinend bei meiner therapeutin, weil ich mich nicht mit den eindimensionalen darstellungen indentifizieren konnte, die betroffene basically ausnahmslos als die schlimmsten menschen überhaupt darstellen. ich habe diese diagnose zwar nicht mehr, aber dafür andere diagnosen, die genauso stigmatisiert sind. ich möchte hiermit auch auf keinen fall die grandiose narzissmusform in seiner zerstörungskraft relativieren. auch der vulnerable narzissmus kann sowohl bei den betroffenen selbst als auch bei nahestehenden menschen unglaublichen schaden anrichten. da spreche ich ebenso aus erfahrung. nichtsdestotrotz sollte hier klar differenziert werden. darüber hinaus fehlt leider auch hier der punkt, dass narzissmus nicht nur für andere, sondern auch für betroffene selbst, einen enormen leidensdruck bedeuten kann. der größte irrtum bei narzisst*innen besteht nämlich darin, dass sie ein besonders hohes selbstwertgefühl haben. also fazit: schade, dass hier leider nur wieder die gängigen klischees reproduziert werden. ps: zu sagen, dass man einer betroffenen person nicht vertrauen kann, weil sie sich aus berechtigter angst nicht zeigen will, ist auch irgendwie bitter...
@low4690
@low4690 Жыл бұрын
Auch den exhibitionischen. Dieser wird oft vergessen
@fraurosa9888
@fraurosa9888 Жыл бұрын
Danke für deine hochwertige Aussage! Ich fühle mich hier gerade auch mit Äpfeln, Kartoffeln und Bier verglichen. Ich hatte direkt am Anfang gesagt ich wurde als ASP diagnostiziert. Ich leide nicht unter meinen narzisstischsten Zügen. Selten auch andere, die meisten Menschen sind mir so egal das ich sie nicht einmal wahrnehme.
@michelled1914
@michelled1914 Жыл бұрын
Mehr Infos über Narzissmus allein durch deinen Kommentar erfahren, als in dieser Reportage😂😂🙃
@Seicher24
@Seicher24 Жыл бұрын
Ich stimme dir zu, es ist total oberflächlich. Dabei geht es um so viel mehr. So viele sind unmittelbar und mittelbar betroffen. Narzisstische Menschen leiden ebenfalls. Die Narzissten, mit denen ich zu tun habe/hatte ziehen lieber alle in ihrem Umfeld und auch sich selbst in den Abgrund, als sich einzugestehen, dass sie selbst das Problem sind. Diesen Menschen und auch deren Umfeld muss geholfen werden. Das funktioniert in erster Linie durch Aufklärung. Dieser Beitrag klärt nicht auf, er schafft nur noch mehr Fragen.
@Sadism4life
@Sadism4life Жыл бұрын
@@fraurosa9888 warte, d.h. du bist demnach eine Soziopathin?
@underpleasure1
@underpleasure1 Жыл бұрын
Es gibt n Unterschied zwischen Narzissmus und narzisstischer Persönlichkeitsstörung…. Wieso wurde das nicht geklärt Und die Fragen, die sich die Reporterin am Ende stellt, hätte sie sich beantworten können, hätte sie sich mehr mit dem Thema informiert und recherchiert. Gefühlt 18 Minuten nichts gesehen
@metalfrettchen7903
@metalfrettchen7903 Жыл бұрын
Ich fand die Doku eigentlich nicht schlecht, allerdings fand ich das Verhalten der Reporterin während dem Interview mit Karina etwas unbeholfen. Ich finde man konnte hier deutlich erkennen, dass Menschen die wenig Ahnung mit dem Thema haben, sich schnell von einem Narzissten einlullen lassen. Ich finde es ist viel unterdrückte Emotion während des Interviews bei Karina zu sehen. Ich war 2 Jahre mit einem diagnostizierten Narzissten zusammen und bin der Meinung sie sind Meister der Manipulation . Mein damaliger Freund schien oft sehr liebevoll und bemüht und ich bin bis heute sicher das war auch echt, allerdings war er genau das Gegenteil wenn er wütend und gekränkt war. Direkte Abwertung habe ich persönlich nur selten in dieser Beziehung erfahren. Die Hetzte und Abwertung zu anderen Menschen in unserem Umfeld hatte mich teilweise zum Co Narzissten gemacht... dann hab ich die Notbremse gezogen
@GabriellaGracexo
@GabriellaGracexo Жыл бұрын
Habe großen Respekt vor Menschen die das so stark reflektieren können und es offen sagen. Schlimmer sind die, die es verheimlichen, bewusst andere Menschen manipulieren und vielleicht sogar noch Freude daran haben.
@rue2158
@rue2158 Жыл бұрын
Verletzen und manipulieren tut sie Leute ja trotzdem, wie sie selbst meinte. Kein Narzisst der nicht gerade einen Hang zum Sadismus hat, macht das aus Spaß, da muss man unterscheiden, da sie in ihrer eigenen Welt leben, in der sie selbst NIE falsch liegen oder etwas Falsches tun. Genau deshalb sind sie oft therapieresistenz . Warum sollten sie auch in therapie gehen, wenn sie nicht verstehen, dass sie Falsches tun und Hilfe brauchen…Selbst wenn sie in Therapie gehen, hatte ich persönlich leider noch nicht das Glück zu sehen, dass sie sich auch nur im geringsten gebessert haben, und leider gilt in der Therapie von Geschädigten in 99% aller Fällen:Kontakt abbrechen, auch wenn es ein Elternteil oder dein Partner ist. Man hat wirklich großes Glück wenn man in seinem ganzen Leben mit keinem Narzissten zu kämpfen hat und so traurig und schwer es ist, eine andere Option als sich komplett von der Person zu distanzieren, gibt es nicht.
@setitoff84
@setitoff84 Жыл бұрын
Ja....und keiner glaubt einem weil diese Personen in der Öffentlichkeit die lieben netten sind...oder in der Familie
@lupusinfabulaaa
@lupusinfabulaaa Жыл бұрын
Um es zu verheimlichen musst Du erstmal eine Diagnose haben, das haben die wenigsten.
@kentabenno
@kentabenno Жыл бұрын
Das schlimmste sind Narzissten die überhaupt keine Ahnung haben dass sie solche sind und völlig unreflektiert mit ihren Mitmenschen herumspringen...
@Sadism4life
@Sadism4life Жыл бұрын
Danke Dir! Ich bin selber auch froh, sonst würd ich nämlich nd weit kommen im Leben…
@tattoostern484
@tattoostern484 Жыл бұрын
Ich finde es gut,das Karina sich gezeigt hat und dazu steht,daß sie eine Narzisstin ist.Ich bin Borderlinerin und finde ein paar Punkte sind ja ähnlich,wie ich mich auch fühle.Habe nicht zu 100 % die Diagnose Narzisst,aber mein Psychologe meinte,ich habe auch ein paar Anteile davon.Irgendwie vermischt sich das.Ich wünsche der Frau alles Gute.
@SN-de5nw
@SN-de5nw Жыл бұрын
Same same
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Danke für die lieben Worte an Carina! Wir finden es auch mutig, dass sie so offen über ihre narzisstischen Züge spricht. Dir wünschen wir ebenso alles Gute! Liebe Grüße aus der Redaktion
@yuki3421
@yuki3421 Жыл бұрын
ist man wirklich narzist wenn man es selbst zugibt? den ein Narzist täte es normalerweise nicht zu geben.
@olee5341
@olee5341 Жыл бұрын
Wenn jemand etwas gerne macht, weil er gefallen daran findet hat das nichts mit Mut oder mutig sein zu tun. Die Chance auf Selbstinszenierung lässt ein Narzisst sich nur schwer entgehen. Von daher: Nein. Carina hat hier keinen Mut bewiesen.
@lu5423
@lu5423 Жыл бұрын
@@yuki3421 Umgekehrt, ein Narzisst würde eher zugeben einer zu sein, da sie es in vielen Fällen nicht als negativ empfinden. Während nicht Betroffene eher sofort die negativen Aspekte davon im Blick haben und damit nicht assoziiert werden möchten
@nicoler8084
@nicoler8084 Жыл бұрын
Warum sind eure Dokus immer so unvollständig? Als hätte man irgendwie 2 Wochen als Frist und dann muss es hochgeladen sein. Ich finde den Beitrag inhaltslos. Hauptaussage die ich verstanden habe: Narzissten haben es in der Gesellschaft voller Vorurteile sehr schwer. Bei der Frau, die ihr gefunden habt, stimmen alle Symptome überein. Super. Okay, ihr habt keinen anderen gefunden, aber könnte man nicht bei ihr mehr ausholen? Wie kam es zur Diagnose? Wie war ihr Leben in der Kindheit, in der Schule? Wie waren ihre Eltern drauf, ihre Erziehung? Was für Probleme hat sie aktuell damit? Wird sie behandelt? So viele unbeantwortete Fragen...
@change.my.mind.55555
@change.my.mind.55555 Жыл бұрын
genau, und das jedes Mal. Bei einigen von deren Dokus....
@change.my.mind.55555
@change.my.mind.55555 Жыл бұрын
diese Fragen stelle ich mir immer wenn mir jemand begegnet.. instinktiv, intuitiv.
@AFia-ud7yk
@AFia-ud7yk Жыл бұрын
Liebes Y- Kollektiv, wenn ihr die Kriterien der Persönlichkeitsstörung durchgeht und besprecht, könntet ihr nicht eine hochwertigere Quelle finden als Wikipedia? Das finde ich als Recherche zu einem Thema ein bisschen schwach.
@nesrineisenstein2304
@nesrineisenstein2304 Жыл бұрын
Also Menschen, die sagen, dass sie Narzisten sind, sind glaub ich nicht die richtigen. Der Mensch mit der schwerwiegenden narzistischen Persönlichkeit zB der Ehemann, oder die Mutter unter denen alle leiden, würden sich selber nie so bezeichnen.
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
Ich persönlich habe mich nie als Narzisstin beschrieben. Es waren immer die Mitmenschen.
@whiteeagletrance
@whiteeagletrance Жыл бұрын
Tatsächlich ist dies ein Trugschluss! Menschen mit einer NPS geben sehr häufig zu, das sie narzisstisch sind, manchmal aber auch eher indirekt. Nicht jeder Mensch mit NPS gibt sofort seine NPS zu, aber dann fallen Dinge, wie: "Klar, bin ich egoistisch, eigentlich ist das jeder Mensch, nur die wenigsten geben es zu!" oder "Jeder denkt doch zuerst nur an sich!" oder "Selbstlosigkeit gibt es nicht, jeder Mensch verfolgt insgeheim seine persönlichen Ziele!".
@sterling8884
@sterling8884 Жыл бұрын
@@whiteeagletrance Ja, aber so ist es eben nicht. Nicht jeder Mensch ist egoistisch und nicht jeder verfolgt seine Ziele insgeheim. Genau deshalb ist es: eine Persönlichkeitsstörung.
@whiteeagletrance
@whiteeagletrance Жыл бұрын
@@sterling8884 Natürlich ist das nicht so. 😂 Aber Menschen mit NPS argumentieren oder rechtfertigen sich so. Häufig kommt es zu Übertragung. Sie übertragen ihr eigenes Selbstkonzept auf andere.
@LKCores
@LKCores Жыл бұрын
Find ich stark von ihr, dass sie sich traut vor die Kamera zu gehen mit einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung. Hut ab.
@OGLordCool
@OGLordCool Жыл бұрын
AUA! AUA! es tut so weh so viel daumen nach unten zu bekommen. Ich mache hochqualedetiefe Videos aber komme dislikes ich hasse es. ich hoffe du bist anders mein lieber lk
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Ja, wir sind auch sehr dankbar, dass sich Carina und Lina die Zeit für das Interview genommen haben!
@ebe0603
@ebe0603 Жыл бұрын
Naja, wieder eine Bühne plus Opferrolle. Gute narzisstische Zufuhr. So primitiv ist es leider.
@olee5341
@olee5341 Жыл бұрын
Da scheint dir entgangen zu sein, dass Carina sich in dieser Rolle sehr wohl fühlt und daher sicherlich gerne in Szene gesetzt wurde.
@CordeliaWagner
@CordeliaWagner Жыл бұрын
Narzissten sind feige, aber Aufmerksamkeit ist wie eine Droge für die.
@tosaristosaris2972
@tosaristosaris2972 Жыл бұрын
Ein Narzist ist fast NIE bereit über seine Störung zu sprechen. Es gibt für ihn nämlich kein Problem. Er ist großartig und sehr gelungen. Findet er jedenfalls.
@sunny_life6807
@sunny_life6807 Жыл бұрын
Lina folge ich nun doch schon fast ein Jahr..Vielleicht auch etwas länger. Sie berichtet ehrlich und authentisch aus ihrem Leben und ihrer Vergangenheit. Ich finde sie macht das klasse und bin auch sehr froh das ich auf ihren Kanal gestossen bin. Ausserdem finde ich das sehr mutig von ihr. Ich konnte bereits sehr, sehr viel lernen von Lina und bin ihr sehr dankbar dafür.. Ich selbst hab Borderline und war mit einem Diagnostizierten NPSler in einer Beziehung. Daher bin ich froh mich auch im diesen Punkt reflektieren zu können.. Lina du machst das echt klasse und ich hoffe sehr das du uns noch lange erhalten bleibst.
@borderlinebae4010
@borderlinebae4010 Жыл бұрын
Die bezeichnet dich und mich (Borderliner) auf Insta als "die wahren emotionalen Vampire" und du bist ihr dankbar? 😂😂😂
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Hey! Danke für die lieben Worte an Lina. Wir freuen uns auch, dass sie mit uns über das Thema gesprochen hat. Es ist toll, dass du so viel reflektierst und du viel von Lina lernen konntest! Wir wünschen dir alles Gute und viel Erfolg bei deinem Weg! Liebe Grüße aus der Redaktion
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
@@borderlinebae4010 und wo war ik da, als ich das angeblich behauptet habe? Das sagte ich über COs... 😂
@sunny_life6807
@sunny_life6807 Жыл бұрын
@@borderlinebae4010 Ach wann soll Lina das gesagt haben? Ich höre alle ihre Pods und Lives. Hab nie sowas gehört von ihr. Also wenn du schon zuhörst spitzt bitte die Ohren und hör genau zu
@stephanieboehringer
@stephanieboehringer Жыл бұрын
Was? Kaum einer der Menschen mit narzisstischer Persönlichkeitsstörung will vor die Kamera?... Nur schlechte Narzissten gefragt was? 🤭 (War ein Scherz! Natürlich würden sie gern vor die Kamera. Aber doch nicht wegen einer Störung! Höchstens wegen ihrer Grandiosität! 😉)
@fastcontrolps4562
@fastcontrolps4562 Жыл бұрын
einfach mal twitch anschalten da ist alles voll mit narzissten, am heftigsten ist dieser Dracon, 1000% narzisst
@adra6801
@adra6801 Жыл бұрын
danke dass du die klischees noch verstärkst
@willguggn2
@willguggn2 Жыл бұрын
Genau wegen solcher platten Klischees gehen Betroffene nicht for die Kamera.
@stephanieboehringer
@stephanieboehringer Жыл бұрын
@@willguggn2 Ach was! Es gibt 1000de Narzissten vor Kameras! Und sorry, das sind mehr als Klischees. Sie sind alle in sich selbst verliebt. Daher kommt die Bezeichnung. Und es gibt auch Narzissmus als gesunden Persönlichkeitsanteil. Alle Menschen die das Rampenlicht suchen, haben einen starken narzisstischen Persönlichkeitsanteil. Wer 0 narzisstisch ist hat weder Spiegel noch pflegt oder schmückt er oder sie sich. Aber Menschen mit einer _narzisstischen Persönlichkeitsstörung_ würden sich niemals wissentlich 'negativ' beleuchten lassen. Sie halten Menschen die das tun für schwach und dumm. Ein Großteil dieser Menschen würde niemals die Bezeichnung 'Störung' auf sich bezogen verwenden oder akzeptieren. Die allermeisten dieser Menschen, halten sich nicht für therapiebedürftig. Wenn sie zur Therapie gehen, dann um sich selbst reden zu hören. Und zwar über ihr Lieblingsthema: sich selbst. Selbst wenn ihnen klar ist, dass ihr Verhalten ausnutzend und verheerend ist, ist das nicht ihr Problem, sondern das der anderen. Was sachlich betrachtet sogar stimmt. Deshalb findet sie in diesem Zusammenhang niemanden. Die Herangehensweise ist kontraproduktiv, denke ich. Sucht geniale Gewinnertypen, Macher, Leute die illuminiert aus der Masse stechen und niemanden brauchen, Götter und Göttinnen und sie rennen euch die Bude ein.
@willguggn2
@willguggn2 Жыл бұрын
Deine glücklicherweise gelöschte Antwort war küchenpsychologischer Käse der übelsten Sorte. Verbreitete Vorurteile sind kein Wissen. Wenn Du mit psychisch Erkrankten nicht umgehen kannst, dann sag das auch so anstatt pauschal mit wüsten Beschuldigungen über sie herzuziehen. (Das ist übrigens auch potentiell narzisstisches Verhalten.)
@schiringerlich1857
@schiringerlich1857 Жыл бұрын
Interessante Reportage. Stelle mir die Recherche wirklich sehr schwierig vor, dafür war das echt eine gute Arbeit !
@clari1018
@clari1018 Жыл бұрын
Ich hab mich sehr über die Reportage gefreut, bin jetzt aber leider doch enttäuscht. Als Psychologiestudentin und Tochter einer narzisstischen Mutter interessiert mich das Thema sehr. Leider besteht der Großteil dieses Videos aus einem Gespräch mit einer Person, die nicht einmal eine narzisstische Persönlichkeitsstörung hat...
@ck2266
@ck2266 Жыл бұрын
Ja das eigentliche Thema wurde hier verfehlt.
@feronia7
@feronia7 Жыл бұрын
Die Reporterin ist auch nicht in einer Verbindung mit ihr. Logisch stellt sie sich als Gutmensch dar .
@fraurosa9888
@fraurosa9888 Жыл бұрын
Ich kann dir allerdings anbieten wenn du mehr über mich wissen magst mit mir in Kontakt zu treten. Wenn es deinem Studium/Dir behilflich ist. Mich selbst stört hier definitiv das mir eine andere Diagnose gegeben wurde die ich im Eingang definitiv benannt hatte.
@sterling8884
@sterling8884 Жыл бұрын
@@fraurosa9888 Da Sie das so häufig schreiben: Nein. Man hat Ihnen hier keine andere Diagnose gegeben. Das Thema hier ist aber nun mal nicht die Dissoziale, sondern die Narzisstische Persönlichkeitsstörung. Daher wurde diese fokussiert. In Ihrem Fall ist das dann natürlich etwas eine Verfälschung, das stimmt. Das lag aber daran, dass niemand sonst vor die Kamera gekriegt wurde und die Macherin dennoch partout am Thema festhalten wollte.
@hektik1978
@hektik1978 Жыл бұрын
@@fraurosa9888 Du brauchst sogar so stark Aufmerksamkeit, dass du hier die Leute vollbabelst. Kommst eher wie eine Assi Tante rüber. Weit weg von intelligenten Antisozialen oder Psychopathen. Diagnosen können komplett falsch gestellt werden. Für mich brauchst du nur Aufmerksamkeit, um jeden Preis. Es sind immer die selben Frauen. Tattoos, Piercings, rote Haare.
@PrinzMidas
@PrinzMidas Жыл бұрын
Um dieses Problem zu lösen, muss man als erstes akzeptieren, dass es so ist wie es ist. Man muss es sich selbst eingestehen. Man muss ernsthaft den Wunsch haben, sich zu ändern, und konstakt daran arbeiten. Man muss selbst unzufrieden damit sein. Und es darf Einem nicht egal sein, dass Andere sich durch einen selbst, verletzt fühlen. Und natürlich nur mit professioneller Hilfe. Aber nicht die Hände in den Schoß legen und sagen "Ja, ich bin ein Narzisst. Na und?!".
@nenechi4ever
@nenechi4ever 10 ай бұрын
Gerade beim Narzissmus ist das Eingestehen ein großer Knackpunkt. Eine “Schwäche” zu haben ist für die meisten undenkbar, aus dem Grund, dass das Problem ohnehin immer bei den anderen liegt. Akzeptiert man aber die Realität, kommt es oft so, wie du gesagt hast. “Ja und? Was soll’s, dann bin ich halt anders, macht doch nichts. Wieso willst du mich ändern und akzeptierst mich nicht wie ich bin?” Die sind dann auch noch stolz auf diese Störung.
@vollbild
@vollbild Жыл бұрын
Toll, dass ihr mit Carina trotzdem eine Person gefunden habt, die so offen über ihre narzisstischen Züge spricht!
@lisarettenbacher7008
@lisarettenbacher7008 Жыл бұрын
Ich finde es sehr cool von Carina, dass sie uns einen Einblick in Ihr Leben gewährt hat. Mich würde sehr interessieren, welche Verbindung sie zu ihren Pferden gehabt hat/bzw.hat falls sie immer noch reitet. Ob sie einfühlsam war und zb mehr auf die Bedürfnisse der Tiere geachtet hat als bei Mitmenschen?
@ralfphilipp
@ralfphilipp Жыл бұрын
Tiere sind für Narzissen eine Erweiterung des Selbst, sogenannte Selbstobjekte, über diee man verfügen und die man dominieren kann. Dies muss nicht bedeuten, dass sie schlecht umgehen mit Tieren, aber sie mögen die Kontrolle und Einflussmöglichkeiten die sie bei Tieren haben.
@martinakovacs7765
@martinakovacs7765 Жыл бұрын
Ich finde es großartig das sie den mut hatte sich zu zeigen und das sie so offen darüber spricht, weil es so ein wichtiges Thema ist! Ich finde es auch so großartig von ihr das sie sich entschieden hat, eine Therapie zu machen. Egal ob Menschen mit Persönlichkeitsstörungen oder nicht, wir haben alle emotionale verletzungen in uns. Ich bin Systemischer Coach und habe mich spezialisiert auf Frauen in toxischen Beziehungen. Ich habe selbst früher Beziehung mit Männern gehabt die eine narzistische Persönlichkeitsstörung haben. Heute weiß ich das es immer unterbewusst Gründe gibt, warum wir uns einen Menschen als Partner aussuchen. Denn unser Bindungsmuster entsteht schon früh in unserer Kindheit durch emotionale verletzungen zb. wenn ein Elternteil für uns emotional nicht verfügbar war. Wenn wir unsere inneren Themen uns anschauen, dann verändern wir auch unser Beziehungsmuster. Ich finde es auch wichtig hier zu sagen, dass auch Persönlichkeitsstörungen den Ursprung in den meisten Fällen in der Kindheit haben. Deshalb sollten wir nicht die Menschen verurteilen die narzistische züge haben, sondern erkennen das wir alle emotionale verletzungen in uns tragen. Das wir Anfangen als Gesellschaft respektvoll und offen darüber zu sprechen, ohne dabei Menschen vorschnell zu verurteilen, wo wir die Hintergründe und Lebensgeschichte nicht wissen.
@olee5341
@olee5341 Жыл бұрын
Schlagen sie nochmal "Unbewusstes" und "Unterbewusstsein" nach. In ihrer Erklärung liegt ein grobes Missverständnis dieser beiden Begriffe vor.
@heikika6078
@heikika6078 Жыл бұрын
Richtig 😊 „gemeinsam gegen das Problem“, „gemeinsam auf den Weg zur Therapie“ und nicht „Du gegen mich / dann ich gegen Dich“ bringen uns alle viel konstruktiver weiter !!!
@Nan-Narz
@Nan-Narz Жыл бұрын
Darf ich fragen, wie systemischer Coaching hier funktioniert? Es setzt doch eigentlich zwei wollende Personen voraus o unterliege ich da einem Denkfehler?
@RandomInternetDude5000
@RandomInternetDude5000 Жыл бұрын
Nix gelernt
@RandomInternetDude5000
@RandomInternetDude5000 Жыл бұрын
@@Nan-Narz abzocke. Opfer noch den letzten Rest abknüpfen. Witzig wie Coaches in Sport viel einfach aus freiem Willen tun und die anderen Coaches (System, Life etc) immer nur arbeiten wenn Geld im Spiel ist.
@sinem4484
@sinem4484 Жыл бұрын
Also für die Beschreibung der Persönlichkeit hätte man ruhig auf eine seriösere Quelle als Wikipedia zurückgreifen können, damit das annähernd wissenschaftlich ist
@tetrahexaeder6312
@tetrahexaeder6312 Жыл бұрын
Naja, man hätte jetzt vielleicht das DSM als Quelle heranziehen können. Das ist aber auf Wikipedia tatsächlich auch als Beleg genannt. Von daher ist die Wikipedia-Seite sehr vertrauenswürdig. Mehr als die Diagnosekriterien aus dem DSM braucht man eigentlich nicht.
@heikika6078
@heikika6078 Жыл бұрын
@@tetrahexaeder6312 + ICD 10/11 😉
@derungerechte5104
@derungerechte5104 Жыл бұрын
Die Reporterin wird von Karina sofort manipuliert und krieg es gar nicht mit 😂
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
hey, katja hier :) sag mir mal, wo du da genau die manipulation siehst?
@linettherzmensch7182
@linettherzmensch7182 Жыл бұрын
Das war auch mein erster Gedanke xD
@derungerechte5104
@derungerechte5104 Жыл бұрын
@@ykollektiv liebe Katja, in dem Moment in dem du über eine Person mit NPS sagst: „ Für mich wirkst du gar nicht unempathisch und scheinst auch viel Einfühlungsvermögen zu haben. Kannst du sicher sein, dass du manipuliert wirst :). Ich war ein Jahr mit einer Narzisstin zusammen und hielt sie für die emphatischste Person auf der Welt. Erst im laufe der Beziehung kamen mir immer mehr Verhaltensweisen komisch vor. Sie hatte jedoch immer eine gute Erklärung ( Manipulation). Erst Monate nach Ende der Beziehung und mit Therapie habe ich überhaupt verstanden Was da passiert ist. Und wenn man es verstanden hat, blickt man in bizarre Abgründe der menschlichen Seele, die auf Außenstehende banal wirken, bei betroffenen jedoch tiefe Spuren hinterlassen.
@rosaschwein703
@rosaschwein703 Жыл бұрын
😂 da gebe ich dir recht 👍
@Schmuggles
@Schmuggles Жыл бұрын
@@ykollektiv Ich steig mal auf diesen Kommentar auf, weil ich auch das Gefühl hatte. Du ziehst am Ende (Min. 16) das Fazit, dass die Geschichte ihrer Persönlichkeitsstörung "einzigartig" ist. Sie ist damit unter den "Narzissten" wieder etwas besonderes! (Selbsterhöhung) Um Minute 11 nennst du, dass sie auf dich nicht wie ein "kalter Klotz" wirkt. Dass Sie dies dennoch über sich selbst sagt ist eine Ressource auf Carinas Seite! Die Folgen aus dieser Sichtweise ("sie fühlt ja") würde ich gerne mit deiner Frage verknüpfen, wo der Unterschied zwischen Psychopathie und Narzissmus liegt (Minute 15:45) (Vorsicht, Meinung, ich bin kein Psychologe!): Der Psychopatische Teil hätte mit dir vermutlich gar kein Smalltalk betrieben und dir darin Empathie vermitteln können, weil ihn es null interessiert hätte. Der Narzisstische Teil hat aber gelernt über die Jahre, wie Menschen Reagieren und dass eine fröhliche Umgebung hilft, das zu bekommen, was er möchte. (Manipulation) Dabei fällt dann beispielsweise ganz nebenbei unter den Tisch, dass ihre kriminelle Phase nach ihrer Aussage "eine geile Zeit" war. (Min 15:40)
@kennstdulouis
@kennstdulouis Жыл бұрын
Frage : Wie will man auch über Narzissten reden wenn man keine Ahnung hat. Das heute jeder ein hobbypsychologe ist, halte ich für sehr gefährlich.
@sterling8884
@sterling8884 Жыл бұрын
Naja. Dass früher nur DER Psychologe die Macht hatte - und sie eben dann ausnutzte oder nicht, Glückssache -, ist jetzt auch nicht die Lösung. Bitte verstehen Sie, dass auch die Orientierung an "Fachkompetenz" in der menschlichen Geschichte häufig eben nicht zu mehr "Objektivität im Urteil" führte. Sondern im Gegenteil zur Zementierung von Herrschaft der Deutungsmächtigen (weißen Männer). Deswegen muss es heute nicht automatisch besser sein. Aber zurück zur "Fachkompetenz" - das hätte mancher natürlich gern. Wäre nicht auch ewige Zeit lang die Wissenschaft männlich und weiß gewesen, wir hätten heute keine Flacherdler-Bewegung. Einfach, weil die Wissenschaft echte Autorität hätte.
@MrsPeel2305
@MrsPeel2305 Жыл бұрын
Mich hätte jetzt mal brennend interessiert, wie es dazu kam, dass Karina überhaupt diagnostiziert wurde. Hat das ein Gutachter im Gefängnis gemacht oder was war der Anlass?
@user-zt4zr7eg6z
@user-zt4zr7eg6z Жыл бұрын
i.d.R. wegen Depressionen.
@fraurosa9888
@fraurosa9888 Жыл бұрын
@@user-zt4zr7eg6z da hat ja aber einer Ahnung 😂
@fraurosa9888
@fraurosa9888 Жыл бұрын
Mir wurde schon häufiger gesagt du bist doch nicht normal etc… ich war als Kind/Jugendliche schon mehrfach beim Psychologen da ich „auffällig“ war. Als ich straffällig wurde und dies auch billigend in Kauf nahm hab selbst ich eingesehen, das wohl etwas nicht mit mir stimmt. Meine Diagnose wurde von 2 unterschiedlichen Psychologen/Psychiatern gestellt. Stützt sich auf bildgebende Verfahren und unterschiedlichen Tests/Messungen. Ich war nie im Gefängnis
@blubbblubb6239
@blubbblubb6239 Жыл бұрын
@@fraurosa9888 Danke für die Einblicke! Kannst du Literatur empfehlen, um besser zu verstehen, was ASP für eine betroffene Person bedeutet?
@busto_soon5195
@busto_soon5195 Жыл бұрын
Man hätte noch erwähnen können, dass heutzutage das Wort Narzisst/ narzisstisch sehr missbräuchlich eingesetzt wird und gefühlt jeder zweite Mann nach oder in einer gescheiterten Beziehung als Narzisst beschimpft und narzisstisch dargestellt wird - genauso wird ja umgekehrt, sehr häufig eine Frau als Schlampe bezeichnet, nach einer gescheiterten Beziehung, auch wenn sie keine ist/war.
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
Is so..
@FlawlessV1ct0ry
@FlawlessV1ct0ry Жыл бұрын
Vielen Dank, dass ihr euch mit diesem Thema befasst habt. Was die Betroffenen und der Experte erzählen hilft mir, die Störung und besonders die Menschen mit Narzissmus besser zu verstehen. Jeder Mensch hat einen Grund, warum er ist, wie er ist.
@mchotzi1686
@mchotzi1686 Жыл бұрын
Eine Entschuldigung für manipulatives, verlogenes und zum Teil auch zerstörerisches Verhalten anderen Menschen gegenüber sollte es aber auf keinen Fall sein!
@olee5341
@olee5341 Жыл бұрын
Was genau hast du durch die Reportage an Wissenszuwachs erhalten?
@nameless953
@nameless953 Жыл бұрын
@@mchotzi1686 heißt ja auch nicht dass erkrankte das als Entschuldigung sehen. Zumal es eben eine Erkrankung ist, die machen das nicht absichtlich aus boshaftigkeit. Gibt halt leider ekelhafte Menschen, die scheiße bauen und dann sich irgendeine Erkrankung googeln und das als ausrede hernehmen für ihr Verhalten und die, die dann wirklich krank sind und selbst drunter leiden und nicht so sein wollen oder noch nicht mal so zerstörerisch sind wie immer im Internet dargestellt wird und keiner fliege was zu leide tun (und eigl nur sie selbst die leid tragende sind an ihrer Krankheit) müssen dann den Mist ausbügeln
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Danke für deinen netten Kommentar! Liebe Grüße aus der Redaktion. ✨
@Nan-Narz
@Nan-Narz Жыл бұрын
Darf aber nicht als Entschuldigung gelten für eigenes Fehlverhalten. Solange man als geschäftsfähig gelten will, gibt es ein paar Regeln, die eingehalten müssen, sonst funktioniert Gesellschaft nicht.
@renaissanceman9034
@renaissanceman9034 Жыл бұрын
Finde ich super, dass Ihr über dieses Thema berichtet. Was Narzissmus angeht, gibt es förmlich eine Epidemie, die vor allem seit dem Aufkommen der sozialen Medien - Facebook, Instagram, TikTok - immer schlimmer geworden ist.
@Gigglepottomus1
@Gigglepottomus1 Жыл бұрын
Wenn es dadurch helfen kann so diese Menschen zu identifizieren, sehe ich da kein Problem. Sicherlich sollte man niemanden auf diese Art fremddiagnostizieren. Aber die wenigsten Narzissten würden sich überhaupt in therapeutische Behandlung begeben, schließlich wäre das ein Eingeständnis. Die Menschen die sie hinterlassen sind die, die am meisten leiden. Wenn jetzt vermehrt diese toxischen Verhaltensweisen aufgezeigt werden, kann viel Schmerz vermieden werden.
@louki8378
@louki8378 Жыл бұрын
In Kombination mit steigender Selbstfokussierung stumpft die Gesellschaft so in wenigen Jahren ab 🫠
@scarpa925
@scarpa925 Жыл бұрын
Hängt meiner Meinung nach aber eher mit einer Art 'Online-Hobbypsychologen' zusammen. Es ist unglaublich wie viele Menschen anscheinend aus der Distanz und ohne Psychologiestudium anderen Leuten Dinge wie Narzismus oder Phsychopathie diagnostizieren können :) Natürlich sind das Dinge die real existieren, aber einfach ein paar Fragen von einer Liste im Internet für jemand Anderen zu beantworten ist jetzt kein qualifiziertes Urteil...
@marcaausb9127
@marcaausb9127 Жыл бұрын
Ganz genau so ist es leider, Hauptsache gut darstellen für die Likes, was man wirklich denkt oder tut ist ja egal solange es keiner sehen kann
@ludanoob1856
@ludanoob1856 Жыл бұрын
Ja oh mein Gott es ist leider so wahr
@dk4767
@dk4767 Жыл бұрын
Witzig. Carina will sich mit diesem Interview letztendlich auch nur Aufmerksamkeit bekommen und irgendwo auch Anerkennung für die Bilder in ihrem Haus zum Beispiel. Sie kriegt alles was sie will damit
@XxNanamyxX
@XxNanamyxX Жыл бұрын
Noch ein Kritikpunkt: Der Drang unbedingt ein Gesicht für Narzismus in die Kamera zu halten. Da wird mit der Frau am Anfang kaum geredet, weil man ihr nicht vertrauen könnte, aber uuuunbedingt muss man dann noch ihre Fotos zeigen, die sie mal öffentlich hatte. (sofern es ihre sind) Wozu? Wofür ist es relevant ihr Gesicht zu zeigen? Wieso macht man das, obwohl die Personen extra sagen, dass sie sich schützen wollen. Dieses "seht her! Ein Narzist!" ist ekelhaft.
@Laura-gd4ku
@Laura-gd4ku Жыл бұрын
Ja dachte ich mir auch. Lass die Leute doch erzählen anonym, y Kollektiv ist eh nicht für die höchsten journalistischen Kriterien bekannt
@Andrea-yf1xd
@Andrea-yf1xd Жыл бұрын
Liebes Y-Kollektiv Team, ein Dankeschön an alle Beteiligten für die interessante Doku 👍👍👍 Was ich an euch besonders schätze ist eure Unvoreingenommenheit und loyale Sicht zum Thema. Diese Eigenschaften würde ich mir von Narzissmus Aufklärern wünschen. Bleibt wie ihr seit und weiterhin viel Erfolg 🤗🌻
@Sophie-xs7hg
@Sophie-xs7hg Жыл бұрын
Bin sehr überrascht und freu mich über das Video. Fast jede Aufmerksamkeit für das Thema finde ich hilfreich. Damit emotionaler Missbrauch endlich die Aufmerksamkeit bekommt die dieses Thema dringend benötig. Gleichzeitig hätte ich mir wie viele andere mehr Tiefe gewünscht, ich hoffe auf eine größere umfassendere Betrachtung des Themas zukünftig. "Seelengift Narzisstische mütter und ihre Töchter" kann ich jeder empfehlen die das Gefühl hat mit diesem Problem Kontakt zu haben. Und an alle Kinder in akutem Konflikt, geht egal wohin aber geht sucht Abstand. Wenn du dich noch nicht traust einen klaren Cut zu ziehen findest du vielleicht ein Internat :) Vielleicht findet ihr irgendwann einen Zugang aber du und deine Gesundheit muss Priorität haben. Den deine Gefühle und du bist wichtig! Falls du beim "rum googeln" hierauf gestoßen bist wisse du bist nicht allein und es wird besser auch wenn du es dir aktuell nicht vorstellen kannst und es nicht greifbar ist. Ich denk an dich :)
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Erst einmal vielen Dank für das Lob und dass du der Community Ratschläge gibst 🤗. Wir freuen uns, dass du so ein großes Interesse für das Thema hast. Es ist ein sehr komplexes Thema. In der Podcast-Folge die morgen erscheint gehen wir noch mehr in die Tiefe. Du kannst da ja gerne mal rein hören :). Wir freuen uns auf dein Feedback. Liebe Grüße aus der Redaktion
@pulsderzeit8877
@pulsderzeit8877 Жыл бұрын
Finde genau solche Antworten schwierig. Narzissmus = emotionaler Missbrauch. Es ist selbstverständlich, dass viele mit Diagnosen aus dem Cluster B nicht offen reden wollen, wenn im Vorfeld so stigmatisiert wird. Es gibt wenig neutrale, nicht- wertende Literatur, wenn man sich außerhalb des wissenschaftlichen Spektrums mot Narzissmus auseinandersetzen möchte. Tatsächlich finde ich die Reportage ziemlich flach. Frag mich auch wann und wie Protagonist*innen gesucht wurden, denn ich hätte mich wahnsinnig gerne geäußert. Habe zwar keine narzisstische Persönlichkeitsstörung, sondern stark ausgeprägte narzisstische Persönlichkeitsmerkmale - und allein diese Differenzierung fehlt hier. Nicht alle Menschen mit dieser Diagnose betreiben emotionalen Missbrauch und reizen ihre Situation aus. Es gibt auch andere Wege, seine oftmals starke Kränkbarkeit im Selbstwert zu kompensieren. Ebenfalls gibt es auch die Option Empathie zu verstehen und dadurch zu erlernen, sowie vermeintlich "manipulative" "toxische" skills, produktiv und nicht destruktiv zu nutzen! Es ist alles eine Sache der eigenen Entscheidungsfreiheit. Narzisstische Menschen sind letztendlich nicht geistig beeinträchtigt, sondern Herr ihrer 7 Sinne und können sich durchaus bewusst für ein Verhalten entscheiden. Es gibt mehr Selbsthilfegruppen für Opfer von Narzissmus und doch ist es nur ein geringer Prozentualer Anteil an Leuten, die wirklich von der Diagnose betroffen sind. Da fehlt es definitiv an Vielseitigkeit. Glaube jedoch, dass es wirklich schwer ist, über solche ein Thema binnen wenigen Minuten zu sprechen. Also falls @Y-Kollektiv nochmal das ganze ergänzend aufarbeiten wollt - wäre am Start ✌
@pulsderzeit8877
@pulsderzeit8877 Жыл бұрын
@@ykollektiv siehe meine letzte Antwort 😂 Verlinkung hat nicht funktioniert :D
@lenab.3195
@lenab.3195 Жыл бұрын
Danke für deine Arbeit, Katja! Fand die Doku sehr interessant.
@nadjajohanne1434
@nadjajohanne1434 Жыл бұрын
Ich habe das Gefühl, dass die Reporterin in der Reportage dem manipulative Verhalten der Betroffenen zum Opfer gefallen ist. "Überschätzt du deine Fähigkeiten?" ohne besonders viel Kenntnis von der Krankheit zu haben, würde ich sagen, dass es Teil des Krankheitsbildes ist, hier "Nein" zu antworten. "Gesteigertes Verlangen nach Anerkennung?" Sie antwortet mit nein, während sie ein fettes, lautes Auto fährt und überall Bilder von sich hängen hat. Darüber hinaus endet diese Doku sehr plötzlich und ich finde es schade, dass weniger Hintergrundinfos geliefert wurden.
@XDWoodie
@XDWoodie Жыл бұрын
Tolle Doku. Schön, dass mal aufgezeigt wird wie Vorurteile gesät werden. @Linas Tagebuch : Schön das Du aufzeigst, wie sehr verallgemeinert und gelästert wird. Schließlich ist es ein Spektrum, nicht jeder Mensch ist gleich. Schade, dass das viele nicht verstehen.
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
♥️
@Bauernassi
@Bauernassi Жыл бұрын
Das wichtige Thema ist ja hier "diagnostizierter Narzissmus". Vieles was im Internet so rumschwirrt sind Anleitungen, wie sich Frauen nach gescheiterten Beziehungen gut fühlen können, indem sie den Ex-Partner als Narzisst abwerten. Das ist auch wieder menschlich und verständlich bis zu einem gewissen Grad, da sie dadurch den Schmerz mindern können, aber eben auch gefährlich.
@mxjay1077
@mxjay1077 Жыл бұрын
Auf den Punkt gebracht!
@user-jd3pr8bm1p
@user-jd3pr8bm1p Жыл бұрын
Habe noch nie einen Narzisten gesehen, der sich selbst als Narzisten bezeichnet.
@MultiCaroline93
@MultiCaroline93 Жыл бұрын
Wie bitte? Die sind sogar stolz darauf.. Das ist ja das kranke.
@Drache-dt7be
@Drache-dt7be Жыл бұрын
Wieder mal ein sehr interessantes Thema, man hätte aber für meinen Geschmack noch tiefer drauf eingehen können. Das Problem dabei ist aber, dass längere Videos bei YT nicht besonders erfolgreich sind, man muss also leider viele Informationen zusammen quetschen und einiges auslassen. Ich würde mir jedenfalls gerne Videos von euch anschauen, die länger als eine halbe Stunde gehen.
@Idritsch
@Idritsch Жыл бұрын
nice die reportage, für mich dürfte die aber länger und tiefer gehen, danke YK
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Danke! Das freut uns sehr. Mehr im Podcast behandeln wir das Thema noch etwas ausführlicher. In der Podcast-Folge geht es um die Frage "Wie lebt es sich mit einem Narzissten?". Du kannst da ja auch mal gerne rein hören :). Liebe Grüße aus der Redaktion
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Wenn dich das Thema noch tiefgreifender interessiert, zieh dir gerne unsere Podcastfolge dazu rein: www.ardaudiothek.de/episode/y-kollektiv-der-podcast/narzissmus-erkennen-zwischen-youtube-diagnose-und-persoenlichkeitsstoerung/funk/10781763/!
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
Viele meinen, es wurde niemand angehört, der über Narzissmus aufklärt. Mh, schon einmal die Option gedacht, dass eure ach so tollen Aufklärer abgesagt haben? Warum wohl? Sie hätten von jene, die von ihnen nicht konditioniert wurden, massiv Kritik einstecken müssen. Was natürlich nich in ihr Konzept passt.
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
@Felicitas Jünger 😂😂 neid, die höchste Anerkennung.. Vermutlich biste nen Aufklärer selbst 😂😂 ja, ich bin in vielen Formaten zu hören u auf jede einzelne Stolz.
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
😂 😂
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
@Felicitas Jünger woher möchten sie im Vorfeld wissen, obs gut oder schlecht wird? 😂
@J-C-K.
@J-C-K. Жыл бұрын
„Sobald du erkennst, dass die Welt deine eigene Projektion ist, bist du davon befreit. Sie müssen sich nicht von einer Welt befreien, die nicht existiert, außer in Ihrer eigenen Vorstellung! Wie auch immer das Bild ist, schön oder hässlich, du malst es und bist nicht daran gebunden.“ ~ Nisargadatta Maharaj
@diecoolesocke3327
@diecoolesocke3327 11 ай бұрын
Es gibt eh nicht nur diesen einen Narzissmus, also kann man kaum “aufklären”.
@quecksilber457
@quecksilber457 Жыл бұрын
Ich habe ein narzisstisches Persönlichkeitsbild, bin also Gott sei dank knapp am Narzissmus vorbei geschrammt. Will sagen, was ich habe, lässt sich Gott sei dank von mir selbst einhegen, ich muss mir halt nur hin und wieder die Zeit nehmen, dezidiert über Situationen nachzudenken. Dann bekomme ich immer die Kurve und schade weder mir noch anderen. Ich habe also sehr viel Glück im Unglück gehabt.
@margauf5076
@margauf5076 Жыл бұрын
Puhh.. Narzissmus ist ein großes vielfältiges Thema! Schwierig das alles in einem Video zu verpacken. Ich finde es super das sie über ihre Diagnose spricht. Ganz typisch finde ich auch das sie auf den ersten Blick viel Raum einnimmt anhand ihres Aussehens. Tattoos, Haare, allgemein ihre Präsenz. Ich arbeite selbst in einer Psychiatrie und ich finde das viele Narzissten oftmals ein besonderes Merkmal anhand ihres Aussehens haben und viel Raum einnehmen wenn sie irgendwo hinkommen.
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Danke, dass du deine Erfahrung aus deiner Arbeit in der Psychiatrie teilst.
@freshmo5967
@freshmo5967 Жыл бұрын
Ich fand im Gegensatz zu vielen anderen hier in den Kommentaren gerade diese Art von Doku spannend, nämlich mal mit Narzissten selbst zu sprechen! :) Klar, die Geschichten der Opfer immer wieder in den Mittelpunkt zu stellen ist auch immens wichtig! Aber es gibt eben wenige Videos mit Narzissten selbst! Ich dachte immer, die meisten mit der Persönlichkeitsstörung wären gar nicht in Therapie, weil sie eben NICHT zugeben selbst, dass sie narzisstisch sind. Zu hören, dass sich narzisstische Menschen aber immer als eine 9 oder 10/10 bei der Frage geben, ist mir neu und war zb ein interessanter, neuer Aspekt! :O Gerne mehr zu dem Thema machen!
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
@rainer5985
@rainer5985 Жыл бұрын
Ich hatte eine Kollegin die Nazissmus hatte und wohl noch hat. Die haben sie mir aufgedrückt da es in den anderen Abteilungen nicht mehr ging. Und ich so ein ruhiger und ausgleichender Charakter bin. Dachten sie bei mir ging es. Nun kurz, ich als Abteilungsleiter war natürlich nicht zu akzeptieren für sie. Da keiner mehr Fähigkeiten oder Prestige haben kann. Die versuchte mich fertig zu machen und mich wo sie nur konnte anzuschwarzen. Das war der Wahnsinn. Gott sei Dank sahen meine Vorgesetzen gleich was los ist und auch die anderen Kollegen hielten zu mir. Doch das machte sie nur noch aggressiver und verrückter. Das war heftig und es dauerte fast ein halbes Jahr bis man sie entließ. Personalmangel, man kann sich ja Ändern usw. Aber wir Menschen die eben selber si wenig Aggressivität ausstrahlen und auch keine Erfahrung damit haben werden dann besonders gerne Opfer von solchen Menschen. Auch weil warum auch immer welche meinen wir könnten umgehen mit solchen Leuten. Nichts für ungut aber die können leichter mir ihrer Störung leben als wir mit ihnen.
@vee3539
@vee3539 Жыл бұрын
Wer will sowas aushalten und wozu? Seid froh das ihr das Biest los seid und ihr noch einen normalen Umgang in der Arbeit habt, gibt leider Firmen da wimmelt es davon, davon wird man krank, es ist untragbar. Diese Biester spalten die Gesellschaft und saugen andere kaltblütig aus.
@marielediehl4246
@marielediehl4246 Жыл бұрын
Meine Mutter ist Narzisstin und ich liebe sie sehr. Es ist natürlich aber oft sehr schwer gewesen. Ihr Selbstwert ist instabil, normalerweise sehr aufgeblasen, aber wenn man sie kritisiert, dann destabilisiert sie das extrem. Sie heult dann, schreit, läuft manchmal weg. Sie muss in allem die beste sein, muss allen gefallen. Deshalb arbeitet sie sich andauernd ins Burnout. Mag sie jemand nicht, belastet sie das stark. Aber sie hat auch viele tolle Eigenschaften. Sie ist emphatisch, wenn auch mit ein paar blinden Flecken und ich bin ihr sehr wichtig. Auch wenn sie manchmal nicht versteht, dass ich mich nicht über riesige Leinwände und Taschen bedruckt mit meinem Gesicht freue :D
@eona-ivebat9562
@eona-ivebat9562 Жыл бұрын
Mega. Ich finde mal wieder ,ein Beweiß für mich ,warum ich diesen Kanal aboniert habe. Ich habe nur wenig Abo auf ytb. Nur wenig Kanäle. Aber ich liebe ,besondes Tabu Themen ,und vor allem alles Psychologische. Ich finde ,ihr habt wirklich hier wieder ein tolles Video gemacht.
@Nachtelfafronese
@Nachtelfafronese Жыл бұрын
mega, super Format, vielen Dank dafür
@melg2363
@melg2363 Жыл бұрын
Sehr spannend! Gerne längeres Video❤️
@solidagold115
@solidagold115 Жыл бұрын
Respektiere die Frau. Einfach weil sie nicht nur zugeben kann, dass sie narzisstisch ist, sondern auch dass sie öffentlich darüber redet!
@catsara9114
@catsara9114 Жыл бұрын
Danke an die Redaktion! Es ist toll, wie ihr neugierig auf Menschen seid und über sie berichtet ohne sie bewerten zu wollen.
@Moycelockholmes2
@Moycelockholmes2 Жыл бұрын
Diese Lina geht leider gar nicht. Ich wollte mir das Thema gerne aus betroffener Perspektive betrachten und bin auf ihren Instakanal gestoßen. Einige ihrer Posts waren auf jeden Fall spannend, da ich selbst nicht betroffen bin. Was gar nicht geht sind ihre Gleichsetzungen von Rassismus und Vorurteile gegenüber Narzisst:innen. Belehrungsresistent löscht sie Kommentare, die sie nett darauf hinweisen, dass sie Ableismus meint, nicht Rassismus. Nimmt es sich als weiße Frau dennoch heraus, einer Schwarzen Person zu erklären, dass es eben doch Rassismus sei. Da trifft das Vorurteil der Unbelehrbarkeit und Ignoranz.
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
😂 Gerüchte kann jeder streuen...
@charlotteke6174
@charlotteke6174 Жыл бұрын
Danke für das Video und die Perspektive!
@Lazuli33
@Lazuli33 Жыл бұрын
Leider schon wieder eine Reportage von euch, die absolut nicht das ist, was sie am Anfang behauptet und sein will. Entweder ihr wartet so lange bis ihr wirklich das habt was ihr wolltet oder ihr gebt dem ganzen eine andere Überschrift. So ist es einfach schon wieder eine unfertige Enttäuschung ohne Mehrwert...
@katoruxiii5956
@katoruxiii5956 Жыл бұрын
Ich bin das genau Gegenteil, ich will überhaupt nicht gesehen werden. Ich empfinde selbst Emphatie für einen Stein.
@Stefanie_youtube
@Stefanie_youtube Жыл бұрын
Eine sehr sehr spannende Reportage! Ich hätte mir mehr Einblicke ins direkte Umfeld gewünscht .
@sportyschelle9470
@sportyschelle9470 Жыл бұрын
Danke für diese spannende, tolle Reportage! Ich fänd es super spannend und wichtig, weiter solche Aspekte von Persönlichkeitsstörungen zu beleuchten und dann ggf. auch Eltern-/Kind-Dynamiken zu beleuchten und Betroffene sprechen zu lassen.
@ykollektiv
@ykollektiv Жыл бұрын
Danke für deinen netten Kommentar und dein Feedback, das ist sehr wertvoll für uns. Du kannst auch gerne in unsere Podcastfolge zu dem Thema reinhören, die ist etwas ausführlicher. Die gibt's bei Spotify oder auch hier: www.ardaudiothek.de/episode/y-kollektiv-der-podcast/narzissmus-erkennen-zwischen-youtube-diagnose-und-persoenlichkeitsstoerung/funk/10781763/! Wir sind gespannt, was du denkst!
@digitalduch1111
@digitalduch1111 Жыл бұрын
Narzissten können sehr lange eine Maske aufsetzen und sehr sympathisch wirken (besonders die verdreckten), was dann wahrscheinlich auch der Grund dafür ist dass Carina auf dich nicht so wirkt wie sie vielleicht wirklich ist. Aber bei einigen Antworten lohnt es sich bei ihr mal auf die genaue Reaktion zu achten, besonders die Augen während der Pausen vor den Antworten und dem "Kloß im Hals" runter schlucken, was man besonders über Kopfhörer sehr deutlich hört. Alles in allem wirkt dieser kleine Report leider etwas unfertig und unvollständig, aber ich finde es dennoch gut, dass ihr dieses Thema überhaupt beleuchtet. Wenn ihr jetzt noch eines über narzisstische Eltern (speziell Mütter mit verdeckten Narzissmus) machen könntet, müsste ich nicht ständig allen erklären wie man nur so fies sein und für immer den Kontakt zur Mutter abbrechen kann.
@e.kaufmann4718
@e.kaufmann4718 Жыл бұрын
mir ist aufgefallen, dass alle Menschen mit mind. narzistischen Zügen, die mir begegnet, bzw. von denen ich es weiß, stark tatoowiert sind. Da besteht ein Zusammenhang.
@lichtkunstbewegungsmusik2178
@lichtkunstbewegungsmusik2178 Жыл бұрын
Definitiv, zudem die Borderliner sind und schizophren wie bewiesen.
@Mia-um6oc
@Mia-um6oc Жыл бұрын
Mich würde mal interessieren ob sie versteht wenn jemand um seinen Hund trauert....? Oder wenn jemand Hunde quält,was sie da empfindet und ob überhaupt ein Gefühl da ist!
@agentsmith1767
@agentsmith1767 Жыл бұрын
Was ich dir mit Sicherheit sagen kann das diese frau im leben verletzt wurde das sieht du anhang ihrer Mimik auf fragen ob ihre alte Beziehungen sie verletzten ist auf Sendung möchte sich nicht gehen lassen lässt kein bißchen locker überspielt das ganze und muss dannach noch einmal extrem bestätigen das sie narzist ist, sie es nicht weniger als andere und die psychopatischen Züge die sie angeblich hat verwirken auch da sie von sich selber gesagt hat das sie dachte sie sei ein starker Empath, Psychopathie zeichnet sich schlüsselhaft durch mangelte emphatie , das ist der Kernpunkt. Ihre Diagnose wurde gestellt um ihr selbst das Gefühl zu geben das die Macht hat über andere Menschen sozusagen besonders ist und deswegen sich auf dieser Tatsache ausruhen kann. Sie gibt einfach nicht so viel Wert auf andere Menschen so wie jeder nur sie hat es beim Psychologen zugegeben und wurde deswegen quasi verarscht. Egoistisch ist sie ja, narzist eher nicht und Psychopathin schonmal garnicht
@woolypuffin392
@woolypuffin392 Жыл бұрын
Wieder mal eine halb fertige Doku wo wichtige Fragen fehlen. Leute wenn ihr schon so ein wichtiges Thema aufgreift, dann macht es richtig oder lasst es sein. Mir bleiben dutzende offene Fragen die nach einer guten Doku nicht sein sollte.
@4lov3
@4lov3 Жыл бұрын
Hi, meine letzte Beziehung war mit einem Menschen dessen Verhalten ich mir einfach nur mit einer narzisstischen Störung erklären kann. Ob dem so ist kann ich nicht sagen da er nie mit mir in Kommunikation gegangen ist. Was ich sagen kann ist das meine Welt fast 4 Monate nach der Trennung immer noch in Scherben liegt.
@xtraterrestriiial-love
@xtraterrestriiial-love Жыл бұрын
Das tut mir leid zu lesen.. Bitte bleibe stark und glaub an dich✨ du schaffst das👍
@kaiwei3011
@kaiwei3011 Жыл бұрын
Hi poison_ivy das tut mir sehr leid für dich. Auch ich selbst habe Erfahrenen mit toxischen Partnern gemacht. Ich möchte jedoch sagen das ein kommentar in welchem du genau auf die klischees gegenüber narzisten eingehst nich hilft. Das wäre wie wenn du unter einer doku zu rassismus farbigen Bürgern gegenüber schreibst, dass andere farbige leute dir gegenüber nicht nett waren. Damit förderst du weiter stigmata. Außerdem ist dein Expartner nicht diagnostiziert. Du sagst ja selbst du weißt es nicht, es wäre also gut nicht zu mutmaßen. Wenn jemand diagnostiziert ist, ist er ein narzist: ansonst nicht.
@silvaverspera2458
@silvaverspera2458 Жыл бұрын
Same.... 8 Monate
@IdaIgnis
@IdaIgnis Жыл бұрын
Hab den Blödsinn auch hinter mir... 5 Jahre ging die Beziehung und erst am Ende habe ich es geschafft zu verstehen, was da eigentlich los war. Und vor mir lag ein Scherbenhaufen wie Du auch schon sagtest. Bei mir hats über ein Jahr gebracht mit therapeutischer Begleitung und langsamen, kleinen Babysteps, aber es hat geholfen. Ich wünsche Dir und allen Personen, welche durch eine Beziehung mit einer narzisstischen Person Leid erfahren haben und dies verarbeiten müssen nur das Beste...
@TrueBloodys
@TrueBloodys Жыл бұрын
Zieh durch, tu viele Dinge für dich und die gut tun, such dir Hilfe wenn es alleine nicht geht. Versuch so viele positive Dinge zu finden wie es geht und sei dankbar dafür. Ich war da auch mal und so hab ich wieder auf die Füße gefunden
@loewe_32
@loewe_32 Жыл бұрын
Wenn auch nicht enorm umfangreich, finde ich den Film aber dennoch schön gemacht. Ich finde es super wichtig, über Narzissmus und andere Cluster B Persönlichkeitsstörungen zu berichten. Es ist leider furchtbar viel Unfug über dieses Thema im Umlauf, den ich auch für ziemlich problematisch halte. Videos und Blogs mit Titeln wie „10 Anzeichen dafür, dass dein Chef Narzisst ist“ helfen niemandem beim Bewältigen einer ernsthaft schwierigen Situation oder beim Umgang mit echten seelischen Verletzungen. Zum Thema Cluster B Persönlichkeitsstörungen und auch Psychopathie kann ich den Channel von Kanika Batra oder PsychopathyIs empfehlen, sowie der Beitrag über Psychopathie von Psychologeek. Kanika ist mit einer Anti-Sozialen Persönlichkeitsstörung diagnostiziert worden und spricht über ihren Alltag damit. Auf PsychopathyIs sprechen sowohl Menschen mit Psychopathie, als auch Angehörige und Partner, sowie Psychologen und Psychiater über das Thema.
@reporter-offiziell
@reporter-offiziell Жыл бұрын
Sehr spannender Beitrag. Danke an Carina und Lina, dass sie so offen über ihre narzisstische Persönlichkeitsstörungen sprechen. Wir wünschen ihnen nur das Beste! 🙌💙
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
♥️
@fraurosa9888
@fraurosa9888 Жыл бұрын
❤️
@instantlydrop5364
@instantlydrop5364 Жыл бұрын
Ich finde es klasse von Ihr das Sie sagte ich mach mit ! Ganz stark ! Super vielen dank !!!
@escherichanja8522
@escherichanja8522 Жыл бұрын
"Danke, durch deine Erklärungen verstehe ich mein Elternhaus viel besser. Ich denke gerade über die Aussage nach, dass Narzissten andere Menschen (z. B. Partner, Kinder usw.) idealisieren. Ich habe es so erlebt, dass es in einem krankhaft narzisstischen Umfeld darum geht, besonders perfekt, fehlerfrei und ideal zu sein - was natürlich niemand schafft und was in einem gesunden Umfeld auch nicht so gesehen wird. Aber ich habe den Eindruck, dass Narzissten wirklich glauben, dass andere Menschen total perfekt, erfolgreich und fehlerfrei sind und dass es bei diesen Phantasien nach oben leider kaum Grenzen gibt. Wenn sie dann bei sich selbst "Fehler" und "Schwächen" feststellen, fühlen sie sich minderwertig. Um das zu kompensieren, suchen sie bei anderen Menschen Schwächen und betonen bei sich selbst die Stärken. Der maligne N. scheint zu glauben, dass er diesem perfekten Bild tatsächlich entspricht. Der vulnerable N. ja nicht so. Bei mir hat dieses übertrieben perfektionistische Umfeld Depressionen ausgelöst. Ich fühle mich auch extrem unwohl, wenn ich merke, dass andere Menschen diese übertriebene Perfektion repräsentieren. Sehe ich das in etwa richtig? Danke schon mal." Narzissten sind jedenfalls keine Perfektionisten ,sondern nur besessen davon, zu glauben, es wäre einfach, toxischen bis perversen Menschen gegenüber souverän auf zutreten und sich nicht fertig machen zu lassen.
@bunseN13372303
@bunseN13372303 Жыл бұрын
irgendwie hab ich das gefühl, dass sie sich selbst belügt in manchen punkten, allein dieses zitternde "lächeln" bei manchen antworten und die gestik / mimik schreit förmlich nach lügen
@xerr2595
@xerr2595 Жыл бұрын
Ey meddl aller
@bunseN13372303
@bunseN13372303 Жыл бұрын
@@xerr2595 meddl!!!
@moemile6749
@moemile6749 Жыл бұрын
Bist Du Profiler beim FBI?
@utehesse2375
@utehesse2375 Жыл бұрын
Sehr guter Beitrag! Saubere Arbeit! Vielen Dank💋
@evaglave5194
@evaglave5194 Жыл бұрын
Mein Vater ist (nicht diagnostizierter) Narzisst, mit großer Opferhaltung, Selbstüberhöhung und Abwertung der Umwelt ohne Ende. Meine ehemalige, enge Kollegin, hat auch Züge, auch mit ihr war es heftig für mich. Für mich war am Ende der einzige Weg, den Kontakt abzubrechen.
@TrueBloodys
@TrueBloodys Жыл бұрын
Wie hat sich seiner Opferhaltung gezeigt?
@evaglave5194
@evaglave5194 Жыл бұрын
@@TrueBloodys Konflikte waren echt auffällig. ZB: Er sagt die Hochzeit seines Neffen ab, keine Lust. Sein einziger Bruder, Vaters des Neffen sagt ihm, dass dieser sehr traurig darüber sei und dass er ihm sehr wichtig sei. Ob er es sich nicht überlegen könne? Und dass es ihm schwer fiele, hinter ihm zu stehen. Mein Vater macht daraus: Mein Bruder bedroht mich.
@TrueBloodys
@TrueBloodys Жыл бұрын
@@evaglave5194 krass, ja das ist schon sehr weit hergeholt und auffällig
@evaglave5194
@evaglave5194 Жыл бұрын
@@TrueBloodys Ja, finde ich auch. Seither Kontaktabbruch zu Bruder und Neffen. Keine Chance mehr. Und so ging es peu à peu mit allen, früher engstehenden, Personen. Einer nach dem Anderen wurde aus dem Leben entfernt aus diversen Gründen - allen gemein: Die wollten ihm was Böses.
@evaglave5194
@evaglave5194 Жыл бұрын
@@TrueBloodys Ach ja - zu meiner Hochzeit sagte er auch ab. 'Zu weit zu fahren und zu kurzfristig." Ich bin sein einziges Kind. Ich äußerte mich mehrfach auch per Brief, daß ich ihn nicht anrufen könne, weil ich zu traurig sei. Kam als Antwort "ich habe mich Deinem neuen Kommunikationsstil angepasst und schreibe Dir hiermit eine Email." Kein "Tut mir leid, ich wollte Dich nicht traurig machen." Kein "lass uns nachfeiern." Nein. Er war gekränkt, weil ich nicht anrief. Ach ja. Vorher hieß es immer; warum ich so oft (1x pro Woche bis alle 14 Tage) anriefe. Ich hätte doch nichts zu erzählen. Diese Demütigung mit der Hochzeit war die Letzte, die ich mir habe gefallenlassen.
@Johannes-Stich
@Johannes-Stich Жыл бұрын
Ich selber bin Narzisst. Mir ist es wichtig, dass ich meine Mitmenschen dahingehend aufkläre. Jedoch gelingt es mir trotzdem immer wieder destruktives Verhalten zu zeigen. Haltet euch fern von solchen Personen!
@kathrinkati6160
@kathrinkati6160 Жыл бұрын
Darf ich dich fragen, ob es bestimmte Dinge gibt, die dich triggern
@0815Typ
@0815Typ Жыл бұрын
Danke für deine Ehrlichkeit.
@Johannes-Stich
@Johannes-Stich Жыл бұрын
@@kathrinkati6160 Ich liebe es Menschen zu lesen und sie zu manipulieren. Ich gebe ihnen ganz viel Wertschätzung und das lässt sie schwach werden. Wenn ich denjenigen habe wird es destruktiv. In dem Stadium ist die Person fast schon besessen von mir und ich bin richtig brutal. Es muss die Hölle sein für den anderen. Selbst wenn sie es schaffen wegzukommen sie kommen immer wieder zurück. Ich hoffe es stoppt mich mal etwas/jemand.
@4rcania
@4rcania Жыл бұрын
@@Johannes-Stich Finde das wirklich sehr interessant wie du das so über dich selber sagen kannst. Sehnst du dich denn nach Liebe und Partnerschaft oder gehst du eher in dieser Manipulation auf? Kann das nicht so ganz nachvollziehen.
@Johannes-Stich
@Johannes-Stich Жыл бұрын
@@4rcania Ich hatte für 28 Tage nach 8 Jahren wieder eine Freundin. Ich habe ihr in der Kennenlernphase und während der Beziehung richtig weh getan. All meine Liebe die ich ihr gezeigt habe durch meine Musik durch Texte haben das nicht wieder gut machen können, was ich getan habe. Ich habe wirklich ein starkes Gefühl gehabt geliebt zu werden aber auch zu lieben. Ich konnte das alles in meine Musik einfließen lassen, was mich sehr inspiriert hat. Jedoch kommt das dunkle mit der Zeit immer wieder hoch. Sie war sehr smart - Juristin spricht 5 Sprachen fließend - sie war also kein easy victim für mich, aber leider bin ich schrecklich und habe selbst meine Muse zerstört.
@astaping
@astaping Жыл бұрын
Ich habe mir jetzt mal einige Narzissmus-Videos angeschaut, die einem als User angeboten, wenn man auf You-Tube nach Narzissmus sucht. Hass getrieben wirken die nun wirklich nicht. Eher das Gegenteil; ich fand die meisten sogar richtig gut: einsichtig, aufklärerisch und abgrenzend, aber nicht hetzend.
@chrissiebabe234
@chrissiebabe234 11 ай бұрын
Die Leugnung bzw. fehlende eigene Einsicht gegenüber der Problematik ist ja schon ein deutlicher Hinweis auf narzisstische Zügen bzw. auf eine NPS.
@memorix101
@memorix101 Жыл бұрын
11:58 Narzissten können sehr nette und gesellige Menschen sein. Aber der Ärger geht los, wenn es einen "Interessenskonflikt" gibt. Besonders, wenn sie sich verletzt oder nicht respektiert fühlen.
@karavenberg0693
@karavenberg0693 Жыл бұрын
Genau wie bei allen andern Menschen der Erde auch (bis zu einem gewissen grad)?🤔
@memorix101
@memorix101 Жыл бұрын
@@karavenberg0693 Der Unterschied ist, ein Mensch mit narzisstischer Persönlichkeit tut dann nicht einfach seinen/ihren Unmut kund, sondern macht es sich zur Aufgabe, dich für dein Handeln zu bestrafen. Du sollst dafür büßen, dass du es gewagt hast, ihn/sie zu verletzten. Dabei ist ganz gleich, ob es er/sie im unrecht ist. In den Augen des Narzissten hat/er sie recht, und wenn nicht, dann wird die Situation so umgebaut (Gaslighting). Er/Sie stellt sich immer über dich/andere. Und es gilt immer die Regel: Tu das, was ich sage und nicht was ich tue (weil wir sind nicht gleichberechtigt).
@LilithHo
@LilithHo Жыл бұрын
Es gibt zwei Formen von Empathie, die kognitive und die emotionale. Menschen mit NPS oder gar Soziopathie oder Psychopathie haben sehr wohl kognitive Empathie, sie können meist Emotionen/Gefühle von anderen sehr gut erkennen, oft wissen sie auch sehr genau, wie sie sich verhalten müssen um diese Gefühle zu ihrem Vorteil zu nutzen und zu manipulieren, aber die emotionale Empathie fehlt halt massiv. Die emotionale Empathie ist das was uns die Füße kribbeln lässt, wenn wir jemanden dabei beobachten wie er sich mit dem Hammer auf den Daumen haut, die uns mit weinen lässt, wenn wir jemanden trauern sehen etc. Wir fühlen die Emotion des Gegenübers real in unserem Körper mit. Wenn das fehlt, versteht man zwar die Reaktion eines Menschen in einer Situation, aber man verbindet sie nicht mit dem eigenen Selbst. Ein Psychopath weiß sehr wohl, dass es einem anderen Menschen weh tut, wenn er ihm den Stuhl gegens Schienbein wirft, aber Leid tut es ihm nicht, weil er den Schmerz nicht mitfühlen kann und dadurch sein Gehirn zum Beispiel nur die Erfahrung abspeichert, dass das dazu führt, das der Betroffene aus dem Weg springt. Jemand mit emotionaler Empathie bekäme im Gehirn zusätzlich zu dem aus dem Weg springen noch die direkte Information, dass das scheiße war, weil es ihm auch weh getan hat. Ich nehme mal an, dass hat etwas mit der Aktivität der Spiegelzellen im Gehirn zu tun. Menschen mit NPS oder Psychopathie können dafür nichts. Sie haben sich das nicht ausgesucht so zu sein. Also verurteilt Taten, nicht Menschen.
@LilithHo
@LilithHo Жыл бұрын
Das Gegenteilige Problem dürften wahrscheinlich hochsensible Menschen und Autisten haben. Ihnen fällt es oft schwer Gefühle anderer zu erkennen und zu benennen, aber fühlen dafür umso mehr mit. Oft fühlen sie andere und wissen gar nicht woher diese ganzen Gefühle eigentlich kommen, was dann zu dieser extremen Überreizung führt.
@sonicloveschickennuggets5460
@sonicloveschickennuggets5460 Жыл бұрын
Es wäre cool wenn ihr eine ganze Serie daraus machen würdet
@katharinanoire
@katharinanoire Жыл бұрын
Ich hatte Freundschaften mit 2 diagnostizierten Narzisten( ich begegnete sicher noch mehr) Sie sind sehr charismatisch und gute Gastgeber. Sie geben sich viel Mühe, Menschen zu imponieren, die Sie nicht mögen. Bei beiden kann irgendwo mal der Punkt , wo ich sie nicht genug " bewundert" habe und dann beginnen die Psychospielchen.
@lani_laRose
@lani_laRose Жыл бұрын
Du kannst froh sein, denn mit den eigenen Kindern und Partnern gehen sie zig mal schlimmer um!!!!!
@sterling8884
@sterling8884 Жыл бұрын
Wollte ich auch gerade sagen. Ich kenne genug Menschen, mich eingeschlossen, die das so handhaben: Einfach mal gehen. Warum sollte ich meine Zeit mit sowas vertun. Kinder können das nicht.
@millkyR
@millkyR Жыл бұрын
Wichtig ist, Diagnose heißt von einem Fachmann und nicht von der/dem verletzten Ex, der sich als Hobbypsychologe aufschwingt...
@JBJHJM
@JBJHJM Жыл бұрын
Mega interessanter Beitrag, danke für die Mühe und danke auch an C/Karina, dass du dich bereiterklärt hast mitzumachen. Das Fazit ist wieder mal: Menschen sehen gerne schwarz und weiß, aber nichts ist es wirklich, Realität ist komplex. Muss mich gleichzeitig aber ein paar Kommentatoren anschließen: Es wäre toll gewesen, das Thema deutlich genauer zu betrachten. Vielleicht habt ihr ja Lust nachzulegen, so ein Thema kann auf jeden Fall Aufklärung und Sensibilisierung gebrauchen!
@dsfgwegxy6009
@dsfgwegxy6009 Жыл бұрын
11:06 ist natürlich klar dass sie bei "überschätzung der eigenen Fähigkeiten" nein sagt haha
@blubbblubb6239
@blubbblubb6239 Жыл бұрын
Danke, dass ihr mal die andere, unkonventionelle Sichtweise versucht zu zeigen! Sehr cool wäre eine Interview mit einem Buchautor gewesen, der sich glaube ich als "netten Narzissten" bezeichnet und glaube ich Psychiater war. Etwas mehr Hintergrundinfo und ICD11 anstatt Wikipedia hätte ich zufriedenstellender gefunden. Wie entsteht NPS? Lässt sich das Verhalten therapieren? Kann ein Mensch mit NPS leiden? Was führt dazu, dass Menschen mit NPS Therapie machen? Menschen mit NPS, die in eine Depression rutschen? Bitte mehr solcher Perspektivwechsel! Und danke, dass ihr statt von "Narzissten" häufiger von Menschen mit NPS gesprochen habt. Menschen sind niemals eine Erkrankung, sie haben eine Erkrankung. Natürlich ist der Begriff kürzer und praktischer, aber von Menschen zu sprechen, ist respektvoller. Achso und da Carina wohl mehrheitlich von ASP betroffen ist, wäre es wohl treffender gewesen, diese Folge auf ASP zu fokussieren und es mit NPS ein anderes Mal nochmal zu probieren?
@LinaNarzisse
@LinaNarzisse Жыл бұрын
Pablo Hagemeyer. Haben privaten Kontakt. Nen sehr netter
@blubbblubb6239
@blubbblubb6239 Жыл бұрын
@@LinaNarzisse Danke!
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