Диапазон заряда "консерв" от Nissan Leaf в 20-80% - почему? / Какое напряжение ячейки по мануалу?

Рет қаралды 6,679

Күн бұрын

Пікірлер: 127

@АлександрКрылов-ю9ц Жыл бұрын

Поржал над вашими проблемами, можно зарядить эти консервы до 4.2, но хранить нельзя, если вдруг зарядишь до 4.2 при 0°С и темпиратура поднимется, то банку раздует. Ниссан подстраховаться просто.

@lyamaev Жыл бұрын

Над какими проблемами?

@ЭрикСалихов-е8н 11 ай бұрын

Я тоже думаю что nissan подстраховался

@ЭрикСалихов-е8н 11 ай бұрын

Nissan подтраховался потому что каждый элемент деградирует первые 3 месяца активного использования, литиевый элемент начинает деградировать и естественно вольтаж падает после полного заряда. И думаю если гарантия на литиевую батарейку год, будет как раз соответствовать тем параметрам которые они заявляют.

@litromobil51 4 ай бұрын

Ниссан не перестраховался. Это не просто литий, не забывайте, у каждой химии свое напряжение заряда. У Самсунга в телефонах химия позволяет заряжать батарейки до 4,4в. На них это так и пишут, поищите картинки в интернете, почитайте. А у ниссана манганат. Поэтому не 4,2 а 4,15. И он не так активно горит, как нмц. Возможно поэтому и напряжение ниже. Железо фосфат вон вообще не горит и полный заряд 3,6в. Хотя в названии тоже есть слово литий. И титанат тоже литий. И тоже напряжение вообще другое.

@litromobil51 4 ай бұрын

15:52 навскидку появилась идея, как обеспечить щадящий режим заряда от 80 до 100% на основной станции ставите ток 100 ампер и верхнее напряжение до 80%, и параллельно подключаете вторую зарядку нужным током и режимом до 100%. Например какой нибудь зарядкой от самоката. В которой все оконечные режимы грамотно настроены. До 80% она никакого влияния особо не даст, зато после отключения основной мощной зарядки, она уже доделает дело как положено. Для альтернативщиков это тупо неинтересно, так как основной упор на расход альтернативки. Без разницы, сколько там когда будет %%. А для резервирования это очень полезно, когда всегда расходуется сеть, а при сбое важен каждый лишний ватт, пока свет снова дадут, подольше протянуть. Или больше батарей докупить, или выжать максимум из имеющихся.

@lyamaev 4 ай бұрын

@@litromobil51 при наличии сети можно заморачиваться.

@elchinibragimov4452 Жыл бұрын

Приветствую. Как владелец Ниссан Лифа 2018 года выпуска скажу что сам автомобиль заряжает батарею до напряжения 403,77 Вольт при температуре 21 градуса. Т.е. 4,2 и чуточку больше. При меньшей температуре напряжение заряда меньше.

@lyamaev Жыл бұрын

Добрый. Спасибо за комментарий. Зарядка бытовая на 16 ампер? А быстрая зарядка какой мощностью осуществляется? Если заряжали машину на зарядных станциях.

@elchinibragimov4452 Жыл бұрын

У меня бытовая на 6.6 кВт. В конце заряда когда подбирается к 99% падает до 1.3 кВт. На быстрой зарядке поначалу давит 43 кВт. После 80 % снижается плавно до примерно 15 и дальше меньше. А вообще спор неправильный. Ещё раз повторю, запутал всех мануал ниссана. Из-за того что разная химия на разных годах выпуска. В первых заряд шёл до 4.08. Потом поднялся до 4.11. Потом до 4.15. Потом до 4.205, как у меня . Что потом после 2020 года на 62 киловаттных честно не знаю. И вдобавок , в последнее время есть элементы которые заряжаются до 4.35. Вот такой фокус.

@EndlessEnergy24 Жыл бұрын

@@lyamaev Объяснены поколения LEAF • Gen1 2010-2012, ZE0 (24 кВт * ч, электрический ручной тормоз, двигатель EM61, 24 кВт * ч, химический состав LMO "Canary", максимальный заряд 392 В) • Gen2 2013-2014, AZE0-0 (24 кВт / ч, ручной тормоз с ножным приводом, двигатель EM57, химический состав LMO "Wolf", максимальный заряд 396 В) • Gen2.5 2013-2014, AZE0-1 (24 кВт * ч, ручной тормоз с ножным приводом, двигатель EM57, химический состав LMO "Lizard", максимальный заряд 396 В) • Gen3 2016-2017, AZE0-2 (30 кВт / ч, ручной тормоз с ножным приводом, двигатель EM57, NMC 396V) • Gen4 2018- , ZE1 (обновленный внешний вид, двигатель EM57 110 кВт, 40 кВт / ч NMC 404V) • Gen5 2019-, ZE1 e + (обновленный внешний вид, двигатель EM57 мощностью 160 кВт, 62 кВт * ч NMC 404V) У вас параллельно ТРИ батареи, на элементах от AZE0, заряжаемые самим авто до 4,125 В/эл, при заряде которых на чадемо ток на элемент составлял 56 ампер, а ваши ТРИ сборки переварят и 168 ампер, даже 80% от максимальной тоже внушительные 135 ампер. Что особенно важно, так это температура элементов не более 50 градусов, в идеале всегда 25 градусов соблюдать.

@lyamaev Жыл бұрын

@@elchinibragimov4452 еще раз спасибо за комментарий. Всё в общую копилку знаний.

@lyamaev Жыл бұрын

@@EndlessEnergy24 спасибо за расширенный комментарий, так и рисуется общая картина.

@litromobil51 4 ай бұрын

У меня телефон сяоми 11. У него штатная зарядка 120вт, поболе, чем иные ноутбуки комплектуются. Батарея 2s, на 7,4в. При разряде меньше 20%, телефон постоянно пищит, мигает красным, требует срочно подключить зарядку. При этом, чтобы реально шёл ток 120ватт, нужно положить телефон, и отключить ему экран. Если экран включен, ток ограничивается 64 ваттами. Так же ток резко падает до 64 ватт при заряде до 50%. Даже при выключенном экране. При заряде до 80% и выше, ток снижается до обычных режимов, что то типа 15-20ватт. Всё очень коррелирует с изложенным Михаилом и инженерами Ниссан. А, еще я купил автомобильную зарядку фирменную сяомевскую на 100вт. Просто прикуриватели больше не дают, там предохранитель на 15 ампер везде. Так я не сомневаюсь, они могли бы и 120 запихать. Это какое то гребаное колдунство. Я всё это мерил, и домашняя и автомобильная, реально выдают все свои заявленные ватты. Домашняя хотя бы по размерам соответствует. А автомобильная она же крохотная, как все обычные на 5-10-15вт. Но есть нюанс. Тепло отводить там некуда, и минут через 10 ток падает до 50-60вт. Обзорщики тестировали её электронной нагрузкой и плевались, что это кидалово. А я мерил, за эти 10 минут, мой телефон как раз набирает с 20% до 50%, и даже больше, до 60-70, если не прям с 20% ставить. Я подключаю, когда заряда остается не меньше 30-40%. В итоге, мой телефон сам роняет ток заряда, еще до того, как зарядка успеет это сделать из за перегрева. Как это происходит по физике - не очень понятно, выглядит, реально как какое-то колдунство.

@overmaster1641 7 ай бұрын

Вы уже сами себя запутали))) таймкод 10:20 - 50а на элемент и 100а на консерву)))🤣🤣🤣 по вашей логике какой ток будет на 48 консерве?! Ток между всеми банками будет одинаков, что в начале что в конце что в середине. Вы с Ваттами попутали. Откуда 100а взялось?🤣👍👍👍

@dsssergei 6 ай бұрын

Потому что он сказал про ток на 1 пакет, а в консерве 4 пакета - 2 в параллель, 2 последовательно - 2S2P конфигурация называется.

@overmaster1641 6 ай бұрын

@@dsssergei ага, спаси бо про пакет 2s2p, я в курсе что там 4 элемента. При токе заряда 50а ,как было сказано , ток на один элемент по скольку они в параллели будет 25а , откуда 100а?

@lyamaev 6 ай бұрын

@@overmaster1641ну разделите 40000 ватт на 192 элемента…

@overmaster1641 6 ай бұрын

@@lyamaevоткуда вы взяли 40.000 Вт, и откуда у вас 192 элемента?

@lyamaev 6 ай бұрын

@overmaster1641 ну послушайте видео. Позвольте не буду повторятся. Ваши доводы воспринял. Но ошибки не нашел. Попробую немного позднее (работы много) ещё раз пересмотреть видео и возможно где-то допустил ошибку, но пока не не вижу, так бывает

@ВикторАлександрович-о6с 6 ай бұрын

Я поставил потолок 4,12В! Некоторые спецы рекомендуют 4,1 В.

@UW5EHC Жыл бұрын

Не подписан на Алексея,давно, слишком уж авторитетная подача )) но вьі так же неправьі. Документ производителя это даташит на конкретньіе ячейки ,используемьіе ниссаном, а не инструкция :) на 100% уверен что там верхня полка не ниже 4.17, если не все 4.2. А то что ниссан заряжает до 4.1, так это их вьібор. (Да, это вероятнее всего,рекомендовано промзводителем АКБ,так как ресурс при зарядка "под горло" снизится бьістрее, как и разряд до 2.7).

@lyamaev Жыл бұрын

Добрый. Полностью с Вами согласен. И буду рад, если Алексей даст данные из даташита на конкретные ячейки. Просто в этой инструкции в единственной было не просто целое число 400, а именно что-то более "точное" до десятых. Хотя даже 400 вольт при делении на количество ячеек не даёт 4.2 Может у Вас ( тебя) есть даташит на конкретные ячейки? Но про привязку к 20-80% думаю логично обьяснил, почему проще и правильнее в эксплуатации выставлять такой диапазон.

@UW5EHC Жыл бұрын

@@lyamaev даташит возможно сложно найти будет, но в свободном доступе легко найти графики разряда этих ячеек,там прекрасно видно,что уже више 4в ,смьісла от их заряда мало

@user-sol Жыл бұрын

Я по відео Олексія я вибрав собі інвертор, дуже ним задоволений, дивлюсь і підписаний на нього

@UW5EHC Жыл бұрын

@@user-sol щасливий за вас, але усі ми іноді можемо нести дурню )) Пс до речі, а навіщо вам інвертор з продажем у мережу? Без зеленого тарифу

@lyamaev Жыл бұрын

@@user-sol я не против Алексея как человека и как специалиста в тех или иных вопросах, мне не нравится, что вместо продуктивного диалога на темы которые требуют точности в высказываниях (тот же ШИМ не подходит или неправильно заряжает АКБ). Или когда он диалоги и вопросы переводит в разряд "да он хайпится на мне". Детский сад какой-то, ну не знаешь ответ или реально ступил, ну признайся в этом хотябы себе, а не обвиняй людей в хайпе или ещё чем-то.

@Крякозяблик-к2и Жыл бұрын

Подскажите пожалуйста какой тип аккумулятора в этих консервах, обычные li-ion как и 21700? Или технология nmc? Или какая то совершенно другая?

@lyamaev Жыл бұрын

Вот здесь подобно ion-cars.ru/battery-nissan-leaf-24-30-kw/

@Крякозяблик-к2и Жыл бұрын

@@lyamaev пишет страница не найдена, проверьте пожалуйста ссылку

@АльтернативнаяЭнергия Жыл бұрын

Вот теперь все понятно, и с токами и с напряжениями. Огромное спасибо за информацию. У меня сейчас работают 2 сборки, делал по вашей схеме. Только у меня на каждый блок, свой балансир. Разбежка между ячейками (max - min) 0,005. Заряжаю до 83% (28,35 на сборку, или 4,05 на элемент)

@mihailsosedkinmihail4550 2 ай бұрын

Здравствуйте, в Электромобиле Ниссан Лиф 96 ячеек !!!

@lyamaev Ай бұрын

Здесь про консервы, а не пакеты. В одной консерве вообще 4 пакета

@vita3969 11 ай бұрын

Здравствуйте Михаил а можно ли зарежать эти консервы от лифа бмс Li po тоисть максималка 3,7в минималка 3,1? Спасибо .

@lyamaev 11 ай бұрын

Можно, но зачем? Напряжения иные.

@vita3969 11 ай бұрын

Спасибо значит лутьше Li on BMS заряд 4,20 максималка и 2,85 минималка если не ошибаюсь . Здоровье и Мира вам .

@КОВЧЕГ-п9ф 4 ай бұрын

Михаил, скажите пожалуйста, если сборка по 4 консервы параллельно и 6 таких блоков соединены последовательно, то каким током заряжать и до какого напряжения безопасно заряжать такую батарею?

@lyamaev 4 ай бұрын

Добрый день. Очень не удачная сборка по 6 последовательно. Нужно по 7 для работы инвертора. А математика простая 8,2 верх на консерву 6,4 низ на консерву Ток заряда - 50% от остаточной ёмкости одной консервы. Сколько параллельных консерв, такой и ток суммарный.

@КОВЧЕГ-п9ф 4 ай бұрын

@@lyamaev продавец не захотел делить батарею, 48 ячеек на 7 не делится. Ну вроде правильно 49.1 верх, 42 низ, 60 ампер макс ток заряда.

@dimedrolkan 4 ай бұрын

@@lyamaev Здравствуйте! А я хочу собрать батарею из двух последовательно соединенных консерв (4s4p). Какой контролёр заряда можно настроить под такую сборку? Находил только информацию про сборки 3s, но не хочется разбирать консервы.

@lyamaev 4 ай бұрын

@@dimedrolkan добрый. Контролеров на 8 вольт не встречал контроллеры

@dimedrolkan 3 ай бұрын

@@lyamaev добрый день. Нет, нужен контролёр способный заряжать сборку 4s4p, до 16.0 - 16.8 вольта. Входные панели по 150 ватт 4 штуки, суммарно 600 ватт. Подключение последовательно максимальное открытое напряжение будет, кажется 88 вольт.

@doctorilgiz857 Жыл бұрын

Я не эксперт в данной теме, и изучаю данную тему пока что. Планирую родителям поставить солнечные панели. А в чем конкретно проблема ? Разница всего +- 0.5 в. Я знал что литиевые элементы заряжают до 4.2 вольта. А в банке ниссана тоже химия литий ?

@lyamaev Жыл бұрын

Проблем никаких. В Ниссан тоже литий

@ДедПодогрет Жыл бұрын

Химия литий? Литий это один из компонентов акб. Литиевых аккумуляторов великое множество и заряжать каждый тип нужно до разного напряжения. Например Li-Ti до 2.6вольта, Lifepo4 до 3.65в а некоторые Li-Pol до 4.5в.

@lyamaev Жыл бұрын

Всё верно. Нужно смотреть на технологию применения в акб этого лития.

@степан-ь2о 9 ай бұрын

4.15 потолок а ниже какого нельзя разряжать?

@Rufresh 9 ай бұрын

Какое сопротивление у новых консерв, 1,5

@lyamaev 9 ай бұрын

Про новые не скажу, лучше эту информацию искать в даташитах

@user-sol Жыл бұрын

Добрий день дякую за цікаве відео, 4.15 в і в мене потолок заряду моїх акб від хундай кона.

@Vasya_V Жыл бұрын

Для своего 6s3p литий ионного АКБ от Порша, имея автономный инвертор на 3квт , который не работает с литием , заряжаю током 25 ампер и до 25В ( 4.16В на ячейку). Нужно ставить смарт бмс , пусть лучше он отключает раньше хотя бы до 4В на ячейку .

@lyamaev Жыл бұрын

У меня выставлено до 80-85 % по верху (выставлено примерно, напряжением). Зарядное инвертора само снижает зарядный ток до нуля

@Jzximik Жыл бұрын

Михаил. Все верно рассказал и указал👍. Полностью поддерживаю. Многие ляпнут не подумавши, а люди потом наступают на эти грабли по их "советам". А этим чудо блогерам лижбы поболтать. А Алексей по-любому переобуеться 110%🤣

@laisvunascibas2336 Жыл бұрын

Вопрос.Дапустим что напряжение 4,2V на елемент ето 100%.Так 80% сотведсвено какое ето напряжение....? И при20% какое ето соответсвенно напряжение....а ?Спрашиваю так как V и % в нелинейон сотношении между сабой....

@lyamaev Жыл бұрын

В этих АКБ нет четкой зависимости ёмкости и напряжения. Поэтому если нет кулометра в системе, то ставите напряжения заряда как в этом видео kzbin.info/www/bejne/bIrVhYd5jJuoaM0

@степан-ь2о 9 ай бұрын

Подскажите минимум на одну консерву ? Для дома интерисуюсь

@lyamaev 9 ай бұрын

3,2 вольта. Но про диапазон зарядов говорил здесь - kzbin.info/www/bejne/bIrVhYd5jJuoaM0si=5NTbIC2ovEyLj_RL

@9008valiok Жыл бұрын

Я и зарежаю до 4.10 😃нисан зарежает только до 90%

@lyamaev Жыл бұрын

Постарался объяснить людям и в частности Алексею, что нужно обращаться к документам к оборудованию, а не к "соседу у которого есть такое оборудование".

@Ярослав-р3б3й 5 ай бұрын

А до какого напряжения максимум можно разряжать ячейку на 2 лифе 40квт

@lyamaev 5 ай бұрын

Не знаю

@степан-ь2о 10 ай бұрын

Я их потрашу для аккумулятора для велосипеда и хочу понять по внутреннему сопротивлению можно судить о здоровье ее?

@lyamaev 10 ай бұрын

Да, говорят что можно

@Michail_III Жыл бұрын

Алексей, не отвечай этому человеку, он ведет себя не красиво, тыкая документами для автомобиля, у которого идет опцией рекуперация, плюс разница температурная закладывается.

@lyamaev Жыл бұрын

Так пусть Алексей и пояснит это всё. Это не трудно. Документы в интернете есть.

@Крякозяблик-к2и Жыл бұрын

Вопросик, при температуре 0 гр, илм -5 гр. Стоит ли ставить малый ток заряда 8 А? Или ни какой разницы не будет между 8 и 25А, речь именно о батарее на авто, а зарядка с выбором тока

@lyamaev Жыл бұрын

При минусовой температуре их не заряжают

@Крякозяблик-к2и Жыл бұрын

@@lyamaev да но лифы заряжают и при минус 30

@lyamaev Жыл бұрын

@@Крякозяблик-к2и я про температуру самой химии

@ЭрикСалихов-е8н 11 ай бұрын

Можно заряжать высоким амперажом и низким, низкие температуры тут ни при чём, при низких температурах теряется ёмкость аккумулятора, высокий ампераж деградирует ячейку.

@ЭрикСалихов-е8н 11 ай бұрын

Добавлю, даже если это низкие температуры -20° -30 или высокие температуры + 20. Быстрая зарядка их убивает, сильный разряд чрезмерный тоже их убивает.

@АнтонЖуравлёв-д7к Жыл бұрын

Здраствуйте, не совсем понял как у вас получится заряжать большими токами аккумулятор заряженный более чем на 80% ведь большой зарядный ток получается при разнице потенциалов на ячейке и на зарядном устройстве. Если напряжение поддерживается инвертором то забираемый ток будет постепенно падать. Есть кончено специальные системы зарядки задирающие напряжение зарядки и позволяющие заряжать большими токами по максимуму но я их в живую не когда не видел.

@lyamaev Жыл бұрын

Антон, при 80% заряда ток еще может не снижатся. Это не у меня получается так, это в свойства любого зарядного устройства. Главное чтобы само зарядное могло давать большие токи. В любом случае разница напряжений должна быть и она может быть.

@АнтонЖуравлёв-д7к Жыл бұрын

@@lyamaev тут ключевое слово "может" и тут нужно либо брать мануал производителя батарей со всеми тестами, графиками и рекомендациям по рабочим режимам либо самому снимать характеристики. У меня когда я занимался замерами характеристик литий ионных аккумуляторов ни каких критических зарядных токов по отношению к ёмкости не наблюдалось к сожалению все замеры с графиками были на сдохшем жестком диске. В автомобилях границы зарядов специально занижают и для температурных колебаний, и для резервирования ёмкости для более стабильных циклов пробега, а так же для систем рекуперации.

@lyamaev Жыл бұрын

@@АнтонЖуравлёв-д7к в видео на 10:00 есть график быстрой зарядки. Я взял его из мануала. Это не мои или ваши хотелки, это параметры работы и заряда этих АКБ.

@АнтонЖуравлёв-д7к Жыл бұрын

@@lyamaev на этом графики чётко видно управление по току до 60 %, далее не понятно идёт ли контроль по току или нет. Но даже так это график для батареи 40 КВт/ч по нему видно на 80% 26 КВт что равно ~0,65 C что в общем то не много и производители обычно рисуют графики 0.1 С, 0.5 С, 1 с, 2 С, 3 С и не желательными являются свыше 1С в течении длительного времени. К окончанию зарядки ток падает до ~0.48 С на ~92% и если там нет контроля по току то это уже просто больше токи не может забрать аккумулятор остаток резервируют так как аккумулятор разогрет, а автомобиль может сразу поехать после зарядки с токами до 2,75 С и полностью заряженная батарея может перегреться с выходом из строя (или вообще устроить фейерверк).

@АнтонЖуравлёв-д7к Жыл бұрын

@@lyamaev И ещё в документации вашей которая в месте с графиком идёт батарея 96s2p 40 КВт/ч и 39 КВт/ч используемых. Это означает две параллельные цепочки по 96 элементов в каждой, соответственно при 40 КВт ток на ячейку не 100А а 50А и при 80% заряда ток 32,5А на ячейку, закачивается зарядка по графику 23,75А.

@garmasgarmas7169 2 ай бұрын

4.125 Вольт, больше нельзя. В Норвегии, лишают обслуги на СТО. Это 100% , а можно 97% max.

@lyamaev 2 ай бұрын

@@garmasgarmas7169 как могут лишить обслуги если зарядка и контроллер сами без участия пользователя производят зарядку. Видимо новости не верно прочитаны

@степан-ь2о 10 ай бұрын

Подскажите правильную темпиратуру замера внутреннего сопротивления одной консервы? Спасибо за ответ

@lyamaev 10 ай бұрын

Точных данных не скажу. Но прогрейте до 22-25, это стандарты замеров

@степан-ь2о 10 ай бұрын

@@lyamaev спасибо

@ЕсыпПетрович Жыл бұрын

Молочага!!!

@lyamaev Жыл бұрын

Это не я, это "инструкция" :)

@Botunok90 Жыл бұрын

Если банки последовательно, то ток так же 55А просто напряжение вырастит. 110А будет, если две банки параллельно, и все ровно возможен перекос.

@Botunok90 Жыл бұрын

А так, подписываюсь под каждым вашим словом

@lyamaev Жыл бұрын

Павел, на пакет 55 ампер. А там (в консерве) два пакета паралельно, поэтому все-таки на одну банку (консерву) всё-таки 110 ампер. Если не запутался

@Botunok90 Жыл бұрын

@@lyamaev в консерве две банки последовательно. Ток проходит через каждую консерву, даже через каждую банку, так как консервы последовательно, и банки в консервах последовательно, и этот ток равен 111А.

@lyamaev Жыл бұрын

@@Botunok90 В консерве 4 ячейки (банки)

@Botunok90 Жыл бұрын

@@lyamaev ну параллельные банки наверно никто не рассоединял. Тогда убираем лишние слова и оставляем, что консерва выдерживает ток 110А при быстрой зарядки, до определённого процента заряда(напряжение банки) я так понимаю 60%

@АндрейШаповалов-г8ж Жыл бұрын

не стал писать у алексея.пишу тут.весь вывод надо читать даташит у аккумуляторам.к любым и все станет на свои места.с автором согласен полностью по этим акб