La ContraHistoria - El Tesoro de Indias

[@bunkertrike1]

Una forma fácil y agradable de aprender algo de historia, me encantan

[@bernalmauricio7643]

Excelente programa! Saludos desde Bolivia! Muchas gracias por todo el conocimiento que nos compartes, y por tu valiosa labor en defensa de la Libertad!

[@carlosruiz4803]

Aquí un orgulloso contraescucha de almaden!!! Ahora las minas de mercurio son visitables y hay museo y y rutas turísticas. Te encantaría visitarlo Fernando!!

[@francisco.b5470]

Muy interesantes estas historias de una época que tuvo que ser fascinante.

[@Mitzko_Jones-33]

Que maravilla de podcast

[@davidepinna8445]

Gran programa!!!!.....interesante a más no poder!. ¿Para cuando ese programa donde se explica la fuga del metal americano al resto de Europa?....tan importante como la llegada de riquezas es vital comprender las causas de su inmediata salida de la península hacia Europa. Guerras....mala gestión...políticas económicas precarias....un tema sumamente interesante para conocer las glorias y miserias de nuestro país en sus mejores tiempos.

[@lupas1143]

Cada día que te escucho aprendo algo, gracias

[@pedrorosas7781]

La maldición del oro y la plata para España se parece mucho a la del petróleo para Venezuela....convierte a la sociedades en rentista. Excelente programa.

[@joseantonioportana6568]

Y con efectos similares. Provocó hiperinflación en España, pues los gremios no podían dar a basto para satisfacer la demanda y eso provocó el declive industrial de España y que la Mesta pasara a sustituir a la industria

[@miguelmanhualaya]

@@joseantonioportana6568 Esa. riqueza hubiese industrializado el imperio,pero la dejadez y ociosidad por la facilidad de mano barata esclava, hizo que decayese ese imperio.

[@eldadoenciclopedico]

Excelente, saludos desde México

[@elizabeth6442]

Excelente... como siempre.

[@JoseHernandez-jl7nc]

Excelente!

[@angelredondo5021]

Muy bueno el programa,. Enhorabuena

[@juanmanuelmartinmesa9458]

Quitando el énfasis en el uso de la palabra Coloinia... magnífico y ameno.

[@cristinaguerrero5345]

Hola Fernando, te hago una observación: Zacatecas se encuentra a 600 Km de la Ciudad de México. Saludos desde México.

[@chsalvany]

muy buen programa como siempre

[@mariaantoniamidencemartine4563]

Me encantó, la verdad.

[@JaimeRelanzon]

Aunque estoy suscrito hace tiempo, de vez en cuando tiro para atrás en tus "contras". Comentas que harás otra de "cómo se gastó todo el oro que entró en España". Pues podrías meter el capítulo final del destino de las últimas reservas que se llevaron a México y Rusia.

[@carloscasal6364]

Jaime ¿sabes que las empresas mineras actualmente activas en el continente extraen en la actualidad más oro en un año que todo el que fue a España en 300? Y mira que casualidad todas las empresas mineras son !bingo¡ de EEUU o canadienses o inglesas. De eso no tienen culpa los españoles,eso debéis agradecérselo a los "libertadores".

[@bilbohob7179]

@@carloscasal6364 usted tiene comprensión lectora? El hombre hace referencia a algo sucedido en los 3 años más nefastos de nuestra historia. Algo bastante bastante reciente... Y usted le envía un mensaje enlatado, al menos uselo con quien corresponda...

[@cristinamandrile2692]

@@carloscasal6364 habla del oro de los republicanos creo.

[@0Galva0]

@@cristinamandrile2692 El de Rusia se uso para comprar armas a crédito a los Rusos, lo de Mejico lo fueron vendiendo para mantener la estructura de la república en el exilio.

[@iisusvoryvzakone7345]

Principalmente en enviar infieles y herejes al infierno, no tiene mucho misterio.

[@DanielSuarez-jq6tl]

Fernando. Te respeto y admiro, pero no me parece correcto evaluar por volumen el oro y la plata extraidos en América, cuando debería hacerse por su equivalente en valor, como lo hiciste con la onza. Por lo demás comparto en gran parte tu visión de la conquista americana. Saludos desde Argentina.

[@0Galva0]

Cuando hablas del que las minas eran el sostén de la monarquía hispánica, te olvidas de otras 2 patas, que eran los impuestos que cobraba la monarquía en castilla y los enormes ingresos que desde la edad media generaba el comercio de la lana. Si se piensa bien estos 3 puntos se complementan, ya que esta política impositiva, se podía mantener pues existía una salida que era la emigración a América, si no probablemente hubiera estallado algún tipo de revuelta. Esta política impositiva que dificultaba un crecimiento poblacional y un desarrollo económico, favorecía la permanencia de un sistema extensivo como la mesta y dedicado principalmente a la exportación. Con ello no quiero hacer un victimismo, si no reflejar una realidad, y si es que la mesta como sistema pervivió tantos años es precisamente por los inmensos recursos que generaba y por que como trabajo en si en aquellos tiempos, ser pastor eran mucho mejores condiciones que la mayoría de los oficios artesanales, de escasa productividad y en muchos casos en condiciones insalubres y recintos sin las mínimas condiciones.

[@Esdru221]

Una realidad como un templo, de hecho varios historiadores concuerdan en que, en la mayoría de los imperios, los territorios periféricos son explotados en pos del beneficio de la metrópoli. En cambio el imperio español fue uno de los pocos, si no único caso, en el que la metrópoli fue explotada y saqueada en pos de los territorios periféricos

[@0Galva0]

​@@Esdru221 Yo no diría tanto. La concepción histórica y las posibilidades tecnológicas eran muy diferentes. y a veces se tiende a simplificar. Hay zonas de España como todo el noroeste ( o incluso la corona de Aragon) que se vieron mas beneficiados con América casi después de las independencias de las Repúblicas Americanas. Mas que generalizar "la metrópoli" generalizaría "los que mandan" que se suelen identificar con el centro.... de todas formas en cualquier estructura política va existir una mayor o menor jerarquía y por tanto siempre existirá un centro. De modo que siepre encontraras la divergencia centro-periferia más o menos exacerbada. matizada por cuantos recursos se extraen y lo que se aporta a cambio... después eso lo puedes disfrazar de múltiples formas... mediante sesgos étnicos, culturales, religiosos, históricos, etc...

[@farmaceuticaanamariaruedas4009]

Muchas gracias. Falta decir que el cultivo de la patata que se trajo de America contribuyó a mejorar la alimentación en Europa.

[@valartnad]

El tinte negro procedente del palo de campeche fue extremadamente cotizado porque era la única forma de conseguir un negro intenso en las prendas de ropa. Por este motivo la mayoría de los cuadros de personajes importantes de la época vestían de negro.

[@UruGuille]

Qué placer escuchar esto. Un crack Fernando

[@felipecabrera1223]

¡¡¡Muy interesante!!!

[@alfredogonzalez-barrosgonz8916]

Me encanta la música del principio!!

[@MrJosetena]

Me ha encantado

[@claracelendano6997]

me encanto!!!! por su encaró el tema

[@AbelFernandezHernandez]

Muy buen capítulo.

[@JJTrad_ES]

Que buenos podcast

[@johannessanmiguel]

Pues nada, tirando atrás la Contrahistoria que nunca defrauda

[@franciscomoralesrodriguez7341]

excelente..sólo una aclaración Zacatecas está a 5 horas por tierra de la ciudad de México

[@ivanhoe58]

unos 800 kilomentros

[@ivanhoe58]

corrijo 622 kilomentros por las autopistas modernas

[@fcoromero111]

5 h por tierra en españa son unos 600 km de distancia

[@HIJOSBONICOS]

Muy mal decir que robaron, era botín de guerra o simplemente cambiaban el oro por baratijas o por cosas utilísimas para los indígenas, como hachas de hierro. ¿Alguna vez se ha oído decir que Alejandro robara las riquezas del imperio persa?

[@uprooted1029]

" Botin de guerra " resultando de las invasiones , no fue consensual ….

[@HIJOSBONICOS]

up rooted - Su comentario es totalmente disparatado.

[@gladysrodriguez5498]

HIJOS BONICOS CLARO Q SI. NO HAY CONQUISTA SIN PREMIOS.NO LLOREN MA'S POR EL ORO Q ESPANA NO DEVOLVERA NI VA A TENER COMPLEJO. NO LLOREN MA'S Y VEAN Q HICIERON CON LA INDEPENDENCIA EN GUERRAS FEROCES POLITICAS Y CONTRA LOS PAISES VECINOS CONQUISTANDO TIERRAS TAMBIEN.Y PEOR AUN HAN TRATADO A LOS INDIGENAS A PATADAS LOS CUAL ES CUANDO TIENEN UN PICARO EMPIEZA TAMBIEN RECLAMACIONES ETC ETC

[@alfredogonzalez-barrosgonz8916]

Totalmente de acuerdo.

[@fulanodetal8442]

BOTIN DE GUERRA = ROBO, JAJAJAJA QUE INGENUO ERES, ... UNA ESTAFA , ORO POR BARATIJAS..¿ QUIEN DIJO QUE LOS ESPAÑOLES INTERCAMBIABAN HACHAS DE HIERRO POR ORO? ERAN VALIOSAS PARA ELLOS MAS QUE PARA LOS INDIGENAS, ALEJANDRO ERA UN TIPO EDUCADO, SANGUINARIO PERO EDUCADO Y NO LLEGO AL ASIA POR EL ORO, SINO POR EL HONOR Y LA FUSION ENTRE LAS CULTURAS... AHORA, CON TU OPINION, ENTIENDO POR QUE ESPAÑA ES UN CIRCO

[@mercedescaamano7558]

PALO DE CAMPECHE. EL TINTE NEGRISIMO DE LAS ROPAS DEL EMPERADOR.

[@pequenosfelinos9090]

Todo el esfuerzo de nuestros antepasados tirado por los suelos por el frente republicano.... y mas adelante los nefastos gobiernos que hemos tenido vendiendo el oro.... que pena de gobernantes hemos tenido

[@jesusduarte5570]

En la época de Evo Morales, las transnacionales se llevaban en 1 AÑO lo que España no se llevó en 300 años.

[@luislucero6920]

Muy interesante, pero el audio omite mencionar los millones de mineros indígenas que perecieron sistemáticamente en el Cerro Rico de Potosí durante los siglos que duró esa extracción de la plata y el oro de Indias. Le recomiendo que haga una contra historia sobre las causas y desarrollo de esa monumental mortalidad de población indígena en dichas minas, lo que según algunos investigadores es una macula imborrable en la historia de España, y que otros muchos se empeñan tanto en soslayar o negar, según dicen, contra toda evidencia documental registrada. Creo que sería un importantísimo debate histórico si se realizara con honestidad y suficientes pruebas forénsicas y documentos verificables, asumiendo cada quien según le toque el peso de las evidencias, sin intención de ofender ni acusar a nadie, vivo o muerto, con o sin nombre ilustre, y de donde fuera que procediesen los autores de aquello y sus cómplices propios y ajenos. No me interesa el tema por razones políticas de ninguna especie, sino por pura curiosidad intelectual de saber. Gracias.

[@alfredogonzalez-barrosgonz8916]

Se sabe cuántos murieron?

[@carloscasal6364]

eso ya es algo "evidencia documental registrada" ahora vas a Inglaterra u Holanda y busca algo parecido al Archivo General de Indias veras que risa

[@miryamtrinidad1093]

Una pregunta, desde mi ignorancia... los incas y los aztecas, estaban en la edad de piedra, en esos tiempos?

[@melaniamolina5996]

Creo que Edad de bronce, nunca trabajaron el hierro, que se trabajó en europa desde los romanos. Aunque en América tenian otros conocimientos importantes.

[@felipemontoya2558]

España ... Con toda la riqueza que pudo tener fue tan incapaz e inepto de permitir el desmoronamiento de un imperio de la manera más inaudita posible... Por eso seréis recordados por siempre: por el fracaso de vuestro imperio

[@diegocm1993]

🤦🏽‍♂️

[@vicentelopez00]

¿Te parece poco que haya durado más de 300 años??? Todo se acaba, como la vida misma. Tú eres un descendiente de los forjadores de ese imperio y seguirá recordándose mientras haya tantos hispanohablantes como tú que hoy suman más de 600 millones.

[@iisusvoryvzakone7345]

300 años están muy bien, los británicos sacan mucho pecho del suyo y duró poco más de 100 años y dudaría mucho que el estadounidense alcance el siglo siquiera.

[@Clara-yw5qw]

Que benévolo ....en tu análisis...con lo real que sucedió.... Que vergüenza.... Escucho algunos programas tuyos y me gustan pero este análisis...es una vergüenza....

[@melogarcia80]

Cómo sucedió? Estudiaste historia? Sabes lo que significa eso, " la ignorancia" es el cáncer de la historia.

[@vicentelopez00]

Clara Iris: ¿Por qué no nos iluminas con tu sapiencia? Anda, bonita; dinos tu versión. ¿Qué te avergüenza?

[@edgarreinaldopar]

¿A qué viene ese ataque? ¿Cuál es el argumento?

[@juanignaciolarranagaviera8797]

Muy buen articulo Fernando. Quiza creo hubiera sido adecuado mencionar la explotacion de la exclavitud indigena que desemboco en la comercialización de esclavos. Soy hijo de inmigrantes españoles pero soy uruguayo y prefiero la historia justa con sus bemoles.

[@fcoromero111]

la esclavitud indigena esta prohibida en en las leyes de indias en 1512, en 1713 con el Tratado de Utrecht virmado en la guerra de sucesion española en la cual el bando ingle obliga a admitir los esclavos en la america española con el derecho de asiento , es posterior la esclavitud a la que te refieres pero te la an contado como si fuese anterio fue con la guerra de independencia los indigenas que en su mayoria formaban parte del bando realista fueron masacrados y esclavizado muchisimos de ellos acabaron en los zoos con tribus entera. por supuesto habria el que se muchisima gente que se saltaria la ley y tendria esclavizada a gente pero eso no se le puede achacar a espoaña al igual que hay traficantes en todo los paises , recordad que la misma reina catolica aparto a colon de los viajes a presentarse en madrid con esclavos indigenas

[@fulanodetal8442]

@@fcoromero111 JAJAJA, LOS INDIGENAS NO PODIAN SER ESCLAVOS , SALVO QUE LOS DECLARASES SIN ALMA, ANTROPOFAGOS, O HICIESEN SACRIFICIOS ... POR SUPUESTO LOS ESPAÑOLES PASARON DISCUTIENDO ESO Y POR MIENTRAS PODIAN SER ESCLAVOS ... LAS LEYES DE INDIAS ERAN SOLO PAPEL MOJADO.. SI NECESITABAN HACER ESCLAVOS ERA MUY FALSO, ... LO DECLARABAS ENDEMONIADO Y LISTO, YA PODIA SER ESCLAVIZADO... ERES OTRO DISCIPULO DE LA CUENTISTA ELVIRA ROCA QUIEN CUNATA UNA LEYENDA ROSADA DE LA CONQUISTA

[@cristinamandrile2692]

@@fulanodetal8442 obvio, el tráfico de drogas está prohibido y por eso se cumple a rajatabla, imagínate en ése tiempo y con la distancia. Yo no niego lo sucedido pero hay q poner las cosas en contexto.

[@carloscasal6364]

@@fulanodetal8442 te recuerdo que en vuestros admirados EEUU era politica de estado el genocidio de los nativos

[@conimoralosada3708]

@@carloscasal6364 diría , sin entrar a decir que estuvo mal o bien ….. en este siglo jodavia se venía o era la usanza , tomar esclavos donde se llegara . Aunque, ya han pasado 1000 años de terminar el imperio Romano Pero quedaréis como el AMLO , pidiendo que España pida perdón por sus pecados en América al conquistarla

[@domingomendietagarcia6706]

O

[@ricardosalazar00]

Potosí es en Bolivia

[@drcesarino]

En el siglo de Oro parte del Virreinato del Perú .

[@conimoralosada3708]

Sería más bien San Luis de Potosí

[@fulanodetal8442]

CON LA LLEGADA DE LOS ESPAÑOLES SE PERDIO LA GRAN OPORTUNIDAD DE QUE SE DESARROLLASE UNA CULTURA TOTALMENTE DIFERENTE,... NADIE SABE QUE ALTURAS HUBIESE ALCANZADO SIN LA INTROMISION ACCIDENTAL EUROPEA. ES UNA PENA QUE EL EL PLANETA SEA TAN PEQUEÑO. MAS INTERESANTE HABRIA SIDO UNA CULTURA NUEVA Y NO UNA MALA IMITACION DE LO EUROPEO

[@mcml9413]

Fulano de Tal , cuántos años hubiera costado a estas culturas que casi vivían en la prehistoria culturizarse ???? Es posible que de no haberse descubierto “” el nuevo mundo “” por los españoles posiblemente ahorita os encontrarais en algo parecido a la baja Edad Media en Europa Es solo una reflexión especulativa

[@mcml9413]

Vi Bn : La cultura que permanecía en Méjico era la Mexica que eran canibales despiadados que se comían al enemigo cuando le conquistaban Que cultura avanzada era esa ???

[@EdOrAm05]

Don Fulano, sino hubiesen sido los españoles serian los ingleses, nordicos u holandeses, y ya sabemos como ellos "civilizan" otras naciones, tu ni siquiera hubieses nacido. Viva la Madre Patria España!!! Orgulloso de ser hispano!!!

[@biod8699]

@@mcml9413 eso eran los aztecas, pero incluso en el mismo mexico varios pueblos vasallos estaban en contra de los mismos aztecas...

[@cristinamandrile2692]

Hablamos de Mayas, Incas y 2 o 3 más, América no tenía muchas culturas adelantadas como éstos y por otro lado la mayor parte de Europa si tenía más cultura y desarrollo; por ejemplo en la navegación. Sdos

[@lulissangel]

En serio crees todo eso que dices Fernando Díaz Villanueva? Qué decepción de investigación. Trata de ser más objetivo y que no te ciegue el amor por tu país. De todas las cosas desatinadas que dices, la que más me causó gracia fue donde dices que los españoles les trajeron muchas cosas buenas a América, como las catedrales... Ufff gracias!!! Nos volvimos súper evolucionados con ese gran aporte. Ni todo el oro del mundo lo paga!!

[@RicardoRodriguez-hr4pf]

Qué tu indigenismo no te sigue mi amiga

[@EdOrAm05]

Angel, tus antepasados son de origen español y nativos americanos, si estas indignado por el "robo" de los metales y tierras, pues devuelve tu terreno y tu casa a los indigenas

[@cristinamandrile2692]

Los indígenas americanos estaban en la prehistoria, no conocían el hierro, la rueda, etc. La historia la cuentan los europeos por el simple hecho que tenían escritura.

[@lulissangel]

@@RicardoRodriguez-hr4pf no entiendo tu frase. Está mal escrita

[@lulissangel]

@@EdOrAm05 No tenía idea que tenía tierras. Me puedes decir dónde están esos latifundios por favor?