Die Gothic Renaissance | ARTE Tracks

[@__morticia__addams__]

Coole Doku aber wo ist die Goth Musik D: Post-Punk, Goth Rock, Death Rock, Dark Wave, Ethereal Wave, die aktuelle Cold-Wave-Welle, das besonders düstere Zeug aus Osteuropa wie Molchat Doma ... Da passiert gerade so viel. So viel Internationalisierung und Diversifizierung. Hört euch zB Aurat an, Dark Wave auf Urdu

[@AnnaKron19]

Danke für den Tip. Kannte ich noch nicht. Dark Wave auf Urdu...spannend. :)

[@dashwig]

Aurat...interessant; Danke. Um die Musik geht es (leider) vielfach nicht mehr zwingend. Ein aktueller Blick mehr ins Musikalische wäre mir zwar auch lieb gewesen. Aber so ist das und an diese plakative Reduktion ist man bei Arte Tracks leider schon bisschen gewöhnt :-)

[@arminrist4043]

Genau, da passiert so viel Molchat Doma mag ich auch , auch in Amerika, Rosegarden Funeral party, twin tribes , the Bellwether Syndicate von William Faith, Ötzi, Clan of xymox sind immer noch auf Tour, ach so viele tolle alte und neue Bands,die sich wieder neu orientieren. Da gäbe es so viel tolle Gruppen zu entdecken, und für mich ist Goth definitiv eine Music based Kultur.

[@arminrist4043]

​@@dashwigschade ja Arte war da früher besser

[@mr_mouse3042]

Lebanon hanover! Wo wurden sie erwähnt…. Oder ic3peak… boy harsher… tr/st… NNHMN! Wtf!

[@Sinmara]

Gute Reportage, und als jemand der schon seit 30 Jahren mit der Szene verbunden ist freut es mich zu sehen das es wieder kreativer wird und Stile vermischt werden.

[@AnnaKron19]

Als alte Frau in schwarz bin ich sehr erstaunt darüber das einige Leute verpasst haben das Goth schon lange ein Überbegriff für die schwarze Szene ist und diese noch nie homogen war. Elektronische Musik ist seit den Achtzigern ein Teil davon. Die Lästereien untereinander ebenfalls.

[@mr_mouse3042]

Hier haben raver den visuellen trend der goths aufgegriffen. Das ist keine Lästerei. Kritik welche voll berechtigt ist, ist doch keine lästerei. Eigtl passiert so viel musikalisch in der szene. Aber kein rave und techno. Eher ebm, inustrial dance und die cold wave bewegung…. Grade sind so geile bands wie molchst dolmar, lebanon hannover, boy harsher, tr/st… oder sowas komplett anderes wie twin temple… gotz ist immernoch eine bewegung die mit lyric, Philosophie und musik zu tun hat und da raus gewachsen ist. Wer das nicht checkt, der hat goth sein nicht verstanden. Sexualität war zb nie das problem. Sei wie du bist, aber das es jetzt so dargestellt wird als sei das, das neue goth ist dämlich. Nur weil jugendliche selbstdarsteller das für sich entdeckt haben.

[@denisedesireeannaneumann9804]

@@mr_mouse3042 👍

[@prinzfruhling3276]

Ich sehe einen coolen Künstler, der sich frei auslebt. Finde ich sympathisch. Trotzdem verbreitet die Doku ein falsches Bild von "Goth". Dieser Begriff ist genausowenig frei wandelbar wie andere Bezeichnungen für Musikgenres. Z.B. wenn jemand mit Haarmähne und Looks, die an die Metal-Subkultur erinnern, eine Performance macht und dabei Techno läuft, wäre es falsch, das als Metal-Performance zu bezeichnen. Ich glaube, das leuchtet fast jedem ein, aber aus irgendeinem Grund wird "Goth" oft als wandelbare, nicht an ein Musikgenre gebundene Art von Lebenskunst angesehen, aber das ist ein Missverständnis. Es ist eine musikbasierte Subkultur. Und klar: Es werden schon gewisse Werte mit der Kultur assoziiert, die sich um Goth-Musik dreht. Zum Beispiel eine Ablehnung von traditionellen Geschlechterrollen und die Provokation damit, wie man das zur Schau stellt. Es wurde auch immer wieder versucht, die Szene von rechts zu unterwandern - zum Glück mit geringem Erfolg. Ich möchte auf keinen Fall die Personen haten, die hier auftreten und ihre Kunst präsentieren. Es wird in der Doku aber einmal behauptet: "Was ist Goth? Die Frage ist schwer zu beantworten" Es gibt aber ein paar ganz klare Antworten: Goth ist sich mit Freunden auf einem Deathrock-Konzert zu treffen, Goth ist sich Abends, vor einem Discobesuch zusammen chic zu machen, dabei eventuell Rotwein zu trinken und eine Darkwave-Playlist laufen zu lassen, Goth ist, wenn man auf dem Friedhof spazieren geht und dabei Gothic-Rock auf den Kopfhörern hat. Dabei ist es egal, ob man sich extravagant kleidet, denn letztendlich geht es um die Musik.

[@salemscoven3677]

Facts!!

[@Reani71]

Ich habe Respekt vor dem Künstler und seinem Weg, sich zu verwirklichen, aber ich glaube, er hat die Goth-Szene nicht verstanden und hat auch wenig Bezug dazu. Harten Techno und heftige elektronische Beats gibt es in der Szene zB auch schon seit längerer Zeit, nennt sich dann zB aber Harsh Electronics oder Aggrotech. Und dass Inklusivität und Diversifizierung keine Rolle gespielt hat, stimmt so auch nicht, es gibt viele in der Szene, die ihre Sexualität und auch ihre geschlechtliche Identifikation frei ausleben, was man zB jährlich auf dem WGT in Leipzig gut mitbekommt. Nach meinem Gefühl würde ich auch sagen, dass das ungefähr zu den 00er-Jahren anfing. Aber inklusiv und tolerant gegenüber Andersdenkenden, die nicht ins gesellschaftliche Bild passen, waren wir schon immer, von Anfang an. Ich würde sogar behaupten, dass das eine der Grundprägungen dieser Szene und für mich zB ein wichtiger Grund ist, warum ich seit fast 40 Jahren dabei bin. Dass die Szene von weißen Männern dominiert wurde, kann ich ebenfalls nicht bestätigen. Ich hatte immer eher den Eindruck, dass sich sehr viele Frauen in der Szene wohlfühlen und die Menschen sind auch von jeglicher Couleur (warum auch nicht, es wird ja niemand ausgeschlossen, im Gegenteil). Wie gesagt: einfach zB mal zum WGT oder zum M'era Luna oder als Brite auch nach Whitby fahren, da hat man meist einen guten Querschnitt der Leute, die die Szene ausmachen. Es kommen halt nur immer wieder neue Spielarten hinzu, sei es nun musikalisch oder modisch. Ich würde behaupten, dass es keine diverseren und vielfältigeren Szenen gibt als die Gothic- und die Metalszene. Und klar, dass es dann auch immer wieder mal Typen gibt, die ihr eigenes Ding ausrufen und meinen, sie hätten die Szene neu erfunden. So funktioniert das aber nicht in einer Szene, in der alles erlaubt ist und auch schon immer alles erlaubt war.

[@MichaElGoehre]

Schade, aber die Schere zwischen Titel und Inhalt ist ziemlich groß. Es gibt grad eine Renaissance im Goth, darüber hätte ich mir einen Beitrage gewünscht, aber das hier ist arty farty Rave, der sich mit Punk und Goth - Elementen schmückt. Kann man machen, aber im Prinzip ist Sound und Optik dasselbe, was hierzulande im letzten Jahrzehnt auf nicht-mehr-so-schwarzen Partys gelaufen ist. Und wer bitte denkt bei Gothic zuerst an Rock & Metal? Dark wave war Pionierarbeit bei der Popularisierung elektronischer Musik. Metal bediente sich erst Anfang der Neunziger dabei. Ich liebe Tracks, aber das war nix.

[@denisedesireeannaneumann9804]

Metal mit Goth in Verbindung zu bringen machen Leute die sich nicht so sehr mit den Subkulturen auskennen. Zur Erklärung für die Unwissenden: Ein Metalhead hört gerne Metal, Punks hören Punk, Emos EMO, Rap Fans Rap und Goths sind fans von Goth, wobei dieses Genre sehr viele Einflüsse hat((Post)-punk, Deathrock, Darkwave, New Wave, Coldwave, Goth Rock, teilweise wird Synthpop verwendet, Minimal Wave, Etherealwave, usw.) Um einige Bands zu nennen. Bauhaus, The Cure, Sisters of Mercy, Joy Division, Voodo Church, KLEZ.E( nutzen den Sound von the cure), Molchat Doma, DARK, twin tribes, the frozen autumm, selofan, 45 Grave, clan of xymox, desmond doom, drap majesty, rosetta stone, skeletal family, skinny puppy, London after midnight, killing joke... Ich finde die neo postpunk bands wie bleib modern, french police, oder boy harsher absolut empfehlenswert. Dann gibt es noch die neu deutsche todeskunst wie das ich, oder Goethes Erben. Dann gibt es auch gute Bands wie sonic jesus, die zum Teil auch gothic rock Elemente verwenden. Es ist keine reine goth band, aber klingt super und erinnert mich teilweise an Bauhaus. Viele streiten sich ja auch ob depeche mode und Peter Heppner/ Wolfsheim zum goth gehören. Für mich ist es DDR Darkwave/ Goth. Ich finde das ja auch nicht schlimm wenn man etwas nicht weiß, ich kenne auch nicht alles und man kann ja dem Gegenüber alles sachlich erklären. Aber von ARTE hätte ich was anderes erwartet. Generell scheint kein Journalist das richtig recherchieren zu wollen. Generell geht es mir auch s auf den Keks, dass man die Goth Subkultur mit irgendwelchen Fetischbewegungen verbindet... Goth hat nix mit Satanismus zu tun und jemand der Goth hört und sich dafür interessiert ist nicht automatisch "ein leicht zu habenes Vergüngungsobjekt". Ja es gibt natürlich uneranderem die Band umbra et imago, aber deswegen sind nicht alle Hörer automatisch in irgendeiner BDSM+xy Szene.

[@asheronsruf1455]

Prinzipiell ja, wären da nicht die urgoths.

[@mahatma_gaudi2938]

Creative, open minded people…not my cup of tea, but nice to see these people living their lives

[@dashwig]

No Arte Tracks withouth a bunch of some very extraordinary people😄 Right, as long as they're happy doing their thing.

[@angelitasenssia]

Yea but I think it’s wrong that they labeled this „Goth“ since it’s clearly not 😢

[@Marginalis]

Someone has to say it: nothing goth about this.

[@asheronsruf1455]

Its very much gorgoth and gorgoroth

[@angelitasenssia]

Diese Doku gibt ein komplett falsches Bild von der Goth Subkultur. :( Das ist einfach alles aber nicht Goth…eigentlich traurig. Ihr hättet euch mehr informieren sollen, nicht einfach so einen „Ham“ dahinstellen und hoffen dass dieser alles erzählt, denn der war ebenfalls alles nur nicht Goth..

[@danielamondschein]

Das ist der Cybermakeupauftakellevel. Wenn's ihm wichtig ist, soll er das praktizieren - mit der Philosophie hat er wirklich eher wenig zu tun.

[@AeffchenWillBanane]

Immer diese Leute die rufen -Das ist garnicht ……- Alter, lass jeden machen wie er will. Diese Pseudo Erhabenheit. Jeder Generation interpretiert es anders. Es gibt 100 Dokus über die Geschichte von Goth. Diese ist eine moderne Interpretation.

[@einhorn9245]

Naja es ist halt das neue goth hat mit der ursprünglichen Szene halt nicht mehr viel zu tun

[@Stewyn]

Ach herrlich, dieses Geläster. "Gothic" (sofern man die Szene überhaupt irgendwie betiteln kann) wurde schon immer durch verschiedene Strömungen durcheinandergewirbelt. Electro, Industrial, Cybergoth, Fetisch..etc. Oft abgelehnt (auch von mir)und doch zum Teil davon geworden. Und das ist auch gut so. Veränderungen halten das ganze lebendig, und dafür liebe ich die Szene. Seid wie ihr wollt, und seid nett zueinander. Im Grund sind wir alle gleich: Anders!

[@Basusu1166]

Die Kunst ist schon in Ordnung. Aber weder der Techno noch die bunten Outfits und der Konsum von Merchandise und die Fixierung auf Aussenwirkung und die abstruse Sexualisierung das jeder scheinbar schwul , lesbisch oder bi sein muss und ständig nur vögeln will ist sowas von gar kein Goth ! Haben die jemals Lovecraft und Poe gelesen ? Wissen die was Gotik an sich heisst , aus welche rZeit das kommt , das es um die dunklen Seite der Seele und einer anderen Sichtweise auf die Welt geht? Das eben Gothic oder Schwarzsein kein Medienevent ist ......alles komplett verkapitalisiert , wenig Gefühl , wenig Wissen , wenig Rebellion....Die schwarze Szene wurde aus dem Punk geboren und aus den Einflüssen der romantisierten , dunklen , abseitigen Literatur und einer weltabgewandten , verletzlichen und melancholischen Welt - und Gefühlswelt. Schwarz sein heisst nicht nur teuer bei Killstar usw. einzukaufen und Menschen , Medien und Ekstase zu konsumieren....Ich trage schwarz weil es meiner Sichtweise auf die Menschheit wiedergibt , weil ich mich dem Mainstream widersetze , weil ich die erschreckende und bedrohliche Seite des Menschen wahrnehme und gleichfalls die Sehnsucht nach Liebe , Gerechtigkeit , Poesie , Natur und Aufklärung lebe . Ja , ich gehe immer noch gerne auf schöne Friedhöfe mit einem oder zwei Freunden. Wir nutzen Kerzen und unterhalten uns ohne uns ununterbrochen Videos auf TikTok zu zeigen und im Gespräch nur über Oberflächlichkeiten auszutauschen....Ich bin Rebell , Endzeitromantiker , Naturliebhaber , suche die Stille neben dem Lärm der Menschheit und lasse mich musikalisch in Unterwelten fallen . Langsame und bedrohliche Takte begleiten meine fließenden Bewegungen . Ich bin eins mit der Dunkelheit und fühle darin das Licht eines freien Geistes. Auch Wut und Angst darf sein. Abreagieren bei verstörenden Sounds , es dabei genießen und und sich hernach gesäubert fühlen. Gothic war niemals Mainstream und kann und sollte es auch nicht sein....sonst ist es nur geldbringender Kommerz......

[@carotanzfledermaus1064]

Danke, Du beschreibst es sehr gut, was eigentlich der Kern der Sache ist und was hier völlig abhanden gekommen scheint bzw. konträr zu de Wurzeln läuft.

[@danielamondschein]

Ok. Aber: Was hat Promiskuität mit Beziehungsorientierung zu tun..?

[@TomBeule]

kann deine Einwände teilweise verstehen,. aber die Aussage es ginge nur noch ums Vögeln, "gendern" und alles zu sehr "sexualisiert" wird ,kann ich nicht nachvollziehen.dies war immer ein Teil der Schwarzen Szene.. insbesondere der Style und die Konzentration auf Schönheit, Eleganz auf eine eigene , andere ,persönlichere Art und Weise im Einklang des Dunklen darzustellen war ja schon immer ein großer Teil der Szene..insbesondere in Richtung Goth und Wave.beim Gothrock etz gehtt oder gings nicht unbedingt um die "romantische Schönheit" sondern mehr Schock und Ablehung.. , anstatt was die "MainstramMode" so aktuell vorgibt .. heute habe ich den Eindruck das alles sich mehr mischt, neue Einflüsse bekommt und was Neues dabei rauskommt.

[@MissTrust08]

Das ist sicher vieles, aber nicht Goth!

[@asheronsruf1455]

Goth, besser, cyper!

[@lesliespeaker668]

Haben die jetzt lediglich nur die optische Ästhetik des Goth übernommen?

[@AKS-666]

Nicht mal das. Düstere Dragqueens vielleicht 😉

[@carotanzfledermaus1064]

@@AKS-666 die Assoziation kam mir auch schon. Mit Goth hat das wirklich nichts zu tun, weder optisch noch musikalisch. Ne Mischung aus Blitz Kids, Fetisch Szene und Drag Queens, mit Techno-Musik, die sie auch nichtmal selbst entwickelt haben. Goth-Anteil Null Prozent, würde ich mal sagen. Und ich kenne die Gothic Szene seit 35 Jahren.

[@mr_mouse3042]

@@carotanzfledermaus1064bin sicher chutullu ist für die ein Fremdwort. Und lebanon hannover zu viel gesang…

[@carotanzfledermaus1064]

@@mr_mouse3042 😆

[@andreasschneider8251]

Ich erkenne null Goth darin. Fand Cyber-Goth schon seltsam. Ich glaube dafür bin ich zu lange dabei. Da vermischen sich Äpfel mit Birnen. Was perse ja kann aber musikalisch ist Goth,Goth und Gabba,Gabba. Und Gabba war schon in den 90ern furchtbar. 😂 Macht Euer Ding aber vielleicht wäre was Neues denkbar mit einem neuen Kindernamen. 😉

[@oli__lange]

nju goth ;)

[@asheronsruf1455]

Ich erkenne einige elemente, so elektro scooth , auch nu gabber , abber sonst

[@octavia88]

All good, but rave and gabber culture existed before and it's different from goth. Do what you want, party how you want, but let's please call things with their name

[@chronischgaia]

Also das hat mit der alten Goth-Szene nichts mehr zutun.

[@_correspondance_]

It’s nice that they found what makes them happy and occuppied, but please do not say that a group of self-absorbed insta kids dancing to gabber and hardcore are goth..

[@expliziteinsam]

Bin seit 1991 in der Szene und das hat nichts mit Gothic zu tun ... sorry die Zeit damals war großartig und es wird nie wieder so sein 🦇🦇🦇

[@asheronsruf1455]

Ick hab seit 90 nasenring un paar schwarze schuh☝

[@diegrafin4855]

Oh nein. Da hat die Existenz als neuer Grufti ja gar keinen Sinn. :( Natürlich wird es nie mehr so sein wie in den 80ern oder 90ern, es ist eben (leider) eine andere Zeit. Aber wir leben nunmal jetzt und nicht in der Vergangenheit und man kann die Uhr nicht zurückdrehen. Also müssen wir im Augenblick leben und das Beste daraus machen. Ich wäre auch gerne in den 50ern geboren und hätte die 70er/80er erlebt, leider bin ich 2003 geboren... Die Szene hier besteht fast nur aus Leuten die doppelt so alt oder älter sind. Die Bands von damals sind entweder tot oder halb tot. Aber hey, ich bin froh, dass wir trotzdem dass Glück haben, ihre Musik hören zu können, darauf tanzen zu können und in ihr zu verschwinden. Und es gibt ja durchaus auch neue junge Bands und neue Sachen, denen man eine Chance geben sollte (denn zumindest mir geht es darum jetzt zu leben und Neues zu schaffen und nicht der Vergangenheit hinterherzutrauern). Denn nur in der Gegenwart kann ich fühlen. Und nicht alle jungen Menschen in der Szene mögen oder machen den (musikalischen) Mist der in dem Video gezeigt wird. Ich kann auch mit dem 90er Rüschengrufti nicht wirklich etwas anfangen. Es gab immer schon Schrott und es wird auch weiterhin Schrott geben. Jeder muss eben entscheiden, was ihm gefällt und ob das jetzt ,,Gothic" ist oder nicht. Die einen finden ja auch ,,Goth" ist bloß eine Musikrichtung, die anderen meinen es sei eine Lebenseinstellung, ein paar kennen nur die Bezeichnung ,,Gothic Novel". Mir ist das mittlerweile herzlich egal. Ich lebe nach meinen Prinzipien, höre das was mir gefällt und kleide mich auch so. Schubladendenken ist und war immer schon Schwachsinn.

[@expliziteinsam]

@@diegrafin4855 Kennen wir uns? Dieser Schreibstil kommt mir bekannt vor. Mit Sicherheit stimmt vieles von dem was Du sagst, aber es war früher einfach toll und heute wirkt alles wie ein schwaches Echo dessen was einst war.

[@derbeak545]

Liebes Team von Arte: Wenn ihr schon 20 min Kurz-Beiträge über eine ganze Subkultur und deren neueste Trends macht, dann doch bitte richtig. 3 Menschen aus London filmen wie sie sich selbst inszenieren hat wenig mit einem informativen Beitrag über die Szene zu tun.

[@Frater_Tyskos]

an der "renaissance" war mal so gar nix goth... das war die londoner ebm & darkwave szene OvO

[@asheronsruf1455]

Yesssss. Klär se auf, heiko, hier und jetzat.

[@vivalia]

"Viele assoziieren Goth immer noch mit Rock und Metal". Damit disqualifizieren sich die Macher leider selbst.

[@bluelotus641]

Für mich ist das nicht goth, aber ich bin wohl schon zuviele Jahrzehnte Grufti um mit diesen Vibes was anfangen zu können...

[@LaZebraCrossing]

Irgendwie tue ich mich ein bisschen schwer damit... Gabba, ernsthaft? Ich selbst habe zwar auch einen diversen Musikgeschmack, welcher sich über die Gothic und Metal Breite heraus bewegt, allerdings habe ich das Gefühl, dass es den hier gezeigten Menschen eher um eine "Partykultur" anstatt einer tatsächlichen "Subkultur" geht. Gothic ist für mich mehr, als in provokativen Outfits feiern gehen.

[@Danii-Koma]

Das meiste davon hat mit Goth überhaupt nix zu tun. Einige Urgoth würden sich bei diesem Anblick und dem Sound im Grab umdrehen.

[@LePetitGrande]

die meisten Urgoths die ich kenne, sind und waren gar nicht so verheult, bockig und ewiggestrig. Man kann natürlich nicht für alle sprechen

[@AnnaKron19]

@@LePetitGrande Genau auf den Punkt getroffen. Ich finde das gar nicht unspannend. Initial kann ich dem auch mehr abgewinnen als Knicklichter, Schlagerparty oder Steampunk und Plastikhörnchen auf dem Kopf. PS. Darktechno gibt es schon seit den 90ern in der Szene.

[@leaneverland5551]

Wie würdest du den Goth Lifestyle beschreiben? Weil ich z.B. keine Ahnung habe aber lieber einen Goth selber frage anstatt einer Arte Doku zu glauben.

[@Sinmara]

Finde ich nicht. Urgoths sind da um einiges aufgeschlossener als man denkt. zB gehen ja auch viele von den alten Goths in diese Clubs (ich kenn da etliche davon). Wenn ich noch in London leben wuerde, wuerde ich auch hingehen.

[@Danii-Koma]

@@Sinmara Nun Ich bin einer davon, auch wenn man mir das Alter vielleicht nicht ansieht, aber sehr viele von uns mögen das da tatsächlich nicht.. Aber natürlich gibt es Ausnahmen, Ausnahmen wird es immer geben.

[@Ivan-bv8sj]

Giving me a lot of Club Kid but not too much "goth".... I'm still trying to figure out what part of this is gothic

[@AKS-666]

Gothic war nie tot. Was das hier sein soll weiß ich aber nicht. Cyber war schon übel und das hatte schon nichts mit Gothic zu tun. Im Prinzip war das nur Techno. Das WGT ist auch nur noch der Leipziger Pfingstkarneval… also im Prinzip wie hier. Hat nicht viel bis gar nichts mit Gothic zu tun. Hör scheint es auch eher um Dragqueens zu gehen die jetzt einem auf etwas düsterer machen.

[@asheronsruf1455]

Najada wird gegabbert und g‘sabbert. Cyper isnt übel du rüpel. WTG is nun frequentiert von dr bennecke😳

[@melanieriepl698]

was ist daran goth?

[@AKS-666]

Nichts.

[@denisedesireeannaneumann9804]

Nichts.....

[@asheronsruf1455]

Irgendwie alles. Die versprühen goth

[@BabyishHedvig]

I like Parma Ha and friends, but I am sorry, nothing Goth about any of this. Goth is a music based sub-culture and it's not up for free debate or "interpretation" also, I don't find there is anything new or innovative about the looks, just think about London club Kid and artist Leigh Bowery. Even the Techno/Rave/Gabber music is nothing outrageous, it's old, I meen us from the 80s, 90's 2000's know this. The Goth scene was always inclusive, also not new, even the colours is not new, we all know 80's Goths were colourful as well, I was Goth in the 80s, I was there. With all that written/said, I like what Parma is doing, I've met them and they are very nice - all love to them

[@LValo-or1kz255]

Keine Ahnung was das ist, aber mit der Gothic Szene hat das wenig zu tun...

[@asheronsruf1455]

Whis is aultrah goth

[@sonjaschulze8758]

Mmmmh, ich sehe darin eher eine Art Cyber-Goth. Es ist ja schön, neue akzente und Phantasie zu setzen, aber es hat für mein GEschmack nichts mit den früheren Zeiten des Gothic zu tun. Es ist was völlig anderes. Diese Art neuen Goth hat sich stark vom Ursprung entfernt. Es ist eher die Freude an eine bunte mischung aus Fantasy-Kreation. Ich war damals in den späten Achtzigern - zu Zeiten des Darkwave in der Gothic-Szne drin:-) ich war schwarz, und habe bis heute einen Hang zu allem, was mystisch ist. Die stille Seite des Gothic. Ich mag das laute, Schrille nicht. In den Jahren hatte ich mich dann weiterentwickelt hin zur Spiritualität, Themen wie Leben, Tod, Wiedergeburt, einsame Spaziergänge in nächtlichen Wäldern. Interessiere mich für Bücher und Themen eines Rudolf Steiner, Aleister Crowley, und Co. all die illustren Persönlichkeiten Anfang des 20. Jahrhunderts, die zu dieser Zeit im Golden Dawn waren. Meine Gruftie-Zeit war damals quasi der Anfang in dieser Richtung. Ich fühlte mich schon immer als ein anderes Wesen, und passte nie zur oberflächlcihen Gesellschaft. auch mein Freund - der seit einigen Monaten leider auf der anderen Seite jetzt lebt - war damals auch in den Szene drin, hatte sich dann weiterentwickelt zu einem echten Magier, Hexer

[@Gothyyy94]

Also ich bin für vieles offen, ich bin selbst androgyn und quasi noch new comer/ baby bat in der szene. Aber das ist selbst mir ein bisschen zu übertrieben und fällt für mich ein bisschen aus dem goth heraus. Klar möchte man als goth auffallen und gegen den Mainstream schwimmen aber muss ich dafür halb nackt vor die Türe gehen?

[@serialtoxic6427]

Naja... Mehr abstrakte Kunst als Goth. Zähle mich selbst zu der Gothic Szene, irgendwo zwischen Nu Goth, Casual, Cyber und Rivethead. Die Doku verzerrt halt schon ein wenig den Blick auf die Szene, wie einer meiner Vorredner meinte. Es geht einfach um die Vorliebe für das Makabere, die Liebe zum morbiden. Anzuerkennen dass Schmerz ein notwendiger Part des Lebens ist. Die Liebe zu den tiefergehenden und finsteren Aspekten unserer Existenz. Ästhethik als Selbstausdruck und nicht einfach nur um der Willen um jeden Preis aufzufallen.

[@xitoasterix2914]

Sehr schade dass es in der neuen Goth Bewegung anscheinend nur noch um die Selbstdarstellung geht und nichtmehr um die Musik.

[@otisf.8481]

Darum ging es immer! Selbst die Musik diente der Selbstdarstellung. Wer hört die exklusiveren Bands? Wer ist mehr underground? Mag sein dass es noch ne Trennlinie zum Batcave gab, aber grad dieser Splitter der Szene war und ist immer super oberflächlich.

[@Vickypedia1985]

Ah cool, eine Doku über Parma Ham & Friends. Parma Hams Style hat sich in den letzten Jahren ja auch weiterentwickelt. Kann man das als stellenweise cringe empfinden? Sicherlich. Aber ich mag’s.

[@silentandinvisible]

nicht uninteressant, aber blickt letzten Endes auf ein paar wenige Künstler aus einer ganz bestimmten Nische. Klar, wie viel will man in einem (knappe) 20 Minuten-Format abdecken? Aber dann braucht man nicht so tun als sei GENAU DAS jetzt die gesamte Renaissance der Szene, sondern macht lieber ein Konkretes Feature über Wraith & die Leute die dahinter stehen (ihr wisst schon.. ein Portrait wie es die bei VICE immer mal wieder gab). Und mag sein das sich einige der Stammgäste dort besonders frei fühlen sie selbst zu sein. Aber Trans-inklusive Parties mit mehr als weißen Cis-Männern als Gästen gab es in London in der Szene schon vor 20 Jahren, und ich vermute mal durchaus noch deutlich früher...aber um das genauer zu Beurteilen müsste man halt Transpersonen fragen die damals "Out" & in der Szene aktiv waren.. Und auch wenn man den Fokus auf die neueste Vergangenheit legen will ergibt es MMN wenig Sinn wenn man auf Wraith schaut, aber zB Monster Queen ignoriert (auch wenn ich da jetzt keinen Vergleich was Besucherzahlen angeht bieten kann) Und ja.. "Huch, die spielen ja Techno".. das elektronische Musik im allgemeinen einen riesigen Stellenwert hat sagten ja schon Vorredner. Gibt sicher viele in der Szene die auf Techno (im engeren Sinne) gar keinen Bock haben, aber eben auch viele die durchaus darauf feiern. Am Beispiel Londons sei da nur mal Full Tilt benannt, eine Party die bis Mitte der 2000er auf dem Main-Floor ganz explizit (elektronischere Varianten von) Gothic, Trance und Techno kombiniert hat. Keine Ahnung ob das einfach schlecht rüber gebracht wurde, oder aber die Recherche zu Wünschen übrig ist, aber **eigentlich** schaut man Tracks, und Arte ganz allgemein, damit man NICHT etwas halbgares halbwarm serviert bekommt..

[@AkleVermon]

Club Kids 90s copy paste.

[@freakygoblin3068]

How far does something need to shift before it becomes something new, especially a music based subculture? Is this really still goth if it's nothing to do with goth music? It's not a rebirth as "goth" has never gone away. You only need to see the festivals, Mera Luna or Wave Gotik Treffen to see that.

[@arteultra4903]

Die Reporterin ist 🔥

[@GinaNemesis]

Das sind vielleicht Raver mit schwarzen Outfits, aber keine Goths. 😂

[@jessecruelle]

Coole Leute mit einer guten Einstellung. Erinnert mich mehr an die Club Kids der 90er als an Goths. Auch die Musik passt eher nur bedingt in die Schwarze Szene.

[@patrickfuchs5220]

Die Doku müsste heißen "Drei Deppen, die sich dafür rächen, nicht ins Bad Cave reingelassen worden zu sein"!

[@philipp_maradesh7907]

Konsumkritik in NewRocks....kann ich nur lächeln😅😂

[@waffenhirn]

Alright, die Sendeminuten habt ihr ja schön vollbekommen. Die Leute im Beitrag sind auch beschäftigt. Muss man in London gewiß auch erstmal hinbekommen. Kein Hate aber alle sind schön LQTBQA+++ aber da jetzt einen von Goth dranzuschreiben, na ja.

[@thebommelbommel]

Ohje, schwieriges Thema und schwierige Kommentare. Es scheint da auf beiden Seiten etwas Verbesserungspotential zu geben, darum mal meine Beobachtungen dazu: - Die Goth-Szene ist im Prinzip schon von Anfang an eine heterogene Gruppe gewesen mit diversen Strömungen und Einflüssen. Was die Szene im Kern jedoch vereint hat, war die Kritik and der Gesellschaft, Politik, Moral, dem Kommerz und diversen sozialen Aspekten, neben einem Hang zum Düsteren und der Möglichkeit, sich frei zu entfalten. Dementsprechend war die Szene auch ein Sammelbecken für alle möglichen unkonventionellen Menschen, auch queeren. Das wird in der Doku leider nicht so dargestellt, was schade ist und der Szene nicht gerecht wird. - Musikalisch wird in der Doku auch nicht richtig dargestellt, dass elektronische Musik einer der Grundpfeiler der Szene ist mit diversen Genres, die sich über die Zeit entwickelt haben. Und spätestens seit den 2000ern sind mit den Cybergoths auch harte elektronische Klänge in der Szene zu finden, die auch eine gewisse Nähe zu Hardcore Techno und co aufweisen. Darum ist es seltsam, dass das in den 2020ern nun als moderne Neuerung in der Szene dargestellt wird. - Ich kann teilweise die Kritik der Kommentare verstehen, dass bei der Durchmischung der ganzen Szenen (LGBTQIA+, Fetisch, Techno, Gothic, Kunst, Anime, etc.) der Gothic-Part der Interviewten etwas untergeht. Allerdings ist doch bei vielen Aussagen der Interviewten die Gothic-Attitüde gut raus zu hören, auch wenn manche Leute im Video die "alte" Gothic-Szene meiner Meinung nach ins falsche Licht rücken. Das Zusammenspiel aus falschen Darstellung der Szene, Recherchefehlern, Vermischung von Szenen, gepaart mit überzeichneter Selbstdarstellung, "Tiktok"-Goth-Vibes, Kommerzialisierung und so weiter sorgt aber leider in Teilen der Kommentare für eine Abwehrhaltung und eine kategorische Ablehnung des Beitrags und endet oft darin, dass den Interviewten gleich das Goth-Sein abgesprochen wird. Das ist weder differenziert, noch tolerant. Damit werden manche Kommentare zu dem, was die Goth-Szene eigentlich ablehnt. Ich würde mir abschließend mal eine gute Doku über die Gothic-Szene wünschen, bei der auch Nicht-Goths danach eine sinnvolle Vorstellung davon haben, was Gothic ist und in der sich alle Teile der Szene auch repräsentiert fühlen. Es müssen weder die extremsten Bilder, Outfits, Lieder und Einstellungen herhalten, damit die Doku "interessant" ist, noch sollte die Reporte in den 80ern hängen bleiben. Und bitte lasst nur Leute eine Doku machen, die sich mit dem Thema auch wirklich auskennen.

[@SoulofFire]

Sehr gewöhnungsbedürftig aber darum heißt es wohl NU Goth,was aber auch bedeutet das es mit dem Gith das die meisten hier beschreiben rein gar nichts mehr zu tun haben muss! Ich kenn das auch nur so sie's die anderen schon beschrieben haben und ich kahm damals auch nicht mit klar als gesagt wurde Emo und Cyber wären das neue Gothic. Und das ist der Punkt. Gothic ist Magie und die ist eben auch nicht nur black/White sondern hat soviele ansätze das man die unmöglich alle kennen kann,und darum finde ichs nicht fair das hier runter zu machen und zu sagen "also das hat mit Goth nix zu tun" soll's doch jeder ausleben wie selber für richtig erachtet. Weil wenn wir das verdammen sind wir genau wie alle anderen die uns damals alle als Satanisten,grabschänder Drogenjunkies und was weiß ich alle betitelt haben,weil sie uns nicht verstehen wollten und verstanden haben. Die gehn ne neue Richtung,und so sehe ich das auch. Und ich bin selber lange genug dabei. Aber eines hasse ich wirklich "hello shitty!" Wäh nein danke ich brauchst nicht aber OK wenn's andere Happy macht in meine Gruft kommt was anderes

[@khakhua]

Liebe Gothic-Polizei, die sich hier in den Kommentaren verirrt hat: euer Gatekeeping ging mir schon vor 20 Jahren hart auf die Nerven, als ich noch aktiv in der Szene war. Es gibt keine eindeutige Definition oder Regel, wie ein "echter" Goth auszusehen hat, was er für Musik zu hören hat oder wie er sich zu verhalten hat. Kommt doch einfach damit klar, dass es Menschen gibt, die "Gothic" anders leben oder definieren als ihr. Zumal sich Subkulturen schon immer verändert und weiterentwickelt haben.

[@shiroitachi2494]

Danke!

[@mr_mouse3042]

Ich hör auch nur hiphop und nenn mich metal head… kann die kritik schon verstehen wenn man keine musik des gothic genres hört oder irgendwas über lyrik und philosophie, Poesie, Literatur hört sondern nur mein outfit, meine dies, ich hier, cyber manga dort… come on.

[@khakhua]

@@mr_mouse3042 Ach komm schon, dein Vergleich hinkt halt gewaltig. Die Musik im Video ist jetzt nicht sehr weit von klassischem Industrial oder EBM entfernt. Und "Gothic" ist schon seit den 80ern nichtmehr nur die Deathrock/BatCave-Fraktion. Außerdem beruht die Gothic-Subkultur halt auch nicht ausschließlich auf eine bestimmte Art von Musik. Da spielen Dinge wie Kleidung, Lebenseinstellung, Philosophie, Kunst, usw. auch eine Rolle. Wenn du also jemandem das "Goth-sein" absprichst, weil die Person eine dieser Kriterien vielleicht nicht erfüllt, finde ich das halt dezent lächerlich und vor allem arrogant und exkludierend.

[@mr_mouse3042]

@@khakhua 🤣🤣🤣 laber

[@khakhua]

@@mr_mouse3042 Dachte ich mir schon fast, dass da nicht mehr viel von dir kommt außer so ne kindische Trotzantwort. Schade.

[@24per24]

This is all bullshit 😂 It has got nothing to do with Gothic or Dark Wave.

[@asheronsruf1455]

Whis is a bullnshitt.. has nothing to doh

[@chantaletautenhahn9254]

Das hat nichts mit Goth zu tun. Bin jetzt selbst seit einem Jahrzehnt in der Szene unterwegs, mit 23 Jahren zähle ich somit auch noch zur jungen Generation dieser wunderbaren Szene. Diese Selbstdarsteller in der Dokumentation haben auch nicht verstanden, dass die Gothic-Szene von grundauf als unpolitische Gemeinschaft gedacht war. Sich jetzt hinzustellen und zu sagen "wir machen Politik " zeigt das allgemeine Unverständnis für das ganze. Nur weil es modische Ähnlichkeiten zur Gothic-Szene gibt, heißt es nicht, dass es Gothic ist. Schließlich hat Rave auch nichts mit Gothic zu tun, sondern ist eine pure Mainstream-Kultur. Dieser Beitrag mach mich einfach nur sauer. Und es ist peinlich, dass sich Leute diesen Beitrag anschauen, die sonst nicht mit der schwarzen Szene zu tun haben und dass diese Leute jetzt denken könnten, dass die Gothic-Szene sich wirklich so darstellt und verhält.

[@fairieswearboots3679]

verständliche Meinung, aber hat finde ih auch viel mit dem Interviewstil und dem schnitt zusammen, da nie kontext gebracht wird. Außerdem war goth nie unpolitisch.

[@WildfangShadowFox]

Das ist wohl leider immer das Problem, wenn Dinge mainstream werden...🙄

[@kakaslk]

finde der bro sieht einfach freaky af aus, goth wäre viel eleganter und *geschmacksvoller*... weiß zwar das es darkstep raves gibt, aber ich finde rave an sich hat wirklich wenig mit dem ursprünglichen "goth" zu tun und glaube auch einige goths würden evtl. einen rave überhaupt nie besuchen. hier wird echt ein falsches bild von dem begriff "goth" gezeigt, alles muss jz transgender und extrem aussehen

[@AnnaKron19]

Die britische Szene war schon immer ein bisschen anders. Seit den 90ern mischt sich Fetisch und Goth auch hierzulande. Unterschwellig war die Szene schon immer politisch und nach beiden Seiten offen. Man schert sich jedoch nicht besonders darum. Früher wurde man von Skins verprügelt. Heutzutage mischen sich Identitäre darunter. Beobachte ich seit den späten 90ern und gottseidank gibt es Gegenstimmen in der Szene.

[@denisedesireeannaneumann9804]

Richtig Rave hat nix mit Goth zu tun. Ich höre beides sehr gerne, aber es sind zwei verschiedene Kulturen und Musikrichtungen. Ich gehe doch auch nicht hin und behaupte das Wolfgang Petry und Ministry das selbe sind, oder diese sich thematisch überschneiden und damit zur einer Musikszene gehören.....

[@proletariyaaas]

Eher Renaissance der 90s Clubkids, oder?

[@everycentury]

Berghain Gothics x) oder wat?

[@chronischgaia]

😂 schlimmer

[@danielamondschein]

Nee, nicht hipster.. At all.

[@FrauB-g4o]

Die Kommentare sind ganz schön „das ist aber nicht richtig so, ich weiß das, ich bin goth“. Lasst die Leute doch in Ruhe. Als gäbe es nur dieses eine „Goth“, dieses eine „Punk“, dieses eine „Metal“. Auch Szene entwickelt sich weiter.

[@vivalia]

Das ist für mich auch in Ordnung, Dinge müssen und sollen sich weiterentwickeln. Aber es sollte am Ende immer ein ehrliches Gefühl dahinter stehen, ein tiefes Empfinden für die Musik. Nur weil ich mir Äste umhänge, bin ich kein Goth. Künstler, okay. Aber es geht beim Gothic schon um ein gemeinsames Empfinden, ein Lebensgefühl und die Melodien. Das denke ich jedenfalls. 😅

[@carotanzfledermaus1064]

@@vivalia so ist es!

[@Techno-Time-Machine]

8:17 She‘s so cute! 🥰

[@phoneutrum_myjungleoddities]

Moin! Bei aller Liebe, aber nein!!! Das ist mehr Fetisch als Goth! Bin seit über 20 Jahren dabei, und die Szene musste schon einige Peinlichkeiten wie die Cyber, Emos etc ertragen. Davon distanziere ich mich komplett. Das ist schon übel. Hierbei handelt es sich mal wieder um irgendeine Gruppierung, die sich ein Ventil gesucht hat, um es mit ihren Vorstellungen zu verbinden oder zu versauen. Goth war, ist und bleibt schwarz. Ab und zu kamen auch mal kleinere Farbakzente dazu, die aber nie die Hauptfarbe überwiegten. Es bedeutete auch Eleganz wie der viktorianische Stil, Stil, Würde, Anmut oder gegenteilig punkige Elemente. Goth heißt auch sich mit Dunkelheit, dem Tod im ästhetischen Sinne, Kunst und Dichtung, Kultur oder spirituelle Elemente auseinanderzusetzen. Auch musikalisch das hier alles nichts mehr mit zu tun. Bands wie Nick Cave, The Cure oder The Sisters of mercy haben mal einst die Szene geprägt. Und in der Szene waren Homo-, Bi- oder Transsexualität kein Tabu oder dergleichen. Denn jeder durfte seine Sexualität so ausleben, wie er wollte, sofern man niemanden dazu gezwungen oder geschadet hatte. Aber man hat auch kein Brumborium aus seiner Einstellung gemacht wie die Jugend von heute. Wir haben unsere Einstellung gelebt und uns ganz normal verhalten. Denn als Goth hat man auch den normalen Alltag wie Arbeit etc. Da kann man sich nicht so extrem gehen lassen. Die ganzen "Pseudos" haben in Wirklichkeit kaum eine Ahnung, was der Ursprung einer bestimmten Subkultur war. Und das ist langsam echt entnervend.

[@sabinehufer9649]

Quatsch ehrlich..ich komm aus dem Punk und Post Punker sind nicht nur schwarz...ob Gothic nur aus Gruftis besteht...ich bin 40 Jahren dabei...und finde es mega..die Oldies werden sterben..aber diese Szene exestiert noch.. könnt ja eine Revolte machen 😂..zudem fetisch immer dazu gehörte...

[@sabinehufer9649]

Ich bin seit 40 Jahren dabei und nein 🤣🤣 es gibt keine Fetisch Leute in den heutigen Clubs ich lach mich weg..im batcave und Großstädte gab es schon fetisch new romantica waren Paradiesvögel .daran merke ich das es Menschen in der Szene gibt die null Ahnung haben David Bowie, Iggy Pop,the cramps.. fetisch... Wache mal auf... intolerant ist die Szene geworden oh man ...und in den Film seh ich welche,die mehr Gothic mit ihren Haaren aussehen als so manche braven Mainstream Gothic per c&a Klamotten...🤣 Oder Stangen Klamotten

[@stephanieboehringer]

Zeit zu gehen, Diggy! 👋

[@phoneutrum_myjungleoddities]

@@stephanieboehringer Oder umgekehrt! Überlasst das Feld den Erwachsenen🙄😌. Die Kinderspielwiese für Pseudogothics befindet sich auf den Schulhöfen😎😌, wo sich alle Pubertierenden bis 25 Jahre aufhalten, die bis dato noch nicht wissen, ob sie Männlein oder Weiblein sind.

[@GhostOfPerona]

Cyber ist doch cool. Emos haben nichts mit Goth zu tun, das ist was anderes.

[@insamuller1516]

Ich bin 1986 in die Szene gestolpert und sorry, das sieht eher aus wie ein CSD in dunkler. Fragt echte Goths was sie hier von halten, ihr werdet immer das gleiche hören " das hat nichts mit Gothic zu tun.

[@achimszabo3944]

Bisschen schade, dass es hier nur um Mode geht. Das gehört auch zur Szene, schon klar, hat mich persönlich aber nie wirklich interessiert. Schön, wenn Leute daran Spaß haben, ich hätte Infos über sie aktuelle musikszene spannender gefunden. 🤷‍♂️

[@massumaquraischi972]

Ist das die postmoderne Gruftikultur?

[@asheronsruf1455]

Aultrah gofh

[@JuliaBoavista]

❤❤❤

[@vivalia]

In der Szene geht es meiner Meinung nach nicht um "Kostüme", wie es im Film heißt. Sondern um Musik und ein bestimmtes Lebensgefühl.

[@Johannesold]

Falsch auch der Style gehört zum goth dazu

[@vivalia]

@@Johannesold, als Ausdruck eines Lebensgefühls und nicht aus reinem Selbstzweck.

[@kristinkoenig7080]

Eine sehr einseitige Doku!

[@CliffDaSikk]

ja klar

[@asheronsruf1455]

Die spinnen, die gothen😄🫶

[@piotrhadesb.2897]

🖤❤️🖤

[@carminia824]

Neo Blitz Kids.

[@ichungehorsam]

Kann ja sein das er mit gothic gross geworden ist, aber jetzt geht er seinen eigenen weg, wenn ihm transhumanismus gefaellt, okay ,

[@lostboyz6454]

Was gibt es denn zu tolerieren wenn alle da die gleiche Meinung haben? Dann ist das doch wohl kaum ein Abend der Toleranz?

[@EternalWishes96]

Ich glaube, das allgemeine Problem hier ist, dass man immer alles kategorisieren und in Schubladen stecken muss. Was in dem Video gezeigt wurde, war jetzt auch nicht meine Definition von Gothic (zu bunt irgendwie 😂), aber es ist doch normal, dass sich aus bereits vorhandenen Szenen neue herausentwickeln, die alte Elemente beibehalten, aber auch viel Anderes mit hereinbringen. Ich finde es ein bisschen schade, dass man sich innerhalb der "Individualisten" auch noch gegenseitig anfeinden muss. Es reicht schon, dass einige aus der "durchschnittlichen" Gesellschaft einem gegenüber weniger wohlgesonnen sind. Ich selbst würde mich nicht als Teil irgendeiner Szene oder Subkultur beschreiben, ich kleide mich einfach in meinem eigenen Stil, der u.a. auch Gothic-Elemente enthält.

[@MariaCarabin]

Cool aber nicht Goth, stimme da den anderen zu.

[@griffindiary6692]

Bei ca 15:34 sagt ihr "... die Gymnasiastin", aber sie ist doch in London aufgewachsen? Zumindest erzählt sie das einige Minuten vorher. Großbritannien hat ein völlig anderes Schulsystem und somit kein Gymnasium. Wolltet ihr damit ausdrücken, dass sie das britische Äquivalent des Abiturs hat, oder wie?

[@AnnaKron19]

Doch,doch. Das gibt es. Es ist jedoch selten und in der Regel sind das Privatschulen meiner Erfahrung nach.

[@beneblatt4020]

Sehr gute Doku - wie lautet der Track ab 4:05?

[@ArteTRACKS]

Hierbei handelt es sich um Dance With Your Heart, Ordinator.

[@beneblatt4020]

@@ArteTRACKS Vielen Dank!

[@schizotransalien]

Ja, das hat natürlich nix mit Mittelalterrock, Rammstein und anderen Schwanzrock-Käse zu tun, da gehts um Befreiung und Kunst und Gender. Klar, dass einige dies nicht als Gothic erkennen. Doch es gab auch ganz zu Beginn dieser Szene bereits ähnliche Beschäftigungsfelder. Robert Smith, Steve Strange, Boy George, Marc Almond, Siouxsie Sioux und Genesis P-Orridge würden sich eher wundern über soviel Heterosexismus und Mackertum in der heutigen Schwarzen Szene.

[@WeissDuDochNicht]

In dem Video hört es sich aber so an, als ob es in den 70ern, 80ern , 90ern, so etwas nicht gab und alles von weissen Männern regiert wurde. Zu der zeit gab es den Satz noch nicht einmal. Eins ist Fakt, in den 80ern und 90ern, gab es auch schon Schwule , Lesben und Transen in der Punk/Grufti/Goth Szene und wir haben Alle zusammen gefeiert, weit ab vom Mainstream und Politik.

[@seyedclean4012]

Bela Lugosi ist tot

[@vivalia]

Undead, undead, undead

[@75willo]

Hui, die Gatekeeper sind los...😂 Die alten Leutchen können nicht verstehen, dass eine Subkultur die stehen bleibt irgendwann ausstirbt. (siehe Ska)

[@randalekater244]

Wo ist Ska den tot?

[@75willo]

@@randalekater244 Irgendwie schon. Die Musik steckt spätestens seit den Neunzigern in einem Schema F fest. Klar gibt's gelegentlich ein Revival, aber das ist doch auch bloß neuer Wein in alten Schläuchen. Ist ganz nett für einen Abend, um auf einem Konzert in den alten Zeiten zu schwelgen, aber so richtig aufregend ist das alles nicht mehr.

[@randalekater244]

@@75willo Seien wir doch mal ehrlich: Seit den 90ern steckt doch fast jede Musikrichtung und Subkultur in einem Schema F fest!? Die Raver waren mMn die letzte große Jugendbewegung (bei der Masse möchte ich nicht mehr von Subkultur sprechen) und danach sind den Leuten die kreativen Ideen ausgegangen. Heutzutage ist doch alles irgendwie schon einmal da gewesen und gefühlt trampelt mittlerweile jeder auf ausgelatschten Pfaden. Wenn ich heutzutage Independent und Alternative Radio höre, dann habe ich bei den meisten neuen Songs ständig ein Déjavue. Ging mir übrigens genauso, wo ich mir diese Goth-Clique im Bericht angesehen habe. Mit ein bisschen EBM, bisschen Emo, bisschen Cyber-Goth, bisschen Performance und dazu noch eine Prise LGBTQIA+ (wow, das hatten wir ja jetzt die letzten paar Jahre noch garnicht⸮) versucht man hier eine Form der Avantgard zu sein. Letztendlich ist deren Definition von Goth auch nur alter Wein in neuen Schläuchen. Vielleicht tue ich den Protagonisten in dieser Reportage ja unrecht, weil Arte für die Sendezeit einiges aus dem Kontext kürzen musste, aber dass das jetzt der neueste Trend sein soll, davon bin ich nicht überzeugt.

[@75willo]

@@randalekater244 Stimmt. Im Moment fühlt sich alles wie ein Remix an. Allerdings finde ich es ganz lustig, dass alles in einen Topf gehauen und ordentlich durchgerührt wird. Da kommen gelegentlich ein paar echte Highlights zustande. Nachdem die Hipstermillenials mit ihrer gepflegten Langeweile das Feld geräumt haben, bin ich guter Dinge, dass Gen Z und ganz besonders Gen A uns bald mit irgendwas Neuem vom Hocker hauen werden.

[@randalekater244]

@@75willo hoffentlich! Bisher war nichts Neues dabei, welches mich mit einer schockierenden Faszination angesprochen hat, sondern nur vieles, welches mir ein müdes und gelangweiltes Lächeln entlockt hat.