Die top Irrtümer über die vermögensverwaltende GmbH

Uns werden viele Fragen zur vermögensverwaltende GmbH gestellt.
Um die meist gestellten Fragen zu beantworten, haben wir Stephanie Müller, Gründerin der Kanzlei VM Finovia, eingeladen. Im Gespräch mit Felix geht Stephanie auf die Irrtümer ein, die hinsichtlich einer GmbH kursieren.
0:00 Intro
0:36 Irrtümer im Zusammenhang mit einer vermögensverwaltenden GmbH
0:53 Ist ein vvGmbH prinzipiell Gewerbesteuerbefreit?
3:40 Stammkapital
6:08 Haftung der GmbH
8:37 Gehalt: Gesellschafter-Geschäftsführer
10:41 Darlehen (Zinsen)
12:28 „GmbHs sind nur für Reiche“ oder "Darf ich eine GmbH gründen?"
14:27 Wie kompliziert ist die Gründung wirklich?
Du hast konkrete Fragen bzgl. der Gründung einer vermögensverwaltenden GmbH?
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[@svenbacharacher2593]

Toller Beitrag

[@RIDECapital]

Danke für dein Feedback, das freut uns!

[@dehawepat]

Danke für das sehr informative Gespräch. Es wird bei 13:55 von ca. einhunderttausend Euro an Einnahmen bei Aktien- /Börsengeschäften und 15 Jahren gesprochen, ab der sich eine GmbH lohnt. Auf was beziehen sich die 15 Jahre ? Viele Grüße

[@RIDECapital]

Hallo W K, Felix bezieht sich bei den 15 Jahren auf den Anlagehorizont. Viele Grüße vom RIDE Team

[@Sara-yt4nh]

Hallo und vielen Dank für das tolle Video! Verstehe ich dann es richtig, dass, wenn ich eine vermögensverwaltende GmbH zur Erzielung von Gewinnen nur durch den Handel mit Aktien, ETFs und Derivaten gründe, muss ich dann die Gesellschaft auch als Gewerbe anmelden und die GmbH Gewerbesteuerpflichtig ist? Vielen herzlichen Dank und beste Grüße!

[@RIDECapital]

Der Paragraf 8b (und der damit verbundene Steuersatz von 1,5 % auf Aktiengewinne) bezieht sich ausschließlich auf Aktiengewinne. Für ETF's und Derivate gibt es andere Regeln. Vor allem bei Derivaten ergibt die vvGmbH Sinn. Das liegt an der Verlustverrechnungsbeschränkung, welche nur für Privatpersonen gilt, die mit Termingeschäften handeln. Falls du weitere Fragen hast, gerne eine E-Mail an [e-mail] oder einfach auf unserer Homepage eine kostenlose Beratung vereinbaren.

[@superduperkid2483]

Hallo, ich habe gehört, dass eine GmbH nur ca 2% der Handelsgewinne besteuern muss. Welche(r) Paragraph(en) regelt(n) dies?

[@RIDECapital]

Hallo, als allgemeine Aussage handelt es sich hierbei eher um einen Irrtum. Was meinst du genau mit Handelsgewinnen? Schau mal hier vorbei www.ride.capital/ride-prinzip Dort findest du eine Übersicht zu der Besteuerung von Gewinnen in der GmbH.

[@Andreas-nw3cm]

Vielen Dank für die hilfreichen Informationen.Eine Frage habe ich noch da hier indirekt angesprochen wurde: Kann eine Immobilien GmbH die nur die 15% Körperschaftssteuer zahlt da die Voraussetzungen für den Entfall der Gewerbesteuer erfüllt sind auch Gewinne aus Aktien und Dividenden erzielen (Gewinne hieraus natürlich dann mit Gewerbesteuer) ohne das Privileg (keine Gewerbesteuer) für die Gewinne aus der Vermietung zu verlieren?

[@RIDECapital]

Hi, vielen Dank für deine Frage. Du verlierst die Gewerbesteuerkürzung nicht, wenn du Aktien und Derivate handelst. :)

[@stefanl.3651]

Muss ich mein komplettes privat-Depot veräußern bevor ich es in die GmbH einbringe? Oder werden bei der Eröffnungsbilanz die Aktien zum Zeitpunkt des Übertrags bis dahin mit 25 % Kapitalertragssteuer „vermerkt“ und laufen ab diesem Zeitpunkt mit dem 1,56 % Steuersatz weiter (wenn zum späteren Zeitpunkt veräußert wird)?

[@RIDECapital]

Hallo Stefan, ja, Dein privates Depot muss veräußert werden bevor Du es in die GmbH einbringen kannst. Es fallen zwar in dem Moment Steuern an, langfristig lohnt sich die Verlegung in die GmbH (unter Voraussetzung bestimmter Parameter).

[@suxxa]

Wenn ich in meiner GmbH angestellter bin, wie verhält es sich dann mit der Krankenversicherung wenn ich nur von der GmbH ein Gehalt bekomme? Vielen Dank im Voraus.

[@RIDECapital]

Hi, vielen Dank für deine Frage :) Handelt es sich bei dem:der Geschäftsführer:in um einen Mehrheitsgesellschafter oder eine Mehrheitsgesellschafterin (Inhaber von mehr als 50 % der Geschäftsanteile), welche:r sich Weisungen faktisch selbst geben kann, so ist diese:r regelmäßig nicht sozialversicherungspflichtig. Wenn er weniger % hast, zahlst du Sozialabgaben und auch Versicherung. Wir haben zu dem Thema zwei Artikel in unseren FAQ's. Da kannst du sonst auch gerne nochmal vorbeischauen :) www.ride.capital/faq/gesellschafter-sozialversicherungsbefreit www.ride.capital/faq/besteht-eine-sozialversicherungspflicht-des-gmbh-gesch%C3%A4ftsf%C3%BChrers Viele Grüße

[@suxxa]

@@RIDECapital Super, vielen Dank! :)

[@s.k.4072]

Kann man bereits die Gründungskosten als Kosten in der GmbH geltend machen?

[@RIDECapital]

Ja, das ist möglich. Hier kannst Du einige Informationen nachlesen wissen.ride.capital/knowledge/kann-ich-kosten-die-vor-der-gr%C3%BCndung-entstehen-in-die-gmbh-einbringen

[@mojo6578]

Die GmbH haftet nicht nur mit dem Stammkapital sondern mit dem gesamten Gesellschaftsvermögen. Siehe §13 Abs. 2 GmbHG.

[@RIDECapital]

Das ist korrekt :)

[@suxxa]

Es war leider für mich jetzt im Endeffekt nicht ganz verständlich. Muss ich mir nun ein Gehalt Zahlen in einer GmbH? Oder kann ich mir erstmal mein Darlehen zurück zahlen und dann ein Gehalt geben?

[@RIDECapital]

Hi suxxa, nein, du bist natürlich nicht verpflichtet dir ein Gehalt auszuzahlen - das Gehalt stellt nur eine des Geldtransfers aus der GmbH dar. Du kannst selbstverständlich selber wählen, wie bzw. ob du Geld aus der GmbH bekommen möchtest. :)

[@suxxa]

@@RIDECapital Sehr gut, also kann ich mir das Geld erstmal über das Darlehen zurück zahlen und irgendwann über ein Gehalt.

[@suxxa]

Wie werden Gewinne aus Anleihen versteuert? Dazu habe ich bisher noch nichts gefunden.

[@RIDECapital]

Hi, interessante Frage, wie sich Anleihen in der GmbH verhalten. Stelle die Fragen gerne an [e-mail] :)

[@thomasweber8081]

Vorsicht bei Betriebsaufspaltung bei z.B. Gründung im Eigenheim und bei kleine GmbHs haften Gründer meistens trotzdem, weil Banken und co das vertraglich oft einfordern.

[@RIDECapital]

Ja, die Betriebsaufspaltung ist ein wichtiges Thema, das nicht außer Acht gelassen werden darf.

[@thomasweber8081]

@@RIDECapital Betriebsaufspaltung ist für mich eine absolute Zumutung. Ich traue mich deswegen nicht einmal eine Solaranlage ohne Insellösung zu installieren, da hier immer dieses Risiko vorhanden ist.

[@RIDECapital]

Auf jeden Fall, da stimmen wir Dir zu.

[@jurgenlenz5087]

Frage: Wenn ich in eine GmbH > 100.000 € Speku Gewinne angesammelt habe, mir einen neuen GF suche, mich hier abmelde (alles was ich hab in einem Container, keine Wohnung, Auto o.ä.) und Mitte Dezember für 13 Monate um die Welt reise, im März telefonisch aus dem Urwald in der Gesellschafter die Ausschüttung der Gewinne beschließe - bekomme ich das Geld dann steuerfrei ausgezahlt, weil ich in diesem Jahr in D ja nicht steuerpflichtig bin?!

[@RIDECapital]

Hallo Jürgen, wir (RIDE) dürfen keine steuerliche Beratung durchführen und zu dieser individuellen Frage keine Aussage treffen. Bitte wende dich dafür an einen Steuerberater.

[@rotierender_lurch]

Wenn du deinen Lebensmittelpunkt verlegst und in DE nix mehr hast (Wohnung, Verträge, etc), könnte das gehen. Würde ich mit einem Steuerberater besprechen.

[@rotierender_lurch]

Zuerst sagt ihr, dass sich eine GmbH bald lohnen kann und dann bei 13:53 heißt es ab 100.000 UMSATZ mit Aktien. Das ist ein Widerspruch.

[@RIDECapital]

Bei Immobilien ist von Mieteinnahmen die Rede. Bei Aktien in der GmbH beziehen sich Felix und Stephanie auf das Depotvolumen. Ab ca. einem Depotvolumen von 80.000 bis 100.000€ mit einem Anlagehorizont von 15 Jahren. Auch hier spielen weitere Parameter mit rein. Unser Aktienrechner kann dir bei der Berechnung behilflich sein. www.ride.capital/gmbh-fuer-aktien

[@florianalexander9183]

Ich hätte mir ein paar mehr Irrtümer spezifisch zur vvGmbH und nicht zur GmbH allgemein gewünscht.

[@RIDECapital]

Danke für dein Feedback, Florian! Gerne nehmen wir die Anregung für ein weiteres Video mit.

[@fabianmuller1736]

"...bei Immobilien auf 100.000 Euro Mieteinnahmen kommen" Ich hab was gehört und finde das einleuchtend: Wenn die Steuerersparnis durch das Steuergefälle (zB 15 Prozent statt 42 Prozent Steuern) höher ist als die laufenden Kosten der GmbH, dann lohnt sich eine GmbH aus finanzieller Sicht. Bei einem Gewinn von 15.000 Euro kann eine GmbH rein rechnerisch finanziell lohnenswerter sein als im Privatbesitz.

[@RIDECapital]

Wenn man ausschließlich die Steuern auf Mieteinnahmen betrachtet, stimmt das! Es gibt jedoch noch einige Punkte, die man ggf. in die Kalkulation mit einziehen muss: • Wenn man eine Immobilie aus dem Privatvermögen in die GmbH überträgt, fällt noch einmal die Grunderwerbssteuer an. • Nach 10 Jahren ist der Verkauf von Immobilien in der GmbH nicht steuerfrei (nach 6 Jahren Haltefrist ist es jedoch möglich, aus Veräußerungsgewinnen steuerfreie Rücklagen für den Kauf einer neuen Immobilie zu bilden). • Die Mieteinnahmen befinden sich in der GmbH und nicht im Privatbesitz. Bei einer Überführung in den Privatbesitz werden Steuern fällig.

[@fabianmuller1736]

@@RIDECapital Ja, es gibt einige Punkte, die anders sind bei Immobilien in der GmbH im Vergleich zum Privatbesitz. Deshalb habe ich in meiner Ausführung geschrieben "aus finanzieller Sicht". Es könnte auch noch der Unterschied der Haftung angeführt werden. In der GmbH mit Geschäftsvermögen bzw. Stammkapital, in den meisten Fällen keine private Haftung. Im Privatbesitz mit Privatvermögen.

[@thom99]

Die Erläuterungen zum Gesellschafter Darlehen kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Der 3 Monats EURIBOR gibt an, zu welchem Zinssatz sich Banken für 3 Monate Laufzeit Geld leihen. Dieser ist sehr gering, weil Banken eine sehr gute Bonität haben. Selbst wenn man als Unternehmen bei einer Bank noch eine Immobilie als Sicherheit hinterlegt bekommt man kaum einen Zinssatz von 1% über dem EURIBOR. Bei einem unbesichterten Gesellschafterdarlehen können also sehr wohl Zinssätze von um die 10%, teilweise auch bis 15% fremdüblich sein. Und man muss auch keinen variablen Zinssatz festlegen, Banken bieten ja auch an Zinssätze für die nächsten Jahre zu fixieren.

[@RIDECapital]

Hallo Laurenz, danke für Deinen Input. Stephie hat langjährige Erfahrung in dem Thema und hat vor diesem Hintergrund vom Euribor gesprochen.

[@thom99]

@@RIDECapital der 3M Eurobor steht bei -0,57%. Welcher Fremder würde meiner GmbH ein Darlehen zu 0,43% Zins geben? Da finden Sie doch niemanden, nichtmal die Bank, welche Sicherheiten einfordert!

[@RIDECapital]

Die Fremdüblichkeit muss natürlich gewahrt werden. Stephanies Aussage war eine allgemeine Äußerung. Die aktuelle Situation/Ausgangslage muss einbezogen werden und der individuelle Fall abgewogen werden.

[@Daniel-ze6hn]

Wieso sollte ich eine GmbH machen wenn ich nicht mal 25.000€ Eigenkapital habe? Das ist doch lächerlich wenig, wenn ich mir das schon nicht leisten kann sollte ich mir lieber Gedanken machen.

[@RIDECapital]

Genügend Eigenkapital sollte auf jeden Fall vorhanden sein. Daher weisen wir auch immer wieder darauf hin, ab wann sich eine GmbH lohnen kann.