Die Vor- & Nachteile von SWAP-ETF! Irland & Luxemburg als Fondsdomizil | Arne Scheehl von Lyxor

Sind Swap-ETF riskant? Arne Scheehl von Lyxor im Interview.
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ℹ️ Weitere Infos zum Video:
Im heutigen Video haben wir uns mit ETF-Experte Arne Scheehl genauer über Swap ETF unterhalten. Arne erklärt uns wie ein Swap funktioniert und ob Risiken für den Anleger damit einhergehen.
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[@Finanzfluss]

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[@Kutsubato]

Moin Thomas, ich fände ein weiteres Video zum Swap-ETF gut, in dem ihr den Begriff EMIR einbringt.

[@ResurrectionofMC]

Die Interview Serie gefällt mir sehr gut. Gerne mehr solcher Interviews mit kompetenten Leuten. Sehr interessant mal hinter die Fassaden von ETFs zu schauen

[@TShirtBusinessMarmit]

Das Beispiel ist die beste Erklärung zu SWAP-Geschäften, dich ich bisher gehört habe :) Super erklärt :)

[@Simpo3]

Der Typ kennt sich aus, das gefällt mir.

[@hbecker123]

Zumindest tut er so

[@wekelstraerkollegensteuerb1549]

Großartig erklärt. Arne Scheel ist ein ausgezeichneter Gesprächspartner zu diesem Thema.

[@Kritiker3000]

So gut habe ich das noch nie verstanden, danke!

[@moneyinside5193]

Super Kontent, weiter so.

[@Bazooka2304]

Top Video. Danke!

[@mppspsp5878]

Sehr spannende Interview-Serie!

[@Nagravin]

Ich mag es wenn jemand Ahnung hat von dem was gesagt wird. Das gibt der Unterhaltung eine sehr hohe Qualität! Ich finde das Format richtig genial hab aber als Anfänger noch meine Probleme bei all den Fachbegriffen zu folgen😥.. Bin 30 Jahre alt und leider etwas spät auf den Zug - Investment aufgesprungen.

[@christianhornberg423]

Mit 30 spät? Chill mal…! Du hast noch Jahrezehnte mit guten Gehältern vor Dir

[@DerBarde2012]

Sehr interessant danke!

[@franco7905]

Endlich habe ich das Thema SWAP verstanden. Hatte schon so meine Bedenken, da meine ausschüttenden Fonds alle SWAP-basiert sind. Bei meinen thesaurierenden Fonds (Thema Freibetrag) hatte ich darauf geachtet, dass ich voll replizierende Fonds nehme. Hätte ich mir sparen können. 😀

[@aktien-schnellchecks]

Gutes Video für Einsteiger! Also ich setze bei der ETF-Anlage lieber auf physische ETFs. Aber manchmal kann es doch sinnvoller sein, auf einen Swap-ETF auszuweichen (etwa bei Index-ETFs mit sehr vielen Aktien).

[@user-xr7go5hc4o]

Hallo, danke für das Video, habe noch eine Frage zum Risiko: wie ist das handling des gechützten Sondervermögens im Insolvenzfall von Bank oder Emitent? Kann ich denn dann noch die Fonsanteile aus meinem Depot verkaufen?

[@compuholic82]

Geniales Interview. Allerdings stellt sich mir noch folgende Frage: Bleiben wir bei dem Beispiel in dem Video und der MSCI EM läuft besser als das Trägerportfolio. Angenommen die Bank hält die Aktien zu dem MSCI EM direkt: Über die Zeit lagern ja dann beim Träuhänder immer mehr Sicherheiten. Das ist ja auf lange Sicht bestimmt nicht ideal - weder für die Bank (die ja die ganze Zeit liquide Mittel bereitstellen müsste) noch für den Fond (der ja keine Rendite mit den Sicherheiten erzielt). Wahrscheinlich werden dann ab irgendeinem Punkt die Sicherheiten in eine Aufstockung des Trägerportfolios investiert. Es wäre aber toll, wenn ihr das evtl. mal genauer besprechen würdet, wie das genau abläuft.

[@WinfriedKastner]

Was mich mal interessieren würde .... Wenn ein ETF swapbasiert neu aufgesetzt wird wer legt dann das Trägerportfolio fest? Ist es die ETF-Fondgesellschaft oder der Swappartner? Und was passiert, wenn der Swapparter ausgewechselt wird .... wird dann ggf. (in teilen) das Trägerportfolio des swapbasierten ETFs ausgetauscht? Über dieses Thema habe ich noch nichts gelesen oder gehört.

[@alexanderschuller4547]

Hallo! Gibt es bzgl. dem Fondsdomizil in weiterer Folge Unterschiede zwischen Anlegern aus Deutschland und Österreich oder kann man die Info aus dem Video 1:1 umlegen?

[@basigoldi3369]

Super interessant, danke!

[@gmblr247]

Hallo Thomas, sehr interessantes interview. Eine Sache ist mir allerdings nicht klar. Das ein ETF-Anbieter aus Kostengründen bzw. aufgrund von geringerer Liquidität in einem Nischenmarkt oder in Schwellenländern auf ein Swap-Geschäft zurückgreift, macht durchaus Sinn. Warum aber, setzt sich denn der Swap-Partner, welcher i.d.R. ja eine größere Bank ist so einem Geschäft aus? Die Nachteile oder Kostenprobleme, die der ETF-Anbieter hier haben würde gehen doch mit denen einer Bank einher? #FragFinanzfluss

[@davidbergmann8948]

Hey, that's pretty gooooood 🍄

[@christianhornberg423]

Wenn ETFs das Swapgeschäft jetzt dtäglich besichern müssen, warum finde ich dann noch „unfunded Swaps“ bei den Anbietern? Anders gefragt, was ist denn dann noch der Unterschied zwischen einem funded und einem unfunded Swap?

[@Schliziger]

Wenn ich also einen Physischen MSCI Word ETF habe, macht es mehr Sinn als Domizil Irland zu wählen, weil man damit Steuern beim Verkauf (oder thesaurierenden wiederinvestment) spart?

[@maxmustermann9239]

Ja und nein, es macht Sinn, Irland als Domizil zu wählen, allerdings nicht weil du privat steuern sparst, sondern der ETF-Anbieter - das wiederum wirkt sich positiv auf die Rendite des ETF aus, weshalb Irland besser als Luxemburg ist. Jedenfalls gilt dies, solange im ETF USA-Aktien enthalten sind, da Irland nur mit USA dieses Abkommen hat

[@BJhazen90]

Staatsanleihen sind nicht mehr so attraktiv wg. niedr. Zinsen. Aber die Sichteinlage bringt doch gar keine Zinsen. Was habe ich hier nicht verstanden?

[@PauLee1]

Hallo, wenn ich 2 physisch replizierende Fonds auf den MSCI World hätte, einer mit Domizil Luxemburg, der andere Irland. Der in Luxemburg erzielte in den letzten 5 Jahren minimal höhere Rendite (z. B. +0,2). Macht es dann im Hinblick auf zukünftige unbekannte Entwicklungen Sinn, dennoch den aus Irland zu bevorzugen?

[@maxmustermann9239]

Definitiv

[@Mr3169Leo]

Ist die Sicherheit von Swap basierten russischen ETFs gefährdet, mit dem Ausschluss Russlands aus dem swift System? Oder ist das Kontrahenten Risiko von maximal 10 %, das einzige wahre Risiko? Danke!

[@SamyFN]

Nices Hemd Thomas!

[@OMo-vn7fl]

Hi Wie hoch sind die Quellensteuer wenn das fondsdomizil Deutschland ist, bei amerikanischen Aktien im etf?

[@maxmustermann9239]

Ca. 30 %

[@ravyo8821]

Haben swap etfs auch eine Teilfreistellung von 30%?

[@andreasweber4166]

Kann mir irgendjemand erklären, wie ich die Anzahl der Unternehmen in einem Fond, z.B. bei Justetf einsehen kann? Ich weiß, dass z.B. der MSCI World ETF ca. 1600 Unternehmen abbildet. Aber wo sehe ich diese Zahl bei anderen Fonds? Bei Justetf stehen z.B. nur Aufteilungen in Prozent auf die verschiedenen Länder. Vielen Dank!

[@Kutsubato]

Bei dem entsprechenden Wertpapier kannst du beim Anbieter eine präzise Liste herunterladen. Das verlinkt JustETF sogar zum Teil.

[@vegahedge1933]

Counterparty risk bei Swap etfs, dafür günstiger...

[@TheGhostplanner]

Nochmal zurück zum Titel des Videos. Im Gespräch klingt es so, als gäbe es kein zusätzliches Risiko bei Swap-basierten ETFs. In anderen Videos wird über ein „Emittenten-Risiko“ gesprochen und bei langfristiger Anlage zum Meiden von Swap-basierten geraten. Was denn nun?

[@theevilskull]

Interessant wäre noch gewesen wie groß der Steuervorteil bei irischen Fonds dann tatsächlich ausfällt.

[@barbararuff3142]

Lässt sich nicht pauschal sagen. Das hängt davon ab, wieviele Dividenden aus USA Aktien der ETF bekommt. Davon geht dann die Quellensteuer an USA ab und mindert somit das Fondsvermögenmindert. Wenn der ETF in Irland seinen Sitz hat, muss er diese Steuer an die USA nicht abführen.

[@maxmustermann9239]

Normalerweise liegt die Steuerlast bei ca. 30 Prozent, aufgrund des Abkommens müssen in Irland ansässige ETFs aber nur ca. 15 % an Quellensteuer zahlen. Nur auf US-Amerikanische Aktien natürlich

[@theevilskull]

@@maxmustermann9239 Interessieren würde mich mal eine Beispielrechung bei Hausnummer 10k in einem fiktiven World-ETF mit Standort Irland und einmal mit Standort Luxemburg - um wie viele Euro würde es dann auf ein Jahr betrachtet gehen. So ist das alles viel zu abstrakt.

[@sven5542]

@@theevilskull 10k mit 60% USA und 2% Dividendenrendite: 10.000€*0.6*0.02 = 120 Euro US Dividende Davon bleiben 80 in Luxenburg und 100 in Irland. Also 20€ mehr Rendite im Jahr bei 10.000 also 0.20% mehr Rendite. Wenn du einen reinen S&P 500 ETF nimmst, hast du a) geringeres TER und b) noch mehr Auschüttung die gering versteuert wird.

[@SchwappSchwopp]

@@maxmustermann9239 ist das bei thesaurierenden etfs überhaut relevant?

[@exxita]

Ach so...gibst du mir gebe ich dir. Genial einfach, diese swip swap Kettengeschäfte. Wieso nennt man es KontrahentenRISIKO, wenn eigentlich nichts passieren kann?

[@compuholic82]

Man muss zwei Dinge unterscheiden: Risiko und Schaden. Das Risiko, dass dein Geschäftspartner Pleite macht ändert sich nicht, dass kann immer noch passieren. Du kannst aber sicherstellen, dass für Dich der Schaden möglichst gering bleibt wenn dieser Fall eintritt (eben durch die genannten Treuhänderkonten).

[@SpeedyBK]

Kann man herausfinden, wer die Swappartner eines ETFs sind?

[@trololo6783]

ganz einfach die isin/wkn bei justetf eingeben. dann auf das etf draufklicken, dann steht, wenn du bischen runterscrollst, dort „mehr informationen“ oder ähnliches. dort steht dann der swap partner

[@SpeedyBK]

@@trololo6783 Ah danke, dann ist es in meinem Fall die BNP Paribas. :)

[@Kioto_Nakamura]

Kurz erklärt: Ich leihe Geld an die Bank über eine Firm. Der Zins wird dabei aber nicht fest ausgemacht, sondern orientiert sich an ein Index. Was die Bank dann mit dem Geld macht, ist unbekannt.

[@IxScOpE]

eine sache versteh ich nicht. Warum sollte die bank einen solchen swap eingehen, wenn sie nur verlieren kann?

[@bigboss9951]

@Passepartout Aber warum kauft die Bank mit den als Sicherheit hinterlegten Mitteln (z.B wie im Video erwähnt deutsche Staatsanleihen) nicht direkt das Wertpapier (z.B. wie im Video: DAX) an dessen Wertentwicklung sie partizipieren will?

[@vegahedge1933]

@@bigboss9951 weil du dazu den Index mittels dynamisch gewichteter Aktien nachbilden musst. Dazu brauchst du ein Team von Tradern, die nicht günstig sind und zahlst für den Kauf und Verkauf der Aktien Transaktionsgebühren

[@bigboss9951]

@@vegahedge1933 Warum sollte die Bank dafür Trader brauchen? Sie könnte mit dem Geld auch einfach ohne höheren Aufwand einen Dax- ETF kaufen. Der Vorteil dabei wäre sogar noch, dass die Bank den Dax-ETF jederzeit verkaufen kann und sich nicht wie bei einem Swap an einen Vertragspartner bindet.

[@vegahedge1933]

@@bigboss9951 es geht doch darum, dass die Bank den ETF selber anbietet und damit baut. Sie kann ihn synthetisch durch einen Swap bauen oder dadurch, dass sie den Index physisch nachbaut. Vielleicht habe ich deine Frage falsch verstanden?

[@Thomas-hz8zy]

Moin. Beschäftige mich seit Jahren mit Etfs aber den swap teil des Interviews habe ich überhaupt nicht verstanden

[@tiknu7829]

Schau dir einfach swap derivate an.

[@tomcherry1976]

Der ETF kauft bestimmte Aktien nicht sondern lässt sich die Rendite von einer Firma garantieren.

[@etop2650]

Sind SWAP ETFs riskanter im Vergleich zu physischen?

[@UndercoverDog]

Die Faustregel ist, etwas schlechter als physisch aber auch kein Hals und Bein bruch

[@ellflex132]

Hat irgendwer Lust sich mit mir über Aktien etc. auszustauschen?

[@Wurmminister]

Treuhänder? Da wäre ich mitunter vorsichtig😅

[@Domnom9]

Rund 15k Aufrufe, 500 Likes und 50 Kommentare zeigt dass hier keine Kiddies zuhören :D

[@bigapans2323]

also für nen ETF, den ich mir für die Altersvorsorge anlege, hört sich mir das zu gefährlich an😬

[@dividendentv]

Ich persönlich investiere auch nicht in SWAP-ETFs! Mir ist das ganze einfach unsympathisch. 🤷🏻‍♂️ Vorallem weil es auch sehr günstige Alternativen gibt 😉

[@ihrkundenberater3095]

Ich verstehe nicht wirklich, wie die Investmentbank dabei Geld verdienen soll..

[@trench4nt428]

Wenn sich das Portfolio des Fonds besser entwickelt als das Portfolio der Investmentbank, verbleibt die Differenz bei der Investmentbank.

[@tiknu7829]

Die bekommen eine swap fee.

[@Estebanpueblos]

Ich verstehe das so: Banken betreiben mit dem Kapital der Anleger risikoreiche-RE Investitionen mit dem Ziel mehr Rendite zu erlangen als die ETF die die Anleger gekauft haben theoretisch erwirtschaften würden und geben nur die geringere Rendite zurück.

[@Estebanpueblos]

"Also wenn man sich das Portfolio anguckt, wer wird da genommen, sind das wirklich die großen internationalen Banken, die hat man risikomässig gut im Griff, weil man die sich als Fondsgesellschaft/Bank regelmäßig anschaut" Grosse Banken sollen Sicherheitsgarant sein? Hört ihr euch selbst reden? xD

[@niveaulimbo6101]

Esteban Pueblos warum denn nicht? Welches systemrelevante Institut ist denn seit der Finanzkrise pleite gegangen?

[@Estebanpueblos]

@@niveaulimbo6101 Hei Niveau Limbo, vermutlich keins. Aber was ist mit einer weiteren Finanzkrise ?

[@rotzenase7921]

Das erste echt schlechte Video von Finanzfluss. hektisch, ihr redet durcheinander, fallt euch ins Wort. Eine ruhige Solo-Erklärung mit einer Grafik wäre schön.

[@TheEagleoftheBirdstone]

Sicher ist das schlechte Video von Finanzfluss aller Zeiten.