Dienes István - Útban a tudatműködés fizikája felé

[@idaturan6550]

Köszönjük az információt. Remélem egyszer mindenkiben tudattá válok! Jó, hogy van egy Dienes Istvánunk!

[@nerirkovacs889]

Szuper előadás volt és dijazom az ehhez tartozó humorát is. Szerintem ilyen széles körű ismeretanyaggal kevés ember rendelkezik még az országban sőt máshol sem. Nekem leginkább az tetszik, hogy bebizonyosodik, hogy mennyire összeegyeztethető a védikus tanokkal a tudományos kutatások eredményei, ill. hogy már őseink által leirt tudás milyen univerzális ismeret volt és hogy a magyar nyelvünk mennyire kifejezi a titkokat.. csak figyelnünk kell rá.... Én kivánok ehhez a munkához további erőt, kitartást és minél több érdeklődőhöz eljusson, hiszen ez a jövő.. Hálás köszönet érte.

[@richardszabo1]

Pap gabor, szantai Lajos, geczy gabor harom ember aki kirohogne a terembol, sot az orszagbol sot....

[@KugleeKuglee]

Te ritka egy nagy gyökér Troll vagy itt.

[@lipinorbi83]

A feladatát végzi. Azt teszi mint minden... Mindenesetre van mit megérteni! :)

[@realistthinker]

Szenzációs előadás, nagyon élveztem, köszönjük a feltöltést! Kár, hogy a második feléből szinte semmit sem értettem a hangminőség miatt, van még hová fejlődni a tudománynak...

[@martaorosz1398]

fantasztikus világ tárul6 fel köszönöm :) 2:17 nél a zene megragadott hol érhető el ez a zene?

[@vassviola]

Végre! Köszönöm!

[@gyulasz6269]

Kiváló előadás. Valahogy a tudományt igy kéne művelni.

[@nevnev6336]

az őszinte gesztusaiban,döbbenetes kérdések vannak...

[@doejohn6629]

Érdekes gondolatkísérlet..az agykutatás még gyerekcipőben jár...sok tehetséges kutató sok tudományág együttes gondolkodása szükséges ahhoz, hogy ha nem is mindent de valamennyit megfejtsünk és megérthetővé tegyünk mindenki számára...Tiszteletre méltó, hogy aki már kiküzdött valamennyi tudást az hajlandó megosztani másokkal..

[@primivictiria]

Akkor szokott harc kitörni, amikor nincs közös nevező. Mindenki össze-vissza beszél?

[@bmmagdi49]

Nem lehetne javítani a 2:00 óra utáni hangminőséget ???? A téma nagyon izgalmas az utolsó óra hangminősége siralmas , idegesítő !!!!

[@sandortamas172]

No, meg az a sok hülyeség, amit a Dienes mond. ST

[@mariaalmasi3374]

Köszönöm szépen

[@SashaSpace]

Igen, ezt szeretem... és szeretném is hallani jobb minőségben! Ha valaki készített felvételt a helyszínen és végig olyan jó minőségű mint az első 2 óra, akkor légyen oly' kedves közkinccsé tenni :) Köszönöm!

[@zoltanpataky7800]

Dienes István feltételezi, hogy a hallgatóság tudományos ismerete elég az előadás megértéséhez. Ebben téved, az előadás ezért érthetetlen. Laikusok számára is érthetően kellene beszélnie.

[@Alexnagy850]

+zoltan pataky Hát szerintem most nagy butaságot mondott, vagy nem hallgatta rendesen végig az előadást, ugyanis István pontosan azt teszi aminek maga az ellenkezőjét állítja. Érthető emberi nyelven magyarázzal el a dolgokat.

[@MrBarandi]

Nagyon egyszerű... Érdemes töbször átvizsgálni

[@laszlonagy2928]

ha ennél érthetőbben magyarázná, bealudnék. Isten őrizz, hogy szájbarágjon.

[@nerirkovacs889]

Tisztelt R. Szabo... az ön hozzaszolasa nem erveken alapul csak alaptalan kritika.. ebbe most nem is mennek bele ... mindenkinek joga van azt gondolni amit jonak lat. Tovabbi szep napot.

[@olgivan9004]

Nagyon jóóóó! Köszönöm!!!

[@zsuzsamartha1584]

Addig bírtam nézni, hogy hány univerzum van. Aki ezt a kérdést felteszi, az nem érti a szót magát. Az univerzum minden létező összessége, tehát egyetlen egy van.

[@akirayonomori3854]

Teremtett világ viszont rengeteg. Amire Maga gondol, azt úgy hívják: "Multiverzum", amelyben egy "Univerzum" az egy teremtett világ, amelynek bolygóin helyi szintű világok, lehet úgy is mondani, hogy "kis világok" léteznek.

[@bendeguzdobo.b.4750]

Egy kérdés. Ami nem létezik, (tehát létezik olyan, ami nem létező ) az is része az Univerzumnak? Mert ha nem, akkor mégsem minden létező része. Ha az is része, akkor önmagában foglalja az önellentmondást. Az Univerzum már túlhaladott fogalom.

[@mgmmgm1599]

Abszolut igaza van. Dienes úr hókuszpókuszokban beszél. A cirkuszban nagyobb sikere volna !!!!

[@bodrogianiko]

Nem átlagos ember, ezért átlagos elmével nem fogható fel a mondani valója. Végtelen tudással rendelkezik. Sok ilyen ember kellene civilizációnkba, nem lenne ennyi probléma a földön! :)

[@bodrogianiko]

R Szabo Te milyen jogon idiótázol le? Kinek képzeled nagad? Nem érted amit mond az lehet az ítélkezésed oka?

[@ferenckarvak]

A legfontosabb dolgot - a hangot, élvezhetetlen minöségben raktátok fel. Fonográffal ügyesebbek voltak régen az emberek mint most a 16bit es 96db jel/zaj viszony lehetöséggel.

[@kekymaggmailcom]

Hudenagyon igazad van, a nyű essen bele!

[@ferenckarvak]

essen

[@csabalaczo]

...1.4-el hallgatom, és nekem teljesen rendben van.

[@czargaby]

"Kifelé lát, ki befelé néz..." Jung

[@Pomicsek]

Te Pityu! Én most egy kicsit haragszom rád. Jól beégettél a bankban. Kimásoltam egy részt az előadásodból kb. 1:30 körül, elvittem magammal a bankba és kértem a pénzt. Persze nem értették, amin nem is csodálkoztam, ezért elkezdtem nekik magyarázni, hogy miután nekem nincs folyószámlám, ezért annak egyenlege sincs, ami leírva egy nagy nulla. Na, ezt a nagy nullát leírhatjuk sok kis nullával, aztán az egyenlet két oldalával addig játszunk amíg a kvantummechanika képlete is valahogy odakerül, szóval ez a két oldal ez merőleges egymásra és a metszéspontban ott az origó. Szóval, mondom, erről videóm is van, hogy matematikailag sikerült megoldani a semmiből valamit. Szóval kértem a pénz és rájuk bíztam, hogy mennyit, hiszen nekik van jó nagy számítógépük, majd kiszámolják az összeget. Te, ezek hülyének néztek és megkértek, hogy ne szórakozzak velük. Pedig én isten bizony nagy tisztelettel és örömmel mentem oda. Te, figyelj csak egy kicsit. Megkérnélek szépen, beszélj már velük, mert most már nagyon kéne az a pénz. Előre is köszi!

[@enkidu851]

Nem értetted a dolgot,hogy működik,de hát a nyúl sem érti,hogy mennyi A vitamin van a répában,vagy milyen élettani hatásai vannak,ő csak megenni tudja,eddig tart az értelme,attól még működik...

[@sandortamas172]

Eltévesztetted az épületet. Nem a bankba kellett volna menned, hanem a Lipótba. A Dienes is oda való. ST

[@ibolyalorincz5970]

Ezt en is kiprobalnam.....

[@mgmmgm1599]

21:50 -ig voltam képes figyelni az előadást. Elképesztő.

[@csabalaczo2307]

..Ne add fel ilyen könnyen.

[@mgmmgm1599]

@@csabalaczo2307 Köszönöm és megfogadom.

[@csabalaczo2307]

@@mgmmgm1599 Mikor azt mondod magadban, hogy "Nem tudom.", "Nem értem.", "Úgyse sikerül.", "Lehetetlen.", vajon képességed, hited, vagy elegendő akaratod hiányáról beszélsz valójában?

[@mgmmgm1599]

@@csabalaczo2307 A hitetlenség beszél belőlem. Nem hiszem el, hogy egy ember, a tudatának, csak 5 - 10 % -át használja. Ilyen nincsen. Mindig mindenki a 100 % -nyi tudatát használja, csak nem mindegy, hogy mire. S az sem mindegy, hogy milyen ismeretekkel rendelkezik. Szerintem, a tudatműködés fizikáját, kizárólag a minőségi előismeretek és azok kreatív használata határozza meg. A mesterséges intelligencia is milyen ? Olyan mint a logarléc, a függvénytáblázat, a számológép, a számítógép ... Csak azt tudja, amit beletesznek. Kvantum számítógépek ............. ( szép, hangzatos nevek ) Gyors lesz. Kivéve, ha a szolgáltatók a fizetett adatforgalmat nem csalják el .............. Mit fog majd tudni ? Amit a logarléc meg a többiek, kibővítve azzal, hogy mikor, hova kakiljak, pi- siljek. Szintet fog lépni a pénzcsalás.

[@csabalaczo2307]

​@@mgmmgm1599 "S az sem mindegy, hogy milyen ismeretekkel rendelkezik. Szerintem, a tudatműködés fizikáját, kizárólag a minőségi előismeretek és azok kreatív használata határozza meg." És pedig ez a lényeg. Másként gondolkodsz, ha egy életre kelt húsdarabnak; ösztönlénynek hiszed magad, és másként, ha fizikai testbe zárt (részben anyagtól befolyásolt) anyagtalan tudatosságnak. Előbbi esetben minden egyes gondolatod az anyagtól determinált lenne, fel se merülne más. ..Na de észre vehetted, hogy más a helyzet.

[@attilabeli_com]

Érdekes előadás lenne, de nincs türelmem ilyen előadásmóddal 3 órát eltölteni vele. Valahol megtalálható összegezve vagy más által előadva?

[@duplakovacs698]

+Attila Béli Nemigen. Annyit tudsz tenni, hogy gyorsítod. (Tudod, videó alsó sáv, fogaskerék, sebesség,... Nem beszélhet gyorsabban, ha azt akarja, hogy sokan értsék.

[@mihalyzoltantoth9332]

Akinek nincs ideje az hülyén hal meg ennyi

[@attilabeli_com]

@@mihalyzoltantoth9332 Aki pedig időt szán arra, hogy ilyet leírjon, az talán sosem lesz értelmes. Komolyan, mint az óvodában 🤷

[@Garyschiller]

a Higgs - Bozon egy szingularítás?

[@vilmossapi674]

+Gergely Schiller Nem hinném.

[@mariabalint3620]

+Gergely Schiller A Higgs-bozon vagy Higgs-részecske[1] egy olyan részecske, amelyet a részecskefizika standard modellje jósolt meg. Ez a részecske a közvetítője a Higgs-térnek és ez felelős a többi részecske tömegéért. A Higgs-mező klasszikusan (tehát nem kvantáltan) is felírható aspeciális relativitáselméletben, ekkor mint egy négyes skalár mező jelenik meg, és befolyásolja a részecskék nyugalmi tömegét. Tehát nem.

[@Garyschiller]

Szerintem az agy egy vevőkészülék, minden további részletkérdés

[@Flowchattila]

+Gergely Schiller AZ agy átalakító és adó készülék is!!Minden kérdés csak részletrészletkérdés tud lenni, mert sok kérdés van.

[@bendeguzdobo.b.4750]

Kár, hogy jobbára viszont nincs behangolva.

[@kristofgonda993]

csuda jo dolgokat mond Dino ez mind az Igazsag megismerese fele vezet.persze ha van ugymond Igazsag,vagy milliardnyi valtozata.en is eddig jutottam koszonom Dienes Istvannak

[@2senki]

A maghoz: Dédnagyanyám úgy vetette a fiával a kukoricát. Nem volt nagy terület szánva kukoricásnak, de sokáig tartott a vetés. Egyszer sírva panaszkodtam édesanyámnak, hogy hiába szólok hozzá a kertben nem válaszol, elfordul. Később magyarázta meg, hogy nem szólhatott, mert a szájában volt a 7 mag, s azt addig kell ott tartani, amíg el nem mond magában 3 Üdvözlégy Máriát. Aztán ő átadta a fiának, aki egyenként vetette el kézzel, addig a nagyasszony megint 7 magot tartott a szájában és mondta az imát. Állítólag nekik volt a legszebb kukoricájuk, de kapálták is sokszor.

[@juditerzsebetkelemen1034]

Tisztelt Uram! Igaz minden szava.

[@romeohorvath9280]

áldás🌷

[@czargaby]

Nagyon izgalmas előadás, de kb. a felétől élvezhetetlen a hang minőség miatt. Alig érteni.

[@drMerényiAttilaBoxdokiSsdCoach]

2500 ból jött? hmm, engem meggyőzött

[@tiborszatmari4200]

AKKOR MEG MINDIG A VIKTOR A FŐNÖK ?

[@balinttasi2427]

ez nagyon veszélyes!

[@Garyschiller]

Rendesen időutazik :)

[@nagylaszlo835]

Remek előadás...)

[@adamhorvath5680]

Abból, hogy a Világegyetem kezdeteinél a törvényekben benne volt a későbbi tudatos élet lehetősége, miért következne az, hogy már ott volt valamiféle tudatosság is?

[@liliomhavasi8479]

Adam Horvath --- Minden teremtést megelőz egy gondolat. A mindenség teremtése előtt is ott kellett lennie a gondolatnak. "S az ige testté lett"

[@duplakovacs698]

+Adam Horvath Nem "bennem", hanem abban volt a tudatosság, aki a törvényeket megalkotta.

[@adamhorvath5680]

+Liliom Havasi a létrejövés nem okvetlenül teremtés. De ez mindegy, mert eleve mindkét szó feltételezi az időbeliséget ("korábban nem volt, de attól fogva már lett"). És ha az idő a múlt irányában véges (márpedig a Világegyetemet ilyennek ismerjük), akkor ezeknek a szavaknak nincs értelmük erre az esetre, mert nem volt azelőtti állapot sem. Ez olyan, mint hogy általában lehet észak felé tekinteni, de az Északi-sarkon kivételesen mégsem lehet.

[@duplakovacs698]

Igen. A gyerek létrejött, pl. Menj csak tovább, s megint észak felé mész. Ha többet hallgatod az okfejtéseit egyéb (előadásokban), másképpen fogod nézni. Semmi sem önmagában való, egy előadás sem.

[@adamhorvath5680]

+Duplakovács "A gyerek létrejött, pl." Az olyan bölcsességek, amilyen a "minden bogár rovar, de nem minden rovar bogár", szerintem nem játékos érdekességek, hanem a mindennapi gondolkodás részei kellene legyenek zsigerből.

[@mikisragner3709]

32:45 - 33:20 !! Bravúros csúsztatás! Bár kissé alattomos 😏. 42:00 onnan tudom,hogy van agyam, ahonnan, hogy van vesém! Azt sem láttam soha a tükörben. ( Mintha hallgatóság orvosnak lenne nézve) 43:00 innentől kezdve kezd idegesítő lenni, hogy az első csúsztatàsára hivatkozva a materialisták nyakába varrja a saját hittételeit. 1:26:35 az ismeret(tudás) és az információ viszonya Dr Halassy szerint nem az amit itt hallani. Baromi nagy ívben jutottunk a végén oda ahonnan elindultunk!😏🤗

[@ervinfilemon2858]

minden tudományunk a kozmikus mindenségnek abból a 4 % anyagából építkezik....a többi információ , anyag és energia / az a 96 % / SZÁMUNKRA A " VÉLETLEN " ! ? és maga a Világegyetem határozatlansága ? ? ? amitől praktikusan le vagyunk szigetelve ...

[@juhaszandras4283]

Minden ember gondolkodását a homlokán viselt égi bélyegző határozza meg ,amit születése pillanatában kap .Ennek ismeretéhez ma már könnyű hozzájutni.........

[@MrBarandi]

? :DDDD

[@zoltanszucs790]

48 : 57 Mozart is és minden ( zseni ) ajándékot kapott . Arany János le is írja, hogyan működik ez. .......59 : 20 - Így vagy úgy látom a dolgokat ( a tudat működése ) Nem a tudás működése ? / 1: 09 : 49 - Mindenki egy csavarodás a térben. ... /

[@Kocsisilona1]

JÁRATOS A BUSZ. JÁRTAS AZ EMBER VALAMIBEN, PL. AZ ELMÉLETI FIZIKÁBAN.

[@sultanpalog]

Azt hogy 2100 bol jottel azt siman meg lehet cafolni. Meg pedig ugy hogy az eloadas folyaman tobbszor is elmondod es valahol kicsit elneveted magadat rajta......amibol kikovetkeztetheti egy masik ember hogy nem igaz. Ezt a poker hez tudnam hasonlitani.Nem tudod hogy milyen lapjai vannak a masiknak de a viselkedesebol es cselekveseibol ki tudod kovetkeztetni hogy bloffol v nem!

[@duplakovacs698]

+Zoltan Palogyai Nem kell cáfolni, azzal indul, hogy ez feltételezés.

[@Garyschiller]

Külső intelligencia által létrehozott biorobot!

[@Garyschiller]

+Gergely Schiller Bozoni szinten

[@richardszabo1]

Pap gabor, szantai Lajos, geczy gabor vajon mit mondananak

[@MegaVikkkk]

R Szabo asztatat, hó' hagyjuk rá, legyintve. xd

[@sandortamas172]

Ez a prof. Mekk Mester sokat dumál, ráadásul összefüggéstelenül, de semmit sem mond. Pl.: a látás mechanizmusát sokkal rövidebben és érdekesebben sőt érthetőbben el lehetne mondani. ST

[@MrBarandi]

Semmit sem mond?:DDD mit néztél?:DDD

[@ernokovacs9488]

Szerintem neked semmi szükséged az előadásban elhangzó információkra....viszont jó hírem van számodra : ismétlik a Győzike show-t.

[@sandortamas172]

@@ernokovacs9488 Téged a győzike érdekel ? Hajrá ! A te szellemi szintedhez pont passzol. ST

[@sandortamas172]

@@MrBarandi Ezt a sok sületlenséget néztem. Ez a faszi csak locsog hosszú időn keresztül, de értelmetlen logikátlan . ST

[@sandortamas172]

@@ernokovacs9488 Hogy jön ide a Győzike ? Talán a kedvenced ? ST

[@bombilla6107]

Az előadásmódból nekem valamiért az jön le, hogy amit előad, még saját maga sem érti igazán. Csak mert amit ért, arról fél órát beszél normálisan nagyjából, ami neki sem tiszta pedig letud fél mondatban erős gesztikuláció mellett, mintha azzal erőltetné, hogy az úgy is van, aztán hozzáteszi, hogy "értjük?" A hangokkal, amiket kiad... mint valami szórakoztató műsor. Egy vicc, bocsi. Bye

[@sandortamas172]

Jók az érzéseid! Tényleg nagy kókler, az a fő probléma, hogy túl sok a követője, aki hisz neki. ST

[@MrBarandi]

?

[@mazrel2]

Aki mindenhez ért, az igazából semmihez sem. Ennek a fickónak fogalma sincs a fizikáról.

[@richardszabo1]

huuuuhaaaa milyen uuuugyes. okos vagy. a suli hatarain belul vegig tancikalt es ezert sapkaval le!!!! BRAAAVOOOO, h untanozni tudja a tobbi felreteritoket!!!! 10.5/10 egy idezetet nem tudd helyesen elmondani. RIG vedat RIKnek irja. viccelsz velem? sallai te idiota. shalom

[@MrBarandi]

De sok bajod van:)))

[@noemiszonjakovacs292]

hűha! Ön melyik moziban ül????????

[@mgmmgm1599]

Tökéletes ..................... Osztom a véleményem.

[@ritatasnadi]

lehet,hogy mindez fantázia,képzelet

[@laszlonagy2928]

Nagyon jó felvetés, de akkor a képzelet az nincs? Mi a valóság? Egyáltalán, mi van?

[@laszlonagy2928]

mér?

[@ritatasnadi]

Képzelet sincs.

[@laszlolehoczki9934]

Madách Imre: Ember tragédiája című művének londoni színében van egy nagyon ideillő történés. Lucifer és Ádám elé lép egy jósnő - egy vény kimustrált prostituált - aki magát a jövő tudójaként állatja be, és el akarja kérni az ördög jobb kezét, s felajánlja neki, hogy tenyere vonalaiból megjósolja annak jövőbeni sorsát, mert hiszen ő az ördöggel cimborál. Lucifer erre elkapja a vén banya kezét, majd a csontok eltörésének határig szorítván azt a következőt a következő mondatot sziszegi fülébe: szeretnéd mi, vén banya? Mármint azt, hogy az ördöggel ciomborálj. Nos, az analógia értelmében Dienes István az a vén banya, aki a kvantumfizika és az egyéb jövőbeni tudományok "ismerete" terén, megjelenik a magyarul tudó emberek előtt a You Tube által. Ő, állítása szerint 2100-, vagy 2500?- ból jött, - nem értettem a felvételen az évszámot - tehát neki, aki már több mint ezer éve előttünk jár, a fejlett technika és önreflexió csúcsra járatása által, minimum tudnia kellene a használnia azt a kézi mikrofont, amely szereplése elején közvetítette a hangját. A továbbiakban - a közönséggel folytatott diskurzusa idején is - a kezében kellett volna tartania azt, sőt a beszélőkhöz odalépvén az ő kérdéseiket is közvetíteni kellett volna azzal a mikrofonnal, hogy azok is érthetőek legyenek számunkra. Már ez a történés is egy nagy lebukás... De egyébként az tud - mint ő - ilyen hatalmas biztonsággal beszélni rejtélyes, nehezen megfejthető, a világ komoly tudósainak is évtizedek óta fejtörést okozó tudományos kérdéseiről, akinek fogalma sincs az adott terület alapvető összetevőiről sem. Biztos vagyok abban, hogy nagy sok ember - akinek a svájci Frank alapú hitele a bedőlés határán van és ő maga az utcára kerülés előtt áll, vagy más, munkanélküli értelmiségiek, akik éppen csak az életben maradás szélén evickélnek - számukra vigaszként hangozhatnak ezek a szavak, de a felvetett témakörök tudományos megoldása és pláne a gyakorlatbani alkalmazásaik sajnos még nagyon sokáig, fényévekre vannak ettől az előadástól. Dinesen István számára, illetve a felesége számára azt javaslom, hogy vegyen számára döntő részben fehérje tartalmú élelmiszereket, mert a túl sok kenyeret és egyéb szénhidrát tartalmú táplálékot eszik - amelyet a jelenlegi magyarországi csekély fizetések miatt kénytelenek fogyasztani az emberek tömegei - egyébként, ha nem tér át a fehérje-alapú és zöldség gyümölcsökkel változatossá tett táplálkozásra, akkor hamarosan még nagyobb pocakot fog növeszteni. Nem is értem ezt a problémát, hiszen 2100-ban, vagy 2500-ban nem is lehetnek ilyen tudománytalan érkezési problémák, hiszen ott már a jövedelem lehetővé teszi az egészséges táplálkozást. Pláne egy ilyen eminens, sőt, gigantikus tudós, időutazó számára.

[@spunk44100]

+Laszlo Lehoczki: Veszélyes ember az akinek még humorérzéke sincs. "De egyébként az tud - mint ő - ilyen hatalmas biztonsággal beszélni rejtélyes, nehezen megfejthető, a világ komoly tudósainak is évtizedek óta fejtörést okozó tudományos kérdéseiről, akinek fogalma sincs az adott terület alapvető összetevőiről sem." Na, ez a legnagyobb tévedésed. Pont az általad prezentált gondolkodású emberek és tudósok rángatják vissza erőszakkal a magasabb tartományban gondolkodni képes társaikat, mondván, hogy: há' én eztet nem értem, akkó' meg te se tudhatod, és ha én nem értem akkó' az egy hülyeség... Viccesek vagytok, de tényleg. Egyébként semmi gond, mert őket egyáltalán nem érdekli az akadékoskodásotok, ahhoz ugyanis nem kell gondolkodni elég "finoman" mocskolódni és lejáratni. Csak úgy. Mert nem érted.

[@duplakovacs698]

+Laszlo Lehoczki 2100-ból jött. Hogy gondoltad, hogy 1000 évvel előttünk jár? S a többi is ekkora tévedés. Egyébként ez próbálkozás a jövő kivetítésére, mi lehetne 2100 -ban.

[@MrTeletaby69]

+Laszlo Lehoczki látom te érted a viccet de nem szereted... vagy forditva,,,

[@MrTeletaby69]

+Laszlo Lehoczki de tényleg miért pont a deviza hitelesek jutottak eszedbe?