Феномен Иуды Искариота. Андрей Кураев* / Дилетанты / 09.08.24

🖤 Поддержать Дилетант: pay.cloudtips....
В эфире программа «Дилетанты» с Сергеем Бунтманом и Айдаром Ахмадиевым. Гость выпуска - богослов Андрей Кураев* ‪@DeaconAndreyKuraev‬.
Телеграм-канал Сергея Бунтмана: t.me/sbunt
Телеграм-канал Айдара Ахмадиева: t.me/aidarakhm...
- Андрей Кураев признан российскими властями иностранным агентом
Княжна Тараканова - героиня шестого тома комикса серии «Спасти». Княжна, чьё происхождение, да и имя, остаются тайной, выдавала себя за княгиню Елизавету Владимирскую - незаконнорождённую дочь императрицы Елизаветы Петровны. Оформляйте заказ на сайте diletant.shop!
А ещё на сайте теперь можно оформить подписку на печатную версию журнала Дилетант! Попробуйте: diletant.shop
🎙 Дилетант в аудиоформате: podcast.ru/ru/...
Мобильное приложение «Эха»: любимые программы в формате радиоприёмника.
Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
🎩 Подписаться на KZbin-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📖 Магазин Дилетант: shop.diletant....
🔔 Эксклюзивные материалы KZbin-канала Дилетант в Telegram: t.me/diletanty...

[@VoxPopuli-od2ju]

Спасибо за интереснейший эфир, за гостя! Андрей Кураев для меня это и есть "имя со знаком плюс".

[@bologam]

Какой крутой эфир, просто космос. Топ за несколько лет. Спасибо всем участникам, наконец-то профессиональные и подготовленные интервьюеры!

[@СтаниславЗелянин-щ6т]

Интервьюерам можно было быть готовыми лучше, мягко говоря. 29:10: Андрей Вячеславович откровенно "завис" - настолько формулировки вопросов не его уровня...

[@bologam]

@@СтаниславЗелянин-щ6т в том то и драма, что это интервью - лучшее, а все остальные интервьюеры за последние несколько лет - были гораздо (гораздо) хуже, просто испанский стыд

[@НетНет-й4ш]

​@@СтаниславЗелянин-щ6т но это же нормально для живого разговора - где-то озадачиться, где-то задуматься над интерпретацией, выбрать из вариантов поворотов в разговоре... Разве лучше, когда всё заранее понятно и спрашивающему, и отвечающему?

[@СтаниславЗелянин-щ6т]

@@НетНет-й4шпринципиально согласен, но тут, боюсь, все же другой случай. Спрашивающий, начиная вопрос, похоже, сам не знал, куда его выведет... Мне думается, что будь это на встрече в университетской аудитории, то Андрей Вячеславович не отказал бы себе в удовольствии пройтись насчет того, что этот университет - бывшее ПТУ. Любил он одно время так подначивать - другого слова не подберу - публику...

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Кураев вносит неопределенность, являя того же...

[@olgason8057]

Прекрасная беседа, побуждающая к размышлению!

[@ИванЗвягин-э2м]

Спасибо за такой необычный эфир. Прям вспомнился дух лекций отца Андрея из 2000-х. На самом деле в таком формате его на Эхо не припомню. Необычно, и эта необычность приятна.

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Кураев вносит неопределенность, являя того же

[@ИванЗвягин-э2м]

@@MariamSalette согласен, Кураев являет Отца))

[@MariamSalette]

@@ИванЗвягин-э2м Каифа вроде был саддукей. У них распря с фарисеями была. Являли того, кто сам в себе разделился

[@ИринаЗ-д5г]

Очень интересный выпуск, очень хорошие вопросы и ответы, чудесные контексты! Не устаю удивляться Личностям, - умеющим сохранять себя, объективность и поиск истины во Всякие времена, тем более Жестоковийные! Спасибо!

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Кураев вносит неопределенность, являя того же.

[@MarieMedjugorje]

Кураев тоже с примесью пожелания доминировать своим умом (мужем) другие умы (мужья). В этом тоже коллективный Иллариончик у них

[@MarieMedjugorje]

И вдруг в наративе относительно правильном обнажает и выставляет внезапно богоборческие смыслы по касательной

[@galyakozer7506]

Вы, по-моему, категоричны. Всё мы люди, и имеем свойство не видеть своих заблуждений. Разве всё так однозначно, то о чем идёт речь?! Или, все-таки, это толчок к рассуждению, личному выбору, учитывая то, что мы, каждый по-своему, слышим? Разве во всём беззаговорочно можно согласится с тем же о. Ткачевым?

[@ОльгаАсланбекова]

Приглашать нужно христиан а не православных !.

[@irinagrishkova4594]

Фантастический эфир. Постоянно читаю Телеграмм Андрея Кураева, но слушать и слышать - это отдельное наслаждение. Спасибо.

[@КурбановМедвежон]

Насчет фантастики согласен

[@user-4udo]

У Кураева нет телеграмм. Он од это много раз говорил. Особенно после административки. Там кто-то за него выкладывает, прикрываясь его фамилией.

[@ИльяЛябин-ю6ш]

Я хоть и далеко не православный, но очень люблю, когда у отца дьякона Андрея Кураева берут интервью, с ним беседуют.

[@paters.3490]

​@@user-4udoдействительно - будьте осторожнее!

[@Grimmuarful]

⁸я😅,❤​@@КурбановМедвежон

[@НатальяПоли-щ5п]

Спасибо за разговор. На столько интересно, что послушаю ещё раз. Всем мира и здоровья ❤

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Кураев вносит неопределенность, показывая того же...

[@MarieMedjugorje]

Кураев тоже с примесью пожелания доминировать своим умом (мужем) другие умы (мужья). В этом тоже коллективный Иллариончик у них.

[@MarieMedjugorje]

И вдруг в наративе относительно правильном обнажает и выставляет внезапно богоборческие смыслы по касательной..

[@НатальяДегтяренко-й2т]

​@@MarieMedjugorjeДоминировать над другими

[@onceagain2847]

Это для нас людей Иуда мерзость и зло. А для сионистов Иуда национальный герой, хитростью сумевший на ровном месте заработать 30 серебреников.

[@Himera8]

Здоровья, благополучия и душевного спокойствия Андрею Вячеславовичу.

[@irinavishnevskaja1801]

Многая и благая лета о. Андрею!🔥И благодарность за интересную передачу её организаторам, и дальнейших успехов!💐

[@viktoriamoussa]

Аминь

[@НетНет-й4ш]

Замечательно придумали и воплотили замысел и сценарий эфира!❤❤❤ Спасибо всем!!!

[@MariamSalette]

Оправдание искариота - это исцеление раны зверя в Апокалипсисе перед вами людьми последних времен "кто подобен сему и кто сразится с ним..."

[@ЛарисаЧудинова-ю2з]

Благодарю за поднятую тему и сугубо за встречу с Андреем Кураевым

[@MariamSalette]

Оправдание искариота - это исцеление раны зверя в Апокалипсисе перед вами людьми последних времен "кто подобен сему и кто сразится с ним..."

[@ОльгаАсланбекова]

Приглашать нужно христиан а не православных !

[@DimitryAlexandrovich]

Многая и благая лета, дорогой и глубокоуважаемый отец протодиакон!! Низкий поклон вам за, что не дали наделать глупостей во время неофитского угара молодости! Ваши лекции на ещё кассетах вправляли мозги "почище виски"😂! Храни вас Господи, о.Андрей!!

[@kotadams100]

Замечательный эфир! Спасибо большое, зовите отца Андрея пожалуйста ещё! А тема с квантовой запутанностью предопределенности и свободы воли требует большого осмысления.

[@daisy721]

Вся беседа, к счастью, требует сеоьезного размышления. Такие эфиры - большая редкость.

[@ЭдуардБейчук]

Для кого редкость? А для того, кто святых Отцов Православия краем глаза не читал, краем уха не слыхал.

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Кураев вносит неопределенность, являя того же

[@an.bolsh72]

Очень интересная программа, большое спасибо за эфир!

[@MariamSalette]

По Апокалипсису Кураев так исцеляет рану на голове зверя перед людьми

[@daisy721]

Спасибо отцу Андрею и ведущим ща интереснейшую беседу! Отдельное спасибо ведущим за их, можно сказать, уникальные вопросы!

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Кураев вносит неопределенность, показывая того же.

[@ВиолеттаМурашова]

Приведенная цитата-ЧАСТНОЕ богословское мнение,ТОЛЬКО и всего!

[@MariamSalette]

@@ВиолеттаМурашоваВ Евангелии "Иоанн Креститель - больший из пророков, но меньший в Царствии Божием больше него".

[@MariamSalette]

@@ВиолеттаМурашова у вас с Кураевым приемчик недобрых виноградарей против Вечного Евангелия в сердце Богородицы едином с сердцем Церкви искренних.

[@MariamSalette]

@@ВиолеттаМурашова лето красное пропели по притче о девах и елее, и "бежите зимой и в субботу в скорбь", не можете воспринять елей Св Ефрема

[@ЕленаАщук]

Благодарю за беседу. Захватили наше внимание.

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Он не каялся, а ощутимо понял, что проиграл.

[@Natalia-xd8fx]

Очень интересная беседа, мой лайк, подписка и благодарность

[@Екатерина-ф9з7ф]

Слушая Кураева, начинаешь верить в светлое умное и доброе человечество, заканчивается передача и миф растворяется, спасибо ❤

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Он не каялся, а ощутимо понял, что проиграл.

[@Татьяна-н3я8э]

Замечательно интересная лекция! Благодарю Андрея Кураева и организаторов эфира🌷

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Он не раскаялся, а попал в свой ад и осознал проигрыш. По Апокалипсису Кураев исцеляет сию рану на голове зверя перед людьми

[@MariamSalette]

По Апокалипсису Кураев так исцеляет рану на голове зверя перед людьми

[@МашаЛиса-э8о]

Спасибо отец Андрей! Дай Бог Вам сил и здоровья! И многая Вам лета!

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Он не раскаялся, а попал в свой ад и осознал проигрыш. По Апокалипсису Кураев исцеляет сию рану на голове зверя перед людьми...

[@MariamSalette]

По Апокалипсису Кураев так исцеляет рану на голове зверя перед людьми

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Он не каялся, а ощутимо понял, что проиграл...

[@tamaradzementsei9406]

Чрезвычайно интересный эфир! Спасибо ведущим за вопросы. И спасибо отцу Андрею за размышление в прямом эфире и ответы. Наконец то вопросы касаются Богословия, а не политики. Спаси Господи отца Андрея!

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Кураев вносит неопределенность, являя того же...

[@lidiahill5852]

у каждого есть свой биологический отец. а небесный отец всем это Бог. странно. что каких-то бородатых мужиков в рясах называют отцом . да еще целуют им руки. а что они делают этими руками. и моют ли они их. надо подумать об эой части гигиены.

[@_Anna-Mariya]

​@@lidiahill5852не оригинально.

[@Александровсын]

Курва Кураев и есть современный Июда Искариот!

[@MariamSalette]

Оправдание искариота - это исцеление раны зверя в Апокалипсисе перед вами людьми последних времен "кто подобен сему и кто сразится с ним..."

[@valeriafilimonova4060]

Как всегда в вашей трактовка амечательный рассказ о Иуде. Спасибо. Коротко: даже ради самой прекрасной идеи, в данном случае освобождение родины, нельзя манипулировать волей Бога. Вот и ты, Брут.

[@ellaborodiansky2466]

Спасибо господину Кураеву за интересный эфир. Слушала, не могла оторваться, хотя живу в Израиле и про Иуду из Крайот слышала несколько версий

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Кураев вносит неопределенность, являя того же

[@veral4325]

​@@MariamSalette и что вы 100 раз одно и то же размещаете, заклинило где- то в голове?

[@MariamSalette]

@@veral4325 в Апокалипсисе перед вами лжепророк исповедует, что рана непотребства на новом Иуде Искариоте зажила. А ангел повторяет горе кто это принимает.

[@MariamSalette]

В Апокалипсисе ангел повторяет - горе кто принимает, что рана на голове зверя зажила.

[@MariamSalette]

"сыны погибели было бы лучше не родиться бы вовсе" Иисус об Искариоте в Евангелии Иоанна

[@ВераНенашева-э3ю]

Я в восторге! Вы сделали мой день! Спасибо!

[@o7394]

Слава Христу!

[@АлексейМухомор-Грибоедов]

Герою слава!

[@sancho-v-panzire]

​@@АлексейМухомор-Грибоедов про Украину не забудьте.... шутка...

[@RostislavSoloviov]

Отец Андрей, как всегда на высоте !

[@annakostanda5716]

Г-н Ахмадиев, благодарю!! Вопросы глубоаие неожиданные провокационные Близки мне. Хорошая команда Прововеднику сил и здравия. Порекомендую книгу Леонида Андреева Иуда Искариот Анна Израиль😊

[@МикаэльИсмаилов-ь5б]

Спасибо о. Андрей! Храни вас Господи

[@ОляМорозова-ю1ц]

Спасибо большое за беседу.

[@JuliaAestetican]

Понравилась беседа. Ждём ещё одну с о. Андреем. Ответы на сложные богословские вопросы было бы интересно послушать.

[@НиколайАвдиил]

От созидательных идей, упрямо требующих крови. От разрушительных страстей, лежащих тайно в их основе. От правд, сокрывших ПРАВДУ ДНЕЙ, От лжи, что станет им итогом, Одно спасенье: Стать умней, Сознаться в слабости своей, и больше зря не спорить с Богом. Наум Коржавин

[@pete_polyakov]

Это лучшее что я видел на Дилетанте. Кураев, безусловно, русский философ этого века.

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Он не раскаялся, а попал в свой ад и осознал проигрыш. По Апокалипсису Кураев исцеляет сию рану на голове зверя перед людьми.

[@MariamSalette]

По Апокалипсису Кураев так исцеляет рану на голове зверя перед людьми

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Он не каялся, а ощутимо понял, что проиграл.

[@Hostragamys]

Философ и священник, разные понятия! Или ты священник, слуга Божый или ты философ!

[@MariamSalette]

@@Hostragamys вы не совсем правы. Св Григорий Богослов называл себя философом.

[@Николай-к4о1ж]

Разговор, конечно интересный, но присутствует ощущение, что чего-то не хватает в таких рассуждениях, как мотив предательства и убийства себя Иуды. Какие то суховатые логические рассуждения. Ведь там происходит самая максимальная война добра и зла. Духовная атмосфера накалена до предела. Свет пришёл на Землю. Апостолы ходят с Самим Богом. Весь ад повис над ними. Сребролюбивая страсть Иуды открывает лазейку в его душу. Сильно ли мы логически рассуждаем, когда страсть берёт над нами верх? А там все силы зла мутят рассудок при виде 30ти сребреников. Конечно же он не думал о таком исходе дел. И это тоже известный приём бесов, согреши, ничего страшного, а потом, как ты мог, нет тебе прощения. Как мог какой-то Иуда вынести такую дикую нагрузку, которую он запустил в свою душу? Сам Иисус молился до кровавого пота, а Иуду просто разорвали на части. Какое там рассуждение? Даже про бесноватого сына отец говорит, что дух бросает его то в огонь, то в воду, а что говорить про Иуду, который целый ад запустил в себя. Ну а что касается замысла, то не думаю, что Бог отправляет кого-то в ад, даже в таком случае. Просто в Евангелие показана вся жизнь, как она есть. Но Бог здесь не причём. "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого". "Горе тому человеку, которым Сын Человеческий предаётся, лучше было бы тому человеку не родиться". Слова вполне сообщают нам, что Бог этого не делал.

[@viktork8442]

Згоден з вами, але аж це реальність. І те Що Господь спускався проповідувати допотопним душам не значить що аж пустий. В апокаліпсисі ад зникає в останню мить .

[@Алексей-н8р8с]

Супер👍

[@ЛеварсаБагателия-ю6с]

Рубский о Иуде искариоте. психологическое исследование там

[@Максимщ5ж]

Хорошее заключение, согласен...

[@СергейАгупов-э7д]

Полностью согласен. Блестяще. Когда человек, видя Бога в прямом смысле, не перестает явно грешить, сатана входит и полностью подчиняет себе. Лишает разума.

[@GottfriedGoth]

Спасибо было интересно послушать

[@realmodsnation]

мало что смотрю на русском уже много лет, но Кураев - редкое удовольствие

[@elentok2225]

Спасибо огромное! Счастье встреч! Величие Духа сопротивления злу и насилию! «Так кончились предродовые схватки,/ Но в этой бойне не уразумели,/Не выучились люди-ничему.»,29 января 1923💔❤️🌹

[@tatianabosse2617]

Какое счастье видеть и слышать Батюшку, держаться за тоненькую ниточку душевных связей на очень большом расстоянии. Благодарю

[@jenyagonczarowa-weber3578]

Великолепный разговор!!! Спасибо огромное ведущим и Кураеву ❤❤❤

[@tramontana_s]

Человек сознательно идёт в ад, самоубившись, не потому что торопится прекратить разговор с Богом. Просто для этого человека Бог ещё не воскрес. А чувство вины, потери, провала так же неизбывно, как и предвечно. Иуде Искариоту нужно было всего лишь подождать. Listen, Jesus, I don't like what I see All I ask is that you listen to me... ©

[@ВладимирТарасенко-ь8э]

Может у нас мало памяти предков..мы-молодая нация..и всему свое время…аристократов вычистили,остались крестьяне.Потом много вновь приобретенных территорий в 19 веке,которые знать не знали о Господе…а сейчас смесь связей,мужчин,женщин из мусульман ских стран,из псевдорусских…дичь….

[@kuraga.22]

"и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос" (Кол. 3:10,11)

[@ВечеславПанкратов]

Господь не будет спасать диавола даже после Своего воскресения.

[@elenaeshchenko5950]

Кто ж это из убитых нами хозяев завоеванных территорий не знал о боге,интересно? Неужто финны и прибалты, крещеные раньше нашего? Или народы Азии, с их старой верой в природные силы , зароастризмом либо мусульманством, проникшим туда тогда, когда славяне ещё были просто дикарями, в обозе гуннов штурмующими Европу?

[@VikHramov]

​@@ВладимирТарасенко-ь8эТы о чём вообще???

[@АндрейМихайличенко-з2р]

Шикарная программа 🌺

[@mrhope1270]

Причастие это дар, как им распорядится человек это уже другое.

[@ВечеславПанкратов]

@@mrhope1270 Иуда принял причастие. Луки 22. 19-23. Ученики стали спрашивать Господа кто предаст? Если бы Иуда не принял, то и вопроса небыло бы.

[@user-jk500xv90]

Интересно, спасибо за эфир

[@skatejoy415]

Спасибо за передачу, какое наслаждение слушать вас всех.

[@СеклитаЛимариха]

О. Андрей - золото.

[@paters.3490]

Такого человека выдавили...

[@_2013-2022]

В каком смысле? Ведь не все то золото, что блестит.

[@МихаилФерум-ъ7х]

Зло.

[@paters.3490]

@@МихаилФерум-ъ7х как расшифровывается?...тату

[@лаур-балаур]

не все то золото, что блестит

[@galinazilberman6947]

Не постижимо какие обширнейшие знания у А.Кураева. Просто Человечище!

[@holger3943]

Когда "философ" или человек с якобы философским образованием считает, что Хайдеггер был марксистом или вообще имеет какое-то отношение к марксизму, этo какой-то позор. Поверхностный болтун и начетчик ваш Кураев.

[@Marina_Travova]

"Не", в данном случае, пишется слитно, так как нет противопоставления, например: " не постижимо, а навсегда неизвестно". Для человека, незнакомого с правилам правописания дале, интервьюируемый - Просто Человечище... Кстати, суффикс "ищ" с окончанием "е" при словообразовании несёт скорее отрицательную коннотацию (чудовище, тараканище, побоище, позорище... и так далее)

[@kuraga.22]

​@@Marina_Travova А "дружище" вообще звательный падеж. Правильно, отгоняйте безграмотных зевак от слушания Слова Божьего. (Сарказм)

[@Marina_Travova]

@@kuraga.22 это - исключение, 😉

[@Marina_Travova]

@@kuraga.22 я не могу отгонять... Никто не придёт к слушанию Божьего слова, если его не позовёт Бог, так написано в Евангелиях. И никто не уйдёт по чьей-то воле, а только - по своей собственной. Ни один волос не упадёт с головы человека без воли Бога.

[@alexangel2877]

Способ понять и следовать Правильному пути : 1-Этика Одна из форм идеологии - учение о морали (нравственности), её развитии, принципах, нормах и роли в обществе; 2- Эстетика -Философское учение об искусстве как особом виде общественной идеологии, посвящённое исследованию идейной сущности и добавьте 10 заповедей .Это платформа для начала Правильного пути . И покаяние столетнее и исправление ошибок

[@ИльяАбдуханов]

Очень интересно. Всем участникам этого эфира многое и благае лета!

[@user-fg6ng7ej6w]

Кураев крут, когда на политике не зависает. интересная беседа

[@НатальяКурпакова]

В православии приведено понятие "" недостойно причаститься" Это сегодня сплошь и рядом. И еще, что от этого болеют и умирают Считаю отца Андрея великим церковным философом. Нравится его черта,что он не боится о чем- то сказать " я не знаю" вместо пустых измышлений. Огромная благодарность за выбранную тему!!!

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Он не раскаялся, а попал в свой ад и осознал проигрыш. По Апокалипсису Кураев исцеляет сию рану на голове зверя перед людьми.

[@MariamSalette]

По Апокалипсису Кураев так исцеляет рану на голове зверя перед людьми...

[@НатальяКурпакова]

@@MariamSalette Что это значит , хорошо или плохо???

[@MariamSalette]

@@НатальяКурпакова так делает в Апокалипсисе первый зверь для второго

[@НатальяКурпакова]

@@MariamSalette Спасибо, но более однозначный Ваш ответ был бы лучше. Детали Писания всяк толкует по- разному

[@bird_of_heaven]

Насчет того, что Христос на Кресте ждал покаяния Иуды... Так ведь Иуда, если исходить из евангельского повествования, именно что раскаялся: он пришел в Храм, он исповедал грех перед священниками ("согрешил я, предав кровь неповинную"), он, насколько мог, исправил свой проступок - вернул деньги (факт возврата денег как-то коррелирует с той мотивацией, которую православное богословие усматривает в его поступке - страсть сребролюбия) В православном храме сейчас именно это и засчитывается как покаяние. В ответ священник или отпускает грех человеку, или налагает епитимью, чтобы человеческая душа совершила труд покаяния, после которого грех мог быть прощен. Мы, оценивая поступок Иуды, не осознаем, какая ценность есть в Церкви Христовой - возможность получить прощение. А Иуда услышал в ответ от священников: "что нам до того, смотри сам". И он остался во аде осознания своего своего непоправимого деяния без всякого доступа к разрешению от греха. По всем канонам ветхозаветного закона лжесвидетельство, приведшее к гибели человека, обязательно карается смертью. Мне кажется, воспринимать Иуду как нераскаявшегося грешника - это богословский шаблон. Дело не в факте раскаяния (оно налицо), дело в невозможности в той церкви (ветхозаветной) получить прощение за подобный грех. Но остается надежда на посмертную встречу Христа и падшего апостола (во аде, куда Христос спустился после Своей смерти). Считается, что человек после смерти не может изменить расположение души. Поэтому богопротивный настрой обрекает нераскаявшегося грешника на вечную муку. Но тут расположение души Иуды именно что покаянное, так что есть надежда на милость Христа по отношению к нему.

[@Caduceus80]

«Раскаяние» и «покаяние» - не одно и то же

[@bird_of_heaven]

@@Caduceus80, этот шаблон уже слышала. Не думаю, что вы сами это сформулировали. Скорее всего, услышали и повторили. Раскаяние - то, что происходит в самом себе (злая досада на собственное поведение). Покаяние, насколько понимаю, - это испрашивание прощения перед кем-то (перед Богом, или перед тем, кому навредили). Раскаяние - внутренний огонь, причиняющий страдания (абсолютно некоструктивный саморазрушительный процесс). Покаяние - это деятельный поступок исповедания вины. Квалифицировать свой поступок как грех - разве это не из области покаяния? В случае с Иудой я вижу попытку покаяния, не увенчавшуюся успехом, поскольку те, перед кеми он покаялся (священники), послали его куда подальше Евангелие не раскрывает мотивацию самоубийства. Я все сомнения толкую в пользу обвиняемого. Выше уже сказала, почему. Одно дело злиться на себя, другое - прийти в Храм, исповедать свою вину и вернуть злосчастные деньги. Но мне хочется понять вас. Если можно, раскройте, как вы понимаете отличие "раскаяния" и "покаяния". И почему по отношению к Иуде вы предполагаете отсутствие покаяния. Спасибо, что вступили в диалог.

[@Caduceus80]

@@bird_of_heaven «раскаяние» - это миг. Покаяние - это длительный акт. Петр - пример. Которого простили, но он до конца жизни плакал при крике петуха. Вот это - покаяние. А раскаяние - оно может и у Гитлера перед самоубийством было. Толку то

[@Caduceus80]

@@bird_of_heaven раскаяние - это сожаление. Покаяние - это метанойя, изменение ума. Далеко не одно и то же

[@_2013-2022]

​@@Caduceus80 Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не было таким умным... ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: "клялся Господь, и не раскается (μεταμεληθήσεται): Ты священник вовек по чину Мелхиседека"… (Послание к Евреям 7:21) μεταμεληθήσεται verb indicative future passive 3rd person singular from μεταμέλομαι μεταμέλομαι regret, repent Mt 21:29, 32; 27:3; 2 Cor 7:8; Hb 7:21.* [pg 126]

[@svetlanadene1429]

Эфир буду пересматривать. Не все поняла. Кураев и Бунтман -два интеллектуала. Это совсем другой эфир с о. Андреем. Спасибо.

[@anastasiajohnston]

Восхищаюсь Андреем Кураевым! И все же, не получила ответ, политическая голодовка, обречение себя на медленную смерть-это геройство или гордыня?

[@1igororlovskii194]

Иуда хоть муки совести способен был испытать. Книжники ( библеисты), фарисеи ( показные праведники), саддукеи (архиереи храма) на это не способны. Профессионалы до мозга костей.

[@Elena-e7y4h]

Благодарю Вас!

[@YarCedr]

"Задуши послушными руками Своего непослушного Христа" - это всё о нас, не желающих принять Христа таким, какой он есть.

[@ОльгаГромова-й7в]

И ,,убей в себе государство "...

[@РезедаМартынчук]

Спасибо!

[@olgaaglo]

Только Кураева слушаю на обычной скорости. Всех остальных на полтора или два. Сериалы на полтора))

[@potencialis]

А Екатерину Михайловну Шульман на какой скорости? (Если слушаете) 😂😂😂

[@Marina_Travova]

😂😂😂@@potencialis

[@olgaaglo]

@@potencialis на 2))

[@olgaaglo]

@@potencialis на 2))

[@ЛаврентийПавлович-щ3ъ]

Хахаха, а Е.Киселева с НТВ, который сейчас на Украине?

[@Katie...-8]

Отец Андрей, благослови Вас Господь🙏

[@АлександрНауменко-ж5й]

Хорошее сравнение с просмотром соревнований в записи. Кураев не сообразил напомнить ведущим, что время лишь побочный эффект падшего мира. Бог же вне времени. Он не предвидит и не указывает как должны произойти события. Бог видит всё времена от начала до конца мира одновремено как картину. Жизнь каждого человека видит как картину. Целиком и сразу.

[@НиколайАвдиил]

" Воевать и разрушать - очень легко. Настоящие герои - те, кто устанавливает мир и начинает строить." Нельсон Мандела

[@vincentberg1069]

Свобода воли, дарованная человеку Богом, - это не абсолютная свобода, а свобода выбора из имеющихся вариантов, предопределенных предыдущими выборами. Причинно-следственный закон действует универсально: всё имеет свои причины и свои последствия.

[@mrvrasar6712]

Свобода - это не только возможность без постороннего участия делать выбор, но и готовность принять последствия этого выбора.

[@АннаПанкова-ф6е]

Замечательно!

[@bird_of_heaven]

"а свобода выбора из имеющихся вариантов, предопределенных предыдущими выборами" В область свободы выбора входит еще очень важный компонент - пост-оценка совершенного поступка. Когда мы действуем, как правило, рулит инерция воли (как будто мы катимся на самосвале, который не в силах мгновенно развернуть, или остановить). Но впоследствии оценивая совершенное как грех, как неправильное мы пост-фактум меняем инерцию воли и чуть-чуть расширяем область будущей свободы. Разумная сила души обладает большим потенциалом. Осмысление поведения как-то иначе структурирует все силы души и раз от разу делает нас все более свободными.

[@_2013-2022]

Бытие триединого Бога не имеет никаких причин (оно беспричинно), Он просто ЕСТЬ, так что всё, да не всё. Закон причинности довел Бертрана Рассела до атеизма и встречи с В. Ульяновым, мумия последнего и по сей день лежит в зиккурате прямо в центре столицы... Свобода, дарованная человеку Богом, подразумевала права и обязанности: ешь vs не ешь, ибо... Абсолютной свободы не существует, в этом смысле даже Бог абсолютно не свободен, ибо не может солгать, умереть, создать другого бога и т.п. Божья свобода определяется Его природой. Падший человек не свободен от самого себя, т.е. своей греховности, которая извратила его природу POSSE PECCARE POSSE NON PECCARE, теперь NON POSSE NON PECCARE, Августин...

[@mrvrasar6712]

@@_2013-2022 Вы ограничиваете свободу бога, придавая ему антропоморфные черты. Станьте же атеистом - признайте существование единой неантропоморфной первопричины, возможности которой не ограничены, возможно в какой-то степени познаваемы. Иначе все обернется пустой схоластикой.

[@svetlanabogatyrenko2350]

Спасибо

[@СветланаЛевкина-ш9ю]

Видимо повлиять на судьбу Господа пытался и апостол Пётр, говоря :"Будь милостив к Себе, Господи, да не будет этого с Тобою." (Мф. 16:22) Он же обратившись сказал Петру:"отойди от Меня сатана! ты мне соблазн! Потому-что думаешь не то что Божие, но что человеческое." (Мф. 16:23)

[@bird_of_heaven]

"Будь милостив к Себе, Господи, да не будет этого с Тобою." Сама эта мысль - не грех (Христос в Гефсимании молился о том, чтобы Чаша страданий его миновала). Грех, насколько понимаю, был в том, что Петр в тот момент озвучивал _только_ человеческий аспект волеизъявления, а вот если бы к тем же самым словам он добавил, "но да будет воля Бога" - тогда нормально.

[@СветланаЛевкина-ш9ю]

@@bird_of_heaven Всё верно. Сам Господь сказал:"... Потому-что думаешь не что Божие, но что человеческое." (Мф. 16:23)

[@ЖеняБулахова]

Про важность отдельности научных образовательных учреждений и государства - в "Гарри Поттере" отлично показано

[@ЕвгенийСадовников-ч2х]

очень познавательно!

[@oksanatulpa7984]

Я увы не могу слышать о. Андрея Кураева , но некогда в ссылках в wiki на иврите , правда с автопереводом в статье о семье Бейтос , которые были призваны Иродом из Александрии и из которых был Симеон Богоприимец ( у иудеев один первосвященник , хотя колено Левия имело не один род ) , так вот они были из садукеев , то есть тех кто не верил в загробную жизнь . А в ссылках написано , что двое из их сообщества и двое из фарисеев за 400 Зеус ( римская монета и это очень крупная сумма ) лжесвидетельствовали Синедриону о Рождестве . В чем собственно смысл . Иудея была строго поделена по коленам и колену Иудину из , которого происходили цари принадлежал город Кариот , где родился Иуда , а Назарет находился на земле Завулона , и собственно место рождения определяло наследственность , и учитывая . что дочь Симеона Мария была замужем за Иродом и родила ему Ирода младшего , который казнил Иоанна Предтечу , то при сыне Симеона уже распяли Христа . То есть по тем временам именно родовитость имела место , а если Ирод казнил двух своих сыновей по подозрению в заговоре и там были очень большие интриги ( это описано Иосифом Флавием ) , то Иуда считал себя более полноправным претендентом , чем Иисус на престол Иудеи

[@ЖеняБулахова]

Тогда логичнее видеть Иуду в рядах тех иудеев, кто изначально были настроены против Христа, зачем такой хлопотный путь - становиться учеником Иисуса? И , самое главное, зачем тогда убивать себя (цель достигнута)?

[@Egg.commente.r]

Года так 22 назад, во многом благодаря книге д.А.Кураева "Протестантам о Православии " я обратился в Православие.

[@mikhailmmv8950]

У меня к Кураеву только один вопрос: Вы так мого изучали, читали, знаете как никто из нас, и каке основное понимание в христианстве вы поняли ??? В чем Ваша вера ?

[@vyacheslavkuznetsov8169]

"Иисус от начала (избирая) знал кто предаст Его" - от Иоанна 6:64. Избран один из многих деньголюбцев того времени. Сие всё написано нам! в назидание и страх. В себя чтобы глянув, не видите ли в себе такого же "Иуду Искариотского".

[@Karla...888]

Наверное в этом секрет святых писаний . На каждый случай есть и вопрос и ответ. И ещё один ответ. Хорошо, когда возникают вопросы... Мое мнение, не более

[@МихаилФерум-ъ7х]

Ага, на каждый случай есть ответ, а точнее много ответов, в том числе противоположных друг другу, выбирай любой...Древние евреи столько понаписали ..

[@ladachueva3084]

Мир вам.

[@mrhope1270]

. Как раз Ицда думал что победа Христа сделает его Иду богатым. Когда же он разуверился в мессианстве Христа он решил хоть немного денег срубить. Но вот почеиу ему так и не открылась таййна Христа, это загадка, видимо помешала страсть к деньгам. Отсюда мораль нужно постоянно сопротивляться страстям, любая из них может оказаться смертельной для души.

[@olgasklarova4376]

Мне кажется такое упрощение психологии Иуды ошибочным. 🙏 человек с такими примитивными устремлениями не стал бы любимым учеником Учителя. Просто не смог бы.. 🤷‍♀️

[@galyakozer7506]

Примитивно так рассуждать. Тем более, вы, лично, не были свидетелем этих великих событий

[@olgasklarova4376]

@@galyakozer7506 никто не был свидетелем! 😆 все эти события имеют такую же степень достоверности, как и «Одиссея» Гомера. Но дело здесь не в том, чтобы установить степень реальности истории отношений Христа/ Иуды. Главное - то, чему все это может научить нас, очень отдаленных потомков. Ведь что-то же это означает и для Вас?.. Любой человек имеет право размышлять об этом, так почему же Вас столь задевает мое (к примеру) размышление?

[@elinalisduchess]

очень интересная лекция!❣

[@nataliakertesz4680]

Бог вне времени,перед Его "глазами" и человек,и все человечество как раскрытая книга-прошлое,настоящее и будущее.Он создал нас наедине и знает нас лучше нас самих,Иуда был тот,кто был СПОСОБЕН на предательство,но не ПРЕДОПРЕДЕЛЕН,Иуде много раз был дан шанс ,но он им не воспользовался, Господь "уважает"свободу человека и никого не насилует.

[@sergej-7]

А. Кураев выдающийся философ. Это бесспорно. А как богослов он, к сожалению, остался в прошлом.

[@НетНет-й4ш]

Ай, как жаль... 😢 так мы остались без современного богослова. Ждём вашего выхода, пришлите ссылочку! 😉

[@olgaaglo]

Это счастье -- быть современником такого гения как Андрей Кураев. Дай Бог здоровья и долголетия, а также помощи в нелегкой эмигрантской жизни. Восхищение и уважение

[@JuliaAestetican]

Точно

[@user-dy1zm3qz3r]

Не сотворив себе кумира😢

[@ЛюдмилаЛюдмила-т9к5р]

О Андрей своими кнігамі і беседвми О Боге помог мне в процессе воцерковления, спаси Господи і верни о Андрея на русскую землю🙏🙏🙏

[@АлександрСлепченко-ш8г]

И не только гений но и святой даже повыше Серафима Саровского, провидец в глубь веков. Это же надо о.Андрей точно знает что думал Иуда искариот 🤯

[@МихаилФерум-ъ7х]

@@olgaaglo а в чем он гений?

[@VikPoc-ev5jb]

Удивительно, почему при обсуждении темы Иуды Искариота не упоминаются данные ему Христом характеристики. Понятно, что здравая логика стремится во всём найти смысл. И это ошибка. Нет смысла в деятельности дьявола. Там есть только расчет. Иуду Христос нпзвал дьяволом, а это значит, что Иуда в процессе своего пребывпния в общине Христа поставил себя в центр. Мягкие и деликатные попытки Христа вернуть Иуду в ученический статус озлобили гордыню Иуды. И последнее действие Иуды - самоубийство вряд ли было продиктовано покаянием или раскаянием. Это похоже на ритуал самоутверждения , чем он и уподобился дьяволу, который покачнию предпочел духовное самоубийство, чтобы только не принадлежать Богу. Такой вывод можно сделать опять же из слов Христа о Иуде, лучше было бы тому человеку не родиться вовсе.

[@mumb33]

Он и Петру говорил:отойди от Меня, сатана!

[@VikPoc-ev5jb]

@@mumb33Эти слова Христос мог бы любому из нас сказать. Дьявол значит клеветник. Поэтому приходом к выводу что и как мыслил Иуда по отношению к своему учителю. Клеветник вынашивает свой грех и творит его сознательно. А сатана значит противник. В той ситуации Петр неисповедимому Промыслу Божию противопоставил человеческую логику, но мысли и чувства Петра были чистыми и этот урок пошёл Петру на пользу. Мы ведь тоже и верим во Христа и надеемся на Его милость и одновременно противимся своей гордыней.

[@mumb33]

@@VikPoc-ev5jb так и у атеистов облико морале мысли и чувства чистые. Нечего их сатанами называть, человек не бог, ничто человеческое нам не нужно, тьфу ты! Не чуждо.

[@VikPoc-ev5jb]

@@mumb33 Там, где нет Бога, там чистоты по определению быть не может,. Отвергающий Бога не может быть чистым.

[@mumb33]

@@VikPoc-ev5jb они не могут отвергать Бога, так как неизвестно, что за Бог. Божий закон написан у них в сердцах, о чём свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющее, то оправдывающие.Иудами могут быть токмо христиане.

[@RostislavSoloviov]

Это богословие высочайшего качества ! Отец Андрей,очень в Ударе и в Духе Божием !

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Он не каялся, а ощутимо понял, что проиграл...

[@AlexanderChaika]

Про свободу воли - нестыковки в интерпретации. В Ветхом Завете / Танах Пятикнижие - Бог последовательно «принуждал» Моисея и Иону (проч) к исполнению своего замысла - воздействовал на их Волю через психику, ломал их ожидания и убеждал как независимых акторов (одной божественной воли недостаточно для управления действиями человека). И вдруг в Новом Завете оказалось можно было просто «замыслить или 100% предвидеть» Иуде его точную, взвешенную по часам событий, роль. Либо действия Иуды были спонтанны и своевольны. Либо его психику тоже «ломали» внешними воздействиями и вели по треку до достижения результата (в том числе намеками Х. в среде апостолов, обвинениями в еще несовершенном - презумпция, резкой сменой эмоционального градуса проч) ..

[@taha-mw8gl]

Свобода воли, как в Вечном Завете, так и в Обновлённом состоит в добровольном выборе человеком Самого Бога, как Создателя, Законодателя и Спасителя. Иуда, как, к стати и довольно воинственная по отношению к римским завоевателям часть Израильтян, именовавших себя "зилотами", действительно ждал Мессию-освободителя от римлян, но "навострил лыжи" чуть-чуть выше -- а именно в министерство финансов будущего, предполагаемого им правительства при новом царе, согласитесь, это уже не просто "ящик" с пожертвованиями при Мессии-страннике и проповеднике... так что всё здесь в порядке... и свободная воля Иуды поворотить Мессию в сторону исполнения своих карьерных замыслов, в том числе

[@AlexanderChaika]

@@taha-mw8gl вы повторили давно известную версию рационализации воли Иуды ( провокация Христа на восстание) и отдельно упоминаемую Кураевым в эфире. Но не дали свою версию взаимоотношений воли Божьей (предвидения наперед) против воли Иуды (собственный коридор сценариев, мотиваций и выбор стать провокатором сына Божия к антиримской революции). Был ли Иуда запрограммированной детерминированной «куклой» как и прочие фигурки на доске истории? Или его, свободного в волевых решениях, тщательно «убеждали» демотивируя и отсекая иные возможности

[@valeriyrogovenko5542]

Зачем же нераскаянный вор служит в команде Христа? Не для того ли, чтоб исполнить ту роль, которую предлагает Спаситель. «Что думаешь слелать, делай скорей» Можно ли говорить о том, что Христос ошибся? Нисколько. Без Иуды вряд план по спасению человечества удался.

[@ГеннадийБабенко-ц6е]

Думаете без Иуды пленение Христа (который для этого и пришёл в мир) для синедриона и иудеев стало бы непреодолимой задачей? "Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться."

[@kuraga.22]

​@@ГеннадийБабенко-ц6е Нет, непреодолимой задачей поимка Христа без Иуды не стала бы. Но ценнее разочарование в Иисусе верного ученика, чем если бы просто схватили врага и выглядели обыкновенными гадами.

[@kuraga.22]

@@specktry В том смысле что Учителю даже ученик перестал доверять. Значит, не дадим ему пудрить мозги остальным людям.

[@AborigenAborigenovich]

Слава Богу. что есть Бог!

[@СтаниславЗелянин-щ6т]

19:37: из обычных, всем известных молитв ко Причастию ясно, что от качеств ПРИНИМАЮЩЕГО Таинство серьезнейшим образом зависит "результат", тут нет никакой ереси донатизма, донатизм - это только о том, что якобы совершать Таинства могут только "совершенные".

[@Колонияпоселения]

Очень интересно.

[@kuraga.22]

Так был у Иуды шанс поступить иначе? Мог передумать? Или ему предназначение выпало за грехи, Бог его знает, отцов?

[@КурбановМедвежон]

​@@Ирина-к1з6л так Иуда понял что Йешуа никакой не машиах, что это лжемашиах, самозванец, вот и сдал его властчм

[@ВечеславПанкратов]

Послание Иуды 1. 4. Этот человек был издревле предназначен к сему осуждению.

[@КурбановМедвежон]

@@ВечеславПанкратов если это его предназначение то получается в этом небыло его воли, получается он невиноват в "предательстве"

[@ВечеславПанкратов]

@@КурбановМедвежон римлянам 9. 10-23. Бог с долготерпением щадил эти сосуды и я думаю, что давал им шанс на покаяние. Господь называл Иуду другом, но...

[@МарияСавельева-т3з]

Он мог покаяться

[@jeannebloch6802]

Подобная версия версии Тареева была высказана Амосом Озом, крупным израильским писателем в своем романе "Иуда". Есть перевод на русский. Роман получил премию Толстого.

[@olgagavriliuk966]

Рекомендую обратиться к Августину - по повду "свободы воли" и "провиденциализма")

[@ЛюдмилаЛяхова-р8ж]

И какие же это враги.... Очень образованные, интелегеннтные, думающие люди

[@QawsedQawsed-yd8vb]

Не загружается. Господи, помоги разобраться с впн!

[@АндрейБорисович-ж9б]

Раскаяние Иуды - центральный пункт всей этой истории. Иуда - это как бы всё человечество, любой человек, который рождён и живёт во грехе, но затем осознаёт тяжесть своего греха, и прозревает. Да, у Иуды уже не было иного пути, кроме петли, таков его грех, настолько он велик (ведь по отношению к самому сыну божьему согрешил, куда уж больше), что иных путей покаяния у Иуды уже не осталось. Это урок, назидание. Даже после самого страшного преступления есть выход - соответственно такой же страшный, как и само преступление, соответственно ему. Похожий сюжет показан в фильме Ларисы Шепитько "Восхождение", 1976г.

[@olgasklarova4376]

👍🤝

[@ИринаЧеркашина-р9г]

Апостол Пётр отрёкся трижды от Христа, но он покаялся

[@Олександр-ы4э]

Иуда идеальный пример притчи Иисуса - про закопанный талант 👍. Иуда был помещен в лучшие условия: бил учеником Иисуса, вместе с другими учениками говорил Евангелие, исцелял и изгонял бесов ... Сам Иисус сделал ему ногоомовение - но все это никак не изменило его характер - как был вором так и остался. Потому и доверил Иисус корзину с деньгами ему - это было одновременно и испытанием и искушением - если бы перестал красть видя все сие то не предал бы Иисуса 🥺.

[@MariamSalette]

Св Ефрем Сирин "Сын в совершенстве являет Отца, а Искариот - сатану". Он не каялся, а ощутимо понял, что проиграл.

[@андрейкомаров-м2ф]

Интересно .. Кураев про Иуду..

[@андрейкомаров-м2ф]

Клуге. К. К. "Коммунизм Христа" Кураев в своей версии Тареева , забывает важный факт . Иуда отказывается от 30 серебряников.. Так что с корыстолюбием не складывается .. А и ещё одно . Поцелуй Христа.. Его иуда , очевидно воспринял , как благословение ..

[@ЛарисаИскрицкая-д6п]

​@@андрейкомаров-м2фнет, Кураев как раз и говорит, что неувязочка, вы не поняли. Он не из-за корыстолюбия выдал Христа

[@ihorlitynskyy7514]

Хотелось бы услышать, что думает отец Андрей по поводу житий преподобного Сергия Радонежского и святого Франциска Ассизского. Ну, не бывает таких совпадений. Кто у кого списал?

[@Эльвира-г8ь1э]

И ещё : лучше послушать лекции Лотмана Юрия Михайловича, " Беседы о русской культуре".

[@Katie...-8]

Умничка, умница, умник, прекрасен❤

[@СергейБорута-ы5ф]

Явная подмена предвидения, а у Бога оно абсолютное, предопределением. Бог не предопределяет зло и грех, это богохульство, Он их предвидит.

[@SergProut]

Вот честный просто человек - и как же вам это "не в жилу", хейтеры вы обреченные......

[@СоветницаЭльфов]

😮 я не философ, но всегда считала, что Иуда надеялся на скорое воцарение Христа как земного супер-правителя, и увидев, что Христос не собирается этого делать, то разочаровался, обозлился и таким образом отомстил за обрушение своих надежд

[@ЛеварсаБагателия-ю6с]

Рубский -об Иуде искариоте

[@ЛюбовьГригорьева-с2ь]

Наконец то хоть что-то богословское, а то все эфиры одни разборки с современной церковной администрацией. Дисседентов полно, специалистов в некоторых областях науки не найти. И про иуду, слава Богу, не перешёл грани, когда откровенно оправдывают. А то окон Овертона наоткрывали столько, что сквозняки сносят

[@lubabazan8550]

С большим интересом послушала. Кураев теолог и философ одновременно. И Бунтман отличный собеседник на такие темы.

[@alextim-o-sheen7197]

Стоит ли забивать голову вопросами, на обдумывание которых у вас будет вечность? Так можно не успеть потратить серебрянники.