Трехходовой клапан. Ошибки монтажа

Разбор типичных ошибок при монтаже трехходового клапана в системе теплоснабжения.
Дополнение к данному видео • Трехходовой клапан с т...
• Погодозависимая автома... Погодозависимая автоматика для трехходового клапана своими руками
• Цифровой ПИД регулятор... Цифровой ПИД регулятор для трехходового клапана и не только

[@dimalimite]

Дополнение к данному видео по трехходовым клапанам с термостатической головкой kzbin.info/www/bejne/bmSnZXmLlMZqq68

[@live_ptaha8676]

Здравствуйте, подскажите, можно ли насос поставить скажем по рисунку верхнему левому тот что правильный, не на выход АВ а на В?

[@dimalimite]

@@live_ptaha8676 в линию смешения (порт В) ставить нельзя, а если вы имеете ввиду что с подачи на обратку насос переставить, то конечно можно

[@vladimir-234]

Автору респект. Вообще лучшие пояснения по гидраврике котла и котельного оборудования. Другие авторы или теорию рассказывают или только практические домыслы. У вас же теория прекрасно совмещена с практикой.

[@dimalimite]

Спасибо!

[@user-hb4mn6jw8x]

Отличный обзор ,спасибо объяснили ,иеперь понятно .Буду делать систему теплых водяных полов

[@user-oc1sk6vz6l]

дима привет побольше бы такой информации очень полезно !

[@sc_owl]

Классное объяснение, спасибо. Подскажите, как сделать правильно, чтобы избежать перепада давления на трёхходовой клапане?

[@rosttermo6957]

Да эти ошибки очень часто встречаются

[@Ka6a4o0k]

Полезное видео, у меня есть одна ситуация проблемная с 3-х ходовым, есть фото его установки, можно прислать его Вам?

[@ottoliliental6926]

Добрый вечер, можно посоветоваться с вами по поводу выбора клапанов с термо головками ? Где купить ? Задача установка котла на дровах и буферной ёмкости.

[@jonihait1499]

Дмитрий здравствуйте! Хотел бы узнать у вас возможно ли с вами связаться хотел бы заказать у вас проект или готовое решение по подогреву приточно го воздуха вентиляции

[@user-dl4xf8bo7y]

Дмитрий, добрый день. Подскажите, пожалуйста: насколько сильно влияет сопротивление открытию обратного клапана, установленного на подаче теплоносителя после байпаса, на работу трёхходового клапана смешения по уменьшению движения по "малому кругу"? Насос установлен между котлом и трёхходовым клапаном, на обратке, но перекрытия горячего потока почти не происходит, недостаточно подмешивается обратка и котёл закипает. Винимал из трёхходового клапана терморегулирующий элемент - вроде не засорен. Или просто заменить его и посмотреть? Заранее благодарю за ответ. С уважением, Владимир.

[@DmitriyRonzhin]

Подскажите пожалуйста, а если в неправильной схеме разделения, развернуть насос и трехходовой на 180 градусов (будут внизу) схема будет правильной?

[@user-rr8px3vg6g]

Если стоит трёх ходовой клапан в системе отопления .нужен ли обратный клапан между подачей и обраткой

[@Sociallist]

Спасибо! Все четко и понятно.

[@grachikgrachik1916]

Здравствуйте читал читал голова кругом. Мне нужен ваш совет с трехходовым с можете помочь

[@zaborvufe]

Благодарю Вас.

[@uceniculluiyahushuahamashy6251]

Скажите пожалуйста, какой клапан нужен между твердотоп котла 27 кв и буферная емкость 1т , на сколько дюйма и температура ?

[@user-pu4pv6fb7q]

какой трёхходовой поставить вместо старого советского? Дом панельный, однотрубная система, старый стоял на разветвлении перед батареей и мог и всё в батарею отправить и частично и вообще батарею закрыть отправив всё в байпас плюс все промежуточные положения... сейчас или эти ваши смесители за бешеные деньги или шаровые трёхходовые но они не предназначены для промежут положений. Что есть, может подскажете???

[@user-tk6hm7yj7y]

Куда можно установить расширительный бочок на паровой светлом твёрдого топлива

[@user-lis2018]

ТолRовое видео, спасибо. Скажи Дим, левая сторона ресунка правильная, какой клапан нужно ставить так как на ресунке возле котла ТТ И ПОСЛЕ ТЕПЛОАКУМУЛЯТОРА ДЛЯ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ. Есть у тебя наглядные и подробные схемы, Многое понимаю, а вот с этими клапанами как то туго...)))))))

[@user-hc6qk6ng9z]

Здравствуйте ,можно с вами проконсультироваться по клапану,на подмес теплых полов ,если можно оставте номер пожалуйста .

[@edusamsusami6055]

По идее если татчик температура разделительного клапана стоит на обратке, то система будет работать корректно. На теплых полах имеется в виду

[@user-bd6xo8po2t]

отлично лучше чем тепдо вода!

[@sprutsprut9065]

Да не скажи,в конце все смешал..

[@user-ib2iu8ru3y]

Добрый вечер Дмитрий ! С большим удовольствием смотрю Ваши видео. Но хотел бы задать Вам один вопрос; есть антиконденсационные клапаны герц с отключаемым байпасом и не отключаемым. Клапаны смесительные. Так вот, клапан с отключаемым байпасом ставится при условии отсутствия буферной ёмкости а с неотключаемым байпасом при обвязке буферной ёмкости, + балансировочный клапан на байпаск, но никто не говорит почему. Буду очень благодарен если Вы объясните почему так...

[@dimalimite]

Вечер добрый, Владимир! Так сразу не смогу правильно ответить :). Не знаю. А можете марку написать клапана? Посмотрю что в инструкции пишут про него. Могу только порассуждать: Скорее всего это связано с разницей объёмов когда буфер есть и когда его нет. Когда буфер есть и он холодный, то котёл может очень долго находиться в режиме конденсации, т.к. объём воды холодной очень большой. Возможно по этому и ставят неотключаемый вариант. А когда буфера нет, то и нет этого большого холодного объёма и система относительно быстро прогреется в любом случае.

[@user-ib2iu8ru3y]

​@@dimalimite Доброе утро Дмитрий! Большое Вам спасибо за ответ. Марка клапана Герц-Teplomix; модели 1776613 и 1776614 с отключаемыми байпасами, модели 1776603 и 1776604 с неотключаемыми байпасами. Вашу мысль на счет большего и меньшего обьема теплоносителя при наличии буферной емкости и без нее я уловил, но тогда у меня вопрос другой: если рассмотреть вариант клапана с отключаемым байпасом и буферной емкостью, то все ровно же при подаче холодной воды в обратку из буферной емкости байпас будет открываться и подмес горячего теплоносителя будет осуществляться. Кстати, при установке клапана с неотключаемым байпасом на перемычке необходимо устанавливать балансировочный вентиль (согласно рекомендаций Герц). Заранее спасибо за ответ))

[@demorom8064]

подскажите теплый пол 70 м2 6 контуров . Подойдет есби с квс 3.4??

[@StasRamm]

Приветствую! Я разделительный клапан ставлю ещё вот как. Насос на подающей линии, клапан на обратной линии, и байпас клапана перед насосом, смешение там. Это как на левой нижней картинке, только насос внизу и направление в другую сторону. Ну что бы по стрелкам поток шёл

[@dimalimite]

А в каких системах вы так делаете? Насос именно как у меня на картинке "левее" контура регулирования?

[@StasRamm]

@@dimalimite если можно, дайте ваш номер, я позвоню. Удобнее будет)

[@user-tx2uk8ps8d]

Добрый день. Есть ли схема установки трёхходового esbe для теплых полов на обратку? Система подключена к центральному отоплению и в холода бывает температура за 100. В нестабильных условиях до ходит и до трёхходового

[@dimalimite]

День добрый, Андрей. Модель клапана какая?

[@edwich8306]

Добрый день, хочу установить клапан с термоголовкой для поддержания нужной t в СО уже на выходе из ТА, а в толк взять не могу, какой нужен смес. или раздел., где его ставить на подаче или на обратке и где в таком случае должен быть насос. Может подскажите? Спс.

[@dimalimite]

Вечер добрый! Я вам видео ответ записал kzbin.info/www/bejne/bmSnZXmLlMZqq68

[@demorom8064]

подскажите клапан можно переварачивать? если подача в низу у меня . Что бы регулировочная головка была в низу а обратка шла в верх

[@dimalimite]

Вечер добрый! Если с электроприводом то однозначно нет, т.к. вода может привод повредить при утечке. Если механическая термоголовка, то возможны варианты. В инструкции должны быть указаны допустимые монтажные положение.

[@MrDovguj]

Здравствуйте. Куда Вам можно выслать одно фото с уже готового монтажа? Один "спец" делал монтаж, хочу спросить, правильно ли там. Как в Вашем варианте, самый верхний вариант слева. Там, где у Вас А, у него получилась сторона АВ, а к насосному контуру клапан обращен стороной А. Но может это клапан с просто отключаемым байпасом и не имеет значения, куда АВ, а куда А?

[@dimalimite]

На почту можно. Если это не поворотный клапан (где внутри можно переместить рег. орган), то на 99.9% вам установили клапан наоборот. АВ всегда! со стороны насоса вне зависимости на подаче или на обратке клапан сроит, т.к. только порт АВ всегда остаётся открытым.

[@MrDovguj]

@@dimalimite это не у меня, а у знакомого. Я не практик, у меня только теоретические знания, но логика имеется)) Обратил "мастеру" на это внимание, а он сказал, что я насмотрюсь в своем интернете и достаю всех, а у него праХтика))🤣. Не знаю, прав я, или нет, утверждать, что там неправильно, не могу, но надо, чтоб Вы посмотрели и дали оценку, как человек с опытом. Дайте почту, пожалуйста

[@dimalimite]

@@MrDovguj [e-mail]

[@lileikisSS]

Spasibo

[@qantrom112]

А не могли бы вы подсказать простенький китайский контроллер для микс трёх ходового клапана ( с регулированием по 0 - 10 вольт) ?

[@dimalimite]

День добрый! Самый бюджетный вариант и на ваш страх и риск - Ардуино :) (программы, схемы и т.п. есть у меня на канале...под 0-10 В нужен будет ЦАП...покупается там же). Каких-то готовых китайских изделий я не знаю. Могу Овен предложить если не нужно погодозависимое регулирование owen.ru/product/trm10 . Если нужно по погоде,то ценник у Овена будет 10000 р. +

[@user-gz3eg6zw2q]

Доброго времени суток! Такой вопрос : если маркировка на клапане and H-G и Mix, можно ли этот использовать для разделения потоков? Термостатический смесительный клапан для ситем отопления и ГВС 1" НР 35-60°С KV 2,5 Благодарю

[@dimalimite]

Здравствуйте. Если это вот такая вот конструкция www.stout.ru/catalog/zaporno-reguliruyushchaya-armatura/stout-termostaticheskiy-smesitelnyy-klapan-dlya-sistem-2 то не получится. Это по сути устройство 2 в 1 клапан + термоголовка. Он будет пытаться температуру держать на выходе MIX и ерунда получится.

[@dimalimite]

Или если у вас задача такого плана, что если входящая температура ниже уставки, то пропускать поток, а если выше, то в байпас. То как ещё нормально будет, без промежуточных положений или туда или сюда.

[@user-gz3eg6zw2q]

@@dimalimite тоесть не получится разделить потоки, на отопление и бойлер косвенного нагрева? Спасибо Или может есть видео схема как лучше и с минимальными затратами это сделать?! У меня электрокотёл ЭВАН-С2 12, комнатный регулятор температуры и бойлер косвенного нагрева на 150л. Из отопления только радиаторы,, после будет газовый котёл, но не факт что в этом году. Помогите пожалуйста, а то обратился в контору по установке и монтажу, такой цена что перехотел с ними общаться, трубы полипропилен армированный стекловолокном. [e-mail] я думаю смогу немного финансово за помощь

[@dimalimite]

На таком клапане так не получится сделать 100% и на любом другом термостатическом тоже. Если я вас правильно понимаю, то вы хотите сделать так чтобы при необходимости прогрева бойлера поток теплоносителя с радиаторов переключался бы на бойлер, а после нагрева наоборот. Правильно? Посмотрел инструкцию вашего котла там на сколько я вижу нет функции приготовления ГВС (то есть не может увеличивать температуру по запросу бойлера ГВС) и насоса тоже нет. Вы свой насос ставили или у вас естественная циркуляция? У вас получается сейчас просто выставлена какая-то температура на котле и когда комнатный термостат замыкается котёл начинает поддерживать эту температуру? Что бы нормально греть ГВС в бойлере косвенного нагрева нужно воду подводить мин. 80 градусов. То есть вам придётся на своём котле регулятор крутилке на эти 80 градусов поставить. Потом ставите трехходовой клапан с электроприводом либо переключающего типа (специально по сути для таких вещей сделан вот такого плана yandex.ru/images/search?pos=202&p=5&img_url=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2F5OHYQSv7Zww%2Fmaxresdefault.jpg&text=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%85%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD&rpt=simage ) либо обычных трехходовой с электроприводом. Привод подключаете к термостату бойлера, если у вас насос и он подключен от котла и выключается при отключение комнатного термостата, то надо ещё параллельно подключению этого термостата завести контакт термостата бойлера (можно реле промежуточное с 2 контактами поставить на термостат, а уже контакты этого реле 1 на трехходовой, 1 параллельно комнатному термостату). Вот как-то так, если я вас правильно понял, могу схемку нарисовать электроподключения через промежуточное реле :). Если не правильно понял, то можете картинку от руки нарисовать, как вы хотите сделать, и на [e-mail] прислать.

[@user-gz3eg6zw2q]

@@dimalimite да правильно, только я хотел сэкономить на котле а получилось наоборот. Эх как всегда блин, скупой платит дважды!!! Сделаю Только на обогрев, до установки гбо,. Спасибо большое за помощь!!!

[@sergeydorokhov6340]

Здравствуйте. Имеется 2 разных клапана c головками с маркировками AB\B\A . Подскажите как определить клапан какой из них на смешение , и какой на разделение. Если без головки в одном продувается проход AB-A , во втором AB-B ?

[@dimalimite]

Добрый вечер. Любой трехходовой клапан может работать, как на смешение, так и на разделение. Всё зависит от того какой стороной установить и как внутри "позиционируется" регулирующий механизм. Если вы "забираете насосом" теплоноситель из AB, то клапан будет работать на смешение (лев. верх. на видео). Если вы "подаёте насосом" теплоноситель в АВ, то клапан будет работать на разделение (лев. низ. на видео). У вас механические термоголовки и линейные трехходовые? И когда вы их снимаете у вас шток вверх поднимается и они открывают разные проходы? (просто не очень понял, что вы имеете ввиду под положениями "без головки") Если я правильно вас понял, то скорее всего они просто отличаются по устройству где АВ-А нормально открытый клапан, АВ-В нормально закрытый клапан. Для вас по сути это не принципиально. На всякий случай нажмите на шток и проверьте, что АВ всегда остаётся открытым. Если я вас как-то не правильно понял, то уточните пожалуйста.

[@sergeydorokhov6340]

Правильно меня поняли !, Спасибо всё понял.

[@dimmerdim4935]

@@dimalimite а говорят что нельзя ставить смешивающий вместо разделяющего и наоборот, типа там за счет потока может закрыться поршенек так как он упирается в одну сторону а в другую подпружинен и поток пересиливая пружину закроет, не знаю в руках не держал не щупал) правда там так или поршень жестко закреплен к термостату?

[@dimalimite]

День добрый! Конструкций разных наверняка много всяких бывает именно под механические термоголовки, а не под приводы. Возможно и такое имеет место быть, что вы описываете, на не разгруженном по давлению подпружиненном штоке. Надо на каком-нибудь конкретном примере посмотреть :). По крепежу опять же разные конструкции бывают. Бытовые (маленькие диаметры) ни как не закреплены, просто давит сверху термоголовка и всё, а промышленные уже могут быть разные. В любом случае надо ориентироваться на мануал клапана и там смотреть насколько ему это принципиально. А там уже крутить вертеть по всякому можно :). То есть если такое вдруг окажется, что клапан жестко на разделения, а вам надо смешивать, то тогда его можно на обратный трубопровод поставить и он будет работать как нужно. Думаю, что универсального подхода нет. Как-то так.

[@GRV-777]

Дмитрий, здравствуйте! Есть котельная, которую спроектировали и собрали. Но правильно не работает. Хочу с вами проконсультироваться. Как с Вами связаться?

[@dimalimite]

День добрый! На почту можете написать [e-mail] или сюда просто

[@user-vc3tf3me7l]

Положение клапана зависит от того какой именно клапан ви устанавливаете.

[@Yurolis]

Спасибо за объяснение допустимых ошибок при монтаже.) Вопрос: в случае на фото помог бы перенос датчика клапана на обратный трубопровод? В таком случае скорее всего все бы работало. Единственное пришлось бы регулировать по истинной (обратной) температуре воды, если конечно темпа обратки попадает в диапазон шкалы датчика. Считаю, что иногда это даже лучше. Спасибо.

[@dimalimite]

День добрый! То, что вы предлагаете, имеет очень много НО. Самое главное НО - в схеме на фото (право низ) получается, что от положения трехходового зависит расход теплоносителя. Включаем систему - клапан открывается на полную, а обратка холодная. Потом начинает идти горячая обратка и клапан закрывается на полную. Всё - циркуляция стоит. Потом охлаждение стоящего потока и заново...Получается практически тоже самое, как на подаче в такой схеме датчик просто более растянуто во времени (если на подаче сразу почти закрывается, то на обратке транспортное запаздывание). Плюс ещё термостатические головки на радиаторах (если они есть) усугубят этот процесс. По обратке можно регулировать лево верх схему с постоянным расходом. Но тоже есть моменты с настройкой регулятора и головки на радиаторах вносят свою лепту. Безусловно я с вами согласен, что есть схемы где именно так и надо делать.

[@Yurolis]

Дима Лимите, спасибо, что отвечаете). Рад, что диалог не пустой. Вопрос далее : почему по умолчанию здесь считается, что трехходовой клапан работает дискретно - открыто или закрыто? Промежуточных положений нет? Или это их особенность, которая накладывается при комплектации термостатическими головами? А если там плавное регулирование шока, то может прокатит?) - Когда темпа на обратке начнёт подниматься, по датчику контроллер начнёт пожимать клапан и из-за меньшего протока через нагрузку обратка Уже начнёт остывать..)) Что-то я замечал сяду) - Вообщем надо пробовать!) Спасибо. Спасибо

[@dimalimite]

Есть промежуточные положения конечно. Просто когда датчик стоит на обратке, то у системы появляется сразу дополнительное транспортное запаздывание (теплоносителю нужно пройти по трубам, радиаторам и обратно + их надо ещё как-то нагреть чтобы получить какое-то изменение на обратке). И вот за это время клапан успевает проехать до крайнего положения, т.к. всё это время теплоноситель условно холодный, а потом горячий. Безусловно тут многое зависит от размера системы, времени привода и т.п. Но в целом картина будет +/- такой, будет качка. Чем больше запаздывание - тем сложнее настройка регулятора. А так то всё возможно :).

[@Yurolis]

Да, Дим, получается, что может и прокатить, а может и нет - много факторов, которые могут сыграть так или иначе) Лучше не мудрить и делать заведомо правильно) Ясна, спасибо за консультацию, добра и удачи)

[@dimalimite]

Еще не мало важный момент в регулирование температуры именно потока - это непрекращающееся омывание датчика этим потоком, если схемой допустимо это прекращение, то уже изначально скорее не получится что-то нормальное, т.к. обрывается обратная связь от объекта (мертворождённая система получается).

[@anderkor222]

Мне надо переключать потоки,нагревать бойлер потом теплоакумулятор(так автоматика теплового насоса требует),может ли смесительный клапан служить переключателем?или какой мне выбрать?я остановился на Afriso ProClick трехходовой клапан ARV 384 (DN25)+ электропривод ARM 323,подойдёт ли?

[@dimalimite]

Вечер добрый! Как переключатель работать может. Afriso ProClick ARV 384 (DN25) + ARM 323 вместе работать будут. Главное чтобы ваша автоматика могла управлять таким приводом (проверьте напряжение и управляющих выход контроллера).

[@anderkor222]

Дима Лимите больше спасибо!

[@biznesment1978]

Если правильно понял для связки котла с теплоаккумулятором, на малый котловой контур нужен смесительный тип, а от бочки и до потребителя - разделительный тип трехходовых?

[@dimalimite]

День добрый! Эту штуку про смесительные и разделительные клапаны придумали производители клапанов под термоголовку :). Зависит от установки по сути только. kzbin.info/www/bejne/bmSnZXmLlMZqq68

[@biznesment1978]

@@dimalimite в другом видео чел рассказывал, что распред ставится на подачу, а смена обратку...

[@dimalimite]

​@@biznesment1978 клапан просто устанавливается по его инструкции и направлению движения теплоносителя. Если он с термоголовкой, то уточняете какой порт он открывает/закрывает в зависимости от температуры на выходе. Может такое быть, что в случае механической термоголовки он будет установлен на обратку (например как в видео, на которое я ссылку дал). Просто смотрите инструкцию и всё!

[@user-vc3bc1nb8p]

Дмитрий, скажи, возможна установка трехходового клапана на байпас ТТ котла без насоса?

[@dimalimite]

Вечер добрый! Не совсем понял вопрос. Можете картинку нарисовать для понимания?

[@user-vc3bc1nb8p]

@@dimalimite может ли работать трехходовой клапан на самотёке?

[@dimalimite]

Я бы мог высказать вам свои рассуждения на этот счет, но я самотечными системами НИ КОГДА не занимался. И могу ввести вас в заблуждение, а мне бы этого не хотелось. :)

[@user-wd2qf8wk3v]

@@user-vc3bc1nb8p На самотеке он вам не нужен! У вас циркуляции не будет пока котел не прогреется. Нет необходимости в защите от холодной обратки.

[@user-xz7zj6tc4e]

Добрый день, есть не большой вопрос, можно скинуть фото?

[@dimalimite]

День добрый! Скидывайте :). Или сюда ссылку (лучше всего!) или на почту [e-mail]

[@user-rz1jw8rn9l]

Подскажите пожалуйста, у меня клапан разделяющий, без подачи напряжения один выход закрыт, соответственно при подаче напряжения перекрывается другой выход. Вопрос такой, затворка всегда возвращается при помощи пружины к первому выходу, и соответственно чтобы удержать её у второго выхода нужно постоянно подавать напряжение, не сгорит ли моторчик?

[@dimalimite]

День добрый! Если это заводской клапан, то всё будет ок!

[@user-rz1jw8rn9l]

@@dimalimite заводской, но он предназначен для фанкойлов, а там похоже своя система управления клапаном. А я хотел поставить для переключения контуров.

[@dimalimite]

Как называется привод? Я думаю, что проблем не будет

[@user-rz1jw8rn9l]

@@dimalimite MDV TWVK09 трёхходовой клапан

[@dimalimite]

@@user-rz1jw8rn9l если использовать именно для переключения потоков (подключение бойлера по приоритету например), то без проблем будет работать.

[@user-ur4fi7jo3i]

Добрый день! Хотелось бы показать одну схему с трёхходовым,для регулирования температуры отопления, не повлияв на ГВС. Будет ли она работать адекватно?

[@dimalimite]

День добрый! Нарисуйте от руки и ссылку сюда выложите.

[@dimalimite]

@@user-ur4fi7jo3i на свой гугл диск и ссылку сюда :)

[@user-ur4fi7jo3i]

@@dimalimite drive.google.com/file/d/1sFh-1TTaTlZHkQ0US0-uUzSwCu3nzqss/view?usp=drivesdk

[@dimalimite]

День добрый. Влияния не будет, т.к. у вас там гидравлическая стрелка (безнапорный коллектор). Не очень конечно понятно зачем так много насосов на контура опопления и вообще вся эта схема, но это уже на ваше усмотрение.

[@user-ur4fi7jo3i]

@@dimalimite Спасибо! Это уже давно смонтировано только без стрелки и трехходового. Отопление или полностью отключать или прижимать краны. Температуру котла понижать нельзя, горячая вода нужна постоянно, это ресторан.

[@user-bc3xv7uq3q]

Здравствуйте! Что скажете про применение трехходового на разделение потоков в обратке, как в этом видео kzbin.info/www/bejne/qH-nqmlof7GNn7c. Будет ли это работать на контуре с перепадом давления? Спасибо!

[@dimalimite]

Здравствуйте! В видео этом много схем рисуют. Нарисуйте пожалуйста сами от руки на бумаге и ссылку выложите сюда. А то это уже проверено на 100%, что вы про одно спрашиваете, а я вам про другое отвечу. Если это, как у меня на видео слева сверху, но только трехходовой перевернуть и поставить на обратку, то под перепадом будет работать аналогично подаче. То есть будет сужение диапазона регулирования из-за перетока. Если вам интересно когда конкретно возникает переток и насколько сильным он будет, то можете скачать какую-нибудь расчетную программу и поэкспериментировать (например ldm-valve.ru/wp-content/uploads/2015/05/setup.exe ).

[@user-bc3xv7uq3q]

@@dimalimite Спасибо! Схемку накидаю. Но все же мне кажется там немного о другом речь идет, так как упоминается именно трехходовый с разделением потока (а тот что работает на смешение они там вообще только для регулировки температуры обратки в т.т. котле реклмендуют использовать и не пихать его в схему теплых полов).

[@dimalimite]

Там в видео, на сколько я помню, речь идёт о трехходовом под термостатическую головку. И он по конструкции работает на разделение. И вот там разбирается типичная ошибка такого клапана, а именно установка его на подачу и попытка так регулировать температуру. Естественно он так работать не будет и его нужно развернуть и поставить на обратку - тогда всё будет ок. Но это просто особенность клапана такого, нужно на стрелки обращать внимание на таких клапанах. А работа под перепадом там вроде не рассматривалась и не упоминалась. Я думаю, что подразумевается его отсутствие и контур идёт от безнапорного коллектора (котёл с низким гидравлическим сопротивлением, стрелка, кольцо или т.п.).

[@demorom8064]

Подскажите 6 контуров теплого пола . 70 м2. Какое квс должно быть у esbe и диаметр подключения?

[@dimalimite]

Вечер добрый! Расход у вас какой? Желательно чтобы (G м3/ч / Кv м3/ч)^2 в квадрате было

[@demorom8064]

@@dimalimite я ничего не понял с этого

[@dimalimite]

@@demorom8064 я вам написал формулу, по которой можно определить какой клапан с минимальным Kv вам подойдёт. Для этого требуется знать расход. Я же не знаю какой у вас расчетный расход теплоносителя в полах, какие трубы, на какой перепад температур вы считали, какой насос, какую мощность вы хотите передавать и т.п. и пальцем в небо (исходя из площади) не могу определить какой клапан вам подойдёт. Понятное дело, что там не миллион вариантов, но я вам скажу что-то, вы поставите и допустим начнутся какие-то проблемы (не будет прогревать или шум или ещё что-то)...Сами же скажите потом, что я вам посоветовал какую-то ерунду.

[@demorom8064]

@@dimalimite понял вас. но лучше поставить больше чем меньше правильно?

[@dimalimite]

Если совсем в дебри не лезть, то да :). Но я вам с любом случае рекомендую хоть какой-то расчет сделать...насос адекватно подобрать тоже и т.п. Допустим: - мощность пола грубо 50 Вт/м2 (всё от конструкции зависит как делали, пирога, назначения и т.д…вы лучше знать должны) итого 50*70=3,5 кВт; - если дельта 5 градусов, то расход получается 3,5*0,86/5=0,6 м3/час; - рекомендуемый Kv (потери на клапане не превышают 0,1 бар (1 м)) 0,1=(0,6/Kv)^2 то есть Kv>=1,9 м3/час; - рассчитать сопротивление на самой длинной петле пола + потери на клапане (посмотреть по монограмме для выбранного Kv и расходе 0,6 м3/час) + потери на арматуре, грезевиках, соединительном трубопроводе и т.п. Получится сопротивление в метрах. Открыть сайт подбора насосов желаемого производителя и выбрать 0,6 м3/час и полученные потери.

[@pan68111]

Маркировка клапана esbe стрелочка круг и квадрат расшифруете пж.

[@dimalimite]

Добрый день. Если клапан работает на смешение потоков (обычная установка). По моему видео это левая верхняя картинка. Квадрат- А (вход со стороны подачи теплоносителя) Круг - В (вход со стороны линии смешения) Стрелочка - АВ (выход "перемешенного" теплоносителя в сторону потребителя). Тут у них просто они рассматривают кучу вариантов, как его развернуть какой стороной. esberus.ru/wa-data/public/site/dokumentacija/rukovodstva/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6%D1%83,%20VRG130.pdf Вы главное суть поймите и уже не ошибётесь.

[@dimalimite]

Самое главное - КАК БЫ ВЫ ЕГО НЕ ПОСТАВИЛИ СО СТОРОНЫ НАСОСА ХОД ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕГДА ОТКРЫТ. А там уже в зависимости от установки можно повернуть внутренний исполнительный механизм в нужную сторону. У вас как будет установлен? Если смотреть по мануалу ихнему?

[@pan68111]

Спасибо насос должен быть открыт всегда

[@dimalimite]

Да! А так там у них значение этих кружочков, стрелочек и квадратиков. меняются от схемы к схеме в зависимости от установки внутреннего исполнительного механизма. Там "риска" на штоке указывает на положение исполнительного механизма и в зависимости от физического расположения клапана это положение нужно менять. Перед монтажом установите механизм и проверьте сразу. Если схема на смешение, то в положение "открыто (макс по шкале)" открыт прямой проход от источника тепла к насосу, а в положение "закрыто (мин. по шкале)" открыт прямой проход от линии смешения к насосу.

[@abehize1]

Привет! А если перевернуть клапан (рис. Нижний правый) портом АБ на потребителя и за ним поставить насос то будет работать?

[@dimalimite]

День добрый! Да! Получится схема левый верхний :))))

[@abehize1]

@@dimalimite так зачем их делают распределительными и смесительными если можно просто перевернуть? (

[@dimalimite]

@@abehize1 это если под термоголовку, то есть такие заморочки, а на поворотных/линейных такого нет . Если у вас под термоголовку, то описание его внимательно почитайте просто, как он порты открывает/закрывает при нажатие на шток

[@abehize1]

@@dimalimite спасибо за ответ. Удачи)

[@user-di8kq1dq5w]

Здрастуйте! Скажите плиз, а если на схему (слева сверху) насос поставить после потребителя, на обратку, правильно будет?

[@user-sj4hv5gt3g]

Всё по теме Был ли у вас такой случай что клацает трех ходовой клапан при закрытии контуров и работает только один контур. Заранее спасибо С меня подписка

[@dimalimite]

День добрый! Спасибо! Опишите пожалуйста более подробно ситуацию, а то я не очень понял :(. Много всяких разных "приколов" было.

[@user-sj4hv5gt3g]

@@dimalimite у меня есть 5 контуров на батареи, система тупиковая, двух трубная и 5 контуров на тёплый пол, если я все контура закрываю но оставляю один на тёплый пол и на термоголовке выставляю 30 градусов и запускаю газовый котёл тогда через малое время он начинает дребежать и клацать. А если я его открываю на температуру какая в котле он перестаёт. Спасибо

[@dimalimite]

@@user-sj4hv5gt3g а можете фотку выложить как выглядит ваш коллектор с контурами?

[@user-sj4hv5gt3g]

@@dimalimite Буду дома через месяц, обязательно вышлю

[@user-yf4zc7lb7u]

Дмитрий здравствуйте. Меня зовут Владимир. У меня есть схема теплоснабжения дома. Можно ли к вам подъехать для консультации и исправления возможных ошибок. Живу в московской области, инвалид 2 гр

[@dimalimite]

День добрый. Пришлите мне на почту [e-mail] я посмотрю. Если что-то критичное увижу, то напишу.

[@user-yf4zc7lb7u]

Дима Лимите здравствуйте. Моя схема будет жить или нужен клапан смешения в верхней части, затем насос. Нужны ли обратные? Могу ли я начинать паять трубы или схема вообще плохая? Спасибо

[@dimalimite]

Добрый день. Вот схема, которую вы мне прислали drive.google.com/open?id=0B-PrPTP5ZIWpRm5tR3NxTmI5OVpzZEt1UTVXcXRSU2ExVk1B Вот её перерисовал как мне удобно (схема 1) и немного поправил (схема 2) drive.google.com/open?id=0B-PrPTP5ZIWpN3BUUnFhWGE0ZUFidW8yTlBHVFA4SkJEQWln По схеме 1: получается вы обратку от бойлера пустили в обратку своей системы отопления. Так делать не надо, т.к. ваш трехходовой на отопление будет сходить с ума из-за горечей воды из обратки бойлера + последовательное соединение насосов не лучшая идея. Если в бассейне не нужно регулирование, то трехходовой не нужен, а если нужно, то нужен соответственно. По схеме 2: переместил обратку бойлера на обратный коллектор котла. Под знаками вопроса ? пометил два места: если нужно регулирование бассейна, то нужен трехходовой, а если нет, то нет; если котёл нужно защищать от холодной обратки (напольный чугунный например), то желательно установить подмешивающий насос. Так же вся эта конструкция без гидравлического разделения нормально будет работать только с напольным котлом с низким гидравлическим сопротивлением (похоже, что у вас такой и есть). Обратные клапана ставьте. Так же насос бойлера можно и на обратку поставить (для симметрии со всеми остальными) Важно: я не могу вас «благославить» на монтаж, т.к. не схеме не указаны ни мощности контуров, ни расходы теплоносителя, ни температуры, ни марки оборудования. ВСЁ ЭТО НА ВАШ СТРАХ И РИСК! Будет ли обеспечиватся достаточный расход для прогрева бассейна не понятно, т.к. не ясно какая для этого мощность нужна и какой расход. Какая суммарная мощность нужна для отопления+ГВС+бассейн тоже не ясно. 63-и трубы у вас были ввиду естественной циркуляции и если новые потребители планируются с насосами, то так завышать диаметры смысла нет. Вот как-то так.

[@user-yf4zc7lb7u]

Дмитрий, спасибо за ответ. У меня проблема. Ваши рекомендации не открываются в ю тубе. Можете выслать их на почту [e-mail] Если я вас ещё не задолбал, то не смотря ваши рекомендации сообщаю. Ветка до бассейна составляет метров 25. Проложил в земле, в утеплителе на глубине 1.5 метра. Диаметр полипропилена 32. Там в бассейне хочу поставить коллектор на 4 выхода. Один на теплообменник 12 кВт, врежу в существующую систему очистки и электрический теплообменник. Сейчас не включаю, он на 9 кВт. И второй на водяной обогреватель Вулкано по моему 5 кВт, серия mini. Там на коллекторе насос будет гонять кипяток по кругу, от котельной до бассейна. Общая длинна соответственно метров 50, прямая и обратная. Насосы есть 25/40. 25/60,. В котельной на обратке стоит насос 32/80. Я сначала думал, что он один будет все прокачивать, поэтому и предусмотрел байпасы для доустановки очередных насосов потом. Если честно, то я уже задолбался с решением. Чем больше смотрю видео по интернету, больше понимаю, что я совсем чайник. А переделывать не хочется. Спасибо, что отзываетесь на мои просьбы. Спасибо!!!!!!!

[@CrazyPit]

вообще делал без трехходового клапана... подмешивал термоголовкой. два насоса на каждый контур свой на теплый пол и на батареи.

[@grachikgrachik1916]

Дима если будет время дадите ответ

[@antonchik8012]

Здравствуйте. У меня крышная котельная. Хотим поставить трехходовой клапан по схеме смешение. Клапан HFE3 + AMB182. Насколько критично полное перекрытие потока А или нужно оставлять 10% протока? И как это сделать?

[@dimalimite]

День добрый. Не очень понял ваш вопрос. Если А не перекрывать, то температура АВ на выходе всегда будет больше В. Зачем это может вам понадобиться я не знаю.

[@antonchik8012]

@@dimalimite чтобы обратка постепенно охлаждала котел. Не было резких перепадов температур котла и теплоносителя

[@dimalimite]

@@antonchik8012 лучше картинку нарисуйте и сюда ссылку выложите. Пока я не понимаю чем это лучше будет.

[@antonchik8012]

Получается, что можно полностью перекрыть поток А от котла?

[@dimalimite]

@@antonchik8012 вы схему нарисуйте как вы хотите его установить, а то мы можем о разном говорить. Если трехходовой стоит на котле, то насос ставится между котлом и трехходовым. То есть при закрытие трехходового циркуляция замыкается на котёл.

[@user-it3su2qm4o]

Доброго дня, нельзя ли перенести на неправильной схеме разделения, датчик температуры на обратную линию..?

[@dimalimite]

День добрый! В такой системе переменный расход в контуре получается и может быть приличное транспортное запаздывание. Регулирование будет плохое и при малом времени хода привода он может закрыться полностью и остановить омывание датчика температуры (регулирование перейдет в режим открыт/закрыт). По обратке можно более-менее регулировать при постоянном расходе (как слева сверху система). Ну а так в целом всё возможно :). Вопрос только на сколько хорошо это будет регулироваться.

[@user-it3su2qm4o]

@@dimalimite Терм оголовка RTL, используется в промышленных объёмах..?

[@dimalimite]

​@@user-it3su2qm4o может и используется, но я не видел в живую (только на ютубе видел :)). Я про ту которая именно на обратке стоит и эту же температуру смотрит. Люди пишут, что работает. Если говорить про тёплые полы, то я лично не совсем понимаю как она может ограничить температуру подачи в пол если до неё не стоит каких-либо смесительных узлов. То есть это скорее, с моей точки зрения, как дополнение, но не как основной регулятор. Если у вас есть какой-то опыт в применение, то поделитесь.

[@user-it3su2qm4o]

@@dimalimite Да есть, насколько я знаю придумка Овентроп, сейчас Зеслер китайский делает Унибоксы с ними, а у Герц есть отдельно термоголовки. Я ставил их, как положено в соответствии с техническими инструкциями и рекомендациями от производителя, нареканий нет.Подвох в том, что они и работают по принципу вкл-выкл... Владимир Сухоруков давно их начал использовать в монтаже, честно говоря у него подхватил... Просто исходя из этих соображений РТЛ, сам по себе смесительный узел зачастую не нужен, вот что интересно, если соблюдаем длину контуров Т.П. до 50 метров включительно, то насос не нужен дополнительный... Вопрос то в другом... Если датчик температуры на разделительном клапане мы ставим на обратную линию Т.П.- то получается ограничение обратного хода... . Поэтому я и задал вопрос о промышленном производстве-может ни все что большое, подходит для маленького ))))

[@dimalimite]

@@user-it3su2qm4o да всё верно контур должен быть маленький (чем он будет меньше, тем больше вероятности уйти от режима вкл/выкл). А если в контуре отопления 80 градусов, то эта температура и в пол пойдёт же. Насколько это нормально для стяжки будут такие перепады?

[@user-hb4mn6jw8x]

смешение -это когда смешат ,участники камеди клаб))),

[@vitalimaleta718]

Подскажите как лудше зделать обвязку котельни . С первично вторичных колец или колекторную

[@dimalimite]

День добрый! Как вам больше нравится. Будет работать и так и так. А вообще всё зависит от того какое у вас оборудование (котёл), сколько контуров хотите, требуется ли гидравлическое разделение и т.п. Если у вас только отопление и гвс, то вам вообще и тот и тот вариант избыточен. Так что сложно однозначно ответить на ваш вопрос :)

[@vitalimaleta718]

@@dimalimite У меня твердотопливный котёл +елктрический + бойлер , на первом етаже , т.п 7 контуров 300 м труб, + 4 радиатора . Обвязку котлов сделал первично вторичные кольца .2 Смесительные узлы 1 с трехходовым Ісма 301 ,2 сдвух ходовых. Но столкнулся с пробилемой нет на пора на расходомерах тп , насос на 1 скорости на ротаметрах 0 но пол греет насос 25-60. Позвонил в сервисный центр ікма отправил фото обвязки они говорят неправильно зделал обвязку котлов нужно зделать колекторную а не кольца. Могу выслать фото обвязки

[@dimalimite]

@@vitalimaleta718 Если пол физически греет, а на ротаметрах нули, то похоже вы их (ротаметры) просто не той стороной подключили или насос не в ту сторону качает (проверьте направление). Ротаметры бывают для подачи и для обратки. Если я правильно понял описание, то дело похоже в этом. Ссылку на фото с описанием можете сюда выложить и схему нарисованную желательно.

[@vitalimaleta718]

@@dimalimite yadi.sk/a/Y25wVxb6sR8z1w . Ротаметры установлены на подачу так как тарелки в верху.

[@dimalimite]

@@vitalimaleta718 по фото вообще ни чего не понятно :). Ну если пол греет, а ротаметры по нулям, то что ещё может быть? Насос в ту сторону стоит на полах?

[@user-no1ex6gw9l]

Спасибо. Как же избежать перепада? И при каких обстоятельствах он появляется?

[@dimalimite]

Добрый день. Не использовать трехходовые клапаны на напорных коллекторах:). А если иначе не получается по каким-то соображениям, то устанавливать разгрузочные участки (перемычки) перед или после клапана. Но это уже больше промышленный вариант. Если речь идёт о частном доме, то надо просто понимать, что если вы хотите подключить несколько контуров со своими насосами и трехходовыми клапанами, то нормально это работать будет только в случае безнапорного коллектора. То есть если у вас предположим настенный котёл со встроенным насосом и вы просто делаете подающий и обратный коллектор и на него подключаете контура, то ваш коллектор встаёт под напор котлового насоса. И вы гарантированно получаете перевороты потока в трехходовых клапанах практически на всём диапазоне их работы. Другой пример, система точно такая же, но котёл напольный с очень маленьким гидравлическим сопротивлением и без котлового насоса. И всё будет работать без проблем.

[@user-no1ex6gw9l]

@@dimalimite Странно. Нигде не встречал упоминания о подобной проблемме. Ну, ставят обратный клапан на обратку, или на линию подмеса,- и то, для предотвращения паразитарных потоков в случае остановки насоса. А кто-то и вовсе собирает без обратных клапанов. А с какой стати возникает эта разница в давлении? Насос из трехходового засасывает, потребитель создаёт гидравлическое сопротивление,- на обратке, да немного разряжен теплоноситель. Но откуда большому перепаду взяться между подающей до трехходового и обраткой? Постойте, Вы про коллекторную, а у меня в голове первично- вторичные кольца... Они то всё и решают.

[@dimalimite]

Это подробно описано в литературе по регулирующей арматуре:))). Есть куча формул по расчету "полезного" хода трехходового клапана работающего под перепадам. Не понял про обратный клапан, что вы имеете в виду? Первично-вторичные кольца, как вариант снятия с трехходового клапана перепада давления, без проблем работают. Совершенно без разницы как убрать перепад. Перепад на потребителе в первичном кольце практически отсутствует. Я вам и говорю, что если в системе планируется применение трехходовых клапанов, то следует избегать напорных коллекторов.

[@arnoldszubovics3229]

@@dimalimite Извините , а что такое напорный колектор ?

[@dimalimite]

Это например вот так ldmvalves.ru/Proektirovschikam/Reguliruyuschaya_armatura_LDM/3.5.3.2_Napornyj_raspredelitel_s_peremennym_rashodom.html то есть коллектор находится под перепадом давления.

[@Alexandr_P]

У меня смонтирована "неправильная система разделения"😂😂 Насос на контуре радиаторов. Поток "А" скидывается в обратку горячего контура, поток "В" идёт на контур отопления и в него подмешивается горячий контур. Температура снимается на потоке "В" после подмеса горячей воды. Всё работает уже пять лет и не "жужжит". Ни каких скачков температуры нет и гидравлических "заторов".

[@kohneazerbaycanl4543]

Какой вариант правилно?

[@dimalimite]

самый верный вариант это посмотреть на стрелки/буквы на клапане.

[@user-gd8mx5do1x]

а в конце видео про разделительный клапан, а в чем проблема колбу от термоголовки перенести на обратку, а не ставить сразу за клапаном?

[@dimalimite]

Вечер добрый! Посмотрите пожалуйста здесь в комметах это обсуждали с Yurolis примерно тоже самое на сколько я помню. Я там много писал, чтобы не повторяться.

[@user-gd8mx5do1x]

@@dimalimite Добрый вечер. почитал что вы написали, а головки RTL разве не так работают? по температуре обратного потока, нагреваясь останавливают поток. В чем разница то?

[@dimalimite]

@@user-gd8mx5do1x тёплый пол хорошо демпфирует температуру. RTL в реальности (кроме ютуба) не видел как работают, но насколько могу судить они применяются на коротких контурах и именно для тёплого пола. Для отопления мне кажется как-то не айс. Если есть реальный опыт, то напишите/поделитесь и т.п.:).

[@user-gd8mx5do1x]

@@dimalimite Опыта нет с этими кранами. Просто как раз себе на теплые полы рассматриваю варианты, отопление полностью теплым полом. А почему решили что на коротких контурах. какая разница какой длины контур, если клапан начнет реагировать, когда до него дойдет нужная температура. а еще мысль смесительный поставить на обратку по температуре обратки его регулировать и воспользоваться только насосом котла. вот например как по этой ссылке на картинке сверху справа. septik.guru/wp-content/uploads/2018/07/ustanovka-trehodovogo-krana-na-smeshivanie-i-razdelenie.jpg

[@dimalimite]

@@user-gd8mx5do1x читал в инструкциях по проектированию к ним про длины. Также есть ограничения по температуре подачи в пол, которая при данном регулирование не контролируется. То емть это скорее дополнение к основной системе регулирования (типа термоголовки на радиаторах, rtl есть именно по температуре воздуха в помещение).

[@user-hb2md1qf5t]

Я просто "фанат " разделительных клапанов

[@user-hb2md1qf5t]

Отлично они работают по ограничению температуры и в панельном и в радиаторной системе отопления. При правильной естествено установке. Очень люблю линейные с простой термоголовой и скапиляром как накладным так и погружным. Просто и надежно.

[@dimalimite]

@@user-hb2md1qf5t единственно у линейных под термоголовку Квс маленький :(, а так да механика очень надежна!

[@user-ze2xz6jl5z]

Здравствуйте, помогите пжалуйста решить задачу по обвязке тт котла! Дано: котел длительного горения типа энергия тт (сам делал) с автоматикой ,бесперебойником ,самотечная система отопления открытого типа стальными трубами и радиаторами примерно 200литров. Условия: Не нарушать (заужать) самотечную систему (на всякий случай). Обеспечить работу системы(по возможности) на одном циркуляционном насосе. Нет буферной емкости. Обеспечить котлу работу скажем на 70 градусах, а в систему должна попадать регулируемая комфортная температура скажем 45градусов. Все маневры должны ограничится пронстранством котельной . Как я себе это вижу в теории: На вертикально расположенном участке подачи монтируется обычный байпас, сперва мотор, затем трехходовой клапан герц калис тс рд (разделительного типа) с термоголовкой (40-70градусов)и выносным датчиком, чтобы клапан не набирал полный котел холодной воды из обратки, выносной датчик головки крепится на обратку, тоисть трехходовой стоит на подаче но думает что на обратке как у всех. Следом на этом же байпасном контуре (последовательно) ставим такой же еще один клапан и головку, нормально открытый выход которого ставим в сторону продолжения подачи в дом а второй опять соединяем с обраткой, (типа еще один байпасный контур)и датчик термоголовки также крепится на обратку в том месте где она подходит в котельную. Таким образом при разгоне котла, при температуре 30 градусов мозги включают насос который гоняет воду по условно первому малому кругу прогревая котел, когда температура поднимается (а котел разгоняется очень быстро) первая термоголовка отрегулированная на 60 градусом начинает подбрасывать горячую воду дальше, поскольку датчик второй термоголовки установлен на обратке , и она не видит пока увеличения температуры (а клапан установлен как указанно выше), то второй клапан без проблем пропускает всю 60 и выше температуру в дом, при этом максимально быстро прогревая помещение. И только когда на обратке поднимается температура ,вторая термоголовка ограничивает подачу тепла пуская воду по условно второму малому кругу. Мозги разгоняют котел до скажем планируемых 70 градусов и когда сброс тепла замедляется, улитка перестает включатся, котел из-за отрегулированной не плотно прикрытой заслонки улитки переходит в режим тления. При аварийном отсутствии питания, шарик (вместо центрального крана, не знаю как называется) на прямом участке байпаса всплывает отключая байпас и все что там накручено, и система становится самотечной. И еще один момент остался, котел быстро разганяется но очень долго затухает и держит тепло,(так может продолжаться до трех часов) тоисть в режиме затухания когда топливо закончилось, улитку которая будет пытатся раздуть огонь и циркуляционный насос, мозги отключат при 30градусах, а первый трехходовик перекроет циркуляцию в дом еще при 60, можно ли сделать схему при которой в этом промежутке сброс тепла из котла был возможен скажем в теплый пол с его отдельной термоголовкой и отдельным насосом? И сможет ли вообще работать вся эта схема с требуемыми характеристиками? Спасибо.

[@dimalimite]

Добрый день! Постараюсь вам помочь разобраться. Для начала можно вас попросить нарисовать схему (просто ручкой на бумаге, в любом качестве, на которой бы было нарисовано котёл, насос, ваши 2 трехходовых, шарик-типо поплавкового обратного клапана), чтобы было понимание и у вас и у меня о чём речь?

[@dimalimite]

Просто бывает на словах думаешь об одном, а на бумаге получается не так.

[@user-ze2xz6jl5z]

Дима Лимите не вопрос, через пару дней роликом сделаю и ссылку скину, так наверное понятнее всего получится. Спасибо за ответ и с наступающими!

[@dimalimite]

@@user-ze2xz6jl5z вы прям заинтриговали схемой (описанием). Если не хотите сюда выкладывать, то скиньте на почту картинку [e-mail]. Ни кто кроме меня не увидит вашу схему:). Я её пока понял вот так, наверное не так вы описали (см. ссылку drive.google.com/open?id=0B-PrPTP5ZIWpXzdWSXp1X3Y5VXJGQXJqYTBSRVB6bU1uUkcw ). Ролик я и так увижу (я подписан на канал). По схеме которую я изобразил: - при желаемой температуре в контуре отопление 45 градусов (эту температуру вы хотите задать в качестве уставки на обратной линии или как? держать её будите постоянно?), всегда будет какой-то подмес первым трехходовым, т.к. желаемая обратка 60 градусов; - второй клапан будет работать только открыт-закрыт. То есть "заряд" горячей воды, а потом резкое закрывание до тех пор пока контур не остынет....Потом опять "заряд" и т.д...Так как положение клапана напрямую не влияет на температуру обратки вашего контура отопления. Он изменит расход при такой же температуре. И вода (вместе с помещениями) должна будет остыть сама, чтобы термоголовка "увидела" понижение температуры. Нарисуйте пожалуйста сами:).

[@user-ze2xz6jl5z]

Дима Лимите я просто сейчас еще не дома, ролик думал сделать для полноты картины так сказать с привязкой на местности. Секрета нет никакого, на моем канале уже давно есть ролик, первая версия данной схемы, теплые полы там не учтены, думал переснять. Также кстати там и модель котла тоже подробно описана, просто образования не хватает с планшета в текст ссылки на эти ролики вставить, доберусь до компа, исправлюсь.

[@hgminsk996]

А почему насос на подаче?

[@dimalimite]

Добрый вечер! Глобальной разницы нет между подачей и обраткой в этом случае. Мне так удобнее было нарисовать :).

[@hgminsk996]

@@dimalimite А в каком случае есть и как принимать решение, куда ставить на обратку или подачу или перемычку ? Схема зависимая. Клапан 2х ходовой.

[@dimalimite]

@@hgminsk996 разница на пром. мощностях: - если в котельной на выходе зависимая схема и большие потери давления у потребителей, то при устаровке на обратку можно получить давление перед котлами больше 6 бар (а это уже другие деньги на оборудование); - при высоком температурном графике 115++ накладывает определённые ограничения на установку насосов в подаче (опять всё сводится к цене оборудования); - бывают проблемы с физическим недостатком места на размещение. Если это не ваш случай, то на подаче или обратке разницы нет. Про перемычку ни чего не могу без схемы сказать.

[@hgminsk996]

Зачем в независимой схеме ставят регулятор давления на здание ?

[@dimalimite]

Типо расход на вводе ограничить

[@grachikgrachik1916]

Если не удобно да и поздно поговорим завтра? Просто ребята приходят разводят руками и уходят. Хочю ставить смесительный на ТТ чтобы не 70 в батарейи а допустим ниже и этим же котел по времени позже будет остывать

[@dimalimite]

Вечер добрый! Напишите какой у вас вопрос. Если по схеме подключения вопрос, то нарисуйте её на бумаге и сюда ссылку выложите.

[@grachikgrachik1916]

@@dimalimite добрый вечер тт пиролизный на 75 градусов работает стоит автоматика и турбина. Система закрытая в два этажа насос восмерка. По очереди котел насос колекторы и от колекторов первый и второй этаж. Между подачей и обраткой 10 С. На ботореях обычные стоят краники. Не могу их настроить чтобы пока с термо не ставить. И у меня частое включение котла из за того что думаю теплоотдача большая. И от туда расход дров. Вот хочю ставить трех ходовой смесительный чтобы меньше дать градус в систему и при этом котел позже остынет. Скажите пожалуйста как я прав или нет. Может пробавать? Труба от котла до колекторов 50 труба. Да и ходовой без термостата будет работать? Заранее спосибо за ответ

[@dimalimite]

@@grachikgrachik1916пожалуйста нарисуйте на бумаге ручкой схему, которую вы хотите сделать, и выложите сюда ссылку!

[@grachikgrachik1916]

@@dimalimite сейчас попробую

[@grachikgrachik1916]

@@dimalimite 20191212_202305

[@Destroy_BB]

Много воды, по сути ни о чём. Сейчас все приводы переворачиваются и регулируются путём изменения полярности. А трёх-ходовые краны по идее вращаются на все 360 градусов, поэтому вы не правильно поставить не можете в принципе, его модно не правильно отрегулировать. А то что не правильно ставят насос, ну это чистое дилетантство... Подобное могут сделать татжики только. И последнее надо говорить режим Смешивания и режим подпитки.

[@valeriypalich5253]

.

[@IPL69]

не понятно, к сожалению

[@richardzorghe6731]

ничего не понял.

[@user-mq9dr9ng4t]

Давайте будем честными, не только монтажники не понимают как правильно, а зачастую и проектанты "не вкурсе" для чего всё это нужно и как правильно называется. Можете бросаться помидорами, я знаю о чем говорю. За 15 лет на стройках столько "проектных решений" насмотрелся, что иной раз кроме как Весёлыми Картинками эти работы назвать-то тяжело. И с пояснениями автора не согласен, где "схемы рабочие". Во всех случаях прежде всего нужно обеспечить гидравлический режим для клапана, чтобы он стал разделительным или смесительным. Не только установка насоса обеспечивает эти режимы, а в первую очередь характеристики насосов и узлов (контуров). Рассмотрим к примеру левую верх. схему: (типичная ситуация) напор в питающем контуре выше напора создаваемого насосом, итог один клапан вопреки названию становиться разделительным. "Вот и вся любовь". От себя могу добавит, что показанные (и им подобные) клапаны за устройства регулирования не считаю. Они не обеспечивают, должных плавных характеристик. А по своим конструкционным особенностям пригодны только для продаж на "блошиных рынках".

[@ivannejaskin9070]

Основные три ошибки: первая - установка самого клапана, вторая и третья та же самая,