direkte Verbindung - Thorens 403 DD

[@werners_corner]

Gückwunsch! Ich hab den Thorens TD 403 DD seit einem gutem halben Jahr und bin absolut begeistert. Für mich gab es eh immer nur direkt angetriebene Plattenspieler, weil ich das Geraffel mit dem Riemen nicht wollte. Der 403 DD hat meinen alten Luxman (auch DD) PD-284 (mit Denon DL110) von 1983 ersetzt. Der Luxman hat nach 36 Jahren dann mal neue Mikroschalter (ein/aus Schaltung im Arm) bekommen und läuft heute noch tadelos. Ob der Thorens auch so lange läuft, werde ich wohl nicht verifizieren können. Ich bin da aber zuversichtlich. Das Ortofon Blue hat mich ebenso begeistert. Steckt es doch das DL110 (wurde beim Luxman nach der Zeit auch erneuert) in einigen Bereichen doch in die Tasche. Das macht auf jeden Fall erstmal Spaß und treibt einen nicht gleich zu Aufrüstgedanken.

[@mantamanne8280]

Mein erster und letzter Thorens war ein TD160 in den 80er Jahren. Nach Auflegen einer Stroboskobscheibe war schnell bestätigt was schon der Höreindruck vorweg nahm - das Ding lief konstant zu schnell. Was habe ich mir damals einen "Pitch-Control" gewünscht um das einfach zu korrigieren. Konnte ihn allerdings schnell wieder los werden. Was mich an Gunter Kürtens Verkaufsphilosophie beim 403DD etwas wundert: warum schraubt man da ein Ortofon Blue rein und nimmt nicht wie bei den Riementrieblern das Bronze ? Wenn ich der Meinung bin der angebotene DD in meinem Sortiment ist ebenbürtig, dann gebe ich ihm doch logischerweise die gleichen Voraussetzungen mit auf den Weg.

[@frape1969]

Na toll, ich spiele seit geraumer Zeit mit dem Gedanken mir wieder einen Plattenspieler zuzulegen, zufällig ist der 403 DD bei mir auch die erste Wahl. Jetzt kommst du mit deiner nicht enden wollende Begeisterung daher und jetzt kann ich wohl nicht mehr anders. XD LG Franky und guten Rutsch

[@michaelwenzel6919]

Na, wenn da nicht Einer total begeistert ist... Sehr sehr Geil... Immer wieder eine Freude und warte mit großer Vorfreude auf das nächste Video... Guten Rutsch und alles Gute

[@HelmutOed]

Hallo Thorsten, hast Du inzwischen Dein geliebtes Denon-System mal im TD 403 betrieben? Wie klingt das im Vergleich zum Ortofon 2M blue? Gruß Helmut

[@berndreichhardt4330]

Hallo Torsten, herzlichen Glückwunsch zum Erwerb Deines hervorragenden Thorens Plattenspieler. Ich freue mich sehr für Dich. Danke noch mal für den Hinweis der Thorensmatte. Damals wollte ich die Matten auch tauschen und hatte doch Klangunterschiede zugunsten der Thorensmatte feststellen können. Mein Gehör funktioniert also doch noch ganz gut. Jedenfalls ist Thorens eine empfehlenswerte Marke. Beim Technics Plattenspieler gibt es noch einen gravierenden Nachteil. Wenn die Nadel mal aus der Einlaufrille seitlich abdriften sollte, in die sogenannten Pitch Blitzspiegel, dann wird die Nadel sofort abgefräst. Ist schon ärgerlich. Deshalb sollte man beim Technis immer erst die Nadel in die Einlaufrille absenken und dann den Plattenspieler erst starten, wie es die DJ machen. Trotzdem ist die Gefahr groß, die Nadel abzuwetzen. Der Technics ist aber trotzdem ein hervorradender Plattenspieler, mit großen Klangpotential. Beim großen Technics, ab 4000,00 Euro werden die Plattenteller noch extra gewuchtet, um klingeln zu eleminieren. Ich habe mich trotzdem für den Thorens TD 1601 entschieden, weil dieser mir insgesamt besser gefällt und zu dem noch wesentlich noch ausbaufähiger ist. Ich wünsche Dir gutes hören und einen guten Rutsch ins Neue und hoffentlich erfolgreiche Jahr 2023. Berni.

[@stwhy]

Das mit der Nadel beim Technics kann nicht passieren. Zumindest beim 1210GR ist es mir mit 2M Blue zweimal passiert und eben habe ich es auch nochmal mit MP-200 zuerst vorsichtig und dann "hart" getestet. Diamant kann den Teller mit den Noppen nicht berühren. Nur das Tonabnehmer-Gehäuse leicht.

[@berndreichhardt4330]

@@stwhy Mein Freund hatte zwei Technics zum mischen. War in den 90er Jahren. Die Nadeln hatte er sich zweimal abgefräst. Vielleicht hat Technics das inzwischen behoben. Hätte ich in meinem Bericht noch hinzufügen sollen.Ich möchte mit meiner Aussage keinesfalls die Technics Plattenspieler schlecht reden, die Technics sind TOP Gerät Geräte.

[@UserTX808]

Hi Thorsten, ich teile im vollsten Deine Einstellung zu Plattenspielern. Meine Freundin (Plattensammlerin) bekam zu Weihnachten von mir einen alten, aber durchgeservicten Technics SL 1610 MK2 (1210 Mk2 Homeversion, selbiger Direktantrieb, vollautomatisch mit etlichen Gimmicks wie eine Full-Logic-Steuerung). Totaler Kuhglockenalarm, aber was soll ich sagen... wir haben beide Spass ohne Ende mit dem Gerät und wir hören täglich ein paar Stunden damit. Und das Teil klingt echt nicht schlecht (habe ein Ortofon Om10 drauf geschnallt). Wenn man Spass mit einem Gerät hat, dann ist doch alles an Soll erfüllt. Danke für das Video und auch Dir weiterhin Spass mit deinem neuen Thorensdreher!

[@olegwinkler2466]

Ich freue mich für dich! Alles gute mit dem Thorens und viele gute Musik!

[@michaela.4992]

Hallo Torsten, stehe gerade vor einer ähnlichen Frage. Nur was meintest du mit 1210? Ist ja genau als sagst du nen Thorens DD. Gibt ja den G für 4000, den GR mit dem Denon DL 103 R für 1800 und nach noch die DJ Variante MK7 oder so. Die haben ja alle andere Tonarme. Etwas Präzision wäre gefragt, wie bei guter Musik 😇. LG Michael

[@schukki6608]

Gerade im Hifi-Laden gewesen und den Thorens 403 gehört. Alles andere was danach kam Rega 6 Apheta und teurer Project hat mir nicht gefallen Der Händler war ziemlich sauer, aber ganz ehrlich mit einem tollen Kabel + Phonovorverstärker höre ich gerade Technics 1210mk7 mit Ortofon Bronze/Ortofon Blau klingt auch geil! Ja auch geiler als der Kram im Laden! Am Besten selber testen und tüfteln, dann erst kaufen! Vergesst Verkäufergequatsche und vergesst die Zeitschriften. Die Suche muss man selber starten. Aber du hast mich sehr inspiriert, werde mir den Thorens zulegen. Macht Spass!

[@rosekruck6958]

Ich kann es nur unterschreiben dass, das Ding einfach nur schiebt und Spaß macht. unglaublich!!! Im Vergleich zu dem clearaudio für 2200€ macht der halt einfach mehr Musik zwar weniger Auflösung aber in Verbindung mit nem dl103 ist das schon wirklich seriös. Danke für die Empfehlung lieber Thorsten. Wie die anschläge sind von jedem Instrument ist einfach nur richtig nur das ausklingen der Instrumente ist jetzt nicht das allerbeste aber das juckt mich nicht. Wenn’s dann doch iwann stört, dann höre ich mir nen Brinkmann an. Oder mein Geschmack ändert sich in den nächsten 5-10 Jahren und es wird nen Masse Laufwerk. Aber ich finde der 403 ist der Einstieg in das gute analog hören.

[@BastiFFM84]

Hi Torsten, erstmal frohes neues Jahr :) Sag mal, was hältst du allgemein von den Transrotor Drehern? Kommen ja quasi aus deiner Nachbarschaft ;-) Liebe Grüße!

[@snakeoilaudio]

Jochen Räke ist einer der ganz großen im deutschen HiFi. Klanglich finde ich die Plattenspieler die sein Sohn baut aber besser.

[@BastiFFM84]

@@snakeoilaudio ah cool- danke dir. Also meinst du generell die neueren, seit Dirk Räke das Ruder übernommen hat?

[@snakeoilaudio]

@@BastiFFM84 genau. Die alten vom Jochen das war mir zu sehr Design orientiert ich finde was Dirk da macht ist stärker von der Konstruktion dominiert mit einer klareren Linie welche Parameter ihm wichtig sind.

[@Ziethi81]

Ich bin auch am überlegen; entweder den Thorens TD 403 DD oder den Music Hall Stealth...🤔

[@klaus-peterkolling2311]

Was Thorens und und Gunter Kürten betrifft, kenne ich kaum eine Firma die prinzipiell so kundenorientiert ist und das Gefühl vermittelt, gut aufgehoben zu sein. Ich selbst hatte mich für den TD1500 entschieden, da ein Technics sl 1500c bereits im Schrank steht und der 403 DD antriebstechnisch "abgedeckt" war. Genial ist die Möglichkeit Tonabnehmer bzw. Headshells beliebig austauschen zu können. Ebenso die Möglichkeit durch den Nadeleinschub aus der Ortofon M-Serie ohne Einstelländerungen eine Aufwertung/Vergleich zu erreichen. Der Beitrag war im übrigen sehr gut und die Ehrlichkeit zur "Ausstattung" war bemerkenswert. Weiter so!

[@olafschauer7763]

Glückwunsch zum DD Thorens 403. Habe mir selbst einen alten DD Telefunken RS200 zugelegt und rep den gerade. @all guten Rutsch in 2023, bleibt gesund und habt Spass am Hobby.

[@hannorink2806]

neues Jahr, neuer Dreher ;-) viel Spass damit, bei mir dreht seit Jahrzehnten ein Technics. Mein Argument für den Technics ist das einfache wechseln der Tonabnehmer. Im speziellem Ortofon Concorde Broadcast, Century und auch Nightclub. Je nach Musik und auch alter der Platten ist das eine feine Sache

[@snakeoilaudio]

der Technics ist auch klasse, ohne wenn und aber. Ich hatte den wirklich ernsthaft lange auf dem Schirm.

[@hannorink2806]

@@snakeoilaudio die neuen Modele können auch 78 rpm ;-)

[@klausbrozio4572]

Hi Torsten, deine Begeisterung kommt deutlich an. Danke für die vielen sachlichen Erklärungen. Ich habe mich vor ca, 1 Jahr für den 1200er Technics entschieden und keine Sekunde bereut.

[@jokerharry1]

Hallo Thorsten, vielen Dank für Deine tolle Beschreibung des TD 403 DD!! Eine Frage habe ich aber noch dazu. Dieser Drive, den der Plattenspieler hat, wie Du sagst ("Groove"), eignet sich der Plattenspieler dadurch auch für klassische oder jazzlastige Plattenwiedergabe, oder würdest Du für solche Musik vom TD 403 DD abraten? Ich höre nämlich weniger Rock und Pop, und frage mich ob der Thorens das genau so gut kann!

[@ChristianSchwitalla]

Hallo Thorsten, wie immer spannend und interessant 👍. Wolltest Du nicht mal einen MoFi-Plattenspieler mit dem Thorens vergleichen? VG Christian

[@g.klages]

Hallo Torsten, herzlichen Glückwunsch zum neuen Thorens! Hat mal wieder gleich den „will ich auch Reflex“ ausgelöst 😅. Vielleicht isser ja besser als mein TD2001…. Was für mich aber leider, oder zum Glück(?) dagegen spricht, ist die Tatsache, dass er keine wie auch immer geartete Endabschaltung hat. Wenigstens könnte er doch vielleicht den Tonarm anheben…, so wie mein Ex-Technics SL-1500C. Wie auch immer, Deine Begeisterung ist schön zu hören und auch ein wenig ansteckend😊. Glück auf und einen guten Rutsch in ein hoffentlich gutes neues Jahr.

[@TommyNuvinci]

Moin Torsten, wie hat sich der Klang verändert, nachdem du das 2M Blue gegen das DL 103 getauscht hast? Würdest du sagen, das eins von beiden weniger Knistern zutage fördert? Danke für das tolle Video und viele Grüße! Thomas

[@marcusreber9186]

Hallo Torsten,ich entdecke vieles davon in meiner Reise wieder. Mein TD 403 kam eine Woche vor Weihnachten. Allerdings mit dem 2M Bronze. Hat mein Dealer gleich direkt so bei Thorens bestellt. Mein erstes Album das ich aufgelegt habe, jetzt werde bestimmt ich gesteinigt, war Keeper of the Seven Keys Part 2 von Helloween. Ich grinse immer noch. Ich kann jedes einzelne deiner Worte eins zu eins nachempfinden. Auch ich hatte verschiedene Modelle im Kopf. Auch die beiden Technics 1210 und 1500 Wurde dann bei mir auch der Thorens. Da ich am Verstärker nur einen MM Eingang habe, Muss die Aufrüstung auf MC warten. Erst wieder Brötchen verdienen. Aber ich werde sicher in den nächsten zwei Jahren nach einem Vorverstärker Plus MC ausschau halten.

[@nealandkriz]

Habe den Technics SL 1500C und bin nur etwas enttäuscht vom labberigen Tonarm. Ist sicher beim alten 1210 nochmal anders. Klingen tut der SL1500 aber ok, verglichen mit dem kleinen Einsteiger-Project Riehmentriebler.

[@andreaspenno5292]

Moin Thorsten, bin kurz davor mir auch einen 403 DD zu holen aber mit dem DL-103R. Sach doch ma kurz ob besser oder schlechter als das standardmäßige Ortofon :-) Daanke..

[@snakeoilaudio]

deutlich besser, das Ortofon ist ein gutes Einsteiger System, aber mehr auch nicht.

[@andreaspenno5292]

@@snakeoilaudio supi 😃 danke dir

[@MrJueKa]

Hier ist jemand richtig begeistert und kann das auch prima rüberbringen, irgendwie sogar richtig mitnehmend. Wenn der Höreffekt echt "Waaahh !! Was geht denn hier ab ?" ist, dann ist das genau auch mein Ding ... ich fang schon mal das Sparen an. Da ich ja bei Musik grundsätzlich auch experimentierfreudig bin, habe ich mir den BeBop Musiktipp angehört und ja, das hat Drive, neu für mich, aber nicht erschreckend, im Gegenteil, die Füße wippten mit, bei mir immer ein gutes Zeichen.

[@alexpreusianer5812]

DD finde ich auch gut. Thorens wäre mein Favorit, schon wegen Ersatzteile, falls notwendig. Was für ein Tonabnehmer soll es denn werden ? Riemenantrieb tut aber auch, denke - der Gesamtsound ist das Entscheidende. Wenn da der Thorens DD mehr abgeht - OK.

[@ingolfkolsch8954]

Es ist immer wieder eine Freude, dir zuzuhören. Ganz klasse 👍 😂 Vor allen Dingen Ehrlichkeit pur, da freut sich der Musik „Bekloppte“👌

[@Ake]

Glückwunsch zum neuen Vinyl Dreher klasse Plattenspieler dieser Thorenz DD 403 da hast du mir einen floh ins Ohr gelegt,viel Spaß wünsche ich dir Torsten beim Musik hören. Mfg.Ake Glück auf

[@Carbonfuchs]

Hi Snake. Ich hab mir in diesem Jahr einen Mofi Ultradeck gegönnt. Hab lange von einem Player geträumt. Der 403 und auch der 1210 standen in Konkurenz. Aber ich fand den Mofi einfach besser. Aber DD hat sicher viele Vorteile. Als Phono Stufe hab ich die Mofi Phonostage dabei. Was wäre denn deine Empfehlung für ein Upgrade? Schönes Video - Herr Kürten wird es freuen😀 Aber Thorens ist sicher in dieser irren Hifi Welt unterschätzt. Im Kopf mittlerweile ein bisschen Kaufhausware. Liegt aber auch an der langweiligen Optik. Grüsse Frank

[@snakeoilaudio]

Der Test vom MoFi StudioDeck steht bei mir noch an, aber die spielen einfach anders, da stellt sich eher die Frage wie ist der im Vergleich zum Rega. Ein DD macht es einfach kompl anders.

[@Carbonfuchs]

Wie ist anders zu interpretieren? Analytischer, kälter.... Im Vergleich zum Technics 1210 vs Mofi war das genau meine Wahrnehmung. Gut kann man zum Teil mit dem System ausgleichem. Ansonsten war der 1210GR top. Schnelles Umschalten 33/45 abnehmbares Headshell etc. Aber der warme "dicke" Sound des Mofi und der Look hat mich dann doch zum Mofi gebracht. 😀

[@sammys_erLeben]

Dein nächstgelegener Thorens wird dann irgendetwas mit 5, oder? Beim Direct Drive war es bei mir eher die elektrische Musik so wie Kruder & Dorfmeister, oder ganz arg Oberst & Buchner, wo der Unterschied für mich extrem wurde … Gutes Neues PvF

[@stwhy]

Aktuell gibt es nur einen Technics Plattenspieler, welcher als DJ-Spieler entwickelt wurde. Den 1200MK7. Der 1200GR, 1200G und auch die Geräte 100C sowie 1500C (und 1000R) sind HIFI-GERÄTE. Auch wenn sie zum Teil Pitch-Fader haben. Ursprünglich wurde der 1200 als Hifi-Plattenspieler und nicht als Dj-Spieler entwickelt.

[@daniz9298]

Hallo Thorsten….bin seit Samstag ebenfalls stolzer Besitzer meines ersten Thorens 403. Was mich interessieren würde ist, ob du den Tonabnehmer so in der Position gelassen hast wie er montiert war? Ich habe meinen mit der Schönschablone überprüft und musste schon etwas nachjustieren…..Grüße aus Hessen…..

[@-Willoh]

Ich hab mal eine Verständnisfrage zu der Stelle 23:40. So wie ich es im Video verstanden habe, hat Thorens extra eine andere Headshell für flachere Syteme. Aber is die Headshell im Shop nicht die gleiche, wie die auf dem Plattenspieler?

[@snakeoilaudio]

öhm ich hab den Shop jetzt nicht explizit durchgesehen, das wäre dann eine Frage an Gunter Kürten. Jedenfalls habe ich hier zwei Thorens Headshells die bis auf die Höhe identisch sind, also nehme ich an das man die auch kaufen kann.

[@-Willoh]

@@snakeoilaudio Habe mir jetzt doch schon den 403 DD bestellt, deine Begeisterung hat mich zu sehr angesteckt 😁 Wegen der Headshell hab ich bei Thorens mal nachgefragt. Gunter hat geschrieben das die Headshell im Shop die exakt gleiche wie die verbaute auf dem 403 DD ist. Die Headshell welche du vom Gunter bekommen hast, ist eine normale Headshell an dem ein 1mm dickes Plättchen draufgedrückt wurde. Gunter hat sogar angeboten mir ein Plättchen zu schicken und wollte dafür noch nicht mal etwas. Allein für den tollen und freundlichen Kundenservice hat sich der Kauf schon gelohnt 🙂

[@matzev.1018]

Ich hab seit zwei Jahren einen Technics sl-1200gr . Für mich der perfekte Plattenspieler.

[@christianschill1658]

Hi Torsten, guten Abend allerseits. Es macht immer wieder Spaß dir zuzuhören; du hast eine angenehme Art des Zuhörers Aufmerksamkeit wach zu halten und was du erzählst hat immer Hand und Fuß, tip top. Die Freude an deinem neuen Thorens ist ansteckend und stahlt bis hier runter ins Elsass, und zwar mindestens! Fast hätte ich Lust bekommen. Vielleicht später, im Moment bin ich zu happy (und zu pleite) mit meinem frisch aufgerüsteten Hifi Kram. 30 Jahre alte Cabasse Skiff Boxen hat mir der Hersteller repariert, von Audiomat kam ein guter Röhrenverstärker dazu, ein paar ordentliche Kabel, ein bluesound node streamer und ein Qobuz Abo und ich bin rundum zufrieden. Für welchen Musikliebhaber der keine Schallplattensammlung hat lohnt sich heutzutage die Anschaffung eines neuen Plattenspielers? Zum Dank für deine Musiktipps gibt es hier einen Tipp zurück. Die Mädels aus Japan machen Laune, das Auge hört schließlich mit. kzbin.info/www/bejne/nWWZpYuNrdmmnLs Juna Serita heisst die Bassistin. kzbin.info/www/bejne/raPMdJedqa19la8 Liebe Grüße an alle und einen guten Rutsch ins neue Jahr. Christian

[@volvonaut6634]

Die Original Gummimatten sind schon Mal nicht schlecht und erfüllen voll und ganz ihrer Zweck. Mein Thorens ist nach längerem hin und her wieder weg und der alte Rega P 3 ist wieder im Einsatz. Mit der Filzmatte 😁. Der Thorens lief immer zu schnell, auch nach Reparaturen... Ich bin davon geheilt. Trotzdem aber viel Spaß mit Deinem. Vielleicht hatte ich ein Montagsgerät erwischt.

[@andreasd3293]

Da ist aber einer glücklich 😃 *Einpielen.......,* Der beste Vergleich: du kaufst dir im Frühjahr ein neues Auto, im Herbst bist du damit "eins" und du denkst es ist immer noch wie neu. Jetzt kommt der Tag wo das erste mal 20 Grad minus sind und alles ist Schwergängig und Hakelig. Jetzt kennst du den Unterschied zwischen "neu" und "eingelaufen" !!!

[@neosystas]

Hallo Torsten, wie immer ein gut gemachtes Video - wenn auch schon ein paar Tage alt. Danke dafür! Zum Thema Direktdrive, ich habe mir letzte Woche einen gebrauchten Technics SL 1310 von 1977 gekauft. Es ist mein erster Plattenspieler seit Jahrzehnten und mein bisher bester 😅 Nun steht er da wie neu. Schön! Montiert ist ein Shure V 15 Type III mit einer Nadel, welche wohl nicht mehr original ist. Schlecht klingt das erst Mal überhaupt nicht. Sehr linear und tonal sehr ausgewogen im Vergleich zum Streaming, welches nahezu gleich klingt. Meine Frage, kennst Du dieses System? Würdest Du es drauf lassen und bei Bedarf nach einer guten Nadel suchen? Was ist denn eine gute Nadel - die Auswahl dafür ist ja erschreckend, von 40,- bis über 200,- Euro ist alles dabei. Oder würdest Du den Tonabnehmer ersetzen, etwa durch das von Dir propagierte Denon System oder das Ortofon blue aus dem Video? Das Ding muss laufen, sobald meine Monitor#Eins fertig sind. Das wären sie auch sicher schon, wenn die Hörner mal geliefert würden 😮 Viele Grüße aus dem Saarland, Michael

[@hornsby5533]

Glückwunsch zu deinem 403. Ich habe immer noch meinen alten TD126 MK3 mit SME Tonarm.

[@nickneumann5650]

Was zum Gilb soll denn das nun heißen - der Dreher "marschiert los, der schiebt"? Hat das was mit (absolut gleichbleibender) Abspielgeschwindigkeit zu tun oder mit Dynamik oder ...?

[@giu_77]

Hi Thorsten, habe irgendwann angefangen wahllos Plattenspieler zu sammeln. habe einige Saba und Dual, sowie eine Sony Tangential (PS LX 910,) und einen Thorens TD 318 (mk 1). der Thorens läuft schon seit einiger Zeit aber irgendwie…… was hältst du denn von Tangential Drehern? ist die Technik grundsätzlich überlegen? ein Dual 1249 aus ebay kam als Schrott bei mir an… sehr schade😢

[@dhalfabill]

Herzlichen Glückwunsch! Sehr schöne Folge, dir ist die Begeisterung wirklich anzumerken, das steckt an! Und was für ein Zufall: Habe mir als Weihnachtsgeschenk ebenfalls diesen TD 403 DD gegönnt und kann deine Überlegungen (Technics) sehr sehr gut nachvollziehen. Habe mich letztlich für den Thorens entschieden, da mir hier sehr gut gefallen hat, wie man Traditionelles (gummimattengedämpfte ‚fette Kuhglocke‘ - bin alter Dualist …) mit Modernem (DD) verbunden hat und konsequent bis zum Tonarm und dem ikonischen Gesamtdesign auch durchgehalten hat. Für mich die perfekte Kombination. Fürs Mit-Druck-Nach-Vorne-Spielen-Erlebnis meine alternative Hörempfehlung: Duft Punk RAM letzter Song Contact schön im Stereodreieck sitzend genießen. Wahnsinn!

[@SuidAkrA1]

Moin ✌️ Mal nebenbei aus Interesse: benutzt du das "einfache" Denon DL 103, oder die r-Variante?

[@snakeoilaudio]

das normale ohne R

[@larswegner1044]

Den Technics und den Thorens haben wir auch probeghört... aber irgendwie konnten wir im Vergleich mit beiden nicht warm werden. So hört dann doch jeder anders 🙂

[@romankoschar9041]

Ich hab nichts dagegen, wenn in einem Laufwerk ein Phonoteil verbaut ist. Aber wenn man das macht sollte man es ordentlich machen. Der neue REVOX hat ja auch eines verbaut und das macht den Plattenspieler auch teurer, weil es ein besseres Phonoteil ist. Aber der kostet das doppelte von deinem 403DD.

[@Satchmo58]

Hallo Torsten, zaghafte Frage am Rande, wie macht sich denn das Denon DL 103 an dem 403er ? Und, wie stehst' zur Hochrüstung von Erstausstattung auf Ortofon 2m bronze oder gar das 2m black ? ( Mal ungeachtet dessen, dass MM's bei den wahren ~Endern ja nicht wirklich zählen ... ) Greez, der Harald

[@snakeoilaudio]

LOL - ja ist ist schon so, das Klischee stimmt. Für mich ist ein MM was für Einsteiger. Wer ein MM in seinem Plattenspieler hat überlegt noch ob er nicht evtl doch lieber CD hört. Das DL103 ist ein Weltklasse Tonabnehmer ohne wenn und aber. Nicht ohne Grund hat es seit 40 Jahren Kultstatus. Bei MMs, ja da gibt es auch ganz nette, aber die sind halt nicht MC.

[@Satchmo58]

Danke für die flotte Antwort, also: Bescheid! 🙂@@snakeoilaudio

[@Ipon1970]

@@snakeoilaudio Hi, schon einmal einen Skyanalog P1 G gehört ?

[@mugwump6885]

Gib doch bitte mal Bescheid wie der doch eher leichte Tonarm mit dem DL 103 klarkommt.

[@-Willoh]

Hast du mittlerweile das denon dl 103 am Thorens ausprobiert?

[@hifiesta]

Es freut mich sehr deine Begeisterung für diesen Dreher mitzubekommen.

[@leo0nhardt640]

Ach ja die Honeymoonphase XD mein Tipp behalte den Rega. Zumindest glaube ich, dass beide Plattenspieler gebraucht werden. Der Musikgeschmack variiert ja nach Laune und Tag. Jedenfalls cooles Video. Ich glaube ich muss mich ins Thema DACs und Streamer vertiefen, da nicht alle meine Lieblingslieder einfach nicht als Vinyl erhältlich sind. Höchstens als CD.

[@snakeoilaudio]

Der Rega bleibt schon alleine als Referenz hier stehen

[@rosekruck6958]

Welche headshell ist denn jetzt für den denn dl 103 geeignet?

[@matthiasrichter4827]

Wird Thorens die Dinger nicht los, da der jetzt hier so angepriesen wird ?

[@snakeoilaudio]

ja genau wie alle anderen Produkte über die ich positiv spreche.

[@Caffeinenonono]

Really nice to hear. I would like to hear this record player myself after hearing you talk about it.

[@Chavez-h3j]

Hallo Thorsten, als ich dich nach deiner Meinung zu einem Plattenspieler bis 1400€ gebeten habe, hattest du auf dieses Video verwiesen. Dafür vielen Dank! Nun bin ich aber ehrlich gesagt etwas enttäuscht, dass du ein Gerät empfiehlst, das schlechtere Messwerte als ein 701 Dual aufweist. Deine Erklärungen zu dem zweiten Headshell habe ich auch nicht richtig verstanden, da der Tonarm gem. BDA höhenverstellbar ist. Wofür dann ein „anderes“ Headshell? Wie viel wiegt der 403DD eigentlich? 9,7 kg (BDA) oder 7,2 kg (Datenblatt)? Oder ist das variabel, je nach Tonabnehmer😂? Apropos Gewicht: Tonabnehmer bis 30g!! sollen lt. Thorens möglich sein; lässt sich das Antiskating überhaupt so „schwer“ einstellen? Die für mich aber wichtigste Frage: Wie kann ein Laufwerk mit diesen Gleichlaufschwankungen, die deutlich schlechter sind als von einem TD 318 aus den 80er Jahren, mit einem Präzisionskuhglockenteller„so richtig schieben“? Ohne dir irgend etwas unterstellen zu wollen, klingt dein Produktvideo für mich wie ein Marketingvideo des Herstellers. Leider, da ich deine Ausführungen immer für unabhängig gehalten habe. Ich werde mir lieber einen DD aus dem Hause Technics zulegen, obwohl ich den DJ-Schnickschnack auch nicht benötige. Aber zumindest teile ich deinen einzigen kritischen Punkt: Hübsch ist der Thorens wirklich nicht. Aber darüber lässt sich bekanntlich nicht streiten. Trotzdem weiter so. Ich höre deine Unterhaltungssendung sehr gerne (keine Ironie!)! Viele Grüße aus Berlin

[@snakeoilaudio]

Den Technics gibt es übrigens auch ohne DJ Schnickschnack, hat mir jemand in den Kommentaren geantwortet, musste mal durchschauen. Ja den Tonarm kannst du in der Höhe verstellen, aber für das Denon müsstest du noch weiter runter und da ist er fast schon am Anschlag. Weiter hoch wie für ein Grasshopper wäre kein Problem. Sorry aber Messwerte sind mir einfach egal. Der TD318 klingt fürchterlich auch wenn die Messwerte gut sind. Wenn du eher zum Technics tendierst machst du da nichts falsch. Der 1210 war immer klasse.

[@peterpawlak2663]

Hmm , ich liege da also auf meinem Sofa in Bayern und muss nach dem Frühstück entspannen. Und da höre ich mal Snake Oil, weil ich ja aus Essen komme und meinen 1sten 3020 bei Hifi Pawlak gekauft hatte. 2ter Laden in Rüttenscheid leider wieder wech, wie ich Weihnachten feststellen durfte. Und S.O.A. ist auch wirklich ok bisher. Lausche seit Ende Okt 22. Hatte selber nen 402 DD erworben.Meine analogen Scheiben mit ner AT SH Version oder OrtoBlue . Betreibe das ganze Zeugs an nem Luxman L410 oder HK 655 VXI. Also , revidierter Vintage für kleines Geld.Passable Phono Vorverstäreker. Bin kein HighEnder und will auch keiner werden. So , da liege ich also da so rum und Herr Thorsten freut sich und ich freu mich mit. Und dann kommen wir zu den negativen Dingen. Klavierlack, ok Geschmackssache...sehe ich auch so....Billiger Phonovorverstärker eingebaut.. Ja stimmt., schlecht für Einsteiger unter 40 J die aus der digitalen Ecke kommen........Häh ? 403 hat doch gar keinen drin ? Da war ich aber wach und schaue aufs Tablet und sehe die Einblendung. Mann Mann Mann..bevor ich da nachträglich nen Untertitel Einbastel hätte ich das Ganze aber anders korrigiert. Der Beitrag ,lieber Thorsten ,wurde aber unter Zeitdruck wg. DHL mit ner heissen Nadel gestrickt. Wg. Thorens? Guten Rutsch und bleiben sie gesund und munter.

[@ingokochling3429]

Hi Thorsten, ich bin wie immer begeistert dir zu zuhören, ich bin allerdings im Bereich Phono nicht so bewandert, auch wenn ich über die Jahrzehnte viel gehört habe (früher), aber ich hatte selbst nie etwas besonderes im Besitz. Ich bin jetzt vor 4 Jahren in den Bereich Plattenspieler eingestiegen und hatte mir einen Denon DP-300 F in Kombination mit einem Ortofon 2m Blue gegönnt und bin schon recht zufrieden. Aber vielleicht geht da noch mehr und ich habe mir jetzt deine ganzen Podcasts zum Thema angehört und bin ein bisschen spitz auf Direktantrieb geworden. Jetzt meine Frage: bist du da mit deinem Atoll glücklich in Kombi mit dem 403 DD, oder würdest du da zu einem anderen Vorverstärker greifen?

[@snakeoilaudio]

ne der Atoll ist super. Daran kann man zwar alles besser machen aber nicht zu dem Preis. Ist ein toller wirklich bezahlbares Phono Pre.

[@ingokochling3429]

@@snakeoilaudio Super, lieben Dank!

[@exif6839]

Hey Thorsten, schöner Dreher! Sag mal, was hältst du denn von einem Reson Aciore MC-System mit Gyger-S-Schliff?

[@snakeoilaudio]

kenne ich nicht, sorry. Ich kann Tonabnehmer echt nur nach Ohr beurteilen. Was ich noch nicht gehört habe, dazu habe ich auch keine Meinung. Aber das Case des Tonabnehmers kommt mir so bekannt vor. Ist das ein eigenes System von denen oder ist das einfach nur umgelabeled?

[@exif6839]

@@snakeoilaudio das Reson ist im Prinzip vergleichbar mit dem Goldring Eroica. Habe neben diesen System ein Denon DL103R im Einsatz, klanglich scheint mir das Reson eine Spur ausgeglichener zu sein (am MC-Eingang an meinem Yamaha A-S 2100 hehehe) große Differenzen kann ich nicht feststellen.

[@snakeoilaudio]

@@exif6839 ja kann ich mir vorstellen. Die Goldringe sind tendenziell eher rund und Yamaha eher hell, kann ich mir gut vorstellen das sich das in Summe gut ausgleicht. Das Denon bimmelt dir dann oben herum zu viel oder?

[@oliverschaaf7260]

Hallo Snake. Der Technics SL 1500 c wäre quasi der 1210er ohne das DJ Geraffel. Optisch sehr schön aufgeräumt und klingt echt schön.

[@snakeoilaudio]

oh ja nice, den hatte ich nicht auf dem Schirm muss ich gestehen. Optisch ist der echt klasse. Beim vergleich mit dem 402 käme ich echt ins grübeln aber beim 403 ist der Arm einfach das Argument.

[@oliverschaaf7260]

Sieht auch ein bißchen aus wie ein EMT 😆

[@oliverschaaf7260]

Teller ist von unten komplett Gummiert und wird mit einen Ortofon 2m Red geliefert. MM vorverstärker ist auch schon drin und klingt gar nicht mal übel 😀

[@snakeoilaudio]

@@oliverschaaf7260 glaube ich sofort, der 1210 klingt ja trotz seines DJ Gerappels auch echt gut

[@d.t.7955]

Juten Tach. Schönes Video, wie immer. Diesmal wurde die Bildungslücke im Bereich Musik geschlossen. BeBop habe ich noch nie gehört, also als Richtung ;). Jetzt verstehe ich auch woher die Serie "Cowboy Bebop" seinen Namen hat daher ein Musik Tipp von mir: Der Soundtrack der Serie. Das Vinyl Album lag bei mir unter dem Weihnachtsbaum. War leider etwas enttäuscht durch die doch recht lauten Laufgeräusche. Kann es sein das "damals" das so nicht so war? Irgendwie sind viele neue Vinyls echt nicht mehr so dolle was die Quali angeht. Seh nur ich das so? Naja, egal. Schönes Thema auf alle fälle. Noch läuft hier ein Ortfon Bronze auf meinem Yamaha GT-750 "Direct Drive" aus mitte der 80er (Japan Import mit dem Gummilappen drauf;)), soll aber noch irgendwann durch ein MC ersetzt werden. Ich hatte mal eines (MC-9) aber das hat leider einen Umzug nicht überlebt (ups, war ich das etwa?). Bin mir noch unschlüssig was es werden soll. Ma gucken. Bin mal gespannt was du nehmen wirst ;) Gruß

[@horbus01]

Zunächst einmal herzlichen Dank für die unterhaltsamen und interessanten Podcasts zum Thema Hifi. Als gebürtiger Ruhrgebietler aus der Wiege der Ruhrindustrie kommt deine Art bei mir natürlich ebenfalls positiv an! Als sog. Boomer bin ich natürlich mit Schallplatten groß geworden und habe dann alles Ende der 1990er verkauft und fange jetzt wieder an meinem ehemaligen Hobby zu frönen, allerdings nicht mehr so ernsthaft wie früher. Hierzu gehörte auch wieder ein Plattenspieler. Ich wollte ebenfalls einen DD Spieler, wobei einer der diversen Technics Spieler zunächst gesetzt war. Nach langem Hin und Her ob der benötigten Qualität und Häufigkeit der Nutzung, da ich auch andere Quellen, sowohl in Stereo, als auch Multichannel höre, fiel meine Entscheidung auf ein Gerät, was es m.M.n. derzeit zu einem unschlagbaren Preis/Leistung Verhältnis gibt. Es handelt sich um den TEAC TN 4D. Insbesondere der Tonarm war für mich Kaufargument. Ich weiß nicht wie nah er an den Thorens herankommt, aber für Einsteiger kann ich ihn wärmstens empfehlen.

[@snakeoilaudio]

schaue ich mir mal an, danke für den Tipp

[@horbus01]

@@snakeoilaudio Gerne, mach das mal. Übrigens der schlechte Ruf der DD Spieler kam ja so Ende der 1970er, Anfang 1980er auf. Nicht wegen der Technik an sich, denn es gab ja schon hochwertige und High End Plattenspieler mit Direct Drive von Technics (meine nicht SL1200), Kenwood oder Micro Seiki. Vielmehr hatte zu dieser Zeit fast jeder HiFi Hersteller DD Plattenspieler im Angebot, allerdings in der Einsteigerklasse und mit viel Plastik drumherum, was dementsprechend dann den Ruf prägte. Klar, dass keiner dieser Spieler mit den hochwertigeren und fast ausschließlich riemengetriebenen damaligen Drehern mithalten konnte. Irgendwann verschwanden diese Quartzlock DD wieder von der Bildfläche, zumal dann die CD im Kommen war. LG vom Horst

[@TheFalko66]

Hi Tortsen, finde Dein Video erst jetzt, nachdem ich den TD 403 DD geordert habe. Ich habe übrigens 2 Technics 1200 MK2 (als DJ). Für u.a. Miles Davis (bevorzugt 50er Jahre Bebop 🎺🎷) und das Blue Note Label und meinen Röhrenverstärker, der demnächst auch Monitor#Eins antreiben soll, wollte ich ein Couch-Setup. Das geht einfach nicht an der DJ-Konsole. Und Deine Beschreibung, warum das ein Direktriebler machen muss, kann ich so unterstreichen. Ist aber auch eine sehr individuelle Sache: habe jahrelang Obiges auf dem TD 320 meines Bruders gehört (MMMbf - wenn man keine Wahl hat). Jetzt freue ich mich (auch altersbedingt) - meine Technics sind Baujahr '87 - auf eine geile Couchdosis Bebop vom TD 403 DD 🤗

[@snakeoilaudio]

Der TD320 war kein schlechter Plattenspieler (hat ja damals auch schon uber 1000 DM gekostet, aber die neuen sind wirklich ein ganz ganz anderer Schnack. Und mMn war der größte Schwachpunkt bei Thorens immer die Tonarme, die sind halt durch die Bank zwischen mittelmäßig und schlecht. Die neuen Thorens Arme sind wirklich absolut super. Ich finde sie (ohh Gotteslästerung ;-) sogar besser als die Arme von Technics, die ich zwar insgesamt auch gut finde, aber wenn die älter werden oder nicht absolut perfekt eingestellt sind etwas zum Ringeln neigen.

Noch etwas zum Thema Rumpeln: Der ehemalige Entwicklungschef von Thorens, Vater des TD 126, hat mir einmal erzählt, man könnne anhand des Rumpelspektrums auf die Polzahl der Motoren von DD Drehern schließen. Das konnte er auch nachweisen und ist auch absolut schlüssig. Ich habe selber jahrelang den TD 126 mit Freude betrieben - bis der TD 524 ins Haus kam. Genau dasselbe Phänomen: Geht das ab, der Bass ist der Hammer...ganz anderer Sound. Und beide mit dem TMC 63. Der "Armstummel" auf dem 524 ist halt ein Zoll länger, aber das kann ja nicht den Unterschied ausmachen. Hast Du eine Hypothese woran das liegen könnte? Ist mir echt bis heute ein Rätsel.

[@snakeoilaudio]

es gibt ja verschiedene Hypothesen, aber ich bin da immer etwas skeptisch, mit DDs ist das für mich ähnlich wie bei Kabeln, da gibt es verschiedene Theorien aber irgendwie überzeugt das alles nicht so richtig. Es gibt Leute die sagen das die Nadel mit ihrer Auflagekraft die Platte abbremst und das bei Riemen durch die Auslenkung dieser Bremseffekt nicht schnell genug korrigiert wird. Puh... ich weiß nicht... Dann würde ein System mit hoher Auflagekraft immer lahmer klingen als eins mit geringer. Das ist aber nicht so. Dann würden Masselaufwerke auch rhythmischer klingen als welche mit geringer Masse, ist aber auch nicht so, eher im Gegenteil. Also ich habe einfach keine Ahnung woran es genau liegt aber man hört es sofort in ein paar Takten schon.

@@snakeoilaudio Ja, die Erklärung mit dem Bremseffekt kenne ich auch, habe ich nie für plausibel gehalten. Bei Kabeln habe ich mich immer schwer getan. Ich nehme immer symmetrisches Mikrofonkabel, verbinde die kalte Ader am Ende des Empfängers mit dem Schirmgeflecht, nehme gute Neutrik Cinch Stecker, und bin glücklich. Habe allerdings noch nie "esoterische" Kable im Vergleich getestet.

[@methanatmer]

Wirklich schönes Video - auch Dein Musiktipp ist sehr interessant. Obwohl ich primär klassische Musik höre, können mich Jazz-Alben auch begeistern, z.B. die Blue-Note Alben von Herbie Hancock. Den Thorens 403 DD hat mir gerade gestern ein sehr freundlicher HiFi Händler aus dem süddeutschen Raum wärmstens empfohlen. Obwohl ich ja weiterhin nicht überzeugt bin, dass analog besser klingt, überlege ich mir einen Plattenspieler zusätzlich zu erwerben. Allerdings müsste ich erst einmal einen Weg finden, meine Schallplattensammlung, die ich in grauer Vorzeit nass abspielte, gründlich zu reinigen.

[@frankkunze8414]

Das Gerät ist auf der Liste..als Ersatz für.. Habe den TD 320 MK II.. Der läuft noch gut , aber das bessere ist der Feind des guten 😉

[@siegfriedheuer1512]

Guten Tag Torsten, das habe ich dir schon vor ca. einem Jahr geschrieben, mein Technichs DD-5300 spielt gut, früher mit mit einem MC-System Denon DL-160, heute mit einem Ortofon......Concorde Clup MK2.........passt.Gruß Siggi

[@Tom-yd5lg]

Kenny Dorham, Chat Baker, Miles Davis, genau meins!!!

[@skumnjepf]

Ich frage mich nur, wie lange es Teile für einen dieser neuen Thorense gibt. Der Technics wird da wohl im Vorteil sein? Die Zukunft wird es zeigen.

[@snakeoilaudio]

naja für die alten Technics (MK2, MK3 usw) bekommst du auch keine Ersatzteile mehr, deswegen warnen ja auch viele vor solchen Frankenstein Technics im Gebrauchtmarkt wo Teile von 3 Generationen verbaut sind und nichts mehr zusammen passt.

[@dennisgermesin5757]

@Snakeoilaudio Ich fand die Lampe am 1210er genial und verstehe nicht, warum die sonst keiner hat. Wem die Lampe zu hell war, konnte sie ja rein drücken und ausschalten ( zumindest am MK II ). So hab ich immer ne klemm LED am Regal um etwas Licht an meinem td 1601 zu haben.... Vermisse meine Lampe vom 1210er

[@MarioFriedrich-kl1yt]

Hallo Torsten, Was soll Ich sagen, kann das was du so berichtest verstehen und auch in vielen Bereichen bestätigen gerade das man erstmal das Produkt so sich anhört wie es ankommt. Noch habe ich den TD 203 , da mich der 403 DD schon lange anspricht habe ich durch dich einen guten Tipp bekommen. Viel Spaß mit dem Thorens.

[@stephannordmann5346]

Anstatt den Technics DJ warum nicht den Technics SL 1500 🤔 ohne Schnick Schnack

[@-Willoh]

Ich hatte einzig Bedenken das der Plattenteller nicht gut ist, hätte nicht gedacht das die Gummimatte solch einen Unterschied macht. Damit stehen dei Chancen sehr hoch, das dies mein neuer Plattenspieler wird. Aber ich warte lieber noch auf den Vergleich mit dem Mofi Studiodeck. Was die Optik angeht bin ich bei dir, Matt würde mir auch besser gefallen, optisch finde ich den Mofi schöner. Du hast mal in den Kommentaren geschrieben das du dir einen neuen Plattenspieler gekauft hast, ist das der Thorens oder du hast du den nur zum Testen bekommen?

[@snakeoilaudio]

ne das ist er, hat nur fast 3 Wochen gedauert bis er hier war. Aber Thorens ist ja immerhin auch 5km entfernt da muss man mit DHL auch etwas Geduld mitbringen...

[@thorsten7551]

Gratuliere zum neuerworbenen Plattenspieler 👍👍👍

[@snakeoilaudio]

Danke, ich freue mir einen Ast ;-)

[@thomasm.3469]

Glückwunsch zum Neuerwerb. Viel Spaß damit

[@snakeoilaudio]

Dankööö ;-)

[@BO-kh1iz]

Toller Plattenspieler. Ich schwanke noch zwischen dem 403 DD und dem Technics SL 1500c oder 100 C (ohne eingebauten Vorverstärker). Beim Thorens gefällt mir der Tonarm (aber nicht die Hochglanzzarge), beim Technics das Design (aber nicht so sehr der Tonarm).

[@snakeoilaudio]

LOL - ja kann ich 100% verstehen, geht mir ganz genau so. Die Hochglanznummer ist wirklich Augenkrebs.

[@user-Greg-1964]

Ist der Rega-Arm nicht zu leicht, um wirklich gut mit dem Denon zu klingen?

[@snakeoilaudio]

ne Rega und Denon zusammen sind prima, da gibt es nichts dran auszusetzen. Ich mag bei den neuen Rega Armen nur die rappellige Plastik Befestigung nicht. Sonst ist der Arm gut. Bei den größeren Regas ist das auch wieder anständig aus Metall, da will ich dann nicht meckern, aber das ist dann Preislich auch eine andere Liga.

[@user-Greg-1964]

@@snakeoilaudio Nun ich frag, da ich einen Acoustic Solid 311 (Bohrinsel 🙂) mit einem Rega Arm drauf habe. Der hat auch die 3-Punkt-Halterung aus Plastik. Original ist dort (immer noch) ein Shelter 301 MKII eingebaut. Zusammen spielt die Kombination sehr toll im Stimmbereich. Ella Fitzgerald und Louis Armstrong hauen einen regelrecht mit ihrer Stimme um. Klingt alles sehr schön warm analog. Das System hat auch ganz leicht abgesenkt Höhen und ist deshalb nie nervig (oder ist das nur ne andere Beschreibung für langweilig? 🙂) Ich bin in der Überlegungsphase, mir dort einen zweiten Arm für etwas mehr Wumps bei bestimmter Musik dran zu bauen, evtl. käme dort auch das Denon infrage. Der Preis für einen etwas schwereren Arm liegt schon in der Nähe von dem Preis des 403 DD. Und nun frage ich mich, was denn wohl besser spielen würde von den beiden Möglichkeiten und ob sich das überhaupt lohnt? Du sagst ja selbst, dass du es mit deinen Klangbeschreibungen überzeichnest. Handelt es sich dabei nur um Nuancen?

[@MrModellissimo]

Musiktipp: am 15.5.53 in der Massey Hall, das legendäre Bebop Musikereignis aller Zeiten!

[@claudekirsch187]

Hallo! Ich sehe die Vorverstärker in den Drehern eher als nice 2 have. Gerade Einsteiger können sich danach an externen preAmps weiterentwickeln. mfG, Claude

[@piet65]

Oups, da habe ich was vergessen.. muss noch unbedingt was zu eingebauten Phono-Vorverstärkern loswerden. Eigentlich bin auch auch kein Fan von den eingebauten Phonoteilen, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass es immer mehr - auch hochwertige (nein, teure!) - Plattenspieler mit eingebauten Phonoteilen gibt, oder kommt mir das nur so vor? Ich kann oder will mir bei dem Thorens 402 DD einfach nicht vorstellen, dass in diesem Teil so 'ne 10€-Platine mit 'nem Grabbeltisch-Käfer und Einfachst-Elektronik drin ist?! Ich weiß, Dein gezeigtes Foto der Platine war ja nur symbolisch, aber dennoch... Oder lasse ich mich dann vom Gesamtpreis täuschen? Also wenn ich jetzt mal so'n wirkliches Einsteiger-Ding wie den Audio Technica LP60X mit dem Thorens "vergleiche".. da wird es doch hoffentlich einen sehr sehr deutlichen Unterschied in der Qualität des Phonoteils geben. Hoffe ich zumindest. Wenn ich mir dann z. B. den Cambridge Alva TT Direkttriebler anschaue, der hat ja sogar zusätzlich noch 'nen BT-Sender drin verbaut. Und der liegt mal knapp bei 1.700€, der v2 knapp bei 2.000€! Also mich würde das wirklich interessieren was an Qualität in diesen Teilen drin ist - am liebsten noch mit Bauteilliste😆. Wenn Du oder ein Zuschauer also etwas weiß.... Ein paar Vorteile haben eingebaute Phonoteile meiner Meinung aber doch (aus der Sicht eines Nicht-Elektronikers): zum einen den "einfach anschließen und loslegen"-Faktor, ob an Aktivboxen oder an einen bei vielen Leuten stehenden Heimkino-Receivern, zum anderen bilde ich mir ein: je kürzer der Signalweg, desto besser (ja, ja... das ist natürlich äußerst naiv und unqualifiziert 😂), und kürzer geht's dann ja wohl wirklich nicht. Ach ja, und zum dritten: kein Erdungskabel-Gedöhns. Ist ja schon geerdet oder? Klar, machen die potenziellen Vorteile keinen Sinn, wenn die Dinger wirklich nur Schrott sind. Und eigentlich finde ich die Idee gar nicht so doof, über den Komfort und der einfachen Handhabung neue/junge Musikbegeisterte dazu zu bringen, Schallplatten zu kaufen und zu hören. Bei einer Preisklasse von 900 € wäre das dann der junge, gut verdienende Hipster oder angehende Immobilienhai, der "Normal-Einsteiger" wird sich dann wohl eher 'nen LP60X an die Aktivboxen klemmen oder sogar sogar den mit Bluetooth an der JBL-Go. Die gibt's übrigens wirklich! Unsere Tochter hat sich nämlich vor einiger Zeit 'nen Plattenspieler mit BT gewünscht, den sie dann entweder über die JBL go laufen lässt, oder über BT-Kopfhörer. Ich finde: Hauptsache, sie hört Vinyl 😉

[@jorgbornefeld1689]

Herzlichen Glückwunsch zu Deinem neuen 😃

[@snakeoilaudio]

dankööö

[@warpi42]

Kann man die RIAA - Vorstufe nicht ausser Betrieb setzen ? Zwecks externer Vorstufe ...... Ich selber nutze einen SL 1210GR mit einem Ortofon Black PNP o. einem Denon DL-103R. Ich teile Deine Begeisterung völlig ....

[@snakeoilaudio]

ja kann man an und abschalten. Aber das ist der 402 der 403 hat das sowieso nicht

[@Mud_honey]

Ola, ich kann jedem der einen Plattenspieler mit ähnlicher Klangsignatur sucht nur dringend raten, sich mal mit einem Reibrad ala Garrard 301/401, Thorens TD 124 auseinanderzusetzen. Im Vergleich dazu klingt, nach meinen Erfahrungswerten, ein Technics 1210, Thorens 403... wie "eingeschlafene Füße".

[@snakeoilaudio]

Ja der Garrard ist sicher was das angeht der krasseste Kandidat, das würde ich nicht bestreiten, deswegen hat der ja auch immer noch so eine Fan Gemeinde

[@achim64]

Hallo Thorsten, auf deinen vielfachen Wunsch kommt jetzt mein letztes schönes Urlaubserlebnis: Mir kam da, also im Urlaub, die Idee, einen MC-Vorverstärker zu entwickeln, der sich leicht in kommerzielle High-End-Plattenspieler integrieren ließe. Motivation: eigentlich willst du nicht wirklich ein Signal von max. 0,5mV über ein Kabel schicken. Ich gebe zu, dass der niedrige Innenwiderstand der MC's ( 10..100Ohm) die Störspannungsproblematiken abschwächt. Aber sie werden eben nur abgeschwächt. Wenn es Kenngrößen im Hifi gibt, über die man nicht lange diskutieren muss, dann sind das doch der Rauschspannungsabstand und Störspannungsabstand. Diese beiden Größen wären zunächst einmal die Priorität in der Entwicklung. Du merkst schon, dass ich dir bzg. deiner Kritik an integrierten Phonoverstärkern widersprechen möchte. Ganz toll wäre natürlich, wenn z.B. Thorenz hier so ähnlich nette Adaptionen für die Tonabnehmer vorsehen würde, wie die von dir beschriebenen Headshells. Die Verstärkertechnik bräuchte Thorenz ja auch gar nicht selbst entwickeln und vertreiben. Es würde ja reichen, eine mechanische Spezifikation der Einbauten herauszugeben und entsprechende Ausbrüche vorzusehen. In der IT ist der IBM-PC genau damit groß geworden. Was mainst du?

[@snakeoilaudio]

ich finde das du 100% recht hast. Bei einem Subchassis Dreher bin ich sowieso 100% bei dir, bei einem 403 ist das schwieriger aber auch machbar und elektrisch macht das total Sinn.

[@bosedior12345]

Toller Podcast😊,ja neue hifi Sachen ist schon schön 😊 Ich freue mich auf meine Verstärker Rega Aethos 😉

[@bananajoe8010]

Hallo wo und in welchem Land wurde der Thorens Hergestellt? Nimmt mich wunder wann ich diese Dreher von Thorens bei einem Vinyl Esoteriker Laden hören und Erweben kann? Habe selber zwei TD 160 im Einsatz Einer aus 1974 (mk1) der andere ist neuer (mk2) Ich benutze den mk 1 lieber hängt auch eine Grado Black am Tonarm und der kann richtig Lala. Übrigens der wurde in w. Germany zusammen gebaut. Und der Dreher hat eine geile vorgeschichte bis der bei mir stand.

[@snakeoilaudio]

ich glaube die kommen aus Vietnam. Ja da ist leider zu viel Handarbeit drin, das könnte man als "Made in Germany" nicht bezahlen.

[@Thorensgmbh]

Designed in Germany, assembled in Taiwan

[@snakeoilaudio]

@@Thorensgmbh Ah Taiwan, wer hatte mir den was von Vietnam erzählt?

[@bananajoe8010]

@@snakeoilaudio Ist halt so. Teure Uhren kommen ja auch aus Taiwan........ Ich besitze leider nur eine aus der Schweiz.

[@snakeoilaudio]

@@bananajoe8010 jeder nach seinen Finanziellen Möglichkeiten. Ich finde den großen SME auch besser als meinen Thorens, aber der kostet halt das 30-fache und ist damit nicht mehr in meinem Preisrahmen.

[@rikpeol3612]

Wenn denn die "Micro-Details" bei Leuten, die nicht mehr so jung wie der Frühling sind, zunehmend weniger domminieren, dann ist das schon mal der endgültige Sparfuchs-Tipp für dieses Klientel des Jahres! Und obwohl ich meinen alten Dual CS 721 vor kurzem revidieren lassen habe, höre ich eine klare Kaufempfehlung für den Thorens 403 DD heraus, die ich mir sehr gern durch den Kopf gehen lasse. Also... eigentlich ist die Entscheidung schon gefallen...

[@nothahn]

Zwei Dumme ein Gedanke: Ich hatte genau die gleichen Überlegungen zum SL1210, der DJ-Kram hat mir nicht gefallen, bzw. ich brauchte ihn nicht, aber er spielte gut. Deshalb hab ich mir dann den SL1500C zugelegt (der erinnert mich an meinen ersten Plattenspieler SL1710, den finde ich heute noch schick, besonders das Prisma fürs Stroboskop!). Der hatte übrigens das Ortofon Red verbaut, was ich zuhause gegen mein Benz Silver getauscht hab. Weil ich Platten eher selten höre reicht mir dieser Aufbau völlig.

[@Chryzzz15]

Danke für den Tipp mit der Matte! Ich packe mal wieder meine Gummimatte auf meinen cs 505-4

[@skumnjepf]

PhonoVorverstärker oder gar BT gehört nicht in einen Plattenspieler. Früher war zumindest der MM-Vorverstärker-Entzerrer im Verstärker.

[@lukasnovak6244]

In den 50er Jahren schrieb Thomas Mann in seinen autobiografischen Werken etwa folgendes: Nach harter Schreibarbeit sei es Zeit für eine Pause und Erholung, in der Küche, bei Kaffee und einem alten Röhrenradio, wahrscheinlich mit einem Mono-Radio, und plötzlich hörte er ihr eine wunderbare Melodie von Felix Mendelssohn Bartholdy, von der er ins Schwärmen geriet und der die nächsten zwanzig Seiten gewidmet hat!Soviel zum Thema High End und technische Finessen, wer es in sich hat, der hat es , wer es nicht hat, der kann es nicht von außen nachholen! Dichter sind wie Kinder, wunder in der Welt!Torsten wie auch Thorens!!Direkte Grüße an euch beide!

[@Jens-ottoSeydel]

Was hältst du vom technics sl 100 mit einem anderem Tonabnehmer oder einem Technics 1500 c. Der technics 1500c soll sogar eine Guten phonovorverstärker haben so etwa 150 Euro

[@Jens-ottoSeydel]

Kann mir wer was zu denen sagen ?

[@snakeoilaudio]

die sind gut, auch der Tonarm ist gut. Hab ich ja schon zigfach gesagt Technics 1210 mit DL 103 ist super und die sind ja nur optisch leicht abgeändert das sie weniger nach Disco und mehr nach HiFi aussehen. Die internen Phonoteile kannste aber eher vergessen.

[@Jens-ottoSeydel]

@@snakeoilaudio weil ich einen Naim Nova habe und der hat keinen Phonovorverstärker als Boxen habe ich Dynaudio Speziale Forty. Dachte darum an einen Technics 1500c. Weil den dann erst einmal so benutzen könnte und später einen externen Phonovorverstärker. Oder den techics 100 mit einem externen Phonovorverstärker. Oder erst mal einen Thorens 402 dd

[@snakeoilaudio]

@@Jens-ottoSeydel du hast einen Naim für 5.000€ kaufst jetzt noch einen Plattenspieler für 2000€ und verbindest das ganze mit einem 10€ IC - merkste selbst oder? Kauf ein Atoll PH100 das bekommste gebraucht oft schon für knapp über 200 damit hast du jahrelang freude.

[@Jens-ottoSeydel]

@@snakeoilaudio danke für die Antwort

[@knuspertoni5503]

Oha, verstehe dich bis jetzt immer! Alles was du gesagt hast für mich immer mehr oder weniger als 100p. Aber es kommt so rüber als hättest du das Laufwerk vom Kürten umsonst bekommen hättest. Bestimmt isset nicht so. Aber es kommt so rüber. Feier dich ab! Und eventuell hab ich auch das Erste mal was nicht richtig verstanden! 😅❤️Wenn ich das Laufwerk hören würde werde ich bestimmt genau so denken. Also halte ich jetzt auch die Klappe! Bin nur ehrlich was für mich im ersten Moment rüber gekommen ist. Von wegen Verkäufer und so.. Dann sind wir dich ganz schnell los! 😅😘

[@snakeoilaudio]

ich hab ein Vorserien Modell bekommen wo die Bedruckung etwas anders ist, was man also nicht verkaufen kann und ich hab es zu einem Sonderpreis bekommen. Das zweite Headshell war kostenlos.

[@knuspertoni5503]

Bekommst nur n Schmatzer! Und Musik hören. Hab dich lieb. Verkaufen bist du König. Wenn die kleinen das Großen das merken... Haben wir dich nicht mehr! Dattt geht nicht 😉kzbin.info/www/bejne/sKXPZH9njs-SqLM hier mein Lieblings Set. Für mich natürlich einfach wunderbaaahr. Wenn ihr es schafft 70.min Augen zu....Wenn ihes durchhört dann bestimmt noch mal. Klang ist traumhaft!

[@knuspertoni5503]

@@snakeoilaudio ich hab schon geschrieben eben. Find es schön das du so ehrlich bist. Überleg dein Kanal wird noch größer ... Alle werden a klopfen aber weil sie dann auch die Snake Lautstärker gehört haben . Freue mich so auf die speaker und was da noch kommt! 6t

[@piet65]

Moin Thorsten! Erst einmal Glückwunsch, dass das Paket überhaupt noch dieses Jahr angekommen ist! Ich weiß genau, was Du mit den Eigenschaften von Direkttrieblern meinst, bin selbst auch absoluter Fan von den "wartungsfreien" und nach vorn spielenden Drehern, auch wenn ich nur 'nen uralten Sony PS-X60 habe (und dann noch ein Vollautomat) 😉 Auch der Musiktipp passt hervorragend, bin selbst auch schon, seit ich Jazz höre, auf dem Bebop-Pfad und finde die Mucke einfach klasse. Wobei ich das vorgestellte Album tatsächlich nicht kenne, noch nicht mal Kenny Dorham. Joe Henderson und Hancock natürlich schon, klar 👍. Bin mal gespannt, ob ich mir das nochmal irgendwo zu einem vernünftigen Preis schießen kann. Übrigens: die Begeisterung ist auf JEDEN Fall schon vom ersten Augenblick rübergesprungen, keine Sorge 😂! Ich freue mich schon über den Vergleich mit dem DL-103 und dem Rega! Dir einen guten Rutsch und einen guten Start ins Jahr 2023!

[@markusklumper1571]

Danke, noch ein Video, dass mir den 403 schmackhaft macht. In einem Punkt bin ich allerdings etwas anderer Meinung, und zwar bezüglich des 402 und seinem integrierten Vorverstärker. Auch den 402 habe ich schon im Visier gehabt, zumal mein T+A Amp das nachrüstbare MM-Modul leider noch nicht hat. In Tests wird immer mal wieder geschrieben, dass die integrierten Amps durchaus ernstzunehmend sind. Zumal viele Anwender vielleicht schon einen älteren Verstärker oder Receiver besitzen, wo auch nix Höhenwertigeres drinsteckt. Daher finde ich die Einordnung von Thorens schon ganz sinnvoll. Zumal andere Firmen es auch nicht viel anders machen. Was mich eher abschreckt, sind USB- oder Bluetooth-Verbindungen. Dem kann ich wirklich nix abgewinnen. Jedenfalls habe ich mir auch schon manche Male die Frage gestellt, was ich von den eingebauten Phono-Modulen halten soll. Meine Recherche hat ergeben, dass diese nicht zwangsläufig schlechter sind, als externe Lösungen für 200 Euro. Zumal man immer schauen muss, wieviel man da für Gehäuse, Bedienelemente u.s.w. mitbezahlt. Auch da kosten die Kernelemente der Schaltung nur ein paar Groschen.

[@Consulus]

Hallo Ich finde Plattenspieler auch gut, und die alten Sachen klingen auf einem Plattenspieler auch besser als auf CD, wie finde. So klang "Das Rote Album" auf Platte genial, der CD-Pressung fehlte es an musikalischer Kraft und ich verschenkte es kurz darauf einfach. Ich bin zwar kein Hifi-Experte aber Bimmelmusik will ich auch nicht. Nun aber meine Frage. Im Video meine ich erfahren zu haben, das ein Direkttriebler besser abgeht als ein Plattenspieler mit Riementrieb. Hmmmm..... Ich dachte immer das eine LP mit 33 1/3 abgespielt wird, egal mit welchem System. Wie kann da ein Direkttriebler besser nach vorne gehen? Ansonsten ein sehr interessantes Video wie immer.

[@snakeoilaudio]

ja 33 1/3 ist bei allen gleich. Es gibt verschiedene Erklärungsversuche, die finde ich aber technisch alle nicht so richtig überzeugend. Am Ende kann ich dir nicht wirklich sagen warum es so ist, aber der Unterschied ist sehr deutlich zu hören.

[@gerihifi]

Als non-Vinyler [CD forever] immer faszinierend zu zuhören..bei Torsten's ErklärBärStimme sowieso. DANKE DIR & 7.5K Follower

[@deserteddrake]

Ich habe einen Kenwood KD 990 mit einem Dynavector xx2….macht mir auch sehr Spaß 🤩

[@Ake]

Hallo Torsten ich habe den Ponton zu dem Technics 1210 den Baugleichen Audio Technica AT-LP 140XP und kann deine Aussage bestätigen,diese Disco Funktionen habe ich noch nicht einmal gebraucht und ich liebäugel schon länger mit dem Thorenz TD 1601 mit Netzteil und AT33EV dass ist ein Vinyl Dreher vom Feinsten,oder was sagst Du Tomas !? bin richtig gespannt auf deine Meinung. Mfg.Ake Glück auf

[@snakeoilaudio]

Der TD1600 ist ein ganz anderes Laufwerk. Das ist ein Subchassis Dreher mit Riementrieb. Der klingt vollkommen anders. Wärst du Klassik Hörer würde ich das auch bedenkenlos empfehlen, aber ich kenne ja deine Musik und ich glaube da kann für dich und was du magst der 403 mehr.

[@thorsten7551]

Spielt dein Audio Technika nicht ordentlich? Deine Unterschiede die preislich da sind wirst du nicht hören Ake 😅aber nun gut vielleicht möchte man ja auch was neues . Und den Audio Technica wird man auch gut los

[@Ake]

@@snakeoilaudio Danke für deine Antwort Torsten okay was soll denn da der Klangliche Unterschied zwischen dem 1601 und dem 403 sein !? Das wäre nicht nur für mich eine interessante Frage und ein Thema für ein weiteres Video von dir Tomas. Glück auf

[@snakeoilaudio]

@@Ake der 1601 spielt feiner und schöner, der ist ruhiger, die Bühne ist feiner aufgefächert. Das sind alles Features die bei BonneyM oder Abba einfach nicht zum Tragen kommen. Da willst du einfach gute Laune, Groove, Tempo, Dynamik, du willst da einfach einen Dreher der dich zum Tanzen animiert. Genau das macht der 403.

[@Ake]

@@thorsten7551 Thorsten da hast du recht der Audio Technica AT-LP 140XP spielt mit dem Ortofon Bronze gut doch die ganzen Disco Funktionen brauche ich nicht wirklich,dahin kann ich einen Thorenz TD 1601 mit Netzteil und AT33EV MC günstig erstehen. Da bin ich am überlegen.???.Danke für dein Feedback wünsche dir Gesundheit und Glück auf

[@f.k.3762]

Was? Torsten und Thorens? Das muss ich mir anhören

[@snakeoilaudio]

;-) Geilomatisch

[@daniz9298]

Hallo Thorsten, ich bin absoluter HiFi Neuling und auf der Suche nach einem neuen Plattenspieler. Aus diesem Grund habe mir deine Videos teilweise doppelt angehört. Mit diesem Wissen bewaffnet, bin ich nach Frankfurt zu einem bekannten Hifi Händler in die Große Friedberger Str. gefahren. Gerne möchte ich dir mein Erlebnis dort schildern. Meine ins Auge getroffenen Modelle waren der Rega P3/P6 sowie der Thorens TD 403 DD. Zufällig stand in einem Vorführraum auch die Kombi TD 403 inkl. aufgelegter Schallplatte sowie meine Wharfedale Linton 85. Im Grunde wollte ich eine Beratung sowie eine Hörprobe der besagten Dreher. Der zufällig im Raum anwesende Fachberater teilte mir mit, dass die Hörprobe nichts bringt, weil nur die Vorführung bei mir Zuhause Sinn macht und überhaupt wäre heute Samstag, da ist es eher schlecht für eine fundierte Beratung. Ich hätte aber Glück, das wenig Kunden da wären. Nachdem ich ihm sagte, das ich mir heute eigentlich einen Plattenspieler kaufen wollte, schwenkte er etwas um und wurde etwas "kundenfreundlicher". Jedenfalls nahm er sich ein wenig Zeit, und spielte mir die Schallplatte vor. Allerdings bekam ich weder Vor bzw. Nachteile der Plattenspieler erklärt, ganz im Gegenteil, ich wurde mit Geschichten über Upgrade-Möglichkeiten und das ich spätestens in 3 Jahren mir eh einen anderen noch besseren Plattenspieler kaufen würde usw. Gespickt wurde das Gespräch noch mit persönlichen Voodoo Geschichten. Ich musste so oft deine Ausführungen hier in den Videos denken. Jedenfalls waren meine Favoriten nicht lange Thema. Er wechselte plötzlich zu einem anderen Dreher, den Clearaudio Concept. Er führte mich in ein anderen Raum wo u.a.viel Accuphase und McIntosh stand und zeigte uns diesen Clearaudio. Das der Dreher überhaupt nicht in mein anvisiertes Budget passte hat ihn nicht sonderlich interessiert. Wir redeten nur noch über CA und wie toll dieser Dreher ist, über die anderen kein Ton mehr. Aber vor allem wurde mir der Kopf mit Dingen "aufgeblasen" von denen ich zumindest bis jetzt noch keine bzw. sehr wenig Ahnung habe...puhh...anstrengend. Übrigens erwähnte ich während des Gesprächs deinen Kanal, woraufhin er gefühlt etwas kleinlauter wurde:-).... Egal....für mich als Neueinsteiger, war dieses Gespräch so ne ziemliche Katastrophe. Ich fühlte mich weder beraten noch irgendwie verstanden. Jedenfalls bin ich relativ deprimiert nachhause gefahren und war im Grunde noch verwirrter als zuvor. Ich dachte einfach, das ich in einem Fachgeschäft ähnliche Infos bekomme wie von dir dargestellt. Habe wohl falsch gedacht.

[@snakeoilaudio]

Danke dir für deinen Bericht. Puh ja was soll ich sagen... es ist offensichtlich nicht jeder ein geborener Verkäufer. Schade wo du dir schon die Mühe gemacht hast dich in Bewegung zu setzen, schade für den Laden wo ein Kunde schon im Laden stand...

[@daniz9298]

@@snakeoilaudio Hallo Thorsten, ich habe jetzt einen kleinen aber feinen Hi-Fi Laden gefunden und bin bald Besitzer eines TD403DD😊….vielen Dank für deine Videos und den Mehrwert dadurch👍🏻😊

[@olivermuller942]

Guten Rutsch SnakeOil, bitte auch nächstes Jahr jede Woche eine PottCast Rakete steigen lassen!

[@hornsby5533]

Ich vermisse auf der Thorens Seite technische Details zu dem TD-403. Technics ist da deutlich besser.