Дискуссия на тему "татары или булгары". Мечеть Галеева. 6 марта 2019 года

В интернете увидел объявление о том, что в мечете Галеева 6 марта состоится дискуссия на тему "Татары или булгары". В качестве выступающих были указаны академик РАЕН,
доктор исторических наук Дамир Исхаков и первый заместитель муфтия республики Татарстан Рустем хазрат Валиуллин. Зная концепцию Дамира Исхакова, религиозного деятеля зам. муфтия я принял за критика, за главного возражателя идеям уважаемого академика. Поэтому решил посетить дискуссию, увидеть своими глазами это событие, сообщил об этом и своим знакомым.
Академик рассказал о своей концепции. Все это известно и по его другим выступлениям. Описывать как это произошло тоже не буду. Все основные моменты старался сохранить при монтаже видео. По уважительным причинам Рустем хазрата не было (он появился позже). Поэтому слово дали булгарам - бывшим членам клуба Булгар аль Джадид. Все это почти полностью включил в видео. Рустам хазрат касался больше вопроса увеличения численности населения и выразил надежду, что в будущем в Татарстане может появиться булгарская нация. Критики концепции Дамира Исхакова с его стороны не было. С концепцией этой я итак много раз ознакомлен, да тролли в интернете один к одному повторяют его слова, в том числе и его ошибки. Что это было? Потеря времени и энергии? Считаю, что нужно было приглашать на дискуссию авторов других концепций по этому вопросу. Если бы булгары случайно не оказались на дискуссии, то ак. Д.Исхаков "забивал бы голы в одни ворота".

[@user-sm2ey6je9d]

Держитесь, братья болгары, рано или поздно наша истинная история обнаружится, они не смогут вечно скрывать правду ! Привет из Дунайской Болгарии .

[@user-xs8xp6fh5x]

Почему обнаружится? Она уже есть. Мы булгары, мы с вами братья, а так же братья нам балкарцы из Кавказа. Чуваши к булгарам никакого отношения не имеют. Они финно-угоры.

[@MuhammadKhan-ti1bf]

​@@user-xs8xp6fh5xтак Чуваши это Сувары Гуннское племя как и Болгары Гуннское родоплемя Кутриогуры, Оногундуры, Утиогуры обьединились и назвались Болгарами-Булгарами Атиллы

[@user-jv2pw7km4d]

Почему какая то небольшая группа возомнила себя булгарами не рано лл с вами провидец и проницатель минханыч ваши подходы не уместны

[@user-jv2pw7km4d]

Татаристы мусульмане исхаковы вы куда лезете вы лезете в пропасть в какой то степени ты прав

[@user-jv2pw7km4d]

​@@MuhammadKhan-ti1bfОк

[@user-jp8bp2ti1n]

10.ГАБДУЛЛА ТУКАЙ - ВЕЛИКИЙ БУЛГАРСКИЙ ПОЭТ! Хәйран булып җырны тыңлап тордым, Ташлап түбән дөнья уйларын; Күз алдымда күргән төсле булдым Болгар һәм Агыйдел буйларын. Я изумленно слушал, отойдя От повседневной суеты земной, И возникал передо мной Булгар, И Ак-Идель текла передо мной. или Стоял, потрясенный глубиной Величия страдающей души. Вставал Великий Булгар предо мной, Катила волны Ак-Идель в тиши… («Национальные мелодии») ГАБДУЛЛА ТУКАЙ. В список диких и отсталых пусть никто нас не внесет. Мы в порыве благородном будем двигаться вперед. Есть у нас права, о братья! так скорей докажем их! Только доводами можно в этом убедить других. Пусть поверят все народы в то, что есть БУЛГАР земля. Пусть от зависти бледнеют, наши доблести хваля! (В саду знаний) 11.Шигабутдин Марджани Әйтерсең, яшәмәгән Болгарда Аллаһны бер санаучы Мөэмин, булмаган изгелекне таратучылар! Дэшмэ, яман! Чынлыкта, алар гомер-гомерга монда яшәделәр. Күңлем иркендә - беек гасырлар… Болгарның рәхәт искән ягымлы җиленә, сәлам! Мосафирлар йөрәгендә моң-хәсрәтләр кузгата алар. (11,237-238) Будто, в Булгаре не жил мусульманин, преклоняющийся Единому Аллаху, будто, не было там святых. Молчи, дрянь! В действительности они здесь жили вечно. Душой чувствую - великие столетия… Привет блаженным, ласковым ветрам булгар, Они пробуждают уныние-печаль в сердце странников. Шамиль Каюмов Читайте книгу Ш. Марджани под названием «Мөстафадел әхбәр фи әхвәли Казан вә Болгар», изд. Казань, 1989 г. Там на стр. 24 чётко написано, что «татары» Поволжья являются прямыми потомками булгар с незначительной долей омусульманившихся финно-угров. Но значительная их доля отпала из Ислама, поскольку Ислам не смог пустить глубоких корней в них. Марджани, при этом, не отделяет мишар от булгар. Так что читайте первоисточники, а не «татарскую» пропаганду. Таким образом, и Шигабутдин Марджани, которого татарские монголо-татаристы стараются превратить в защитника монголо-татарских агрессоров, в действительности этническими корнями поволжских «татар» считал местные племена, именовавшиеся в период Булгарского государства булгарами. Рашид Хабибрахманов РОССИЙСКИЙ АСТРОФИЗИКИ РАШИД СЮНЯЕВ. Отрывок из интервью на 78-летие учёного: - Некоторые люди высказывают пессимистичные мысли: татарский язык вымирает. Все-таки есть ли шанс ему выжить? - Меня волнует совершенно другой вопрос: я опасаюсь, что не язык вымрет, а народ исчезнет. Посмотрите переписи населения Российской империи 1897 года, советские 1926 и 1939 годов и т.д., была и засекреченная сталинская, но сейчас можно прочесть, какие результаты она дала. В 1939 году татар, узбеков и казахов было примерно одинаково: это были народы почти одинаковой численности (узбеков было на 12% больше, чем татар, казахов на 39% меньше, чем татар). Причем у татар была существенно больше образованная прослойка. И татары по существу были двуязычными, многие понимали русский. Я бы сказал, что они были и трехъязычными, так как могли спокойно говорить по-узбекски и по-казахски. Если вы посмотрите новые цифры, то сейчас узбеков 25-26 миллионов, казахов где-то 14 миллионов, а татар намного меньше - 5,5 миллиона человек, по лучшим оценкам. PS. ВОТ К ЧЕМУ ПРИВЕЛО НАВЯЗЫВАНИЕ ЧУЖОГО ИМЕНИ МЁРТВОГО НАРОДА, НАСАЖДЕНИЕ ЧУЖОЙ ИСТОРИИ И ПОКЛОНЕНИЕ «ЧУЖИМ БОГАМ» И НИКАК НЕ ДОЙДЁТ ДО НАШИХ ТАТАРЧЕКОВ, ЧТО НИКАКИЕ ТАТАРСКИЕ МАНТРЫ НЕ ПОМОГУТ!!! ОКАЗЫВАЕТСЯ:- «ВЫРОЖДЕНИЕ ЧЕРЕЗ 200 ЛЕТ СПУСТЯ» ГАЯЗА ИСХАКИ = ЭТО ЕЩЁ ОЧЕНЬ ОПТИМИСТИЧЕСКИЙ ПРОГНОЗ.

[@user-jp8bp2ti1n]

А КЕМ ОН СЧИТАЛ СЕБЯ ОФИЦИАЛЬНО = БОЛГАРИНОМ@@user-kj4cg6mu9t

[@user-fv3he4ve5t]

Я тоже помню, как моя бабушка, папина мама из деревни Иске-Юрт Арского района, говорила, что мы булгары. Очень интересная дискуссия. Спасибо организаторам!

[@user-pr8lt5mx2d]

Дискуссии почти не было. Булгарам слово дали только из-за того, что второй докладчик опаздывал. Тут нет его выступления. В объявлении было написано, что будет дискуссия. Думали, что второй докладчик будет булгаровед. Только поэтому булгары присутствовали в дискуссии слушателями.

[@user-fv3he4ve5t]

@@user-pr8lt5mx2d конечно, Вы правы. Просто эта тема всегда мне интересна. Как мне показалось, уважаемый докладчик в прениях пытался "натянуть шар на глобус". Иногда создается ощущение, что Исхаков и Измайлов отрабатывают заказ. Конечно, я не историк и не гоже руководствоваться эмоциями, но... но... но... Есть еще один вопрос, когда "историки-чуваши" обвиняют татар в попытке присвоения булгарской истории. Если булгары приняли ислам за три века до монгольского нашествия, то где же чуваши-мусульмане? Насколько я помню к моменту походов Грозного на Казань чуваши были язычниками... М.б., чуваши - это те булгары, которые по каким-то причинам не приняли ислам. И в этот момент они и стали называться чувашами, а принявшие ислам в последствии стали называться татарами?

[@user-pr8lt5mx2d]

История булгар очень кратко и простым языком описана в книге Ф.Нурутдинова "Под сенью бессмертных драконов", написанной на основе булгарских и других источников. Других волжских булгар нет. Чуваши булгары, но не волжские. Чтобы не перепутать с волжскими булгарами, которых принято в России на русском языке называть булгарами, им придется называться как-то по другому. Им предложено называться палхарами. У них нет звука Б на родном языке. В древности булгарских народов было много. Все тюркские народы выделились от трёк-булгар. Волжские булгары в том числе. Даже слово Тюрк происходит от слова Трак, Трёк. Это просто искаженное произношение. Трак - второе имя древних булгар. Это чтобы народ жил, не умирал. Своего рода булгарская медицина того времени, которая частично сохранилась до настоящего времени среди волжских булгар. Трак графически изображали в виде Дракона. Трак - Дракон. Только не путайте с Аждаха. У этого слово другое происхождение. Оно связано со словом Өч (три).Т.е. три головы. Восходит к трем вулканам во времена Атлантиды. @@user-fv3he4ve5t

[@user-fv3he4ve5t]

Спасибо! Я не так глубоко погружен в тему. Даже, скорее, мои познания очень поверхностны. Нурутдинова я слушаю в ютьюбе, очень интересно. Еще раз большое Вам спасибо за ответы! Всех Вам благ!@@user-pr8lt5mx2d

[@rima9792]

@@user-fv3he4ve5t "М.б., чуваши - это те булгары, которые по каким-то причинам не приняли ислам. И в этот момент они и стали называться чувашами, а принявшие ислам в последствии стали называться татарами?" Если не лень, пошарьте в интернете "О татаризации инородцев Приволжского края" (Я.Д.Коблов 1910 г. Казань). В этом очерке исламовед и этнограф Я.Д.Коблов, занимавший на тот период времени должность инспектора народных училищ Казанского уезда Казанской губернии описал, как татары распространяют ислам среди нерусских народов Поволжья чуваш, марийцев, удмуртов (в работе содержится масса любопытных фактов и наблюдений автора).

[@kirozahariev502]

Семь привет Болгарий была и всегда будет very nice job bravo from NY🍎✊🏻🇧🇬

[@user-xh4vh1ul2k]

Для размышления вам, я в девичестве Баганина. И я светловолосая, голубоглазая, европейского типа. А теперь посмотрите воинское звание баганин, шад баганин,в 4 веке нашей эры. И в 8- 9 веке баганины были средним сословием в Булгарии.

[@ildart8738]

У меня светлая кожа, коричневые глаза, коричневые волосы. У моего дяди зеленые глаза, светлые волосы. Ну и кто мы после этого? Национализм не имеет конечеой цели, это просто бесконечный процесс ненависти. Азиаты или европейцы? Пусть неонацисты подавятся мацой. Это просто олиимпиада для "специально одаренных" а осталным на фашиков плевать.

[@user-pr8lt5mx2d]

Академик МАБИК Фаргат Габдул-Хамитович Нурутдинов Тухчи аль-Булгари. "Тайна булгарских летописей". Стр. 65-66: "...тарабарщина фальсификаторов-„татаристов“ базируется на выдуманных и дезинформирующих названиях: 1. „Государство Золотая Орда“ (выдумано в 1565 г. попом Иваном Глазатым, автором повести „Казанская история“, и скрыло подлинные названия империи Джучидов - Булгарскиий или Кыпчакский каганат или царство). 2. „Казанское ханство“ (выдумано 1778 г. генералом Ригельманом и скрыло подлинное название Казанско-Булгарского царства 1437 - 1552 гг.) 3. „Улус Джучи“ (этому термину в XIX в. неправильно придали значение одного из названий Кыпчакского государства). 4. „Татарский народ“ (выдумано в ХХ в. для сокрытия названия реального народа волжских булгар). 5. „Казанские татары“ (выдумано в Москве в конце XV в. для сокрытия названия реального народа волжских булгар). 6. „Татарский язык“ (выдумано в конце XV в. для сокрытия названия реального тюрко-булгарского языка) и др".

[@user-jv2pw7km4d]

Современные татары это потомки ханов золотой орды и их войнов 12 по 20 век не было татаромонгольского ига а было татарское нашествие лю чем отец народов товарищ Сталин собственноручно вычеркнул татарское нашествие вписав татаромонгольское иго в 1937 году

[@user-xh4vh1ul2k]

Булгары имели европиоидную внешность, и в ДДК присутствовал этот ген. Посмотрите на себя и сделайте ДНК

[@svetoslavdimitrov4302]

@@tat.6994 БОЛЬШАЯ ПРОПАГАНДА......ХАХААА....

[@user-ju5km4dh1c]

Татар с перевода с персидского чужак, не национальность,с греческого ...60лет назад азербайджанцев называли татарами ,Гайдар Алиев рассказывал ,что татар не национальность а прозвище

[@user-xh4vh1ul2k]

Плакать над вами или смеяться. С умным видом дураки присваивают себе, то о чём не знают и что якобы было 1000 лет назад.

[@user-sd7oj4jj6g]

Я кряшен, являюсь автором книги " мы из булгар". По образованию я не историк, но изучение исторических фактов соединяют наши культурные традиции с вожской булгарией. Возникшие разные христианские религиозные направления сохранялись в традиционной культуре кряшен разных групп и они сформировались до нашествия монголотатар. Четко прослеживается взаимосвязь с гуннами, венграми, болгарами, булгарами, хазарами. Сохранились родовые названия- булгары, фамилии- болгаровы. В венгрии сохранились топонимы и гидронимы с сохранением корневого слово керешен, реки и города под названием кереш. В балканских странах живут кереши. Наши предки смогли сохранить свои культурные традиции именно в волжской булгарии. Ургый гына урак урдым басуларда, ата бабаларнын кэсебе,. Нэселенез кем дип сорасалар, болгарларлан безнен нэселебез. Бу шигри юллар безнен халыкнын генетик хэтерендэ сакланалар.

[@user-nv8yj1wr6z]

Странно от бабы это слышать.

[@user-ny8yo3zs6j]

Ираида Александровна сама к кому относиться, много звездит больше всех знает

[@39vovik]

@@user-nv8yj1wr6z )))

[@user-ju5km4dh1c]

Ираида Ал вы себя к кому причисляете с умным видом. Если вы русская как вы думаете ,то посмотрите видеоролики историка Александра Палия,,то очень удивитесь,и спесь с вас сойдет

[@user-pr8lt5mx2d]

Троцкий Лев Давидович с детства проявлял своевольный характер. В юности его настольной книгой была «Эристика» А. Шопенгауэра, посвященная искусству спора. Источник: vikent.ru/author/1036/. Тоже с интернета: "Эри́стика (греч. eristikē от греч. eristikē technē - искусство спорить) - искусство спора, диспута и полемики, разрабатывавшееся софистами. Аристотель эристикой называл искусство спора нечестными средствами. Эристическая аргументация направлена на то, чтобы доказать правоту спорящего вне зависимости от его истинной правоты. Эристику следует отличать от софистики - в отличие от последней она строится не на ошибках и подменах, а на убеждении других в своей правоте". "Также следует отметить то, что ныне понятия эристика и софистика в определенной степени коррелируют между собой, хотя в Древней Греции их строго дифференцировали. Древнегреческий философ - софист Эратосфен считал эристиков "лжецами" и "проходимцами", спорящими исключительно ради собственной выгоды, однако, по свидетельствам современников, сам не гнушался разнообразными эристическими приемами в своих речах". У Д.Исхакова тоже имеется дар искусства спора, хотя и допускает отдельные заметные ошибки. А интернет-тролли или просто "манкурты" ему подражают, в спорах часто повторяя даже его промахи один к одному, иногда обвиняя булгар в пособничестве Москве за деньги, не разбираясь в этом вопросе. Некоторые даже призывают к физическому уничтожению булгар. Признаки троллей определяются из ихней т.н. методички (взял с интернета): 1. Не можешь атаковать мысль, атакуй мыслителя; 2. Свою атаку направляйте на личность человека. Уничтожая личность, вы уничтожаете любую идею, которая она несет; 3. Обвиняйте оппонента в психических заболеваниях и ... сексуальных отклонениях. Во всем, что противоречит идеологии простых людей; 4. Пишите больше и кричите громче. Тактика "базара" позволяет получить преимущество над оппонентом среди простых людей; 5. Используйте снисходительный тон, высокомерие. Изначально ставьте себя выше оппонента; 6. Манипулируйте фактами. Создавайте ложь, которая подобна правде, и применяйте ее в споре с оппонентом; 7. Избегайте ответов на прямые вопросы. Цепляйтесь к определенным словам, манипулирование которыми наносит вред оппоненту; 8. Используйте тактику "доведения до абсурда". Чем чудовищнее ложь, тем проще в нее верят простые люди; 9. Чаще используйте обороты "так все говорят", "все знают", "а для кого это секрет?". В среде простых людей аргумент "все знают, а я поверю" часто является решающим; 10. Оскорбляйте оппонента умышленно коверкая его имя, национальную и политическую принадлежность, профессию. Как понимаю, все это связано с эристикой. В частности, основным в этом вопросе является коверканье нации булгар в форме "булгарчык", или "булгарчы", или "булгаристы"...

[@YaYa-lw6sy]

Булгарчы и остальные слова только на русском могут стать уничижительными ,на татарском вполне уважительные. А насчёт Исхакова хочу сказать ,он достойный сын татарского народа и своё профессороское звание носит заслуженно. Жаль что правящая верхушка заразились булгаризмом и не хотят открыть глаза и не хотят видеть перспективу теории ( причём доказанной) Исхакова о золотоордынского происхождения татарского народа. Если слушать все лекции Исхакова за последние 5 лет ясно доказывает ,с научными добытыми архивными данными с запада ,с Китая со всего мира ,что татарское название мы получили именно от предков со времён золотой орды. Исхаков интеллектуал высочайшей пробы. Писаки типа оскорблчющие учёного это не далёкие неучи и чиновники имеющие свою корыстные цели. Но правда за Исхаковым и будущее за его концепцией. Не зря наши предки костьми ложились за свои потомки. Татарстаннын ,,алтын килэчэгэ" эле Алда.

[@user-pr8lt5mx2d]

@@YaYa-lw6sy Не было Золотой Орды. Точнее, не было государства под таким названием. Исхаков занимается мифотворчеством!

[@user-bk9sj1sc3q]

ГУСМАН ХАЛИЛОВ: "И в самых страшных снах не приснилось бы мне словосочетание татарский "сионизм". А наяву - пожалуйста. Именно под таким названием опубликовала газета "Крис" одну маленькую заметочку. Вот она в полном объеме: "Дамир Исхаков, этносоциолог с международной известностью, недавно побывал в Монголии и сообщил, что ряд влиятельных общественных организаций намерены развернуть движение за возвращение татар на "родину предков" в Монголию.Татарским эмигрантам предполагается предоставлять бесплатно несколько гектаров хороших пахотных земель, обеспечить на начальном этапе сносный уровень жизни. Для этого планируется принять ряд законов. Монгольские ученые утверждают, что лучшая "пассионарная" часть монгольского народа в свое время покинула Монголию в период великих средневековых завоеваний и необходимо возвратить "пассионариев" на родину. В Монголии сформировано представление, что татары являются работоспособными и деятельными людьми с предпринимательской жилкой и именно они могут возродить крупное монгольское государство , которое располагает огромными неразработанными природными ресурсами. Исходя из личных впечатлений, Д.Исхаков отметил, что многие симпатичные женщины - монголки мечтают о муже - татарине." Что за чушь? Быть не может такого. Это наверное злая шутка Жириновского В.В. - такова первая реакция многих, прочитавших эту заметку."

[@svetoslavdimitrov4302]

ЕВРЕЕВ ДЕЛАЮТ ЕТОГО.......

[@user-yk1hz4xh8g]

Сталин тоже хотел в ВОВ отправить татар в Монголию и дал задание одному профессору выяснить : оттуда ли пришли татары. Историк изучил документы и доложил Сталину, что мол татары наши и никакого отношения к монголам не имеют и живут на этих землях испокон веков. Вождь сказал:" Ну пусть пока здесь поживут". Спасибо профессору, а то бы мы в Монголии сейчас находились или вообще бы не родились! Фаиля Мирсаифовна.

[@user-pr8lt5mx2d]

Я тоже помню эту статью в газете "КРИС". Издательство газеты находилось в Дербышках, где я работал в то время. По утрам в киоске можно было купить свежий номер газеты "КРИС".

[@user-pr8lt5mx2d]

Приведем несколько цитат из "Краткой истории России" Фаргата Г.-Х. Нурутдинова (Издательский дом "Огледало", София, 2019). Стр. 81: "Иван III, отстранив булгарских бояр от своего престола, в том же 1480 г. велел москвичам называть волжских булгар только "татарами" (кличка монголов) и приказал московским летописцами в событиях до 1480 г. называть булгар "татарами". Началось переделывание и переписывание московских летописей, но приемник Алаши - его сын Василий III Саран - "Жадный" (1505-1533) отменил приказ отца об "исправлении" всех московских летописей, но приказ о распространении на волжских булгар клички монголов "татары" остался в силе". Стр.116: "К этому надо добавить и требования канцелярии царей Михаила Романова и Алексея Михайловича называть Волжскую Булгарию и булгар в русских официальных документах "ногайцами" и "башкирцами". Уже подчиненных казанских булгар русские власти называли „татарами". Понятно, что Москва так поступала ради того, чтобы сломить самосознание волжских булгар. Если булгар соглашался называться русским прозвищем "татарин" (у булгар это ругательное слово означало "безбожник", "предатель", "изменник" и пр.), то он тут же становился рабом русских колонизаторов и легко входил в состав русского народа (сначала называл себя "безбожником" - "татарином", т. е. кяфиром, затем крестился и становился русским)". Стр. 117-118: "До Октябрьской революции 1917 г. в России никакого "татарского народа" еще не было. Больше того - булгары Казанскую губернию (образованную при Петре в 1708 г.) называли Булгар иле ("Булгарская губерния" или "Булгарская земля"). Крупнейший булгарский поэт начала XX в. Габдулла Тукай писал в 1905 г. в стихотворении "В Саду знаний": Пусть поверят все народы В то, что есть булгар земля! А в 1910 г. Г. Тукай-Булгари предложил сажать в психиатрические клиники людей, употреблявших слово "татарское". Так что никаких "татар" в XVIII в. еще не было. Только в 1920 г. вождь "красных сионистов" Л. Д. Троцкий и его еврейско-сионистские сотоварищи создают Татарскую автономную республику в центре существовавшей в 1918-1923 гг. Булгарской Народной Республики, хотя никаких "татар" здесь еще не было. Лишь в 1923 г. Троцкий создает "татарский народ" из 500 тысяч демобилизованных из троцкистской Красной Армии казанских "мусульман" (точнее - атеистов), 300 тысяч башкортов и 200 тысяч монгытов. Чтобы эти новоявленные "татары" жили на территории Волжской Булгарии спокойно, глава Советского государства и большой ненавистник булгар М. И. Калинин в 1930 г. негласно приказывает выслать из Волжской Булгарии всех булгар, как "чуждый элемент". Под высылку попали 500 тысяч булгар, не скрывавших своей национальности. Остальные булгары остались, притворившись на 70 лет советской власти "татарами". Так троцкистские "татары", купленные в голодный 1923 г. за мешок зерна, стали численно преобладать в Казанском крае - центральной части Волжской Булгарии". Стр. 151-152: "Как лидер сионистов в России Л. Д. Троцкий повсюду насаждал сионистские кибуцы, которые большевики называли "коммунами", и воспрепятствовал официальному признанию большевиками ваисовской Булгарской Народной Республики, провозглашенной лидером волжских булгар Сардаром Ваисовым 7 января 1918 г. в Казани. По сионистскому плану Троцкого, выдвинутому в 1919 г., в центральной части БНР большевики создают Татарскую АССР при отсутствии на Земле татарского народа. В 1923 г., при поддержке большевиков-сионистов Л. Б. Каменева и Г. Е. Зиновьева, Троцкий добивается ликвидации большевиками Булгарской Народной Республики (БНР) и ареста реиса (председателя) булгарского Центрального Совета Газизана Ваисова аль-Булгари".

[@user-zo7qx3yn2q]

Мир вашему дому.Историки Петра 1.Разделяй и властвуй.В двух словах.Хан Кьубрат и его сыновья,наверно переворачиваются в своих могилах из-за этих гореисториков.Дунайские болгары, волжские булгары это один народ.Дунайские потеряли часть языка,сохранили историю и государственность.Волжские сохранили язык,потеряли историю.Татары,башкиры,чуваши, что вы там не поделили на Волге/Болгар/.??Бир биргизни кесигиз да туругъуз анда, башха проблемаларыгъыз жокъмуду?Привет с Кавказа.Балкария.

[@user-sd7oj4jj6g]

Генетические татары были монголами. За убийство отца чингисхан истреблял их повсеместно, поэтому в период золотоордынцев они себя так не называли. Их татарами называли русские. Среди современного татарского населения монголоидность минимальная, почему то и другие тюрские народы не называют себя татарами. Национальный праздник сабантуй перешел от оседлых булгар, национальный праздник которых отмечается 22-го июня. Кряшены себя не назовут татарами, потому что такое слово паралельно воспринимается мусульманином. У кряшен главным праздником является" "питрау" и это название связано первым христианином нашей планеты, который создал ассирийскую церковь востока в 1веке первого тысячилетия, с 431г нашей эры относится к несторианской конфессии христианства. По сегодняшней день сохраняется праздник "симег" связанный с этой конфессией. До насильственной исламизации узбек хана и тамерлана, в волжской булгарии параллельно развивается и христианство. Доказательством является "греческая палата" найденная археологами, а также "серебрянное блюдо" сирийцев найденное в верховьях камы. Современные татары(булгары) и кряшены дружны, потому что генетическая память сохраняет невидимые человеку нити единого булгарского народа. До переписи населения мне приходилось разговаривать с интелегентными людьми состоявшими в смешанных браках и они склонны были указать себя булгарами. Казанское ханство существовала чуть более 100лет и не являлась сильным независимым государством и постоянно ими правили крымские ханы зависимые от турецких султанов. Волжская булгария являлась независимым федеративным государством, где свободно жили предки современных удмуртов, марийцев, мордовцев, башкир, мишарей и кряшен. А вот касимовские татары не имеют ни какого отношения к гунскому, болгарскому, хазарскому периоду развития тюрских народов. При взятие казани и позднее особую доблесть проявляли касимовские православные татары, они же занимались и насильственными крещениями инородцев, тем самым отрабатывали мандат для вхождения в русского дворянства и это случилось. После указа екатерины второй от 17-гоиюня 1773года"о веротерпимости" подавляющее большинство насильственно крешеных родами, деревнями обратно отпадали в ислам. А запреты на другие христианские направления продолжались до 1905года. Татарами нас обозначил лев троцкий. Есть конституционное право назвать себя таковым, который не совсем соответствуе исторической правды. У кряшен сохраняется ногайский акцент, а они жили в ногайской степи, который начинается от камы и простирается до казахских степей. Они занимали нейтральную позицию и по отношению булгарам, и по отношению казанского ханства, и по отношению русским. Царица сююмбикэ была дочерью ногайской мурзы юсуфа. Эти ногайцы никуда не ушли, они среди нас, но их назвали подругому.

[@user-pr8lt5mx2d]

5) История башкирских родов. Юрми. Т.21 / С.И. Хамидуллин, Б.А.Азнабаев, А.Г. Салихов, И.З.Султанмуратов, И.Р. Саитбатталов, Р.Р.Шайхеев, Р.Р.Асылгужин, А.М.Зайнуллин, Г.В.Волков, А.А.Каримов. Уфа: ИИЯЛ РАН; Китап, 2016. - 716 с. См. стр. 187-199. "К вопросу о национальной принадлежности Ризаитдина Фахретдинова" "Вопрос национальной идентификации отражен также в личном письме Валиуллы Анвари из Зайсана от 20 декабря 1917 г., направленном Ризаитдину Фахретдинову. Указанное письмо, озаглавленное «Без кем?» («Кто мы?»), включено в сорок четвертую главу. В нем автор письма делится своими размышлениями о национальной идентификации, которое совпадает с мнением Р. Фахретдинова..." "Кто мы? (Извлечено из личного письма господина Валиуллы Ануари, написанного нам из города Зайсан.) Уважаемый господин! Надеясь на прощение, я обращаюсь к Вам с очень важной для меня проблемой. Эта проблема связана с нашей идентичностью. Наш народ, по моему мнению, является булгарскими тюрками. Булгарские тюрки были в свое время цивилизованной, развитой, богатой нацией, имеющей государство. Благодаря политике и торговле они были известны византийцам, иранцам, хорезмийцам и туркестанцам. На них часто нападали и беспокоили дикие народы, которых привлекало их чрезмерное богатство. Это принесло им много горя и разрушений. В результате этого их правительство пало. Верно, что их правительство было уничтожено. Однако они сами не исчезли. Они решительно и твердо сохранили свою нацию и веру. Они и сегодня есть и продолжают сохраняться в прежнем состоянии, продолжают жить, сохраняя свою национальность и веру. В настоящее время все народы, которых называют казанскими людьми, мишарями и башкирами, являются булгарскими тюрками. Называть их татарами является большой ошибкой, изобретенной неграмотными людьми. Булгарское происхождение - наша суть и честь, а также основание нашей гордости. Почему мы поднимаем дикий татарский народ? Народы, которых называют татарами, на самом деле не являются татарами, а являются монголами. Для булгаров не было никакой пользы от чингизидов, они ничего им не дали, и не только не дали, а разрушили культуру, жизнь и торговлю булгарских тюрков, а самих пленили. Горечь от их убийств и жестокостей была очень сильной. Разрушенное состояние города Булгар является памятником, напоминающим жестокость чингизидов. В Булгарском государстве, кроме уничтожения и разрушения, не осталось никаких следов от чингизидов. В целом известно, что у них не было склонности к цивилизованности. В последнее время наша молодежь по какой-то причине начала называть себя татарами. Есть причина, по какой русские назвали булгарских тюрков татарами. Однако неизвестно, по какой причине наша молодежь стала называть себя татарами. (Эти мысли господина Валиуллы созвучны с нашими давними мыслями, даже убеждениями. Однако после того, как я увидел, что в последнее время после предоставления всем прав и свобод, наша молодежь стала уничтожать все религиозные медресе, выкидывать из домов ученых и деятелей, и даже выкидывать в снег вместе с маленькими детьми, оставлять их без куска хлеба, самих отправлять на каторжные работы, хулить нашего пророка, Священный Коран, и даже бога, и стали атеистами, то я поверил, что этот народ является татарами. - Ризаитдин Фахретдинов.) В то время чингизиды были для наших предков и всей нашей нации настоящим ходячим бедствием. Они угнетали не только нас, но и туркестанских тюрков, иранцев и даже арабов. Но арабы и иранцы не приняли для себя ложное и неправильное название чингизидов «татары», они оставили себе свои прежние названия и продолжают так называться. Почему только мы должны принять это ложное название? Зайсан. Валиулла Ануари. 20 декабря 1917 года. «Йыуаныч» («Утешение»), 44-я глава Перевод с тюрки Ахата Салихова". Вот такие высказывания Ризаэддин хазрата о молодых атеистах. И он как-то интересно связывает их с народом татар. На страницах 187-189 этой же книги четко указывается на башкирскую самоидентификацию национальной принадлежности Р.Фахретдинова. Однако далее в таблицах видим, тут к национальности включены: русские, татары, башкиры, ясачные татары, дворяне, мусульмане и др. К тому же мы же уже знаем, что до революции национальность не фиксировали. В архиве я встречал: "русское сословие", "татарское сословие" и т.д. На стр. 702-707 приводятся копии документов. Почему-то вместо национальности написано: "Звание: башкир", или "Звание: башкирка". 6) Ризаэддин Фәхреддинев. Болгар вә Казан төрекләре.-Казан: Татар.кит. нәшер., 1993.-287 бит. См. стр. 49: "Шуңа күрә бу мәмләкәттә Нух пәйгамбәренең иярченнәре заманнарыннан бирле яшәгән кавемне "татар" дип йөртү фарсыларны - рус, гарәпләрне - итальян, чирмешләрне - көтүче һәм чувашларны йон тетүче дип йөртү кебек бер эштер". Тут говорится о путаннице с монголами и о социальном значении слова "татар". В интернете часто встречаются слова: "Выдающийся татарский ученый Риза Фахретдин", "Выдающийся татарский писатель-просветитель и религиозный деятель" и т.д. Так ли это на самом деле? Все предельно ясно видно из вышеизложенного. Можно привести еще много примеров того, что слово "татар" означал "безбожник" (слово "татар" имеет много значений, на которых специально не будем останавливаться). В связи с этим, проведение такого рода дискуссий логично ли в стенах мечети?

[@user-jd8ne3tf3o]

Во многом согласен но всех татар называть булгарами не правильно не все татары булгарского происхождения это превидет к расколу проще назвать всех татар тюрками.

[@user-pr8lt5mx2d]

@@user-jd8ne3tf3o В настоящее время этот вопрос регулируется Конституцией РФ (ст.26). Никто татар не называет булгарами. Каждый определяет свою национальность сам. И никто не имеет право определять чужую национальность. Что касается здесь споров, то они носят исторический характер.

[@user-jd8ne3tf3o]

@@user-pr8lt5mx2d Как это понять что каждый сам определяет какой он национальности?

[@user-pr8lt5mx2d]

@@user-jd8ne3tf3o Вы сами не знаете какой Вы национальности? Или Вам сосед подсказывает какой Вы национальности?

[@user-jd8ne3tf3o]

@@user-pr8lt5mx2d Национальность у народа идёт от отца к сыну есть память предков, также можно навязывать предков , например вы оказывается аланы,или булгары,сарматы или готы где основания ?а так каждый может выбрать себе национальность это абсурдно.

[@user-sg2qo2hj6s]

Астрахань город ссыльный был. И из Пензы татар ссылали.голубоглазые, зеленоглазые , белокожие. И из разных городов. Поэтому Астрахань кто ??? Бабушки говорили что мишари -- это евреи. За них старались дочерей замуж не давать .и снох не брать т.е. не родниться .

[@user-jp8bp2ti1n]

Татаристы, тщательно подготовившись, вызвали неожиданно Булгаристов. Это как боксёр наносит удар до звона гонга.

[@user-xh4vh1ul2k]

Вы то, что вы есть сейчас.

[@DamirNa]

Количество татар в Казанском ханстве в начале 16 века 20 тыс человек 12:30 не считая других. О татарах в современной внутренней Монголии 20:50, Татар Тарихының империя сәясәтенә туры килмәве 47:00

[@DamirNa]

@@Nim1301 "болгарами" называли только арабы и от них узнавали другие а сами себя Биляр могли называть, татары так и называли Биләр

[@ospanbatyr9889]

Настоящие потомки татар среди казахов младшего жуза, полтора ляма. Все мы татары.

[@ospanbatyr9889]

@Татарин М, какой ты татарин? Сам не знаешь кто ты.

[@user-lk9yt7lk8b]

Младжуз это родственники калмыков, расовые монголы, дикие татары с Алтая. Приперлись на земли ногаев и туркмен со своим тайши, что присягнул к русским на верность. На востоке их остатки расхуярили китайцы и маньчжуры.

[@user-oc8xq7sy9t]

И татары, и булгары, и ещё миллион народов, племен. Это продолжается и сейчас, пример кто то кого то усыновил или присоединился. Раньше это называлось примкнуть.

[@krasivmir]

Ia vam slushaiu i eta Tatarskaia istoria pahoget na 100% kak Makedonskaia istoria,spasiba.

[@rosennikolov6313]

Руска пропаганда

[@atalpattar971]

булгаристам приведу такой пример касательно татар, которые ушли из казани после ее падения. 1. татары будучи кочевниками и привелигированным народом не могли смешиваться с податным населением - булгарами, которые к тому же были на тот момент оседлым населением. 2. после падения казани татары которые ушли из казани и двинулись в сторону казахстана находились в кочевом состоянии примерно около 200 лет до того, как они осели. с одной стороны это показывает, что они кочевники, а не оседлый народ. С другой стороны, переход на оседлость у них возникает после того, как русский оккупант предложил им выполнять почтовые сообщения взамен места для поселений. А почтовые сообщения раз вы передаете кочевникам то передаете их именно им а не оседлым лишь потому, что кочевники живут на лошади поэтому и результативность от них будет несравнимо выше.

[@user-lk9yt7lk8b]

Булгары изначально и были степняками из южных степей, а местное население они ассимилировали и стали там хозяйничать. И города булгар объединили в себе людей разного происхождения, в наше время это татары. А ордынцы это уже другие степняки, часть из них вероятно и были в составе кочевых булгар. Ордынцы звались ногаями и воевали как с русскими, так и меж собой, плюс были набеги казахов и всяких узбеков. А окончательно были биты калмыками и русскими козаками.

[@user-td4xx2vq2j]

Есть две точки подхода, к бой проблеме - Первое, от частного к общему. Второе. - от общего к частному. Наши историки страдают первым вариантом

[@user-px9hj1sd9e]

На переписи надо писать булгаро -татары

[@user-dm8if2xb8q]

Профессора терпиливо выслушали , но 90% татарского населения с ним никогда не согласится с ним , да и его изложение никак не является истиной последний инстанции. История до сих пор сохранившиеся поэта КУЛ-ГАЛИ поэмы Кыйса -Юсуф , запросто читаемое современными татарами . Булгары чеканили монеты. Известны монеты 931, 948 -949 годов с определенным текстом

[@user-td4xx2vq2j]

Мы - уже как 300 лет назад татарская нация, на грани вымирания и этот диспут - фейк, организован только для того чтобы окончательно нас уничтожить, это пир во время чумы, мы по последней переписи недосчитались 600 тысяч, ещё пара таких переписей и нас не станет Эти булгаристы - злобные язычники, не знающие ни своего языка, без веры и без будущего..

[@Tuimeshev]

Ахахаах главные аргументы булгаристов : 1) Я из Урала , мне бабушка сказала что мы булгары. 2) Я из сибирского гарнизона, мне бабушка рассказывала что я булгар 😂😂😂 3)Третий вообще нашел фантастическую карту Булгарии от европы до китая 😄 Ни одного факта, доказательств и научных обоснований кроме как : «мне так сказали и я так считаю.» при чем ни один из них не является местным, может это вообще крым татары или сибирские татары? 😂😂😂

[@joedoe9213]

им даже не приходит в голову, что их бабка была глупая женщина которая могла где-то наслушаться бредней и повторить их. Но пусть даже это правда и пусть их бабка донесла правду об их происхождении. Но все это только и исключительно лично ИХ происхождение и не следует его экстраполировать на всех татар или даже на большую часть татар. Я например не знаю ни одного случая когда кто-либо из татар преклонного возраста называл бы себя булгаром, все они называли себя только и исключительно татарами и все их имена были связаны с Золотой Ордой или Тимуридами.

[@Tuimeshev]

Рафкат Галеев написал Галеев Знаешь почему эти старые сибирско-крымско-астраханские татары писят?)) Они не знают историю, булгары волжские никогда себя не называли Булгарами 😂 это не самоназвание народа! И внутри булгарии было около 10 разных племен .)

[@Tuimeshev]

Рафкат Галеев написал Галеев Жесть, читая твой пост можно легко определить интеллект отсталого колхозника 🤦🏻‍♂️ не позорился бы лишний раз

[@Tuimeshev]

Рафкат Галеев написал Галеев Учи русский язык если живешь в России, у нас во дворе дворник Джамшут из Таджикистана лучше изъясняет свои мысли. Ты свои байки курицам у себя в сарае рассказывай. Для начала получи грамотное образование, или хотя бы прочитай с десяток научных трудов по истории прежде чем верить во всю чушь которую тебе рассказали 😂🤦🏻‍♂️😄 Дальше не имеет смысла с тобой разговаривать, по моему дети в 5 классе и то поумнее будут

[@user-wi6sq4px9u]

@@Tuimeshev Русский язик Великой и могучей только диалект Болгарского язика. Както так.

[@user-pr8lt5mx2d]

Кто такие полубулгаристы? Академик МАБИК Фаргат Габдул-Хамитович Нурутдинов Тухчи аль-Булгари в своей книге "Тайна булгарских летописей" касается вопроса "полубулгаризма". Что это такое "полубулгаризм"? Приведем цитату из этой книги (стр. 159-160): "С „татаристами“ по некоторым вопросам смыкаются представители течения, которое я условно называю „полубулгаризмом“. Представители „полубулгаризма“ - „полубулгаристы“ - считают истинными булгарами какую-либо часть булгар, а остальных булгар считают „небулгарами“. Основателем течения „полубулгаризма“ или„полубулгаристов“ я считаю историка Иловайского (1832 - 1920 гг.). Д.И. Иловайский - большая умница - внес крупный вклад в булгароведение. Он первым из крупных ученных нового времени громко заявил о булгарстве и гунов, и всех славян. Но при этом Д.И. Иловайскому - ярому славянофилу - очень хотелось представить потомками древних булгар только „славянские“ народы, и по этой причине считал волжских или камских булгар „отюрченными“ славяно-булгарами - т. е. „полубулгарами“ и с большой охотой подхватывал безосновательный и лживый тезис „татаристов“ об исчезании волжско-камских булгар под „татарской волной“. Появились „полубулгаристы“ и среди тюркоязычних булгар - эти представители „полубулгаризма“ стали объявлять „настоящими“ булгарами только свои булгарские народности, а другие булгарские народности принялись включать в придуманный Д.И. Иловайским разряд „слегка булгаризованных небулгарских народов“. Помимо воли Д.И. Иловайского его „полубулгаризм“ стал также вреден мировому булгарству-„булгарлыку“ - как и „татаризм“. К сожалению, „полубулгаристом“ на дунайско-булгарской почве стал популярный дунайско-булгарский ученый Петр Добрев. Он отрицает булгарство волжско-камских булгар и гуннов. По целому ряду вопросов П. Добрев - вольно или невольно - смыкнулся с махровыми „татаристами“ и стал также вреден для булгарлыка, как „татаристкая“ мафия". Далее в книге даются ответы выпадкам "полубулгариста" Петра Добрева. Приведем один из них (в книге даны ответы к 14 выпадкам): "Выпад № 6. Думая, что О. Прицак прав, П. Добрев заявляет, что титул „балтавар“ придуман в XIX в., и вслед за О. Прицаком называет титул „балтавар“ выражением „слово-призрак“. Ответ. Мы уже видели, что заявление О. Прицака о возникновении титула „балтавар“ в XIX в. - это наглая, беспардонная ложь от начала до конца, и что сам О. Прицак выдумал в ХХ в. „слово-призрак“ - „эльтебер“" (стр.167). PS. Книга академика МАБИК Фаргата Габдул-Хамитовича Нурутдинова Тухчи аль-Булгари "Тайна булгарских летописей" находится в моем Облаке "Булгарский вопрос" по ссылке: cloud.mail.ru/public/uRsU/yj6Ythxc9

[@user-xh4vh1ul2k]

Менялись страны, их названия, их историческая миссия. Когда-то были сильны испанские конфескадоры, норвеги, македонцы, египтяне. Где все? Ушли времена и люди. Уже тогда они потеряли свою значимость и государства и народности. Современное величие создавайте.

[@ivanov-lvan-ivanovich]

По нашим адатам так т есть. Мы совоеменности живущие должны жить так чтобы нами восхищались другие народы.

[@user-cz7md8wm5n]

Добрый день, коллеги, друзья! Сразу прошу извинения, ни кого не хочу обидеть. Просто постараюсь дать свое точку зрения с позиции этногенеза и психологии народа. Татарские ученые, все правильно говоря. Только нужно правильно понимать, если есть ум и разум. Первый докладчик, честно сказал, что их предки из Золотой Орды, т.е. татары, которых завоевали монголы. А, под татарами подразумеваются все народы, которые завоевали монголы, т.е. татары - это не народ или нация, а названия раба, которых ставили в авангард войско. Пример, Булгары хана Аспаруха, тоже были завоеваны Византией, а потом Турками и их стали называть славянами. Какое нужно было мужество, чтобы вернуть свое название Булгар, только уже с транскрипцией Болгары. А, многие таки и стали называться славяне, славаки и т.д. Все народы Балкан пришли от нас, с территории Северного Кавказа, Украины, России и Поволжья и Сибири. Так, называли в Средней Азией предателей своего народа, у них меркуты и татары, а на западе - это название славяне. По этому рабам нужен был свой язык и он появился на смеси кипчакского. И, это не значит, что они все были кипчаками - это не так. Там много было народа из Средней Азии, Алтая, Китая, Сибири и т.д. Естественно, самых преданных рабов, потом определяли в управленческую структуру золотой орды, казанского ханства или крымского ханства и т.д. Как, и дворяне - это рабы власти имущих, которые за них выносили горшки, стирали им одежду, готовили им пищу. А, потом они стали господами, за их рабскую преданность. И, кто был по свирепие, жесток и не имел человеческого обличия, тот и был при управлении. А, что сейчас не так? Прав и второй и третий лектор. Второй лектор прав, что они булгары, только какие? Давайте разберем, дело в том, что Булгария после завоевания монголами, стало диким полем, а остатки народа Булгар бежали в леса нынешней Чувашии, Мари эль, Удмуртии и горы Башкирии и Сибири. Где много было ни только мусульман, но и христиан, язычников и даже иудеев. После присоединение Булгарии к Золотой Орде, а потом Казанскому ханству на этой территории монголы оставили всего, татарского - рабского населения не более 10 процентов. Первая волна Булгар - это часть их, попыталась вернуться - это мусульмане и язычники Булгары, которые уже проживали на территории Чувашии, Мари эль, Удмуртии и они были подхвачены волной ассимиляции под Татар. Хотя они, точно не являлись - рабами-татаров. Они мужественно сражались и не сдались. Потом на эти процессы повлияло процессы этногенеза - это уже политика России повлияло на ход увеличение татар, т.е. это притеснение и насильственная христианизация Поволжья народов России, в т.ч. и Чуваш. Где, большая часть мусульман и язычников Чуваш влилась в татарскую нацию и это составляет от 60 до 90 процентов. Поэтому, большая часть Казанских татар - это об мусульманившие Чуваши. Тоже верно. Поэтому давление в те времена на Чуваш было двойное - это со стороны России и со стороны Татар. Считаю, что Казанские Татары, Чуваши и Астраханские Татары - это один народ, но к сожалению уже говорит на разных наречиях тюркского языка и даже находиться в разных религиях исповедования. Не грязью друг друга обливать нужно и отнимать у друг друга историю, она у вас одна. А нужно понять, принять, как вам опять стать однин народом и не обидеть чувства друг друга, чтобы стать единой семьей. Ваши споры напоминают споры Украинцев и Русских, где тоже замешана Булгарская, Хазарская, Фино-Угорская, Монгольская кровь, история, язык и т.д.

[@user-cz7md8wm5n]

В царское время была попытка сделать население территории Булгарии - татарами, не получилось. Только при Советов и при Ленине, вы стали Татарами.

[@joedoe9213]

не осилил твою невежественную бредятину. докладчик говорил совершенно не то, что ты говоришь.

[@user-fk9dl1pq4o]

Астраханские татары - ногайцы . В 1920-30 г были переписаны как татары .Были конечно и приезжие казанские и мишари, но местные татары это ногайцы., выходцы из Малой и Большой ногайской орды.

[@user-fk9dl1pq4o]

@@user-wr5xi4fj5q Вы сами поняли, что написали?

[@user-fk9dl1pq4o]

@@user-wr5xi4fj5q Да мы понимаем друг друг , но астраханские татары т.е юртовские ногайцы разговаривают на юртовско-ногайском языке на диалекте ногайского языка.

[@user-eg5jg9mr9i]

Дамир. Татары терпение Татарстан. Востановит родной язык и государство Зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья

[@user-pr8lt5mx2d]

Восстановить то, чего не было, невозможно)))

[@idealsalikhov3372]

DAMIR..ISXAKOV..PRAV..SPASIBO..ON...NACH...PATRIOT..

[@user-pr8lt5mx2d]

Он патриот для татаристов)))

[@xdoom1541]

ФСБешники еще Казанскую общину хоббитов не зарегистрировали?)))

[@georgtetring5758]

Ужосс!

[@svetoslavdimitrov4302]

БОЛЬШАЯ ПРОПАГАНДА.....ХАХААА

[@user-jv2pw7km4d]

Почему какая-то кучка дает мне определение кото я финноугр булгарин монгол татарин ногаец или нижгарин мижгарин или Мишарин а может я и вовсе в. 15-21 веке я и вовсе Мишарин отсюда лукавый вопрос кто Я

[@adibgareev4195]

Нам надо "плакать", слов не хватает, он сам сенбя огаваривает....

[@user-tl4dj1xe5z]

Ий туган телем Ий нугай телем

[@user-jv2pw7km4d]

Мы татары не булгары и почему вы уповаете на булгар жизнь булгар была коротка с вами провидец и проницатель минханыч

[@user-ol1nc7me2t]

Языки, раскопки... Это все хорошо, но что горовит генетика?! Только генетика скажет кто кому родственник...

[@mr.lowkick2412]

Татары что говорили всегда из века в век наши Татаи( дедушки) Нэнэи ( бабушки) ? Всегда говорили что мы Булгары! Это говорили наверняка каждому из вас! Суваши все время говорят что мы монголы. Хотя они и есть финоугромонголы. Как мы можем быть со светлыми чертами лица и по 2 метра ростом с русыми и темными волосами ? Вы видели монголов? Балкарцы нам близки.

[@user-cp2wg7jy9b]

Астраханские татары рулят

[@aidarnuh]

Чем рулят?

[@user-cp2wg7jy9b]

aidar nuh всем

[@aidarnuh]

@@user-cp2wg7jy9b да уж все смертельно серьезно

[@user-cp2wg7jy9b]

aidar nuh по любому

[@user-xh4vh1ul2k]

На Татар базаре вы рулите.

[@user-yw8dp5kj4j]

Вошли в историю как татары Живем как татары И будем татарами Не мутите воду Больше думайте о том как сохранить язык народа

[@user-pr8lt5mx2d]

татары уничтожены Чингизханом к 1204 году как этнос. А булгар переименовали в татары только после 1923 года стараниями Троцкого. Так что у татар история начинается с этого момента. И поэтому войти в историю никак еще не успели. Что касается языка, не только он является аспектом национального вопроса (любого народа). Их 5: 1) имя народа, 2) история, 3) культура, 4) традиции, 5) язык. Это основные аспекты. Другие аспекты, которые могут быть, можно свести к этим пяти. Например, национальный характер - к традициям. Так что, будучи безграмотной в этих вопросах, "Не мутите воду" звучит грубо, по хамски. А хамство - признак комплекса неполноценности. Именно люди хамством пытаются компенсировать свои комплексы. Комплексы могут привести даже к совершению преступления. Если конечно не удается компенсировать свои комплексы другими способами.

[@user-eg5jg9mr9i]

Молодцы татары здоровья здоровья здоровья. Остальное все купите Зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья

[@user-ee5sg8ev6t]

Масло в огонь дабовляете. Мударис Хатип.

[@stefanstefanov9444]

Какви молодьци ти читал что писал акад. Фаргат болгар ...!!!

[@user-xh4vh1ul2k]

Как нельзя дважды войти в одну реку, так и нельзя историю вернуть вспять.

[@user-iq6kw7us2w]

Булгары и так великий народ.не нужна нам татарская слава у нас было государство,обьединившись племена разные были но ислам стал фундаментом булгарского государства.

[@Tuimeshev]

Газинур Хамитов 🤦🏻‍♂️ каждый «мдк» не прочитав ни одной грамотной литературы пытается выдавать себя за «умника» доктора наук. Книги читать научись, или в школу не ходил. Обоснуй чем отличаются татары от булгар?

[@user-iq6kw7us2w]

@@Tuimeshev вот ты наверное и есть татарист.во первых оскорбляешь и сам ты мудак.Если ты знаешь о татарах все так и напиши подискутируй,докажи,а просто все булгарское назвать татарским это легче простого.Вы примазываетесь к победителям и носите название политическое татары.Что сказал Марджани ?читай неучь,он сказал-раз русские называют нас татарами ,мы и будем носить это имя,тем более что татары много лет держали русь.Ну что ты артачишься?Читай бестолочь других историков и делай выводы сам а не кремлевских политиканов.Много уже и сейчас доказательств.Для чего отстроили Болгар?для чего построили именно Булгарскую исламскую академию,а не татарскую.Ты что не пониманшь?Да для того что бы люди помнили свое истинное имя булгар, а не татар.Татары это прозвище народа,раньше всех мусульман звали татарами, и не думай что открыли новое название тартария значить и мы татары.Я не доктор наук,я человек уважающий своих предков.Называйся татарином ,кто против?это дело каждого человека.Да и держи свои эмоции при себе

[@user-iq6kw7us2w]

А булгар и татар ничем не отличается

[@user-iq6kw7us2w]

Может быть взглядом озлобленым или ну не знаю,люди все одинаковы ,менталитет разный

[@user-iq6kw7us2w]

@@Tuimeshev да кстати,а ты докажи мне что все наоборот,как ты пишешь ,обоснуй🤨

[@user-jv2pw7km4d]

Продолжим дискуссию с вами первый потомок Чингисхана по первой линии минханыч вы сивое племя не можете указать на место погребения моего предка Чингисхана об чем тогда разговор мнимые булгаристы

[@user-lk9yt7lk8b]

40:15 зачем придумывать различные бредовые версии, если научный подход объясняет все просто. Носители р-языка жили не только по правому берегу, современные чуваши, но и по левому. И мусульмане с р-языком не были булгарами. Булгары это кочевые феодалы, что правили людьми в этой местности, европеоиды с з-языком. При том носители р-языка по левому берегу вероятно не все были мусульманами. И та группа что была мусульманами, вероятно делилась на тех кто был богат и заказывал камни, и тех кто не мог их заказывать. Наука нашла мусульман р-язык с камнями. И язык этой группы не совпадает с чувашским по фонетике до последнего звука. Потому что эти люди и не имеют никакого отношения к чувашам. Это не предки чуваш. А прямые потомки этих мусульман находятся в татарах и просто потеряли р-язык. С т.з. науки в той местности одновременно существовали люди разного происхождения и в этом нет ничего такого. В наше время они числятся в собирательных татарах. И группа людей с р-языком приняли ислам и оставили материальное свидетельство, только и всего, а другие не почесались оставить. Зачем эту группу людей размазывают на все остальных? И касательно тех чувашеязычных сел 17-18 веков, ну да, были такие села на начальном этапе чувашеязычны, но как это относится ко всем окружающим людям? Что за тупость приравнивать вспышку в истории ко всем обитателям? И эти чувашеязычные поселенцы не имеют никакого отношения к мусульманам 13-14 вв с р-языком. Это вообще разные группы людей. З-язык существовал еще в 5-8 веках (древнетюркский), и думать что он не распространился среди туранцев еще в тот период, для этого нет никаких оснований.

[@user-pr8lt5mx2d]

Академик Д.Исхаков не указал название своей концепции. По поводу концепции надо сказать следующее. Существует несколько концепций по вопросу происхождения современных татар (возможно некоторые из них еще не разработаны): 1) монголо-татарская, 2) булгаро-татарская, 3) тюрко-татарская (с участием булгар или без их участия), 4) татаро-татарская (с участием булгар или без их участия), Есть еще одна концепция: это чувашо-татарская. Она экзотическая. Концепции можно придумывать еще больше. Все зависит от того, какие источники использовать при ее разработке. Основные концепции известны, они описаны. Все они претендуют на научную теорию. Но далеки от совершенства. Даже существование такого количества концепций - настораживает. Все концепции не объясняют существование булгар до революции. Умалчивают насильственное переименование булгар в татары, не прекращение борьбы булгар за восстановление своего имени до настоящего времени. Не выполняется основной критерий - теория должна быть подтверждена практикой. А тут недалекое даже прошлое булгарского народа противоречит этим концепциям. Существует концепция булгароведа академика МАБИК Фаргата Нурутдинова. С ней можно познакомиться тут: kzbin.info/www/bejne/sKe4onWrgdKGn5Y. Это пока только в виде лекции. Есть надежда, что он опубликует это в своих научных трудах. Я за то, чтобы в школах и вузах ознакомили учащихся со всеми концепциями. Тогда у них не сформировалось бы ложное этническое самосознание. Прекратилось бы зомбирование подрастающего поколения.

[@joedoe9213]

Концепцию которой придерживается Исхаков есть по ссылке: kzbin.info/www/bejne/i5-7q2V8fLmaebc Это синтетическая концепция. Кроме того, ряд глав в 7 томнике "история татар с древнейших времен" написаны как раз им, в частности это главы имеющие отношение к этногенезу татар.

[@user-pr8lt5mx2d]

@@joedoe9213 Спасибо! мне это известно. Любая концепция - только концепция, которая претендует на теорию. Этих концепций несколько. И не одна из них не верна. Т.к. булгар переименовали в татары только после революции. Слово "татар" конечно было. Но это не значит, что был татарский народ)))

[@user-pr8lt5mx2d]

Во время своего выступления кандидат исторических наук Кадыров Рашид Максумович подчеркнул, что бабушка говорила: "сынок, мы - не татары, мы - мусульмане" и в двух словах касался вопроса зомбирования. Действительно, совместимы ли слова "татар" и "мусульман"? В последнее время много раз выяснил для себя, что эти слова несовместимы: 1) В видеолекции булгарского академика Фаргата Нурутдинова о татарах четко объясняется этот вопрос: kzbin.info/www/bejne/hXmrf3x6jsaKnck. 2) АКАДЕМИЯ НАУК РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН ИНСТИТУТ ВОСТОКОВЕДЕНИЯ им. Абу Райхана Беруни ИБН АЛ-АСИР АЛ-КАМИЛ ФИ-Т-ТА’РИХ («ПОЛНЫЙ СВОД ИСТОРИИ») ИЗБРАННЫЕ ОТРЫВКИ Перевод с арабского языка, примечания и комментарии П.Г.БУЛГАКОВА. Дополнения к переводу, примечаниям и комментариям, введение и указатели Ш.С.КАМОЛИДДИНА Ташкент - Цюрих 2005 Стр. 355-358: "Затем наступил год шестьсот семнадцатый (8.03.1220. - 24.02.1221.) Повествование о нашествии татар на страну ислама ...Что касается их веры, то они поклонялись Солнцу при его восходе. У них не было запретной пищи, и они ели всех верховых животных, собак, свиней и прочее. Они не заключали брак, а с женщиной вступали в сношения несколько мужчин. Когда появлялся на свет ребенок, отец его не был известен. // И претерпели в этот период ислам и мусульмане такие бедствия, которым не подвергался ни один из народов. К ним относится [нашествие] этих татар, - да проклянет их Аллах! - которые пришли с востока и сотворили такие дела, что ужаснется всякий, кто услышит о них". 3)ТАТАРСКОЕ НАШЕСТВИЕ Самыми свирепыми среди варварских захватчиков были татары. Они пришли из своих родных степей и подобно саранче распространились по мусульманскому миру Это было страшное бедствие, которое заставило мусульман задыхаться от страха и безысходности. Ибн Катир говорит: “Это несчастье было таким ужасным, что долгое время я не мог решить, говорить о нем или нет. Даже теперь я делаю это с большой неохотой. В самом деле, кто может решиться описать трагедию смерти Ислама и последователей Ислама или историю его унижения и позора? Хотел бы я вовсе не родиться или умереть и быть забытым до того, как произошла эта катастрофа. Но друзья уговорили меня написать о ней. Я и сам подумал, что умалчивание об этой трагедии не принесет никакой пользы. Это бедствие не имеет себе равных в истории. Оно поражает весь человеческий род в целом и мусульман в частности. Если кто-то скажет, что было еще какое-либо подобное событие от Адама до наших дней, это будет неправильно, потому что в истории нет ни единого примера, сравнимого с этим, и, наверное, ничего подобного не произойдет и впредь до самого Судного дня (кроме появления Гога и Магога). Дикари не щадили никого. Они вспарывали животы беременных женщин и убивали детей в их чреве (“От Аллаха мы исходим и к Нему возвращаемся. Нет ни страха, ни власти, кроме как у Аллаха”). Это была трагедия всемирного масштаба. Она возникла, как буря и промчалась по всему миру". Победоносные татары в 650 г. А.Н. вошли в столицу Багдад и превратили город в груду камней. Ибн Катир приводит нижеследующее описание Багдадского разграбления: “Смерть и разрушение царили в Багдаде в течение сорока дней. После чего этот прекраснейший в мире город был сокрушен и разрушен до такой степени, что там можно было видеть лишь горстку людей. Мертвые тела громоздились на улицах грудами высотой до крыш. Шли дожди, и трупы разлагались. Их зловоние наполняло воздух, и разразилась страшная эпидемия, распространившаяся до самой Сирии и везде собиравшая с жизни тяжкую дань. Голод, чума и смерть охватили страну”. Источник: ИСЛАМ И МИР [Русский] الإسلام و العالم [ باللغة الروسية ] Абуль Хасан Аль-Надави أبو الحسن الندوي Проверка: Абу Абдурахман Дагестани مراجعة: أبو عبد الرحمن داغستاني Офис по содействию в призыве и просвещении этнических меньшинств в районе Рабва г. Эр-Рияд المكتب التعاوني للدعوة وتوعية الجاليات بالربوة بمدينة الرياض 1429 - 2008 4) Галимҗан Ибраһимов. 1911-1912 БЕЗ -ТАТАРМЫЗ "Уйласаң, исең китәр: үземез татармыз, әмма «татар» дигән исемнән качамыз. Бу хәл, бу безнең үземезгә бирелгән исем белән аталырга теләмәвемез, борын яхшук көчле һәм бик тупас рәвештә хөкем сөрә иде. Татарга «татарлыгыны» белдергән өчен күңелсез дә, көлке дә булган хәлләр зоһур иткәли иде. Искечелегенең һичбер ноктасына ноксан китермәгән бер «мөселманымыз»га: «Син татар!» - дисәң, ул моны рәнҗүсез күтәрә алмый; кулыннан килгән рәвеш илә мөдафәгагә керешеп, башкача һич булдыра алмаса, өстеңә төкереген чәчеп килә дә: «Ник мине татар дисең, татар керәшен була, мин, әлхәмделилла, мөселманмын!» - дип гайрәт ора башлый. Бу хыял түгел, бу - вакыйгъ, бу - тормыш. Татар гавамына читләр тарафыннан «татар!» дип эндәшелсә, эшнең тагы икенчерәк төс алу ихтималы да ерак калмый. «Кит моннан, татарин!» - дигән өчен чыккан тавышларны күрү, татар агайның шундый бер сүз өчен кулындагы күсәге белән әйтүчене сугып егу, яисә «авызын кара кан белән юу» хакындагы фәхрияле хикәяләрен ишетү бик еш очрый торган хәлләрдәндер".

[@joedoe9213]

И так, какому-то типу с чеченской фамилией его бабка якобы что-то говорила что они не татары, но почему ты это экстраполируешь на татар - совершенно непонятно.

[@YaYa-lw6sy]

Наверное все это было. Зверства войны. Похожее я слышала в 90 ые в Таджикистане. Там таджики творили над всеми другими национальностями. Поэтому нельзя допустить войны. Но война кончилась ,местные оставшиеся в живых начали жизнь снова. Я не чураюсь своего татарского народа. Белыми ручками завоевать столько земель и создать такое государство могли только свирепые ,суровые люди. К тому же татар среди них в количественном составе были единицы. Они завоевали и из них строили свирепых захватчиков и гнали на новые земли. Поэтому и называлось нашествие. Там участвовали все захваченные народы. А запад их всех назвал татарами.. Но почитав нелицеприятное о своих предках ,тут же отказаться от них и тем более проклинать это безумие. Тем более булгар в количественном составе их было мало до прихода татар,поэтому на каждого желающего назваться булгарином их на всех не хватит. Тем более для мишар это проблематично. И как может выходец с Алтая Шаймиев может себя приписать к булгарам. И на каком языке они себе элифбэ создадут. Чушь ,ерунда и компот все это. Тем более Казанских булгар ,вернее потомков их Иван грозный перерубил мужского состава. Мечтать ,думать что ты потомок булгар наверное душу греет некоторым. Но большинство татар это татары которые возникли в горниле нашествия и правления золотой орды. И точка.

[@user-pj5ks5dh8y]

Булгары.древнее.племя.из Эпохи.неолита.тамга..12. после.Найман.ныне..37.я с.большии.будушим. ИНШАЛЛА.АЛЬХАМ.ДРУЬЙ ЛЯХ..в.составе.Союза.ста Гербов. (тамг). У. татар. нет будущего. как. искуственной нации. без. корней. Традиции. Маденият. Истории. кочевой..самобытности Древней..юрис.турыс.этике эстетики.этикета.что.есть у.Булгар.к.Золтой.Орде..где были.и..Бвлгары.татары отношения.не.имеют Татарстан.искуственная Республика. обречена. на забвение. Да. Здравствует Будущая. Республика. Булгария. с. богатой Древней. Историей.. на территории. Татарстана .. подпись.. Устатель

[@user-jv2pw7km4d]

Сздиете в булгары и вы сами убедитесь с времен булгар сам этнос менялся восьмикратно до татар

[@Rustik162]

Ты Дамир афенде опредились кто ты ,Булгар, Татар, Монгол, Чуваш или баламут историк без роду и племени ,который запутался в своем происхождении , кажется ты вор , который ворует чужую историю и приписывает себе или как армянин который придумывают свою трех тысячялетную историю , не путай молодежи голову прекрати врать.

[@user-fz4jh4ep1p]

Дамир эфэнде он чингизид вот поэтому и "гнёт" свою линию и не думает какой вред наносит своему народу, который сохранил всё наследие волжских булгар, поэтому не стоит обращать на его слова. Последние исследования подтвердили о что татары прямые потомки волжских булгар. "Чистых" народов нет, у нас тоже, у нас наследие татар, кипчак, хазары, угро-фины, но основное это булгары.

[@ilnur7777]

@@user-fz4jh4ep1p основные это европейский компонет азия кавказ Испания италия Португалия финно угры и тд...

[@ilnur7777]

@@user-fz4jh4ep1p и хазары тоже

[@user-fz4jh4ep1p]

@@ilnur7777 ну, сказано же.

[@user-wi6sq4px9u]

Както и да денационализирате Българите , няма как да избегнете пророчеството . Жалко за страданието на Българският етнос .

[@joedoe9213]

Во-первых булгарского этноса не существует, это национальность, этнос - тюркский. А во-вторых ты к булгарской национальности никакого отношения не имеешь. ты - славянин, но не булгар. Вот фото как выглядел булгар: imgshare.io/image/bulgar.SfKN4

[@user-wi6sq4px9u]

@@joedoe9213 Джо, я хочу тебя наматерю ,но я очен культурной человек . Если тъй не знаеш , СЛАВЯНИ как термин существують от 16век ,и являються католическая въйдумка. Ето как первое ,второ , Русские ,ето придуманъй етнос ,создан на финоугорский компость ,а Великой и могучей только диалект Болгарского язика. Трето мой дорогой ,только Болгарский язик являеться Аналитический ,у него остал только один падеж, а как Русские учони утверждають ,один падеж отпада от говоримата реч за около 1700-2000 години . Так що ,дружок мой ,там где руководишся только от Русский бред и лож , и не знание ,по хорошинко не болтай . Мама ти да еба Руска гадна.

[@joedoe9213]

@@user-wi6sq4px9u дурачек славянский с комплексом национальной неполноценности свойственной славянам, отвечаю тебе: 1) этноним (а не термин) славяне подтвержденно существует с нач 7в нэ. Упоминается например у Маврикия: "Селятся в лесах или около рек, болот и озер - вообще в местах труднодоступных. В своих жилищах устраивают много выходов на всякий случай. Все необходимое прячут в землю и скрывая все лишнее, живут как воры." ... "В начальники никого не выбирают и вечно в ссоре между собой. Строя не знают, не стараются сражаться вместе или выходить на ровную и открытую местность, а если случайно и отважатся идти в бой, то наступают вместе медленно, издавая крик и если неприятель отзовется на него, то живо повертывают назад, а если нет, то прямо обращаются в бегство, не стараясь вовсе дружно померяться с неприятелем." ... "Совершенно вероломны и нелегко соглашаются на мирные договоры, так что их покорить можно более страхом (силой), нежели подарками. Так как между ними царят различные мнения, то они или не соглашаются между собой, или же если которые и согласятся, то другие делают им наперекор, потому что они все различного мнения друг о друге и никто из них не хочет послушаться другого." ... "...и часто некоторые из них, испуганные нечаянным вторжением в их владения, ложатся на дно реки навзничь и дышат, держа во рту длинные, нарочно для этого просверленные внутри камыши, концы которых выходят на поверхность воды; и это могут выдерживать долгое время, так что совершенно нельзя догадаться об их присутствии. И не знающие этого при виде качающихся камышей, думают, что они растут в воде. А знающие если различать по положению камыша или по виду, что он не настоящий, то могут или им же проткнуть им рты или вырвать, чем и заставить вынырнуть из воды, так как без камыша они не могут долго оставаться в ней." 2) русские - это не этнос, а национальность - начни с изучения антропологических терминов чтобы ересь не нести 3) русские к финоуграм не имеют отношение, хотя как и все национальности в зависимости от региона могут иметь те или иные смешения 4) Настоящий болгарский язык - это тюркский язык и на нем сейчас говорят только чуваши 5) Дальше не понял что ты написал. Пиши на каком-то другом языке, чтобы тебя можно было понять. Впрочем твоя писанина не требуема - и без того понятен твой крайне низкий уровень и уровень твоего невежества.

[@joedoe9213]

​ @Тодор Делчев дурачек славянский с комплексом национальной неполноценности свойственной славянам, отвечаю тебе: 1) этноним (а не термин) славяне подтвержденно существует с нач 7в нэ. Упоминается например у Маврикия: "Селятся в лесах или около рек, болот и озер - вообще в местах труднодоступных. В своих жилищах устраивают много выходов на всякий случай. Все необходимое прячут в землю и скрывая все лишнее, живут как воры." ... "В начальники никого не выбирают и вечно в ссоре между собой. Строя не знают, не стараются сражаться вместе или выходить на ровную и открытую местность, а если случайно и отважатся идти в бой, то наступают вместе медленно, издавая крик и если неприятель отзовется на него, то живо повертывают назад, а если нет, то прямо обращаются в бегство, не стараясь вовсе дружно померяться с неприятелем." ... "Совершенно вероломны и нелегко соглашаются на мирные договоры, так что их покорить можно более страхом (силой), нежели подарками. Так как между ними царят различные мнения, то они или не соглашаются между собой, или же если которые и согласятся, то другие делают им наперекор, потому что они все различного мнения друг о друге и никто из них не хочет послушаться другого." ... "...и часто некоторые из них, испуганные нечаянным вторжением в их владения, ложатся на дно реки навзничь и дышат, держа во рту длинные, нарочно для этого просверленные внутри камыши, концы которых выходят на поверхность воды; и это могут выдерживать долгое время, так что совершенно нельзя догадаться об их присутствии. И не знающие этого при виде качающихся камышей, думают, что они растут в воде. А знающие если различать по положению камыша или по виду, что он не настоящий, то могут или им же проткнуть им рты или вырвать, чем и заставить вынырнуть из воды, так как без камыша они не могут долго оставаться в ней." 2) русские - это не этнос, а национальность - начни с изучения антропологических терминов чтобы ересь не нести 3) русские к финоуграм не имеют отношение, хотя как и все национальности в зависимости от региона могут иметь те или иные смешения 4) Настоящий болгарский язык - это тюркский язык и на нем сейчас говорят только чуваши 5) Дальше не понял что ты написал. Пиши на каком-то другом языке, чтобы тебя можно было понять. Впрочем твоя писанина не требуема - и без того понятен твой крайне низкий уровень и уровень твоего невежества.

[@joedoe9213]

@@user-wi6sq4px9u и насчет "наматерю" с чего это ты так реагируешь на факт того, что Во-первых булгарского этноса не существует, это национальность, этнос - тюркский. А во-вторых ты к булгарской национальности никакого отношения не имеешь. ты - славянин, но не булгар. Вот фото как выглядел булгар: imgshare.io/image/bulgar.SfKN4

[@user-yi6jz7iv2g]

Есть много исторических материалов. Такое ощущение что эти товарищи не умеют или не хотят читать. Сейчас век информации и Интернета. Как можно быть такими неучами ?

[@user-mv7ji2ud3l]

Татарами и Булгарами называли одних и тех же людей, даже сибирских татар Тимур называл Булгарами. Булгаристы это закомплексованные татары которых как они сами признаются в детстве загнобили русские за Татарскую н ацию. Это похоже как например носики становятся трасвиститами и требуют чтобы с ними обращались как с дамами.

[@user-qm8wn6te5m]

Родные мои не ведитесь на эту ложь раскол, за нами закрепилась это название и живите с этим каждый раз переименовывая нас разделяют и ослабевают, историю надо знать а то что нас объединяет и усиливает надо сохранить.

[@valentinasem.9119]

Алсу татарка ,вышла за еврея,моя бабушка татарка вышла за русскогои тд сколько можноёэто перебирать.

[@user-ve7we8og5g]

Каган (Сокращенно - хан) это остался от бога Отцом Тему лен а - (чистый спокойный) чин гиз это звание - правду славить) был ) Иса гай бог атырь - скажет бог Мангу ол вечно будь Та тар все равны то есть пролетарии всех стан объединяйтесь Всё простое кажется сложным (или усложняется) А ларчик просто открывается Алтын (ЗОЛОТО) Орда прилагательное Ор - честь мужская орда в чести ЧЕСТЬ ИМЕЮ. НОМУС - ЖЕНСКАЯ ЧЕСТЬ. Пишите могу дополнить

[@joedoe9213]

Не услышал ответа от булгаристов из районов прилигающих к казахстану, а именно: 1) где 200 лет и как жили ваши предки между взятием казани и основанием вашей деревни в регионах близких к казахстану? как жили важно тем, что если тебя оседлого уже к этому времени бросить в степь, ты не то что 200 лет не проживешь, ты и месяц вряд ли протянешь. 2) вот эти основатели деревень смогли основаться только потому, что взамен они выполняли почтовые функции, которые всегда были у татар(не булгар). если вы - булгары, то какой смысл накладывать на вас неизвестные вам функции и функции где вы будете явно уступать кочевникам, которые это делали лучше? в чем булгар занимающийся почтовым делом имел преимущество перед тем же славянином? 3) что вы знаете об основателях ваших деревень?

[@YaYa-lw6sy]

Ничего как правило не знают. Теория Исхакова правильная. К приходу нашествия местные какие то ,конечно были ,но нашествие привело к подъёму товарооборота и смешению народов ,видимо увеличилось народонаселение в количественном составе ,что люди деревнями переселялись в новые земли. А это возможно только в стабильном и сильном государстве. Иначе этих переселенцев как в диком западе индейцы перестреляют ,перерубят топором. А сильное государство давал защиту и по дороге и по месту прибывания. Даже в наши дни приезжих с средней Азии ,местные не любят ( одной национальности) иногда даже поджигали дома в лихие 90 ые. Золотая орда была сильная порядком государство. Татары должны с гордостью носить своё название. А не чураться как слабо умные.

[@user-pr8lt5mx2d]

Татарские ученые делятся на татаристов и на булгаристов. Д.Исхаков представитель татаристов. Булгаристы утверждают, что татары сформировались в конце 19 го - начале 20 века. И между ними борьба идет. А зале булгаристов не было. Д.Исхаков с этим тоже согласился. Не нужно повторять одну и ту же глупость!

[@user-pr8lt5mx2d]

@@YaYa-lw6sy Не было государства под названием Золотая Орда. Исхаков занимается мифотворчеством.

[@user-zy6hp1nr7w]

"Бабушка сказала"

[@svetoslavdimitrov4302]

ПРОПАГАНДА БОЛЬШАЯ.....

[@mr.lowkick2412]

А уграм что ваши бабушки говорили? Правильно ! Что суваш- фино-угр. А вы даже своих предков не слушаете, не то что нас. А мы вот всегда слушали и внимали что говорят из века в век наши уважаемые предки. Ну а вы просто чуваши)

[@ilayahim5997]

Есть данные этногенетики казанских "татар", явно опровергающие татаро-монгольскую гипотезу. Генетический состав очень сложный и разнородный, среди казанлы имеются представители практически со всей евразии, возможно и из африки, но собственно генов самих монгол всего 1,5-2%, ито на прямую к монголам не относящимся , а апосредовано от калмаков.

[@joedoe9213]

генетика не определяет этнос

[@YaYa-lw6sy]

Во всех столицах оседают те у кого денег больше, независимо от национальности. Судить по этим критериям нельзя. Тетя жившая в Казани с 20 х годов говорила ,больше всего мари ,чуваш и мордва. Они и сейчас туда прут ,говорят в Казани жизнь лучше ,чем а своих. А вот татар переселяющихся туда не слышно. Молодёжь едет в Москву ,Питер или вообще на запад из Татарстана. Скоро в Татарстане придётся на один кв.километр четверть татарина и 1 русский, 1 мари, 1 чуваш, 2 мордва. Таковы тенденции толерантности татарского народа. Гостеприимство заканчивается вытеснением татар их из Татарстана.

[@user-ve7we8og5g]

Бул - тап = найди Булгар - тапкыр - разведчики

[@user-bk9sj1sc3q]

Наверное звание академика НАВЕРНОЕ дала МОНГОЛИЯ.

[@svetoslavdimitrov4302]

ЕВРЕЕВ ДАЛИ...ОН ТОЖЕ ТАКОЙ....

[@krasivmir]

Tataarii- ета очин проста друзя Тата ета бащата(отец) мои папа. И арии ета кров, ета человек. И всио Богарии,, от Бога дети. Спасиха за вниманието

[@user-eg5jg9mr9i]

Дамир. Татары терпение. На дне которого лежит. Золото Зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья Татарстан

[@joedoe9213]

Почитал комменты, тут очень политически-близорукое сборище из среды так называемых булгаристов. Некие засланные казачки подкидывают ссылки из методичек на некие статейки якобы изобличающие Дамира Исхакова, и многие не понимают, что Дамир Исхаков - это кость в горле оккупанта. Оккупант боится исторической правды за которой следует национальное самосознание татар. И поэтому оккупант выдвигает целый ряд методов: вбросы, вранье, персонально направленная ложь - все это чтобы дескридитировать Исхакова. другой их метод: перевирание истории с целью разделения этноса и с целью вырезания огромного пласта истории татар - Золотой Орды. Не случайно оккупант в 1944г указом ВКПб запретил изучение истории татар и начал массовую фальсификацию истории татар. 1944г не случаен, в 1944г многие народы которые боролись за свою свободу от русского оккупанта были депортированы русскими и подверглись геноциду, а те народы которые не боролись за свою свободу лишились лишь своей истории - как это произошло с татарами. Многие из вас не осознают, что у оккупанта нет выходных, оккупант перманентно работает над тем как вас уничтожить как народ. История - фальсифицирована, многое уничтожено, археология - многое уничтожено, язык - запрещен к изучению, самосознание - здесь русские высрались как могли чтобы в башке у вас был понос.

[@xdoom1541]

Называть современных Татар булгарами это все равно что называть Турков византийскими греками)).

[@georgtetring5758]

кончил ныть? Народ с сильной энергией сколько хочешь гни он все равно распрямится.Булгары отшли на север там переформировались и потихоньку берут свое.Куда вы лезете мир другой современный и развитый а вы туда лезете со своими средневековыми правилами..татарская идея замшелый анахронизм Булгарская идея обьединяет современных людей

[@Rustik162]

Дурачек

[@user-xh4vh1ul2k]

А может ещё позже взять время, и тогда вы аккупанты и вас назад в Китай выкинуть. Жало спрячь.

[@user-xh4vh1ul2k]

Ядом брызжешь, а прячешся за фейковым именем. Но сейчас и по ним находят.

[@user-jl2qm3uo7v]

Иииии....

[@user-jp8bp2ti1n]

.

[@user-lk9yt7lk8b]

7:10 это на чувашском хер, а на эпитафии хиир. Древнее кир заместилось к на х, было кир, стало хир. Чуваши как видим огрубили азиатский язык и сделали его плоским. Более того, в чувашском словаре чуваш лингвист приводит к чувашскому слову палак, ударение на первое а, пример с эпитафии белюк, и славянск болгарск белег, и венгерск беляг. И типа у болгар и венгров это слово от древних болгар, предков чуваш. Т.е. врет прямым текстом. Потому что эти беляги ничем не отличаются от тюрко-монгольских вариантов. А вот что за палак в тюрко-монгол среде скорее не поймут. Помешательство чуваш на булгарах явно носит нездоровый характер. И да, киз было еще в древнетюркском, а это 5-8 века, и считать что на 13 век в степях были только р-язычные не имеет под собой никаких оснований.

[@user-lk9yt7lk8b]

Если точнее венгры не произносят четкое л, там что-то вроде бейяг.

[@user-pr8lt5mx2d]

После дискуссии мы - булгары - были удивлены, очень поражены множеством ошибок и проколов в выступлении ак. Дамира Исхакова: 1) он назвал булгар "булгаристами". Хотя после замечания он согласился назвать булгар булгарами во время дискуссии. А где гарантия, что будет называть булгар булгаристами в другое время. Многие авторы в своих книгах тоже булгар называют булгаристами. Как объяснить это явление - не понятно. Возможно тем, что "булгаристы" это не булгары... А вот интернет-тролли используют все это и создают в соцсетях определенную напряженность. 2) численность булгар указал почти 20-летней давности по результатам переписи населения РФ 2002 года. Допустимо ли это для профессионального этнолога. 3) территорию Болгар иле замыкал внутри территории Татарстана. Не знаком с картами территории Булгарии по учебнику Павлишева для будущих воинов (издан в Польше еще до отделения от России). 4) не признал ученых из с.-Петербурга. В том числе Р.Бариева, который применил теорию пассионарности Л.Гумилева к булгарам. 5) применил условный термин "Золотая Орда". Хотя современники часто называли это государство Булгарией, несмотря на то, что официальное название было "Улус Джучи". Там тоже жили булгары. И нет основания считать, что произошло формирование татарского народа. 6) сказал, что в царской России булгар не было. Это он имел в виду - по переписи населения. Да, он прав в этом смысле. Однако тогда национальность не учитывали (как этнолог разве не должен знать об этом). Я хотел узнать национальность своего деда и обратился в архив. Получил ответ, что национальность не определена, социальное происхождение - государственный крестьянин. Не довольный ответом, лично обратился к директору архива. Она объяснила, что до революции национальность не учитывали. Дала распоряжение своим коллегам показать эти документы. Там я узнал много интересного. Очень много разных названий сословий было. И нет названий национальности. Например, сословие "ясачный татарин". Как-то журналист районной газеты "Звезда" ("Йолдыз") поделился со мной информацией, что раньше перед названиями некоторых деревень и сел было слово "татар". Оказывается в этих селениях жили ясачные татары. Потом попозже узнал, что перед названиями некоторых селений было слово "субаш". Это значит, что тут жили субаши - земледельцы с воинским уклоном. Слово СУБАШ до сих пор встречается в названиях населенных пунктов, хотя уже не часто. 7) не поверил, что во время переписи населения в 1926 году выявлено 1.5 млн булгар. Ведь по официальным результатам переписи булгар нет. Хотя по данным официального архивного журнала "Эхо веков" были подписные документы с указанием национальности булгар. Поэтому у булгар до сих пор наблюдается недоверие к результатам переписи населения. 8) не ответил на вопрос "почему чуваши не мусульмане, если они такие булгары?". 9) ни слова не сказал про БНР (1918 - 1923). Хотя это уже относится к другому вопросу... Думаю, можно приводить еще много недочетов в выступлении ак. Д.Исхакова.

[@joedoe9213]

Исхаков ответил на вопрос по картам что это бред и он этому как специалист не верит. И вообще лень проходить по каждому пункту что ты описал. Если было что сказать - надо было говорить на встрече с тем, чтобы теме оппонент мог ответить.

[@joedoe9213]

@@volgabulgar во-первых татищев никогда не был даже просто историком, так же он никогда не был этнографом. татищев - это отставной военный, который в виде хобби занимался на любительском уровне историей и не более того. И его любительство настолько дилетантское, что существует множество обзоров и разборов его бреда.

[@user-pr8lt5mx2d]

@@joedoe9213 тебе не лень, а просто ты не в состоянии ответить на них

[@user-pr8lt5mx2d]

С троллями не общаюсь. На них нет времени

[@user-lk9yt7lk8b]

Насчет чуваш, он транслирует бред самих чуваш, типа Ашмарина, и некоторых лингвистов тюркологов, типа Дыбо и компашки. Типа раз были мусульмане с р-языком, значит это были булгары, а раз такой архаичный язык остался у чуваш, значит чуваши и есть булгары. Такая примитивная схема. На деле чуваши и не обитали в государственности булгар, как не обитали там финно-угры, мордва, мари или удмурты. Т.е. ядро популяции не было включено физически в города булгар или торговые пути, потому эти народы сохраняли язычество и были отсталые по экономике. А мусульмане с р-языком как раз и попали в водоворот событий булгар и приняли ислам и были не самые бедные люди, раз заказывали надгробия, хоть и изготовленные подешевле. Местная знать можно их назвать. Т.е. р-язычные племена поселились еще до болгар как по правому берегу, так и по левому. Правый это современные чуваши. Левый это те самые мусульмане р-язык, в наше время они числятся татарами. Среди чуваш представлены носители гаплы N1a P43 из Сибири, монголоиды, и среди поволжских татар таких 6%. Т.е. мы видим что среди татар это те кто принял ислам и бросил архаичный р-язык своих предков. А среди чуваш те кто ислам и не принимал. Так разделились носители р-языка, монголоиды из Сибири-Алтая. Откуда конкретно они пришли мы не знаем, потому условно оттуда. З-язык к слову существовал уже в 5-8 веках, т.н. древнетюркский рунами. И мчитать булгар р-язычныеми нет никаких оснований. Р-язык связан с монголоидами по отцу, будь то среди чуваш, будь то те же авары. Среди чуваш кроме P43 выделяются M46 (типа якутов) и головная M231 (южные китайцы). Вот эти типы и принесли свой р-язык из Азии. И да, р-язык с эпитафий не совпадает до последнего звука с чувашским, типа сто это джюр, а не чувашский щер. Потому что это и не предки чуваш, а своя отдельная группа по левому берегу.

[@user-pr8lt5mx2d]

www.bulgars.ru/stati/taina.htm

[@user-ee5sg8ev6t]

Не какой народ не забыл какой он национальности. Кроме татар. Очень странно. Хоть что делай хотят быть булгарами... Зачем?

[@user-ee5sg8ev6t]

Вам земли не хватает? Чужое надо? За такое комментарии надо отвечать. Колинз. Чавкаете как дворняшки за забором....

[@user-ee5sg8ev6t]

@@colinscolin5031 ты оказывается пропагандист.против башкир выступаеш.кто научил. Или сам?

[@user-ee5sg8ev6t]

@@colinscolin5031 знаешь что. Первый день ты оправдывался.ты ещё тот человек. Короче враг башкир. Есле смелый покажись.

[@user-lk9yt7lk8b]

Национальности это конструкт развитых обществ веков 18-19. Булгары изначально кочевники феодалы из южных степей. А татары это монголы, кличка их. Кличку монголов татар для современных татар навязали русские в ходе колонизации новых земель. У русских все что на востоке было татарами. Первыми эту кличку от русских приняли служилые татары, население касимовского владения. Они и помогали колонизировать земли и так распространялась эта кличка. Хотя по логике эти татары должны говорить на монгольском. Так что возвращение булгар имеет историческую ценность. А избавление клички татар поднимает самосознание и самоуважение. Не махать хвостиком и не гавкать по кличке как собака. Если вас будут кликать упырем, то вам это вряд ли понравится.

[@svetoslavdimitrov4302]

НЕЩАСТНИКИ......

[@rosennikolov6313]

PROPAGANDA BULGARIAN CIVILIZATION DULO HUNS

[@jemesklark1674]

Без Татарлар !!!!

[@khanusmagnus577]

БЕЗ БОЛГАРЛАР

[@user-fz4jh4ep1p]

Мы булгары и это никто не может опровергнуть, а все остальное как бы накладывалось, хазары, пловцы, монголы. Чистых наций нет, другие намешаны не меньше, если не больше.

[@jemesklark1674]

@@user-fz4jh4ep1p сам себе противоречишь братан)) говоришь «мы булгары!» и тут же пишешь что чистых наций нет ))) а вообще сам логически подумай, татары-это объединяющий этноним (в каких то моментах его можно сравнить со словом «тюрк») тюрками как и татарами могут быть потомки разных групп (Мишари,Булгары(казанцы) , Себер татарлар и т.д.) , а булгары -это булгары , давно ассимилировавшаяся группа)) с таким же успехом Русские могут говорить - мы древляне!! Мы поляне !!! И т.д. Ну это же не логично?

[@ildous4885]

А почему человек с урала на Казанских указывает кто мы?кто он такой,что бы так себя вести? Вот эта наглость меня поразило

[@dfcz225]

kzbin.info/www/bejne/i6HSaJ-pj9B3npo&feature=share&fbclid=IwAR1fjPF5yEvhanr91Rh0-8YRm6LhmFU7YWAf-83KNQLckN-9eijuL12VDQ8 служивый русский не народ .можете ругаться дальше как это всегда и делали тюрки..но лучше почитать перевод Орхонских рунн где это уже все описано которые перевели только датчане и германцы считавшие себя потомками Атиллы...kzbin.info/www/bejne/pKm6mHeLqrx6rqc нет ,мы не имеем права забывать о великих бутылкосидах-а ведь эт-руски,расея родина Иисуса,слопатоеды строители пирамид-разве можно забыть легендарную скрепу лишнехромосомных? ссылка kzbin.info/www/bejne/m6Ldm6Clf7qcatE а вот что было до ордынцев zen.yandex.ru/media/poravalit/russkii-krepostnoi-narod-i-pochemu-protest-bespolezen-5adc87f748c85e24da07ac69 По карте Кашгари М. 11век они располагаются от Рума до Востока: бегемен, кыфган, огуз, йемен, башкорт, басмыл, кай, йабаку, катар, хыргызы; дальше располагаются чигель, тухси, йагма, уграк, чарук, чомыл, уйгур, хытай, тайгут, тавгаты.Основная часть тюркских земель от предместий Рума до Масин занимает пять тысяч фарсахов в длину и три тысячи в ширину, в целом составляя восемь тысяч фарсахов. Я изобразил все в виде круга, форму которого имеет Земля, чтобы сделать это понятным». Махмуд ал-Кашгари. «Диван лугат ат-турк»(глобус уже ух ) Махмуд Кашгари обозначил КАТАР тюрками а я где то читал что это болгаро тюркская секта а также он обозначил русов. Русы племя тюрков живущее с весла. )) Русы ходили воевати славян.Славяне платили дань русам Карпини не слышу: что изменилось-то? 1) Гои перестали быть рабами? 2) Перестали терпеть произвол властей? 3) Средства от продаже природных ресурсов стали честно распределяться на всех россиян? 4) Больницы для депутатов и высокопоставленных чиновников стали доступны всем гражданам? 5) пенсия твоей матери сравнялась с пенсией судьи или прокурора? 6) сердюкова и васильеву опять отправили в СИЗО? 7) и т.д. и т.п. рабская страна, рабский менталитет.

[@svetoslavdimitrov4302]

ПЛАТЕЖНИЙ КРЫС.......

[@user-cw5lo3nq6f]

Все пришло из Запада исейчась то же так музыка культура техника почему на иномарках катаетесь

[@svetoslavdimitrov4302]

ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ БОЛШИЕ ДЕНГИ...ХАХА.....

[@nijasnurgaliev6437]

кгбшник исаков гнет свою установку - ему все равно, то Азан звучит, что булгары говорят

[@idealsalikhov3372]

TATARbI..MbI.

[@user-pr8lt5mx2d]

Да, по 26 ст. Конституции РФ каждый имеет право называть себя так, как ему захочется. А за других - нет.

[@hristohristov3441]

Привет всем! Очень понравилась озвученная взвешенная позиция булгар в отношении НАРОДА. Есть люди, считавшие себя "татары", есть и булгары. Но народ (волжских болгар - заметка моя) один! И все. Чтоб не обвиняли непрерывно булгар, что хотят делить народа... Позицию г-н Исхакова давно известна, как написали здесь некотрые друзя мои - прочитайте про татарского сионизма, о произхождения Бабая из рода Тимучина... Может наконец етого товарища оставить "творить" и писать новые свои теории, насколько я в курсе он сейчась занялся составлять "татарскую" кама сутру...Слова здесь лишние.

[@joedoe9213]

Позиции там как-то не заметно. Один ссылается на бабушку как на источник. Не надо на бабушку, если это село, выясни откуда появилось это село, кто его основал, при каких обстоятельствах появилось это село и многое прояснится. Другие явно накрученные однобокой литературой оккупантов не способны сопоставлять факты, анализировать, иметь знаний из других источников и областей и временами несут откровенную чушь даже в вопросах лингвистики

[@YaYa-lw6sy]

А вас мама без сутры только родила видимо. Дуновением волшебным. Если господин Исхаков напишет мусульманскую ,,кама сутра" то это будет самая издаваемая книга в мире. Желаю ему успеха в этом поприще. Я не так давно слушаю и читаю Исхакова ,очень эрудированный и грамотный во всех отношениях человек.

[@user-pr8lt5mx2d]

Взвешенная позиция булгар была озвучена очень кратко. Нас никто не приглашал. Нам дали слово только из-за того, что второй докладчик (лектор) опаздывал по уважительным причинам. Позиция булгароведов совпадает с содержанием БИСИН. Но туда вкралась одна ошибка - иудейство хазар. Об этом академик МАБИК Фаргат Нурутдинов пишет в одной из своих книг "Тайна булгарских летописей"

[@lino7999]

Никакие ,,татар'' не било....товарищ.Чингисиди ето средно -азиатские БУЛГАРИ/кипчаки,кумани./Сам Чингис из род ДУЛО,от които е и Кубрат./хилядолетнии управленскии род булгари по произхождение,имеите веду.

[@joedoe9213]

жуть какой бред у тебя в твоей башке....

[@blogershizofrenik]

Москва только этого и хочет, чтобы мы перегрызлись между собой. Татары и всё тут. Куда им с Дамиром эфэнде тягаться, он акула, исторический тяжеловес.

[@user-bv6ft5jk6e]

Мне больше нравиться булгуры чем татары

[@SaimaTo-SvetlanaTotich]

Спасибо за правильное грамотное обучение и воспитание нашей молодёжи. Надо помнить,что мы народ победителя мира и создателя цивилизации объединением народов и созданием государственности столь многих народов.

[@qazaq--4849]

Все это пустые слова вы как млужили кремлю так и служите и нанесли тюркам рф большой вред

[@qazaq--4849]

@Татарин М Какие на хер Булгары ваших Булгар вырезал Хромец Тимур,потомки Булгар это Чуваши ну и малая часть татар № А куда ты денешь ордынский компонент ,отатарыенныз Черемис и прочих Вы сборная солянка

[@user-fj4wh4br2i]

@@qazaq--4849 ты опять тут., иди топи за монголов

[@user-eg5jg9mr9i]

Красавчик молодец. Дамир. Здоровья здоровья здоровья. Остальное все купишь молодец татарин Зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья

[@joedoe9213]

славянин иванов, который тут выдает себя за булгарина: Вот это фото реконструкции того как выглядел булгар imgshare.io/image/bulgar.SfKN4 Методика реконструкции не творческая, как ты пишешь, а научная и используется в криминалистике. Собственно булгар, будучи тюрком, не мог выглядеть иначе и являлся типичным представителем монголоидной расе. И это взято не из какого-то блога в интернете, на которые, и только на которые, ты можешь ссылаться, а на научные документальные и академические знания и источники. Поэтому еще раз для славян - жителей болгарии страдающих комплексом национальной неполноценности и пытающихся примазаться к булгарам: вы не булгары и никогда ими не были! вы лишь то податное население, которое оказалось на территории где когда-то были булгары, и которые ушли оттуда очень скоро, что мы можем наблюдать по множеству критериев ( далеко не только фенотипу): быстрое исчезновение тюркской религии, тюркских титулов, тюркских имен, отсутствию генетической связи между нынешними жителями болгарии и жителями поволжья. Вообще комплекс национальной неполноценности крайне типичен для всех славян: так русские пытаются себя примазать то к норманнам, то к скифам то к сарматам, то к гуннам, а болгары-славяне все пытаются примазаться к булгарам, а славяне из района сербии-хорватии все пытаются себя примазать к ариям.

[@georgtetring5758]

реконструкция дает типичный долихоцефальный тип с выраженными скулами и узким разрезов глаз Приведенный облик НЕТИПИЧНЫЙ ДЛЯ ТЮРОК .и НЕТИПИЧНЫЙ для булгарских могил на Дону. ФЕНОТИП т.е внешний облик наиболее изменяемый фактор в этногенезе. китайцы в Америке уже во втором поколении теряют "китайский" облик. и ЧТО?

[@user-lk9yt7lk8b]

Болгары это кочевники западных степей, были европеоидами. Как в целом европеоидами и были западные степняки еще до распространения алтайских языков. А отдельные черты монголоидов связаны с азиатскими женщинами, которых кстати подкладывали под рюриков. Переселение монголоидов и повышение монголоидности связано с конкретными кочевыми обществами, в частности с калмыками на Волге.

[@IldarUrazbakhtin]

Мда, Дамир Исхаков запутался сам и пытается запутать нас. Для меня важно, чтобы было четко оговорено: казанские татары - потомки волжских булгар. P.s. чуваши - народ пришедший из Хазарского Каганата в Волжскую Булгарию, к наследию волжских булгар никакого отношения они не имеют.

[@muhammad_farac]

Юк, чувашларда болгарлар кабиләреннән. Чувашлар үзе әйтә.

[@user-lk9yt7lk8b]

К южным степям чуваши отношения не имеют. Монголоиды с р-языком среди чуваш видимо сразу поселились по правому берегу и в кочевом союзе болгар или хазар не обитали.

[@ramilakhmadiev3121]

Дамир абыйның ахырдан әйткән сүзләре бик үтемле!

[@user-jk4hm9tn8l]

Болгар татарлары--Волжские татары

[@dfcz225]

Н. С.ТРУБЕЦКОЙ /1890 - 1938 гг./ князь, учёный-лингвист, основоположник евразийства Цитата: «Коренное население большей части СССР состоит из представителей трех рас (по Фон-Эйкштедту): восточноевропейской, туранской и тунгидной. Эти три расы, сильно перемешанные и близко сроднившиеся друг с другом, имеют ряд общих психологических черт, которые определяют собой всю историю и культурный облик России-Евразии. Между тем евреи не принадлежат ни к одной из этих рас, и являются для России-Евразии совершенно посторонним телом. Психологические черты, свойственные их расе, чужды истории и культурному облику России - Евразии и оказывают разлагающее влияние на коренное население. И потому следует евреям запретить занимать в России - Евразии какие бы то ни было должности, а коренному населению запретить вступать в брак с евреями или с представителями каких-нибудь других чуждых Евразии рас, например, с неграми, индусами и пр. /так как при скрещивании расовые черты только расщепляются по законам Менделя, но не перестают существовать как таковые/.

[@user-ug5xo7ex6w]

Один из Оренбургской области, второй из Сармановского р-на РТ, третий - из Казани. Нормально?

[@dfcz225]

@@user-ug5xo7ex6w элиту татар всегда расселяли и при царе и Швондеры при СССР иначе бы они показали ум честь справедливость а она разве Шариковым и Швондерам нужна ?

[@joedoe9213]

@@dfcz225 татары из регионов граничащих с Казахстаном оказались там не из-за расселения. Изучая этнографическую историю татарских деревень этих регионов видно, что они как правило туда мигрировали после падения казани. Если посмотреть на карту то будет отчетливо видны отступающие следы в виде этих деревень, которые ведут в сторону казахстана.

[@joedoe9213]

Глупые "булгаристы" не осознают того, что ими манипулирует оккупант как в плане истории и самосознания так и в плане разделения татарского населения. Для многих из этих булгаристов будет открытием, но при определенной границе численности населения республики, республика может потерять статус а народ может потерять статус народа и стать народностью. И это то к чему ведут русские оккупанты.

[@Nightmare-2zs]

Глупые татаристы и не знаю что их кличут как собак "татарин"

[@IldarUrazbakhtin]

Никто не забывает историю Золотой Орды, ведь есть преемственность Волжская Булгария - Булгарский Вилиалет Золотой Орды - Казанское ханство. Во время Золотой Орды ядро компактного проживания булгар (волжско-камский регион) распалось, булгары растеклись по всем краям Золотой Орды - так появились каринские татары, искинские татары и т.д.

[@user-pr8lt5mx2d]

"Золотая Орда", "Казанское ханство" - условные термины. Не было никогда государств с такими названиями))) Булгария была жива до 1801 года!

[@user-pr8lt5mx2d]

"Золотая Орда", "Казанское ханство" - условные термины. Не было никогда государств с такими названиями))) Булгария была жива до 1801 года!

[@blogershizofrenik]

Слепцы

[@xdoom1541]

Называть современных Татар булгарами это все равно что называть Турков византийскими греками)).

[@user-lk9yt7lk8b]

И это правильно, турки местный люд перешедший в ислам и на язык огузов. Так и татары это население городов болгар, перешедших в Предкамье. В чем ошибка?

[@user-ve7we8og5g]

Всё гораздо проще. Бог создал Адама потом, Еву. Дал заповеди. Наследники стали грешить, (Каин убил Авеля., пе сты, лесбиянки людоеды, и всякая другая нечисть. ) потом посмотрев на это Яхве, Бог, Аллах, Саф ва аф, Создатель Парвардигар Тан гир . в общем моно тэо (едино божие) сделал всемирный потоп, гиену огненную и прочее. Оставил одного праведника Ноя (Нух, Най) с женой тремя сыновьями (Сам, Хам, Яфет) и каждой твари по паре. Высадились на горе (АРАРАТ) что в исторической Тройе (тур ойя живи под луной) Ну и дальше как обычно. Семья дело тяжелое братья рассорились. Старший наследник стал называть себя Най маном (человек Ная ), средний Кыпчаком то есть я с ковчега (Кыпчак на тюркском лодка - кема, кайик), Третий Манкыътом (то есть человек земли Кытъа - землля, ман - человек) Вот Вам три рассы Манголоид, Индо европеец, Негроид. Дальше оглянись вокруг себя и посмотри, К стати мангу ол (Вечно будьте) та тар (все равны) МНР и Та тар истан ( Монгольская народная республика и Та тар истан захотел та тар) здесь ни причём. Нация - миллет - попрёк это фашизм. Так что мангу ол та тар это на современном языке ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ. РОССИЯ (Рос - правда Сия - любить) Тур это живи СЛАВЯНЕ (Сулув ан Прекрасные разумом АКАДЕМИИ УНИВЕРСИТЕТЫ МАНГОЛОВ) КАЗАК ПЕРЕВОДИТСЯ КАК НЕПОБЕДИМЫЙ ДОБИВАЮЩИЙСЯ - РОД ВОЙСКА У ТАТАРО МАНГУОЛОВ КЫПЧАКИ НАСЛЕДНИКИ ОТ САМА СЫНА ПРАВЕДНИКА НОЯ. КОВЧЕГ ПРАВЕДНИКА НОЯ. КЫР ГИЗЫ - Слава Гор горно стрелковые войска МАНГУОЛОВ.(80% армии суворова) Делятся амёбные инфузория туфелька Тур ки люди ХОМО САППИЕНС (эсли жамият) ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ единый народ Тур ан - желающий жить по заповедям монотеизма единобожия Тура потомки Чингиз хана Бог атырь - скажет бог. Все мы род человеческий род от Адама и ЕВЫ У турков нет деления по граф барон и прочее С Уважением Источники Тора, Библия, Кур он. Сила в справедливости правде. Ор -это честь мужская Орда в чести Честь имею. Женская - Номус. Басур ман - сдерживающий человек Есть понятие монголосфера так вот она продолжается

[@qazaq--4849]

иди вы на зер в свою булгарию и не лезьте на наследие Ордынцев!!!!

[@user-lk9yt7lk8b]

Кизяк ты че расхрюкался, рожа калмыцкая?

[@SaimaTo-SvetlanaTotich]

Но булгары же должны владеть своим ,а не татарским языком,если они булгары. И не должны они иметь никаких политических целей обулгаривания ТАТАР. Почему булгарин ответил на русском в конце,мог бы на своём булгарском и ответить. В чём его булгарство-в прочерках вместо национальности родителей в метриках .Странное булгарство-без своего национального языка и с прочерками вместо национальности в документах. Завтра таких и наштопать могут бескрайнее множество.

[@user-pr8lt5mx2d]

Татарский язык - подмножество булгарского (точнее, трек-булгарского) языка. В процессе переименования булгар в татары после революции пострадал и язык. Словарный запас сократился где-то на 30 000 слов.

[@SaimaTo-SvetlanaTotich]

@@user-pr8lt5mx2d А вы не отслеживаете логику-булгары-болгары-христианизация-затирания татарского исторического прошлого-уничтожения роли чингизидов в мировой истории-славянизация татар-под каблук западу.

[@user-pr8lt5mx2d]

@@SaimaTo-SvetlanaTotich А вы знаете что такое логика? С пониманием используете это слово?

[@SaimaTo-SvetlanaTotich]

@@user-pr8lt5mx2d Не лукавствуйте-бесполезно-логику не обманешь.

[@user-pr8lt5mx2d]

@@SaimaTo-SvetlanaTotich Может быть знаете что такое логика)))

[@user-iq6kw7us2w]

Руки выдают,нервничает,врет

[@ilayahim5997]

Почему сразу врет? Невничать можно и просто, с непривычки перед камерой и аудиторией.

[@ilayahim5997]

@Nik Danev я читал, читаю и буду читать! Но это не повод обвинять человека во лжи, он просто выражает свою точку зрения.

[@user-iq6kw7us2w]

@@ilayahim5997 да потому что ,исхаков напрямую журналисту давал интервью о том что Шаймиев потомок чингиз хана,на что Закиев расмеялся.Исхаков любит говорить о том что монголо татары великий народ их русские боялись,теперь пусть нас боятся.вот ради такого глупого величия и предложил что бы булгарскую теорию не поднимали.Самая тупая глупость.Как можно забыть свой народ,предков и осозновать что булгар не существует

[@user-iq6kw7us2w]

@@ilayahim5997 да нет,он утверждает а не выражает.

[@user-bk9sj1sc3q]

@@user-iq6kw7us2wавтор. Гусман Халил: "И в самых страшных снах не приснилось бы мне словосочетание татарский "сионизм". А наяву - пожалуйста. Именно под таким названием опубликовала газета "Крис" № 224 10.12.1998г. одну маленькую заметочку. Вот она в полном объеме: "Дамир Исхаков, этносоциолог с международной известностью, недавно побывал в Монголии и сообщил, что ряд влиятельных общественных организаций намерены развернуть движение за возвращение татар на "родину предков" в Монголию.Татарским эмигрантам предполагается предоставлять бесплатно несколько гектаров хороших пахотных земель, обеспечить на начальном этапе сносный уровень жизни. Для этого планируется принять ряд законов. Монгольские ученые утверждают, что лучшая "пассионарная" часть монгольского народа в свое время покинула Монголию в период великих средневековых завоеваний и необходимо возвратить "пассионариев" на родину. В Монголии сформировано представление, что татары являются работоспособными и деятельными людьми с предпринимательской жилкой и именно они могут возродить крупное монгольское государство , которое располагает огромными неразработанными природными ресурсами. Исходя из личных впечатлений, Д.Исхаков отметил, что многие симпатичные женщины - монголки мечтают о муже - татарине." Что за чушь? Быть не может такого. Это наверное злая шутка Жириновского В.В. - такова первая реакция многих, прочитавших эту заметку".