Диспут: "Когда будет восхищение Церкви?" | Семён Слуцкер и Алексей Чернов

Дорогие друзья!
💁‍♂️Международное Библейское Апологетическое Объединение (МБАО) приглашает Вас на богословский диспут, который пройдет 31 августа 2024г. (в субботу)
в 21-00 по иерусалимскому, московскому времени,
в 20-00 по западноевропейскому времени,
в 13-00 по центральноамериканскому времени
💁‍♂️Тема диспута: "Когда будет восхищение Церкви?"
В дебатах принимают участие Алексей Чернов и Семён Слуцкер
Многие верующие осознают, что человечество приближается к последним событиям нашей эры перед вторым приходом Мессии. В связи с этим вопрос о времени восхищения Церкви волнует многих. Существует 4 основных позиции относительно этого вопроса: 1. Восхищение до последней седьмины Даниила (называемой временем скорбей). 2. Восхищение в середины седьмины. 3. Восхищение до чаш гнева. 4. Восхищение в день 2ого прихода Христа (после скорбей). Из этих 4 позиций 1-я и 4-я самые популярные.
Участники нашего диспута представят две менее популярные позиции: восхищение в середине седьмины (Алексей Чернов) и восхищение до чаш гнева (Семён Слуцкер).
Слушатели в Зуме или Ютюбе смогут задать вопросы участникам после их презентаций. Наша задача как апологетов определить границы истинного Библейского учения. Пусть в споре познается истина во славу Всевышнего Бога!
Вход в ZOOM конференцию по ссылке - zoom.us/j/6129...
Пароль - 202021
-------------------------------------
❗️ Внимание! Подпишитесь на наш KZbin канал и на рассылку новостей на сайте bibleapologist... и получайте новости первыми!
👉Поддержать служение:
🔹bibleapologist...
🔹PayPal: [e-mail]
👉Обратная связь:
🔸bibleapologist...
🔸E-mail: [e-mail]
📕"Хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1Тим.2:3-4).
-------------------------------------
👉Подписывайтесь на наши каналы в соц.сетях:
🔹Facebook bibleap...
🔹ВКонтакте bibleap...
🔹Telegram t.me/bibleapol...
🌸Да благословит вас Господь!
--------------------------------------
МЫ ПРИГЛАШАЕМ ВАС ПОДПИСАТЬСЯ НА НОВЫЙ КАНАЛ МБАО ПО ИЗУЧЕНИЮ БИБЛИИ :
/ @mbao2021
WE INVITE YOU TO SUBSCRIBE TO THE NEW CHANNEL OF THE INTERNATIONAL BIBLICAL APOLOGETICS ASSOCIATION:
/ @ibaa2021
-------------------------------------
#апологетика #мбао
#МеждународноеБиблейскоеАпологетическоеОбъединение
#библейскаяВера #защитаВеры #Израаиль #Церковь

[@ВладимирКулиш-и4л]

Спасибо,будьте благословенны!

[@johannloewen2023]

Не в обиду будет сказано Алексей, но увы, увы, увы - многое мимо Писания. И самый важный вывод "восхищение в середине седмины" - мимо Писания.

[@johannloewen2023]

8:00 мин. По поводу крыла храма вспомните испытание Иисуса дьяволом: "Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею." (Мф.4:5,6).

[@monika6815]

Проповедь евангелие Царствия это для Израиля,а евангелие спасения это для всех людей.

[@Виталий-с6р]

От Луки 17:26-30 ...И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого: ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех. Так же, как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили; но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.

[@brukbond008]

@brukbond008 1 день назад Виталий, замечательное место. Мне не хватило времени показать и эту цитату. Вы меня простите. Тематический семинар по книге Откровение (2022) занимает 15 частей, каждая по часу. Толкование книги Откровение стих-за-стихом (2013) занимает 28 частей где-то по часу каждая. Мне точно есть что рассказать. После толкования Откровения стих-за-стихов на протяжении 20 лет, я отошёл от этой формы в пользу более прогрессивной, тематической. Так люди лучше и качественней усваивают материал. Но для примера, один вариант записи его в видео я сохранил. У меня к вам есть просьба, так сказать, ответственное поручение: не пишите главы из Библии. У меня она есть, слава Господу, что в моей стране 5-е управление КГБ не работает больше 30 лет. Пишите ссылку, потом пояснение, что вы хотите мне донести и акценты из Писания, для контроля в голову, хорошо? Благословений от Бога! :-)

[@johannloewen2023]

11:00 мин. Момент поставления мерзости запустения действительно для многих христиан будет неожиданным, но для разумных, бодрствующих в слове Божием, вполне определенным. "Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать." (1Фес.5:4).

[@johannloewen2023]

По молитвам Господь будет менять Свои планы и отодвигать начало великой скорби ??? Так и скажите Алексей, что здесь Вы сфантазировали. По молитвам Господь может нам дать разумение, чтобы мы заблаговременно узнали время начала великой скорби.

[@johannloewen2023]

ВОПРОС : в нижеприведенном стихе ГРОМОГЛАСНАЯ ТРУБА - это ПОСЛЕДНЯЯ труба ??? или Вам удалось перенести её на середину седмины ??? "И вдруг, после скорби дней тех, ... увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих С ТРУБОЮ ГРОМОГЛАСНОЮ, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их." (Мф.24:29-31).

[@ИринаКавун]

Алексей и Семён, Иисус особое внимание придавал учению о Его пришествии. Эти слова сказаны АПОСТОЛАМ. Чтобы они твёрдо держались ВИДИМОГО пришествия. Матф 24.26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», - не выходите; «вот, Он в потаённых комнатах», - не верьте; 27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; Лук 21:27 и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою. 28 Когда же начнёт это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше. 1фес 4:16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдёт с неба,... ************ Дорогие братья, как же Вы учите восхищению церкви без пришествия,если восхищение будет только после пришествия? У Вас получается, что Апостолы будут ждать пришествия видимого и первого воскресения, а Вы собираетесь воскреснуть и восхитится досрочно без них,в какое-то нулевое воскресение? *******************

[@Third_Temple]

Видимое пришествие это постройка Третьего Храма, ВОПЛОЩЕНИЕ слова Бога, данного Йехезкиелю. И в воплощённый по размерам пророчества Храм явится Господь Бог Израилев, воплотившийся в людях, которые явятся в Храм путём восточных ворот в течение 10 дней освящения жертвенника. Это и будет Второе Пришествие Христа. Момент закрытия восточных ворот это то самое "мгновение ока", когда изменится статус людей, которые этим путём войдут. После этого - 7-я труба и чаши гнева против тех, которые отвергнут Третий Храм и отвергнут этих людей в белых одеждах как воплощение Иисуса Христа во Втором Пришествии.

[@brukbond008]

Спасибо за комментарий! И за труд рассказать во что мы верим и как у нас получается ;-). Для раскрытия темы нам дали по 25 минут, попробуй тут расскажи всё для искушенной публики. Однако, стоит заметить, что мы не учим только восхищению Церкви до чаш гнева Божия, чтобы НАКАЗАТЬ живущих на земле. Мы также учим триумфальному возвращению Иисуса Христа со Своей Церковью после Брачной вечери на Небесах (Откр.19:6-9). Возвращение на белых конях Пантократора со своим войском в белых одеждах из виссона будет до битвы со Зверем и его 10 царями. По обетованию Божию, в восхищение Церкви на облаках попадают званные, избранные и верные (Откр.17:14). Именно они будут с Агнцем, когда Он поразит Зверя и его 10 царей. Понимаю, что для удобства, толкователи любят упрощать учение Иисуса Христа, выкидывая, где стих, где главу, а где и событие из жизни Церкви. Мы за раскрытие полноты темы, так как написано, а не так как хотелось бы, чтобы было написано.

[@ИринаКавун]

@@brukbond008 , а где ответ на вопрос?

[@simonsloutsker7783]

Добрый день Ирина, чтобы в этом разобраться, нужно рассмотреть значительное количество текстов. В НЗ есть "День Христов" (2 Фес 2:1-2) - это день восхищения Церкви. "День Господень" - это день гнева и суда, Церковь на гнев не определена (1 Фес 5:9). Матф.24:26,27 - это пришествие Сына в день Господень, это не имеет отношения к восхищению. То, что слова Христа были сказаны Апостолам не означает, что апостолы будут обязательно присутствовать в тот день. Это обращение к остатку Израиля, частью которого были и Апостолы. Так же как и Матф.24:15-18 относится к тем, кто будет жить в Израиле во дни великой скорби.

[@ИринаКавун]

​@@simonsloutsker7783пришествие Сына в День Господний при какой трубе по счёту будет?

[@jakobsteffen7027]

"Он же сказал им: не ваше дело знать времена и сроки, которые Отец положил в Своей власти." (Деян. 1:7) Но есть два определяющих признака: "Да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлёт Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времён совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века." (Деян. 3:20,21) То есть, сперва должны исполниться абсолютно все библейские пророчества, потом придёт Христос. Второй признак церковь. "И Он поставил одних Апостолами, других пророками; иных евангелистами (благовестниками), иных пастырями и учителями, к совершению (совершенствованию) святых, на дело служения, для созидания тела Христова, доколе все придём в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, но истинною любовью всё возращали в Того, Который есть глава Христос." (Еф. 4:11-15) "Да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня." (Ин. 17:21) Вот когда это произойдёт: когда церковь достигнет совершенства и мир уверует, тогда и придёт Христос. "И седьмый Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось Царством Господа и Христа Его, и будет царствовать во веки веков." (Откр. 11:15) "Вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мёртвые во Христе воскреснут нетленными, а мы изменимся." (1Кор. 15:52) Так что, наша задача, стремиться к совершенству в любви. "Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце своё, - как пребывает в том любовь Божия? Дети мои! станем любить не словом и языком, но делом и истиною." (1Ин. 3:16-18) "... у кого две одежды, тот дай неимущему; и у кого есть пища, делай то же." (Лк. 3:11) "Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка; а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтоб была равномерность, как написано: «кто собрал много, не имел лишнего; и кто - мало, не имел недостатка»." (2Кор. 8:14,15) "У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее." (Деян. 4:32) "Господня - земля и что наполняет её, вселенная и все живущие в ней." (Пс. 23:1) "Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынесть из него. Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли (в будущем) многим скорбям." (1Тим. 6:7-10) Итак, наша цель - коммунизм, то бишь теокоммунизм.

[@Third_Temple]

Верно глаголете. Город теокоммунизма будет построен в Израиле, имя города - Йахве Шамма. Там не будет ни денег, ни надсмотрщиков-епископов. Воскресшие колена Израиля будут работать там по зову сердец. Город будет западнее напротив Храма, рядом с нынешним Сдеротом. Большой город - 4500x4500 тростей это примерно 13x13 км. Только промышленный район, где слово Бога будет материализовываться. А спальные районы города будут севернее и южнее, площадь их ещё больше, примерно в 4 раза.

[@jakobsteffen7027]

@@Third_Temple Название города Иерусалим. "И я Иоанн увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа." (Откр. 21:2) После вознесения Иисуса духовный Иерусалим отделился от земного Иерусалима. А потом они опять съединятся. "И снова будет Иерусалим на своём месте, в Иерусалиме." (Зах. 12:6) И оттуда теокоммунизм распространится по всей земле.

[@Third_Temple]

@@jakobsteffen7027 Духовный Иерусалим это город внутри сердец. Когда верующий видит, как слово Бога исполняется, материализуется, воскресает в этом материальном мире, то в сердце у нас - радость. Это и есть Небесный Иерусалим. Постройка Третьего Храма во исполнение пророчества Иезекииля - радость! Явление там славы Господа, собранной из всех народов - радость! Постройка города Йахве Шамма - радость! Вся это радость, все эти сердца в радости - это и есть Небесный Иерусалим, город в духовном измерении. А здесь, на земле - сначала строится Храм по Иезекиилю. Туда съезжаются люди, мужчины и женщины, посланники Христовы, "полное число язычников". Брачный пир в Иудейской пустыне на горах Израилевых. Потом иудаизм, отрицающий Мессианство Иисуса сдаётся - 6-я чаша гнева иссушает его. Нам разрешают построить город Йахве Шамма - и это становится 7-й чашей гнева, когда град талантливых слов в силе Духа Святого обрушивается на этот мир из среды Небесного Иерусалима, из нашей среды, из радующихся об исполнившемся слове Бога. Так и родится Израиль, первенец, искупленный из народов. Теокоммунизм пока только в одном городе будет - Йахве Шамма. И только добровольцы из Израиля будут приходить туда работать. У каждого будет и своя земля, надел. Если хочешь по плоти - живи по плоти, соблюдай Закон, приноси жертвы в Храме. Если достиг жить по духу - вот город Йахве Шамма. Там можешь присоединиться к какому-то начинанию, или своё начать во славу Господа, даром. И это будет пример для всех народов, чтобы к концу Тысячелетнего Царства и они достигли.

[@brukbond008]

АЧ: **То есть, сперва должны исполниться абсолютно все библейские пророчества, потом придёт Христос** со времен босоного пионерства люблю послушать утопистов, потому что рассказы про "новые васюки" - это эмоционально вдохновляет! Когда я попал в собрание ЕХБ в 1995 году имел честь общаться с исповедниками веры Христовой и они, в простоте сердца и с радостью вложили мне сознание часть опыта и понимания духовной реальности, надеясь, что и дальше Господь меня не оставит и откроет большее. Говоря "абсолютно все" мы лишаем книгу Откровение части пророчеств, которые непременно сбудуться после Пришествия Иисуса Христа. Я не могу верить в такую утопию, потому что боюсь вырывать из Откровения библейские пророчества про пленение сатаны в бездне, про Гога, про Суд Белого Престола, главы про Новую Землю и Небо в угоду модерновым веяньям. Я утверждаю, что после Пришествия Иисуса Христа со Своей Церковью в Армагеддоне, должны быть исполнены колоссальнейшие пророчества про дела Божии и наше Спасение! ;-)

[@brukbond008]

@@Third_Temple Блажен, кто был советчиком у Бога и подсказал Ему, где должны быть спальные и промышленные районы...Как бы Он справился без наших мудрых советов! ;-) но, во-первых, принцип удобства: два в одном, в Откровении НЕ работает, а значит будет земное Царство Христа (определено как 1000 лет) и Царство Бога и Агнца на Новой Земле и Новом Небе... во-вторых, как довлеет над нами призрак анархизма, который лазил по Европе в 19-м веке как призрак коммунизма! Нам надо крепко утвердиться в мысли, что будущее царство будет под абсолютным господством нашего Бога YHVH, а значит по форме будет САМОДЕРЖАВИЕМ!!! Это не будет самодержавие людей, с авторитарностью и тоталитаризмом - это точно! Это будет именно то, о чём мечтают даже страстные анархисты (ненавидящие братьев (епископов) и коммунисты! Это власть любящего Отца и Его всеведение наших нужд (Исайя 32:1-8)!

[@ИринаКавун]

Алексей и Семён этот текст о разрушении второго храма в 67г-70г которое уже было или это период "666"который будет ? 20 Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: 21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, 22 потому что это дни отмщения, да исполнится всё написанное. 23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:

[@brukbond008]

Спасибо за комментарий, разрушение второго храма было не три года. Его разрушили люди вождя Тита в 70 году. Предложенный вами текст говорит похожие вещи, но...НЕТ. Почему? когда римляне окружили Иерусалим, уже нельзя было убежать в горы. Они брали в плен или убивали выходящих. Бежать надо было тогда, когда окружения нет! Это парадокс Откровения Божия из Луки 21 раскрывается просто. К примеру, христиане вышли из Иерусалима за пару лет до того как он был окружен войсками по пророчеству служителя в общине. Когда Иерусалим не был окружен войсками. То есть в 70 г НИКТО не убегал в горы при окружении Иерусалима. Второе, при разрушении города, его римляне оставили и ушли. Они его не попирали до конца времени язычников. в третьих, будет атака Иерусалима ВСЕМИ народами земли в конце времен язычников. Они его захватят. Он опустеет, будет опустошён и там будет стоят ПУСТОЙ Храм. А попирать (временно оккупируют) язычники его будут 42 месяца по сроку правления Зверя, а потом будут уничтожены. В 70-м году Иерусалим - окружен, Храм работает. Потом Иерусалим захвачен, Храм в блокаде и окружении. И последним был разрушен Храм и погибло там колоссальное количество людей при штурме. В пророчестве Иисуса Христа говорится, что в момент окружения Иерусалима, когда он будет в блокаде, Храм будет осквернён и опустошён! В 70-м году было НАОБОРОТ! То есть мы ожидаем, что Пророчество об окружении Иерусалима войсками народов исполниться в будущем, потому в 70-м году оно не исполнилось как должно!

[@ИринаКавун]

@@brukbond008 , значит когда в 67г войска окружили Рим и сразу же были отозванны, Апостолы должны были объяснить общине,что ничего страшного,ни кто ни куда в горы не бежит,слова Христа сказаны не по поводу уничтожения ВТОРОГО ХРАМА. А по поводу последних дней при звере. И спокойно остаться в Иерусалиме и попасть во второе окружение и погубить большую часть общины? 2). Учитель не дал ответ, когда будет разрушен второй храм?

[@brukbond008]

@@ИринаКавун я понял! вы не читаете то, что я вам, Николай, пишу! А я то думал, что со мной что-то не то. Слава Богу, что Гугл помнит почти всё! Давайте ещё раз, как депутат Э́дуску́нта вы прочитаете мной написаное во втором чтении! 😆 К примеру, христиане вышли из Иерусалима за пару лет до того как он был окружен войсками по пророчеству служителя в общине. Когда Иерусалим не был окружен войсками. То есть в 70 г НИКТО не убегал в горы при окружении Иерусалима.

[@ИринаКавун]

@@brukbond008 , нажимайте на кружёчек с буквой и Вам высветится кто Вам пишет. Я ,Ирина, очень внимательно читаю Ваши посты. Из Вашего ответа получается,что 1).Иисус проигнорировал вопрос учеников о разрушении второго храма 2). Но зато дал странный совет бегать из Иерусалима каждый раз при всяком окружении. А сейчас как считать Иерусалим ,окружённым или нет? 3). Вы пишите,что какой-то пастыр вывел якобы христиан(что это не благодаря Христу они спаслись). Можно узнать откуда информация? 4)Это гнев от Бога или сатаны? 22 потому что это дни отмщения, да исполнится всё написанное. 23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: Лук.21.

[@brukbond008]

​@@ИринаКавун Давайте последовательно: 1. Иисус не проигнорировал вопрос о разрушении Храма, потому что Храм был разрушен и камня на камне не осталось. Где Он игнорировал учеников? 2. Он дал совет убегать из Иерусалима тогда, когда в Храме будет прекращено жертвоприношение по слову пророка Даниила. Убегать нужно ОДИН раз по слову Даниила: Мтф.24:14-22, после того как проповедано будет Евангелие Царства ВСЕМ народам. Поэтому вы зря мне клеите странное учение, что я якобы учу про странный совет бегать из Иерусалима. я ТАК не учу! И Господь наш Иисус Христос ТАК не учит. 3. Какой-то пастыр, как вы говорите, это был особенный служитель Бога, один из 70. Обладавший пророческим даром Духа Святого. Привожу сводку хотя бы с Википедии, потому что в прошлый раз вы проигнорировали эту информацию и на виду у людей обвинили меня в том, что я милость Иисуса Христа в спасении общины Иерусалима переложил на какого-то неизвестного человека. Это ложь. Потому что епископ общины Симеон Чёрный получил откровение от Духа Святого выйти из Иерусалима, распродав лишнее имущество, что также не вписывается в случай из Луки 21, когда надо было бы скорейшим образом выскочить из Иерусалима: Симео́н, называемый Ни́гер (буквально - Чёрный[2]) (др.-греч. Συμεών Ἱεροσολύμων - Симеон Иерусалимский) - апостол от семидесяти, упоминается в апостольских Деяниях (Деян. 13:1), где называется одним из пророков и учителей в Антиохии. Иногда отождествляется с Симоном Киринеянином. Своё прозвище «Чёрный» получил либо из-за смуглой кожи[6], либо из-за африканского происхождения. В средневековых преданиях апостол Симеон считался сыном апостола Клеопы (то есть двоюродным братом Иисуса Христа). Он уверовал во Христа в зрелом возрасте и стал вторым епископом Иерусалима после смерти апостола Иакова. По церковному преданию, Симеон в глубокой старости принял мученическую смерть через распятие при императоре Траяне. Это информация из Церковной истории. 4. Дни отомщения - это день гнева, описаные пророками ВЗ, например, Амос 5:16-20. Это день гнева Яхве Саваофа за отступление Израиля от правды Божией в пользу союза со смертью и шеолом (Откр.6:7,8) как и написано было в Ис.28:14-22. Я связываю начало этого дня гнева Божия с началом великой скорбью, бедственным временем для Иакова: ⁷ О, горе! велик тот день, не было подобного ему; это - бедственное время для Иакова, но он будет спасен от него. ⁸ И будет в тот день, говорит Господь Саваоф: сокрушу ярмо его, которое на вые твоей, и узы твои разорву; и не будут уже служить чужеземцам, ⁹ но будут служить Господу Богу своему и Давиду, царю своему, которого Я восстановлю им. Иеремия 30:7-9

[@ben-menashe]

"Восхищены будем в облаках в сретение Господу" это 7-я чаша гнева, когда к уже построенному Третьему Храму добавится город Йахве Шамма, в день Симхат Торы, 8-й, великий день праздника Суккот. Здесь "восхищены" означает "взяты [в Израиль]", алия то-есть. А прежде должны воскреснуть мёртвые, то есть, прежние святые должны воплотиться в нас, ныне живущих, и в нашей плоти они и мы, вместе войдём в восточные ворота Третьего Храма, как описано у Иезекииля. Это явление славы Господа. Здесь "слава Господа" это посланники Христовы, из всех народов, которые явятся в Иудейскую пустыню к Храму, в котором воплотилось слово Бога, данное пророку Иезекиилю в 40-43 главах. Слово Бога воплотится. Это и есть Второе Пришествие Христа. Слово Писания станет плотью Третьего Храма, и сам Христос воплотится в тех, кто войдёт в восточные ворота. В десятый день вхождения в Храм святых, в Йом Киппур, восточные ворота закроются навсегда. Момент закрытия восточных ворот есть "мгновение ока", в которое мы изменимся, потому что все вошедшие в Храм путём этих восточных ворот станут воплощением Второго Пришествия Христа. После закрытия восточных ворот звучит 7-я труба ангела. После этого еврейский народ Израиля примет святых, явившихся в Храм, "полное число язычников". И приняв вошедших так, как должны были принять 2000 лет назад самого Иисуса Христа, евреи получат награду праведника. Принимая праведника во имя праведника, Израиль станет воплощением Иисуса Христа во Втором Пришествии. Получит земли от вади Эль-Ариш на юге до Хамат севернее Ливана, и от Иордана на востоке до Средиземного моря на западе. То есть, восхищение Церкви это не улёт в мифические "небеса", а вполне конкретное присоединение к народу Божьему, евреям, иудеям в Израиле - после постройки ими и нами Третьего Храма, описанного у Иезекииля. Там у пророка прямым текстом написано, что в этот Храм явится сам Господь Бог. Это и есть Второе Пришествие Христа, воплощённого в нас. Входящие в восточные ворота показаны в образе Филадельфийской церкви в Откровении. А строящие Третий Храм показаны в образе Смирнской церкви. А ожидания евангелических сект, что они куда-то "улетят", неожиданно, непонятно как - это невероятное заблуждение, сродни заблуждению иудеев, которые ждали 2000 лет назад Мессию как царя на троне в земном Иерусалиме. Никуда никто не улетит, а антихрист это общий образ всех вождей христианской религии - "христианских" кесарей, царей, президентов, и образ фальшивого "Иисуса", якобы родившегося 25 декабря, в день рождения римского бога солнца. С 4 века этот лже-Иисус сидит в "храме Бога живого", и дух там соответствующий, во всей христианской религии всех 3-х конфессий, римский дух, чуждый пониманию Писания. Пророчество Иезекииля о Храме разоблачает религию постройкой Храма и явлением туда святых. Я ужасаюсь, слушая "христианские" каналы. Бог дал им всем дух заблуждения.

[@ИринаКавун]

А как Вы отличаете дух заблуждения?

[@ben-menashe]

@@ИринаКавун У них другой Иисус Христос. У них лже-Иисус, родившийся 25 декабря - настоящий Иешуа, согласно Писанию, родился осенью, в 8-й день 7 месяца тишрей (приблизительно сентябрь-октябрь). У них беззаконная десятина - по закону десятина платится только евреями, обрезанными, платится только левитам, только натуральными продуктами, без права замены деньгами, только от плодов земли Израиля (5 видов злаков, елей и вино), только после принесения в Храм начатков земли (иначе это будет как у Каина - принёс остатки вместо начатков). Христиане из язычников от закона свободны и десятину не платят. Могут быть только добровольные пожертвования, а не произвольно установленные самозванными лжепастырями поборы 10% дохода. Тот дух, который призывает к десятине - это дух антихриста, "зверь из земли", уговаривающий всех служить этому миру и добиваться благосостояния в этом мире. Сейчас все, кто пророчествует - пророчествуют ложь, как написано: "...лжепророков и нечистого духа удалю с земли. Тогда, если кто будет прорицать, то отец его и мать его, родившие его, скажут ему: тебе не должно жить, потому что ты ложь говоришь во имя Господа; и поразят его отец его и мать его, родившие его, когда он будет прорицать. И будет в тот день, устыдятся такие прорицатели, каждый видения своего, когда будут прорицать, и не будут надевать на себя власяницы, чтобы обманывать. И каждый скажет: я не пророк, я земледелец, потому что некто сделал меня рабом от детства моего..." Сейчас в Церкви нет пророчества, все пятидесятнические и харизматические пророчествуют ложь. Пророчество принципиально невозможно, потому что время закончилось, и каждый сам должен знать волю Господа для самого себя. Нельзя спастись, полагаясь на человека - пастора или пророка.

[@ИринаКавун]

​@@ben-menashe, Перевод Еп. Кассиана 2 Иоанна 1:7 потому что много обманщиков вышло в мир, не исповедующих Иисуса Христа, грядущего во плоти. Это - обманщик и антихрист. Еврейский Новый Завет 2Иоан.1:7...Так как в мир вошло много обманщиков, которые не признают пришествия Мессии Иисуса в теле. Русского Библейского Центра В мир идет много обманщиков, которые не признают пришествия Иисуса Христа во плоти. Смотрю Вы отрицаете пришествие Христа во плоти

[@ben-menashe]

@@ИринаКавун Нисколько не отрицаю. Исповедовать Иисуса Христа означает являть Его в своих делах. Вот, к примеру, известный лжепророк Брендон Биггс, за 4 месяца до покушения на Трампа точно предсказавший, что будет покушение на Трампа, и пуля повредит правое ухо Трампа (на ютубе есть видео, где он предсказывает это). Почему он - лжепророк? Ведь предсказал правильно, и Иисуса имя называет, когда лжепророчествует. А потому что он, Биггс, ДРУГОГО Иисуса исповедует. У него на уме курсы акций, куда лучше вложиться, чтобы разбогатеть. Достаточно посмотреть его канал, чтобы понять, кто он такой. А вы ждёте, что тот Иисус, в том же виде, сейчас к вам и ко всем здесь явится? Не дождётесь. Он ушёл, чтобы нас взять к себе. Если мы верны Ему, то Его увидим. А те, которые неверны или неверующие - не увидят Его иначе, как кроме в виде "знамения Сына Человеческого на небе", то есть - в нас. Он для неверующих явится в тех, которые сейчас войдут в восточные ворота Третьего Храма, когда Храм будет построен. Как Иисус явил Бога в себе ученикам, так мы, Его ученики, должны являть Его в самих себе. А не балаболить только: "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". Это вот про таких как Биггс, и многие подобные ему, любители собирать десятину с простодушных.

[@brukbond008]

Перл на перле: **А прежде должны воскреснуть мёртвые, то есть, прежние святые должны воплотиться в нас, ныне живущих, и в нашей плоти они и мы, вместе войдём в восточные ворота Третьего Храма, как описано у Иезекииля**. то есть вы предполагаете изощренную шифорению, когда в моё тело будет вселён дух какого-то праведника ТАНАХА? и как я буду жить с подселённым духом? Между тем, Иов говорит, что он воскреснет в своём теле, а не в вашем: ²⁵ А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, ²⁶ и я во плоти моей узрю Бога. ²⁷ Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его.Иов 19:25-27 © Библия Онлайн, 2003-2024. Глаза Иова, ЕГО глаза в ЕГО теле узрят Искупителя! тут я что-то не понял, что означает фраза: **С 4 века этот лже-Иисус сидит в "храме Бога живого", и дух там соответствующий, во всей христианской религии всех 3-х конфессий, римский дух, чуждый пониманию Писания**. Где храм живого Бога в 4-м веке и до сих пор. Лже-Иисус - это антихрист, который должен был придти? Уже пришёл в 4-м веке и где-то сидит и думает, что это храм Бога живого? Может сказать, что он не там сидит? или ладно, пусть сидит. ещё раз: что означает эта фраза **...**?

[@johannloewen2023]

Простите дорогие, и Алексей и Семен, но с хронологией событий последнего времени у вас полное несоответствие с Писанием.

[@lluda44]

Алексей, в Оригинале, мы не видим слова СВЯТИЛИЩА в Дан 9:27. В Еврите смысл другой выражается. Смысл не такой как в руском переводе. Смысл моего понимания этого места с оригинального языка, таков; НА КРАЮ БЕЗЗАКОНИЙ, - то есть, когда будет предел беззакония, а оно будет тогда когда дьявол буде зброшен на землю, и сын погибели себя объявит бого перед наступлением половины седмины - НАСТУПИТ МЕРЗКИЙ И БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ ДО ТОГО МОМЕНТА КОГДА НА МЕРЗКОГО ВЫЛИТСЯ ПРИГОВОР УНИЧТОЖЕНИЯ.

[@Third_Temple]

На фасаде христианской религии. Все видят эту мерзость - но предпочитают помалкивать, что король голый.

[@brukbond008]

Люда, спасибо за ваше понимание. Разнообразие полезно, когда сверяется с другими похожими формами, ведь мы не выращиваем породистых жеребцов, мы ищем понимание Библии максимально приближенное к тексту. Поэтому похвально, что вы этим занимаетесь, но прошу вас сверять ваше понимание с другими братьями и сестрами, которые тоже в иврите могли бы блоху подковать! К примеру, как вам такой подстрочник Дан.9:27 - "И укрепит союз с великими седьмица одна и половина седьмицы прекратит заклание и приношение на крыле оскверненном и опустошённым, пока уничтожение резкое не изольётся на опустошителя" Как мне кажется, этот смысл ближе к словам Христа, которое Он провозгласил в Мтф.24:15,16 "Когда итак увидите мерзость опустошения сказанную через Даниила пророка стоящую на месте святом, читающий пусть понимает, тогда которые в Иудее пусть бегут в го́ры… Ваше желание понимать Библию как она написана в оригинале похвальна, но прошу вас быть осторожным с этим инструметом, не забывайте, что Слово Бога - это ОБОЮдоострый меч. Он может не только защитить владельца, но и сильно ранить, если он неосторожно им пользуется. Советуйтесь с братьями, смотрите мнение других переводов! Пусть наш Господь и Спаситель Иисус Христос устроит вас в этом пути! А братья с МБАО помогут, обращайтесь! ;-)

[@lluda44]

Ради ИЗБРАНЫХ, -это ради запечатленных (144K), сокращение дней. Господь седминой сократил те дни.

[@ИринаКавун]

1). При чём здесь 144000? 2). Марка 13. : тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; 15 а кто на кровле, тот не сходи в дом и не входи взять что-нибудь из дома своего; 16 и кто на поле, не обращайся назад взять одежду свою. 17 Горе беременным и питающим сосцами в те дни. 18 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою. 19 Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет. 20 И если бы Господь не сократил тех дней... Разве это не окружение Иерусалима и разрушение второго храма? Разве это не ответ Христа на вопрос учеников - когда это будет?

[@lluda44]

144K это те из Израильтян которые именуются Женой. Бог укроет жену на время великой скорби. Её будут питать, но она ещё не искупленна. Не приняла Христа. Она примет Его когда Он придёт погубить губивших землю. После скорби, при знамении сына человеческого, этой жене Господь поставит печать, чтобы Его казни (точило ярости гнева Божьего/2й серп отк 14) не коснулись её. Жене нужно жизнь сохранить, чтобы достичь царствия Божия -1000 летнего. Жена не невеста. Церковь -невеста. Жене/144K сказано.... Исаия 26:20 Пойди, народ мой, войди в покои твои и запри за собой двери твои, укройся на мгновение, доколе не пройдет гнев; В это время, церковь уже с Христом на воздухе. А жена обратится тогда когда Он з воздуха сойдёт на гору Елеонскую.

[@lluda44]

Эти дни, дни правления антихриста, Господь сократил седминой.

[@lluda44]

​@@ИринаКавунученикам Он сказал, не пройдёт род сей как все это будет. Великая скорбь ещё в переди. Дьявол, когда будет низвержен на землю перед наступления половины 70й седмины, Он причина великой скорби, зная что мало времени ему осталось.

[@ben-menashe]

@@ИринаКавун Это не о разрушении Второго Храма. "Беременные" это те, которые сейчас молитвами вынашивают будущих духовных младенцев. Сейчас такие младенцы в вере погибнут, потому что всюду будет обольщение. "На кровле" это о проповедующих. Не возвращаться в привычный порядок "дома", когда начнётся. И кто на "поле", то есть, в мире выглядит не благообразно, не надо пытаться показать себя лучше, чем ты в наготе своей. Бог даст брачную одежду тем, кто уйдёт на брачный пир в Третий Храм. "Не спаслась бы ни какая плоть" - здесь не о плоти людей, зверей, гадов. Здесь "плоть" - ПЛОТСКИЕ ВЕРУЮЩИЕ. "Плотские" это те, которые сейчас в деноминациях. "Я - кифин", "я - Аполлосов", "я - православный", "я - евангельский". Это всё плотские. Плотские не могут спастись, потому что ТЕЛО Христа это НЕ деноминации. Тело - едино. И явление Тела в этом мире будет в торжественном вхождении в восточные ворота избранных, "полного числа язычников", которых примут израильтяне, и так весь Израиль спасётся. Тогда и восплачут "племена земные", ведомые апостолами, пророками, пасторами и учителями. Потому что это будет конец христианской религии.

[@Ривман]

Со вторым проповедником не соглашусь, о страдании Церкви в "великой скорби" не приведено ни одного текста в подтверждении...

[@ИринаКавун]

@@Ривман хорошее замечание. Как и нет текстов о "Великой скорби от сатаны перед пришествием". В Писании сказано Деян 14:22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. Рим 5:3 И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, 2Кор 8:2 ибо они среди великого испытания скорбями преизобилуют радостью; То есть вся история Церкви проходит в скорбях.

[@brukbond008]

К сожалению, краткий коментарий, трудно сказать, что не так. Отвечу за себя. Часто комментаторы манипулируют понятиями, понижая или повышая градус как им удобно. Между тем, наш Господь Иисус Христос внятно в Мтф.24:15-22 внятно сказал, что "великая скорбь" (далее- ВС) - это касается тех, кто в Израиле и в Иерусалиме. Длительность ВС будет 3,5 года или 42 месяца по сочетанию тех сроков, про которые я говорил в презентации. Манипуляция, что дескать, мы все скорбим надумана, потому наш Господь и Спаситель Иисус Христос указывал, что эта ВС в Израиле будет особенной из ряд вон выходящей (и мы со своими скорбями, даже представить не можем ужас того времени, которое названо в Откр 12 третьим горем): "ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.²¹ Матфея 24:21. Услышьте, братья и сёстры, слушающие друг друга! КАКОЙ НЕ БЫЛО ОТ НАЧАЛА МИРА, ДОНЫНЕ И НЕ БУДЕТ! понимаю, что некоторым толкователям слова нашего Господа не указ, они сами себе толкователи, свои собственные! Но так быть не должно - слышишь слова Господа? ДА и АМИНЬ! Заметим, что хотя народам будет не просто в середине седьмины, они будут изнывать от ожидания СВОЕЙ великой скорби, к ним ВС из Мтф.24:15-22 не относится! Для них в начале этих 42 месяцев или времени, времён и полвремени будет "мир и безопасность", которая будет предлагать принять начертание Антихриста. Это время названо: "...¹⁰ година искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле" Откровение 3:10. А вот наказать живущих на земле, чаши гнева Божия и "семь последних язв, которыми оканчивалась ярость Божия" - это будет потом, когда народы сделают выбор в пользу Зверя и его системы вещей.

[@brukbond008]

@@ИринаКавун Часто комментаторы манипулируют понятиями, понижая или повышая градус как им удобно. Между тем, наш Господь Иисус Христос внятно в Мтф.24:15-22 внятно сказал, что "великая скорбь" (далее- ВС) - это касается тех, кто в Израиле и в Иерусалиме. Длительность ВС будет 3,5 года или 42 месяца по сочетанию тех сроков, про которые я говорил в презентации. Манипуляция, что дескать, мы все скорбим надумана, потому наш Господь и Спаситель Иисус Христос указывал, что эта ВС в Израиле будет особенной из ряд вон выходящей (и мы со своими скорбями, даже представить не можем ужас того времени, которое названо в Откр 12 третьим горем): "ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.²¹ Матфея 24:21. Услышьте, братья и сёстры, слушающие друг друга! КАКОЙ НЕ БЫЛО ОТ НАЧАЛА МИРА, ДОНЫНЕ И НЕ БУДЕТ! понимаю, что некоторым толкователям слова нашего Господа не указ, они сами себе толкователи, свои собственные! Но так быть не должно - слышишь слова Господа? ДА и АМИНЬ! Заметим, что хотя народам будет не просто в середине седьмины, они будут изнывать от ожидания СВОЕЙ великой скорби, к ним ВС из Мтф.24:15-22 не относится! Для них в начале этих 42 месяцев или времени, времён и полвремени будет "мир и безопасность", которая будет предлагать принять начертание Антихриста. Это время названо: "...¹⁰ година искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле" Откровение 3:10. А вот наказать живущих на земле, чаши гнева Божия и "семь последних язв, которыми оканчивалась ярость Божия" - это будет потом, когда народы сделают выбор в пользу Зверя и его системы вещей.

[@ИринаКавун]

Алексей,во времена Апостолов не было слова "церковь" , верующие названы: 1 Фес.4:16 ... мёртвые во Христе. 1Крнф. 15:23... Христовы Отк.14: мёртвые, умирающие в Господе Или называют- святые, свидетели Иисуса... На каком основании Вы делите собрание , которое есть "тело Христа"? На каком основании Вы убираете святых ,блаженных,умерших в Господе исполняющих заповеди Божьи ( Откр.14:12-13) убитые зверем из "тела Христа"? Бог даёт им такую высокую оценку,а Вы их убираете из воскресения 1Фес.4:16 и восхищения, в то время,как Павел говорит, что Вы не опередите умерших в Господе. Как же Вы учите, что опередите этих убиенных святых в Господе?

[@Third_Temple]

Иоанн Креститель был инкарнацией Илии - так сказал Иисус Христос. Пророку Иезекиилю Бог сказал, чтобы он, когда будет построен жертвенник Третьего Храма, дал священникам тельца от стада волов. Как это может сделать умерший пророк Иезекииль? "В каком теле придут"? Бог назначает тело. Воскреснут в тех, которые явятся построить Храм и войдут в восточные ворота Храма. В них и воскреснут. "Встань, спящий, и ВОСКРЕСНИ из мёртвых, и осветит тебя Христос". "Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?" Это к вопросу, что такое "воскресение". Воскреснет народ Божий Израиля, евреи. Все прежние святые в них воскреснут (воплотятся).

[@brukbond008]

АЧ: Рад, что вы не устаёте обращаться за пояснениями. Конечно, во времена Апостолов не было слова "церковь", потому что они не говорили по-русски, простите их. по версии некоторых лингвистов слово "церковь" происходит из праиндоевропейского языка, на котором говорили и наши предки до расселения на север от Ирана. От этого слова: *kirk- «поворачивать, закруглять(ся), произошли и слова циркуль, цирк, кружок, то есть всё связанное с кругом. Древние города полян трипольской культуры строились в виде кругов. Круг, как фигура совершенная, был и формой священных мест. Собраться в церковь, это войти в круг посвященных Бога. Поэтому мы используем это слово с нашего народа по накатанной традиции. Но у апостолов было другое слово, которое мы переводим как "церковь". Что означает слово «церковь» на греческом языке? Слово, переведенное как «церковь» в английской Библии - ekklesia. Это слово - греческое слово kaleo (вызывать) с приставкой ek (из). Таким образом, слово означает «вызванные». Однако английское слово «church» происходит не от ekklesia, а от слова kuriakon, что означает «посвященный Господу». Таким образом, вы попали пальцем в Небо, при апостолах было полно разных Эклезий. Например, Эклезия в Ефесе, или Филодельфийская эклезия и т.д. Рим.16:4 "не я один благодарю, но и все Эклезии из народов и мою домашнюю Эклезию. Что тут сказать? ;-) Боюсь представить ваше следующее "откровение". Нельзя ли вас попросить, на будущее, пытаться проверять ваши "открытия" не самим собой, а Священным Писанием (Библией)? С Богом! ;-)

[@brukbond008]

@@Third_Temple Все верные в Иисуса Христа не верят в реинкарнацию, и в инкарнацию, в том числе. Фраза, что Иоанн пришёл в духе Ильи не означает, как утверждают адепты Нью Эйдж, что в Иоанна переселилась душа Ильи. Мы можем точно сказать, что Илия не умер, а ЖИВОЙ был переселён на огненной колеснице на Небо. Поэтому его душа не блуждает, ища себе новое тело. конечно, мы можем предположить, что Иезекииль воскреснет в 1000 летнем царстве и будет раздавать животных для принесения в жертву...Но вначале описания написано так: "³ Это видение было такое же, какое я видел прежде, точно такое, какое я видел, когда приходил возвестить гибель городу, и видения, подобные видениям, какие видел я у реки Ховар. И я пал на лицо мое" Иезекииль 43:3 © Библия Онлайн, 2003-2024. А это значит, что повеление дать тельца священникам Садока Иезекииль получил в ВИДЕНИИ таком же, как при Ховаре. А это значит, что он был перенесен в будущее, чтобы выполнить определенные действа в видении для назидания тем, кто это буде читать со времени жизни Иезекииля. Похожую комбинацию проповедовали некоторые в 1-м веке, говоря, что пришествие Христово будет при жизни Иоанна, ведь он получил от Господа обетование, что не умрет, пока не придёт Господь. На этом основании мне в собрании некоторые экзальтированные особы говорили, что Йети - это Иоанн, который ждёт пришествия Господа и не может умереть! Между тем, Иоанн в духе дня Господнего (Йом YHVH) встретил Господа в будущем. Подобно этому и Иезекииль в духе мог оказаться в будущем, в 1000 летнем Царстве, чтобы описать Храм Царства Мессии и действа в нём.

[@Third_Temple]

@@brukbond008 Не о душе речь, а о духе Илии. "В духе и силе Илии". "...он есть Илия". Дух Илии был в Елисее, дух Илии был в Иоанне Крестителе. Назовите это воскресением, назовите это переносом в будущее, назовите это реинкарнацией или инкарнацией, то есть воплощением - сути это не меняет. Тот, кто будет сейчас в роли Иезекииля, он и даст священникам тельца в жертву. В восточные ворота войдут сегодняшние, которые сегодня верны Христу, а в них войдут и все умершие прежде. Воскреснут. Воплотятся. Будем ли мы их видеть в момент вхождения как именно тех апостолов Петра, Иоанна, Павла? Может будем, а может нет. Это не важно. Важно войти. А чтобы войти, мы вначале должны построить этот Храм.

[@ИринаКавун]

@@brukbond008 , я не Николай, а Ирина. Дорогой Алексей, Вы не внимательно прочитали вопрос. 1) я как раз показала Вам какими именно выражениями Апостолы выделяют эклессию верующих от всех остальных эклессий. Прочтите ещё раз внимательно. 2) Почему Вы убрали из эклессии верующих христиан,святых,блаженных,умирающих в Господе,,которые до последнего будут совершать Божью Заповедь Причастия ( Откр.14:12-13). На каком основании Вы убираете эту группу святых из воскресения верующих и их восхищения?

[@StoneIsland-ok8fs]

Скажите значение дан 12:11 ,ая вам скажу свою версию

[@gosha8278]

Поскольку написано, что с момента надо отсчитать 1290 дней, я понимаю, что это 1260 дней времени, когда святые Всевышнего будут переданы в руку малого рога для угнетения, то 1290 - это 1260 дней +30 дней. 30 дней - это срок дней на которые будет сокращена великая скорбь по слову нашего Господа для спасения всякой плоти, ради избранных Божиих. Разница это возникает в результате выравнивания солнечного и пророческого (или календаря творения) календарей. То есть разница между пророческой Седьминой и солнечной Седьминой будет или 36, или 37 дней (в зависимости от того, будет один или два высокосных года в солнечной Седьмине.

[@StoneIsland-ok8fs]

@@gosha8278 а что это за авторитет что изменяет написанное. Написано ясно 1290, а не 1260+30

[@gosha8278]

@@StoneIsland-ok8fs нет вопросов, если для вас 2*2 не равно 4. То и 1290 конечно не 1260+30. Алаверды! В смысле, вы обещали, что я говорю своё мнение, а вы своё. А вы меня обманули вместо того, чтобы рассказать про своё мнение, вы придираетесь к словам: Дан 12:11: "Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней." Я с этим не спорю - 1290 дней! Считать начинаем с того времени как прекратилась ежедневная жертва в Храме.

[@StoneIsland-ok8fs]

Так когда же утвердится ,,мерзость для евреев на крыле храма ,,начавшаяся в дан 9:27? ( Деян21:28) Падение Иерусалимского королевства Падение Акры Осман Первый,. Мечеть, сложите пазл,это не сложно. Но без исторического фона- это может быть просто не возможно Причём следующая дата, сразу же 1335- и она изменена,вместо единицы было значение,,несколько,,тысяч., Само понятие определяет что это окончательные события после седьмой трубы,когда состоится второе воскресение,чтобы судить мёртвых, Это блаженная вечность. Читайте откровение правильно)) и Даниила тоже))

[@StoneIsland-ok8fs]

@@gosha8278 напишу

[@ПавелЛиберанский]

Ой горе толкователи: «вставляю мою фантазию когда не понимаю…» Зачем сбивать с толку своей нулевой теологической некомпетенцией??

[@ИринаКавун]

Раз Вы такой компетентный ,так покажите свою компетентность в этой теме

[@brukbond008]

Понимаю, что у вас только с фантазией не сложилось, как собственно и с работой на клавиатуре, пальцы устают по человечески писать?😆

[@brukbond008]

@@ИринаКавун там с фантазией не сложилось, как собственно и с работой на клавиатуре, пальцы устают по человечески писать?

[@Third_Temple]

Если вы, говоря о Втором Пришествии по Откровению, ничего не говорите о Третьем Храме, описанном у Иезекииля в 40-48 главах, то ваш разговор ни о чём. Второе Пришествие именно в постройке Храма и заключается. Храм строить надо на месте, указанном у Иезекииля, в 30 км к югу от Иерусалима, в Иудейской пустыне ( 31°28'59.6"N 35°14'39.7"E ). Место определяется точно и однозначно измерениями священного удела, заданными в 45-й и 48-й главах у Иезекииля. Там до сего дня сохранились руины жертвенника Авраама, Иегова-ире. Авраам не мог дойти от Беэр-Шевы до Иерусалима за 3 дня. Гружёный осёл проходит в день не более 25 км. Там есть та самая "высокая гора", севернее жертвенника. На этой горе и стоял Иезекииль в своём видении. Это место Второго Пришествия Христа, там должен быть построен Третий Храм, туда явятся избранные от четырёх ветров, из среды всех народов мира, "полное число язычников". И когда израильтяне примут святых, то "весь Израиль спасётся", как написано в Римлянам 11.

[@brukbond008]

АЧ: Замечательно, как всё у вас ладно сходится. Надеюсь, вы не купили эту землю в пустыне, с надеждой перепродать его за большие деньги? ;-) Дело в том, что Третий Храм будет в Иерусалиме. И это не потому, что я так хочу. Про это сказал Сам YHVH и кто я, чтобы ему указывать где строить? ²⁷ И сказал Господь: и Иуду отрину от лица Моего, как отринул Я Израиля, и отвергну город сей Иерусалим, который Я избрал, и дом, о котором Я сказал: «будет имя Мое там».4 Царств 23:27. "Имя моё там" - как верно вы заметили раньше - "Яхве Шамма". С того времени у Бога не поменялись координаты. Об этом говорит апостол Иоанн в 11-й главе: "¹ И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий, и жертвенник, и поклоняющихся в нем, ² а внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святой город сорок два месяца" Откровение 11:1-2 Храм будем именно в Иерусалиме, на старом месте. Там где будут топтаться оккупанты разных народов 42 месяца!

[@Third_Temple]

@@brukbond008 Про Иерусалим вы ошибаетесь, как и все. Когда мы нарисовали священный удел по 48-й главе Иезекииля, то нашли место Храма. Этот квадрат 25000x25000 тростей, 72x72 км может быть размещён в Израиле на единственном месте. Сдвинь выше или западнее - попадёшь в Средиземное море. Сдвинь восточнее - там Мёртвое море. Южнее - Иерусалим окажется вне священного удела. Когда квадрат священного удела размещён, то Храм будет в самом центре участка священников: "... и среди него будет святилище Господне." (Иезекииль 48:10) "среди" там "посередине". Так мы нашли ту гору, на которой стоял Иезекииль. А дальше мы нашли "две струи" - Храм будет на водоразделе Нахаль Хевер и Нахаль Аругот. И вода будет из-под порога, потому что там водные горизонты с хевронского нагорья спускаются к Мёртвому морю. И даже озерцо есть на карте, выше по уровню Храма, и западнее на несколько сот метров. Так что вода из-под порога Храма будет разделена искусственно на 2 струи. И длины там совпадают, измеренные Иезекиилем 1000, 2000, 3000, 4000 локтей - там русла притоков сливаются - на топографической карте видно. И даже надпись видна на горе той, нерукотворная, руслами ручьёв: йод-шин-вав-аин, ИЕШУА. Так что место мы нашли уже, давно. Ролик "Где будет построен Третий Храм", там показаны измерения, как определяется место. И проект тоже уже есть, точная 3D модель со внутренними помещениями по всем размерам пророчества. Поэтому всё только в неверие христиан и иудеев упирается. Когда наконец прочитают, что написано в 40-48 главах у Иезекииля. Ну, бедствия вас подтолкнут-таки прочитать то, что вы из своих библий повыкидывали. А покупать участок и тем более перепродавать - просто невозможно. Там природный заповедник. Да и Бог охраняет то место. Бедуинами. Думаю, что Рехавитами, родственниками тестя Моисея.

[@ПавелЛиберанский]

Удивляет примитив не теологического, Библейски безосновательного «толкования»…

[@gosha8278]

Прошу вас не удивляться, а объясниться. Может вы знаете как 20 часов лекции засунуть в 25 минут презентации? Как говорили "римляне": Вызываешь? Покажи пример! Оценим вашу глубину глубин, так сказать...😂

[@ben-menashe]

Какие "два пророка"??? Написано же, что они - это "две маслины". Читаем 11-ю главу Римлянам, кто такие "две маслины". Два свидетеля Откровения это иудаизм и христианство, евреи и христиане. Они все уже давно умерли! Нет пророческого слова ни у тех, ни у других, оторваны от корня, как написано у Иезекииля в 37-й главе. Они, "два свидетеля", это поле с сухими костями, и они оживут после постройки Третьего Храма. "Встали на ноги свои" - написано и в 37-й Иезекииля и в 11-й Откровения. Это об одном и том же - о присоединении верного Христу остатка христиан к обратившимся к Богу иудеям, после постройки в Израиле Третьего Храма и явления туда святых из народов, "от четырёх ветров", то есть, из всех 4-х религий (нечего гордиться христианством, во всех религиях есть праведники, их Бог и соберёт, избранных). Восплачут племена земные это о христианах. Параллельное место у Захарии, где написано о плаче "дома Давидова" - апостолов, "дома Нафанова" - пророков, "дома Левиина" - пастырей, и "дома Симеонова" - учителей Церкви. Эти служения прекращаются после достижения единства Тела, кое и произойдёт при явлении в восточные ворота Храма святых из всех народов. 4 дня плача о дочери Иеффая. От 9 ава, когда она ушла в горы оплакать девство, потому что посвящена была в монахини, став безбрачной. 10 тишрей, спустя 2 месяца был обет исполнен, в Йом Киппур. И 4 дня плача по Церкви, которая совершит алию в Храм - 11, 12, 13 и 14 тишрей. Только 4 дня плакать можно, по закону, потому что 15 тишрей - Суккот, закон предписывает радоваться и веселиться в праздник, в главный праздник из 7 праздников Господа. Забудьте вашу теологию про "двух пророков", не будет уже никаких пророков, прошло время. Исполним Писание, построим Третий Храм - и всё исполнится, каждый получит, что заслужил от Господа. Не могу дальше слушать, о Тьма...

[@Виталий-с6р]

От Луки 17:26-30 ... И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого: ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех. Так же, как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили; но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.

[@brukbond008]

Виталий, замечательное место. Мне не хватило времени показать и эту цитату. Вы меня простите. Тематический семинар по книге Откровение (2022) занимает 15 частей, каждая по часу. Толкование книги Откровение стих-за-стихом (2013) занимает 28 частей где-то по часу каждая. Мне точно есть что рассказать. После толкования Откровения стих-за-стихов на протяжении 20 лет, я отошёл от этой формы в пользу более прогрессивной, тематической. Так люди лучше и качественней усваивают материал. Но для примера, один вариант записи его в видео я сохранил. У меня к вам есть просьба, так сказать, ответственное поручение: не пишите главы из Библии. У меня она есть, слава Господу, что в моей стране 5-е управление КГБ не работает больше 30 лет. Пишите ссылку, потом пояснение, что вы хотите мне донести и акценты из Писания, для контроля в голову, хорошо? Благословений от Бога! :-)