Диспут между Ашаритом и Салафитом. Тема: «истава» (ٱسْتَوَىٰ)

[@shakhnozamussayeva6577]

Зачем вы в акыду углубляетесь! Есть вещи, которые нам не даны знать, а размышлять об этом введете себя в заблуждение! Знайте Аллах Один и Един, Его сыфаты (атрибуты), Его 99 имен! Остальное Аллаху Алим!

[@khayruddinmuslim480]

Слова, которые ибн Таймийя привел от имама Ахмада, да будет доволен им Аллах, известны. Их привел аль-Халляль в “Китаб ас-сунна” от Ханбала ибн Исхака с таким текстом: سألت أبا عبد الله عن الأحاديث التي تروى “إن الله تبارك وتعالى ينزل إلى السماء الدنيا” . و “إن الله يرى” و “إن الله يضع قدمه” وما أشبه هذه الأحاديث ؟ فقال أبو عبد الله : نؤمن بها ونصدق بها ولا كيف ولا معنى ، ولا نرد منها شيئاً ، ونعلم أن ما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم حق إذا كان بأسانيد صحاح ، ولا نرد على الله قوله ، ولا يوصف الله تبارك وتعالى بأكثر مما وصف به نفسه بلا حد ولا غاية ، ليس كمثله شيء «Я спросил Абу Абдуллаха [имама Ахмада] о хадисах, в которых говорится, что Всевышний Аллах “йанзилю” (нисходит) на нижнее небо, что Его можно будет увидеть, и что Он поставит свой “кадам” и т.п. И Абу Абдуллах сказал: «Мы верим в них, подтверждаем, не придаем образ и не [утверждаем о знании их] смысла, не отвергаем ничего из этого и знаем, что все, с чем пришел Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, это истина, если дошло до нас достоверным путем. Мы не отвергаем слова Аллаха, и описываем его только тем, чем Он Сам описал Себя, без границ и пределов, ибо нет ничего подобного Ему». (Ибн Кудама, да смилуется над ним Аллах, Замм ат-та’виль, стр 21).

[@islamislamov4580]

Что такое место кто может объяснить ?Дайте определение понятию макан?

[@Abuabdullahal.hanbaly]

قال أبو عبد الله: وقال وهب بن جرير الجهمية الزنادقة انما يريدون أنه ليس على العرش استوى Сказал Абу Абду-Ллах (то есть я, аль Бухари), и сказал Уахб Ибн Джарир: «Джахмиты - зиндыки (безбожники), воистину, они хотят (сказать), что Он не вознесся над Троном». [См. «Хальк ‘афаль аль-’Ибад», страница 11-12]

[@Abuabdullahal.hanbaly]

وقال حماد بن زيد القرآن كلام الله نزل به جبرائيل ما يجادلون الا انه ليس في السماء إله Сказал Хаммад Ибн Зейд (великий ученый, вроде как я помню таби’ин, и по крайней мере он точно ученик одного из великих ученых табиинов, Аюба ас-Сахтияни): «Коран - Слова Аллаха, был спущен с ними Джибриль. И не спорят они (джахмиты), кроме как (чтобы доказать), что воистину, нет над небесами Господа». [См. «Хальк ‘афаль аль-’Ибад», страница 13, и он передан также в «Муснаде» имама Ахмада, и других книгах с достоверным иснадом]

[@Abuabdullahal.hanbaly]

قال ابن المبارك : «لا نقول كما قالت الجهمية إنه في الأرض ههنا، بل على العرش استوى Сказал (Абдуллах) Ибн Мубарак: «Мы не говорим, как сказали джахмиты, что воистину, Он здесь, на земле, однако напротив, вознесся Он над Троном». [См. «Хальк ‘афаль аль-’Ибад», стр. 14]

[@Abuabdullahal.hanbaly]

وقيل له كيف تعرف ربنا قال فوق سماواته على عرشه И было сказано ему (Абдуллаху Ибн Мубараку): «Как мы познаем нашего Господа?» И он ответил: «Сверху небес Его, над Троном Своим». [См. «Хальк ‘афаль аль-Ибад», стр. 15]

[@Abuabdullahal.hanbaly]

وَقَالَ سَعِيدُ بْنُ عَامِرٍ: الْجَهْمِيَّةُ شَرّ قَوْلًا مِنَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى، قَدِ اجْتَمَعَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى وَأَهْلُ الأَدْيَانِ أَنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى عَلَى الْعَرْشِ، وَقَالُوا هُمْ: لَيْسَ عَلَى الْعَرْشِ شَيْءٌ. Сказал Саид ибн ‘Амир (алим басры, родился в 140 г.): «Джахмиты хуже словами, чем иудеи и христиане: собрались яхуды, христиане, и люди всех религий на том, что Аллах, Благороден Он и Возвышен, над Троном, а эти говорят: «Нет над Троном никого»». [См. «Хальк ‘афаль аль-’Ибад», стр. 18]

[@Abuabdullahal.hanbaly]

وَقَالَ: احْذَرْ مِنَ الْمَرِيسِيِّ وَأَصْحَابِهِ، فَإِنَّ كَلَامَهُمْ أَبِيجَاد [1] الزَّنْدَقَةَ، وَأَنَا كَلَّمْتُ أُسْتَاذَهُمْ جَهْمًا فَلَمْ يُثْبِتْ أَنَّ فِي السَّمَاءِ إِلَهًا. И сказал ‘Али ибн Асым (алим, мухаддис, родился в 108 году хиджры): «Остерегайся аль-Мариси и его сподвижников! Воистину, их слова - вошло в них зиндычество, и я говорил с их устазом Джахмом, и он не верит в то, что на небесах есть Господь!» [См. «Хальк ‘афаль аль-’Ибад», стр. 19]

[@Аскет-л5р]

Аллаху Акбар! Я так давно не смеялся! Да вознаградит вас Аллах добром! 🤣🤣🤣😂🤓

[@Abuabdullahal.hanbaly]

Смысл этих аятов ясен , а то каким образом это произошло не знает никто кроме Аллаха свят Он и велик. К примеру , истава известно , но каким образом это произошло не известно!

[@МухаммадШариф-п8к]

Правильно сказать что образ для Аллаhу Та'аля не возможен.

[@northwind8120]

Ашаритская акида это воздух, просто слова без подтверждения.

[@АбуЗубайр-ц2в]

Почему воздух, почему без подтверждении, есть подтверждении, тазик водой наполняеш, потом сам сядиш, и смотриш, как вода поднимается после того как ты сел, и потом кричиш "эврика" и голым бежиш по городу. И вот тебе ашария

[@КккМмм-ш6у]

@@АбуЗубайр-ц2в зачем так оскорблять

[@Abuabdullahal.hanbaly]

АССАЛАМУ АЛЛЕЙКУМ ВА РАХМАТУЛЛАХИ ВА БАРАКАТУХ

[@islamislamov4580]

Какой это диспут .это допрос у незнаюшего.Ашарит знающий так не ведёт себя ..Аллаh Властвует над Аль аршем и над всеми творениями ..

[@всегдачто-томеняется]

Объясните мне , что такое небытие , вопрос к последователям ибн таймии

[@1Abusumaya]

Ты давай выходи на разговор в прямой эфир в инстаграмме, печатать на клавиатуре или копии вставлять - это не диспут.

[@всегдачто-томеняется]

@@1Abusumaya просто ответь и все , что такое небытие , это же просто вопрос

[@всегдачто-томеняется]

@@1Abusumaya этим вопросом и твоим ответом ты сам очень быстро поймёшь что ты сам себе противоречить и что ты далек от правильной акыды в исламе , ответь на этот вопрос и сравни его с тем твоим ответом когда ты спорил с тем парнем ,,,, мне дале не понадобится использовать другие методы чтоб ты понял как ты не прав , ассалламу аллейкум

[@1Abusumaya]

@@всегдачто-томеняется- ты сказал выйди со мной на диспут. Вот я принял твой вызов, так давай выходи на прямой эфир в инстаграмм. Ты зачем вызов бросил ? Чтоб потом бегать как тушканчик ?

[@всегдачто-томеняется]

@@1Abusumaya Это уже есть диспут , ответь мне только на этот вопрос и все ? Своим ответом ты сам поймёшь что ты в заблуждении

[@Fraer1417]

Абу Сумайя Ма шаа Аллах брат Сура Та Ха и Истава не трудно понять до и после читая Аяты.....Вопрос Ашаритом куда тогда полетел Джибрил алейхи салам в ночь Маридж????

[@namakaze1491]

3:7Он - Тот, Кто ниспослал тебе Писание, в котором есть ясно изложенные аяты, составляющие мать Писания, а также другие аяты - иносказательные. Те, чьи сердца уклоняются в сторону, следуют за иносказательным, желая посеять смуту и добиться толкования, хотя толкования этого не знает никто, кроме Аллаха. А те, кто обладает основательными знаниями, говорят: "Мы уверовали в него (Коран). Все это - от нашего Господа". Но поминают назидание только обладающие разумом.

[@Kritik1990]

😄😄"э брат зачем ты мне такие вопросы задаёшь"

[@Abu-Turab.px5ni8tz8r]

Вообще то муташабих слово в аяте переводится не прям иносказательные аяты а точнее не очень ясные аяты. Вот что значит муташабих, а не просто не ясные, не ясных аятов нету, не ясное может быть только для каких то людей, но есть аяты не очень ясные.

[@Ibrahim-xq9hz]

! Если Вопросы, которые не нужно задавать делаются главным, хотя это не столп веры (Рук Аллаха и др.) Разве иблис из-за мнения о Рук вышел?. 38:74. Кроме иблиса возгордился и стал из неверующих 38.75. Сказал "о иблис, что помешало тебе поклониться тому что Я сотворил Руками? ". Это надо принимать как есть и не обсуждать и не отрицать раз дано в Коране. Всё. Это не значит тело и не значит материальное имея всё это , но при этом нет ничего подобного Ему. Зачем крайности?. Мусульманам нужно Не разделяться на течения "понимания" вопросов которые даже не нужно задавать и не потребуется в Судный день (Трон, Руки Аллаха) а из этого делать деление на -измы катастрофа. В Коране ясно дано понять о аятах муташабих что за ними следуют у к кого уклонение в сердце и домогаясь их, а крепкие в знании говорят ПРОСТО "МЫ УВЕРОВАЛИ". "И другие - [муташабихат]. Те же, у которых в сердцах уклонение - Следуют тому, что [ташабаха] из него домогаясь фитны и домогаясь толкования. И не знает толкования его, кроме Аллаха. А крепкие в знаниях говорят: Мы уверовали в него" (3:7) "Они не способны объять Его знанием" (20:110) "Размышляйте о творениях Аллаха, И Не размышляйте об Аллахе" (Хадис) 68:42." В тот день, когда обнажится Голень, их призовут пасть ниц, но они не смогут сделать этого. 44. Оставь же Меня с теми, кто считает ложью это повествование" ...

[@Anuar24]

Явилось истинна

[@gssunreal9027]

Ашарит просто зацепился за аят в котором сказано что в Коране есть аяты которые непонятны никому кроме Аллаха, и получется любое свое незнание Корана он может прикрывать этим, а то что его спрашивает оппонент просто хочет получить ясный ответ в чем конкретно убежден ашарит ,и ашарит не отвечает прячется тоесть не может дать ответ в чем убежден, сомнительные убеждения у него вот и все, как тут диспут вести с человеком который сам в своих словах сомневается

[@Abuabdullahal.hanbaly]

Мы отрицаем тот очевидный смысл божественных качеств, который воображают себе те, кто уподобляет Аллаха творениям. Аллах не похож на Свои творения. Всевышний сказал: „Нет никого подобного Ему, и Он - Слышащий, Видящий“ (аш-Шура, 11).

[@Abuabdullahal.hanbaly]

«Поистине, Господь ваш - Аллах, Который создал небеса и землю в шесть дней, а потом возвысился над Троном» (аль-А’раф 7/54).

[@Abuabdullahal.hanbaly]

«Истинно! Господь ваш - Аллах, Который сотворил небеса и землю за шесть дней, потом возвысился над Троном» (Юнус 10/3)

[@Abuabdullahal.hanbaly]

«Аллах - тот, Кто воздвиг небеса без опор, которые бы видели, потом возвысился над Троном» (ар-Ра’д 13/2).

[@Abuabdullahal.hanbaly]

«Милосердный - Он возвысился над Троном» (Та Ха 20/5).

[@Abuabdullahal.hanbaly]

«Вот сказал Аллах: ’О Иса! Я упокою тебя и вознесу тебя ко Мне» (Аль ’Имран 3/55).

[@Адам-б5х]

Ашарит тупит конкретно,или хитрый

[@Ibrahim-xq9hz]

Некоторым не хватило Аллаха и Его Посланника (صلى الله عليه و سلم) и то, что ему ниспослано ? Посчитали что не донёс то, что возложено на него и стали других после него брать в ориентир ? Это не нападки, воспринять открыто надо, коли за истину В Коране поимённо 9 названии объектов поклонения, из них 5 - Это Праведники!! (НЕ камни идолы) Понимаете? (йагус, вадда и тд) - Это Предшественники их, которые заменили им Бога. Теперь смотрите : Кумиры - это кто такие, знаете? +Отдельный "изм" в религии - это по сути разве не разделение уже? А что в Коране сказано в оригинале? "и не будьте из..." "из тех кто разделили свою религию" (30:31-32) Возникнет вопрос: а какое течение правильное? - Никакое! Если и так Уже в Исламе! Для этого не нужно создавать внутри Ислама отдельное направление с "правильным пониманием" Разве не достаточно, что Аллах довел тогда до совершенства религию? "Сегодня я усовершенствовал вам вашу религию" (5:3). Направленность к Создателю! Его Книге, Не на понимании кого-то (или группы) Что велел Аллах Всевышний? "Обрати лик свой к религии ханифом" (30:30). Слова "Ханиф" корень означает "склонение" Склонность к религии Аллаха. (не к кому-то) "спутники зовут его к пути Скажи: путь Аллаха - он Путь. И велено мне покориться Господу миров." (6:71). К Аллаху направленность в религии! Только Он решает: что можно и нельзя. Это Его религия 42:21 "Или же у них есть сотоварищи, узаконившие для них в религии то, чего не дозволил Аллах?". 30:30. "Обрати свой лик к религии, ханифом. ...Такова правильная религия, но большинство людей не знают 30:31. Обращёнными к Нему, бойтесь Его, совершайте намаз и не будьте из [мушрикйн], 30:32. в числе тех, которые разделили свою религию и стали сектами, каждая тому что у них, радуется". Обращённость к Аллаху В то время как разделение может означать направленность внутрь своей группы и из неё уже к Аллаху Но это как посредничество И не "в Исламе", а "суб-Исламе" В течении свое понимание. Уже превращая как в "свою мини-религию" А Надо условия Аллаха! В Коране чёткая последовательность темы разделения и про Путь (42) 11 "Нет ничего подобного Ему" 12 "Не разделяйтесь" 13 "Узаконил для вас из религии, то что заповедал..." 14 "Они разделились после того, как явилось им знание, домогаясь между собой" 15 "Не потакай их желаниям и говори: «я уверовал в то, что Аллах ниспослал из Писания»" 21 Или же у них есть сотоварищи, узаконившие для них в религии то, чего не дозволил Аллах? 52 "Ты указываешь на прямой путь" - 53 "ПУТЬ Аллаха"

[@Добродетель-з8ж]

Без агрессии красиво провели диспут, ма ша Аллах1 👍

[@Ibrahim-xq9hz]

Мусульманам не надо эти дела разбирать - Разве этот вопрос спросится в Судный день? Вопрос Рук Аллаха и др. делают главным, хотя не столп веры Разве иблис из-за мнения о Рук вышел?. 38:74. Кроме иблиса возгордился и стал из неверующих 38.75. Сказал "о иблис, что помешало тебе поклониться тому что Я сотворил Руками? ". Это надо принимать как есть и не обсуждать и не отрицать раз дано в Коране. Всё. Это не значит тело и не значит материальное имея всё это , но при этом нет ничего подобного Ему. Зачем крайности? Мусульманам нужно Не разделяться на течения "понимания" вопросов которые даже не нужно задавать и не потребуется в Судный день (Трон, Руки Аллаха) а из этого делать деление на -измы катастрофа. В Коране ясно дано понять о аятах муташабих что за ними следуют у к кого уклонение в сердце и домогаясь их, а крепкие в знании говорят ПРОСТО "МЫ УВЕРОВАЛИ" и всё. См 7.3. "Они не способны объять Его знанием" (20:110) "И другие - [муташабихат]. Те же, у которых в сердцах уклонение - Следуют тому, что [ташабаха] из него домогаясь фитны и домогаясь толкования. И не знает толкования его, кроме Аллаха. А крепкие в знаниях говорят: Мы уверовали в него" (3:7) "Размышляйте о творениях Аллаха, И Не размышляйте об Аллахе" (Хадис) Концентрация на акыде, но упускание из вида факта, что их Разность - уже разделение! (-изм) Факт, что таких же разделении на основе акыды/мнении параллельно много! Даже если на правильной акыде - оно всё ещё течение! (и это серьёзное положение) Возникнет вопрос: а какое течение правильное? - Никакое! Если и так Уже в Исламе! Для этого не нужно создавать внутри Ислама отдельное направление с "правильным пониманием" Разве не достаточно, что Аллах довел тогда до совершенства религию? "Сегодня я усовершенствовал вам вашу религию" (5:3). Направленность к Создателю! и Его Книге И не на понимании некого человека (или группы) Что велел Аллах Всевышний? "Обрати лик свой к религии ханифом" (30:30). Слова "Ханиф" корень означает "склонение" Склонность к религии Аллаха. (не к кому-то) "спутники зовут его к пути Скажи: путь Аллаха - он Путь. И велено мне покориться Господу миров." (6:71). К Аллаху направленность в религии! Только Он решает: что можно и нельзя. Это Его религия Всевышний Аллах сказал 42:13 «Выстаивайте религию и не разделяйтесь в ней».. Аллах избирает для Себя того, кого пожелает, и направляет к Себе того, кто обращается к Нему. 42:14 Они разделились только после того, как к ним явилось знание, домогаясь между собой. И если бы не было прежде Слова от твоего Господа об отсрочке до назначенного срока, то было бы решено между ними. 42:15 Посему призывай для этого и следуй прямым путем, как тебе было велено. Не потакай их желаниям и говори: «Я уверовал в то, что Аллах ниспослал из Писания» 42:21 Или же у них есть сотоварищи, узаконившие для них в религии то, чего не дозволил Аллах? 30:30. Обрати свой лик к религии, ханифом. ...Такова правильная религия, но большинство людей не знают 30:31. Обращёнными к Нему, бойтесь Его, совершайте намаз и не будьте из [мушрикйн], 30:32. в числе тех, которые разделили свою религию и стали сектами, каждая тому что у них, радуется. Обращённость к Аллаху В то время как разделение может означать направленность внутрь своей группы и из неё уже к Аллаху Но это как посредничество И не "в Исламе", а "суб-Исламе" В течениях свои условия. Уже превращая как в "свою мини-религию" А Надо условия Аллаха В Коране чёткая последовательность темы разделения (42) 11 "Нет ничего подобного Ему" 12 "Не разделяйтесь" 13 "Узаконил для вас из религии, то что заповедал..." 14 "Они разделились после того, как явилось им знание, домогаясь между собой" .. В сомнениях от него.. 15 "Не потакай их желаниям и говори: «я уверовал в то, что Аллах ниспослал из Писания»" 21 Или же у них есть сотоварищи, узаконившие для них в религии то, чего не дозволил Аллах? 52 "Ты указываешь на прямой путь" 53 "Путь Аллаха"

[@Strannosti-Habashitov]

Пророк знал,значение всех Аятов,и саляфы передали,то что толковал Пророк с таким же толкованиеМ,то что не толковал с таким же подходом,оставить так как это пришло и не вдаваться в погружение смысла, какой-то ашарит не знающий эти вопросы

[@Toji_sport]

Значит суру Имран аят 7 в счёт не берём?

[@Toji_sport]

Ты говоришь что пророк знал значение всех аятов, ты глубоко заблуждаешься, есть аяты смыслов которых никто не знает, например Алиф Лям Мим и тд

[@kuanyshzhumakhan1291]

Дорогие братия! Зачем споритесь о чём не знаете, Вы же не были в галактике и вам не известно как устроена алям

[@ЖизньС-ф1и]

Тот кто создал место кто создал арш зачем ему где-то сидеть . НЕТ НИКОГО ПОДОБНОГО АЛЛАhУ.

[@ахмад-ю5ъ]

Какое ты имеешь право рассуждать зачем Ему где то сидеть или не сидеть? Эй человек это вопрос акъиды, можно в куфр попасть. Ты прими как есть. Ни кто не знает сущность Аллаха!!!

[@НурКен-р5з]

Это воля АЛЛАХА.

[@أحمد-د2ظ2ر]

Брось помой своего понимания

[@ахмад-ю5ъ]

@@أحمد-د2ظ2ر это моё понимание от правидных сахабов.

[@шамиль-щ9ч3б]

Вознесся ,возвысился это не движения ,не перемещения .

[@muvahhidmuslim5134]

Ашарит ничего не знает убегает от вопроса не уверен в себе

[@Дагестан-ш8р]

Ассаламу аллейкум брат где можно найти полный диспут ? Или нет продолжения !?

[@1Abusumaya]

Продолжение идёт вопроса джиха, макан и т.д. Продолжение я не скинул, не хочу чтоб было на поверхности то, что использую в диспуте загоняя их в угол.

[@Фикрет-ф3и]

Шас вахабиты считают что это ясные аяты.

[@ахаахмедов-о1ь]

Истава маъна поднялся , мы знаем как поднимаются творения , отличается ли истива Аллагьа от творений ? Если да , то чем ? Вы же говорите что знаете

[@ХусейнЧахкиев-я7э]

После упоминания Пророка мир ему и благословение Аллаха элементарно Салават не читает

[@muslimpg5931]

Ашарит ведёт себя как последний джахиль

[@КккМмм-ш6у]

Сделайте маъна (يس)

[@turpalisaev9638]

Его ответ подобен тому, если бы у него спросили "считаешь ли ты Мухаммада (мир ему) пророком?" А он "в Коране Аллаh, говорит да" а ты там сам решай )))

[@Мухаммади-я9ь]

ПОЧЕМУ КОГДА АЯТ ГОВОРИТ НЕ БЕРЁТ ЭТОТ ГОВОРИТ Ж НЕ КТО НЕ ЗНАЕТ КРОМЕ АЛЛАХА.ЧТО ЗДЕСЬ НЕ ПОНЯТНО СЛИШКОМ МНОГО НЕ НУЖНЫХ ВОПРОСОВ У ЭТОГО ГРАЖДАНИНА.

[@1Abusumaya]

Кто сказал аят не берет, вопрос в другом, из этого аята идёт утверждение что пророк мир ему не знал смысл истава ? Жду ответа от тебя.

[@ИсМагомедов]

а не достаточно ли что и тот и другой муслимы

[@KafirBeTagut]

Если один другому докажет и тот не примет, то тот становится кяфиром.

[@МаринаВасильева-с7ж]

И всё что ли до конца нету?

[@1Abusumaya]

А смысл продолжать с ним, если он не отвечает на вопрос, бегает туда сюда.

[@ھَارُون-ز9ر]

Кароче ашарит маладес

[@turpalisaev9638]

Приводит аят и как будто не верит ему

[@ИмяИмя-к4р]

Ашарит искринин с тобой а ты пытаешься затруднить

[@СынАдамов]

+++

[@ИСТИНАЭТОСИЛА]

Это тарикатский дирвалас

[@AsylAsekov]

Эххх ашариты 😂😂😂😂хахахахах

[@sunnaproroka7325]

Ашарит неуч сразу видно Я сам ашарит

[@1Abusumaya]

Согласен, но зачем выходит на диспут не имея знаний, вот в чём вопрос. Зачем кричать я читал ваши книги и не почувствую вас .......

[@sunnaproroka7325]

@@1Abusumaya брат организуй нормальный диспут чтоб не был этот бардак, с грамотными учёными организуй из числа ашаритов, без обвинения друг друга в куфре итд

[@1Abusumaya]

@@sunnaproroka7325 Хотелось бы с Мухаммадсаид ад Дагистани встречу провести.

[@zididerikitikitavi9881]

Ашарит слабый. Почувствовал подвох и стал уклоняться от ответа.

[@ахмад-ю5ъ]

Пожалуйста сам выйди на диспут и обоснуй свою акъиду.

[@ruslan_A.]

сразу в угол прижали - ему нужно было как имам Малик (рахимахуЛлах) ответить и тогда бы не попал в такую безвыходную ситуацию

[@Hanbalizm]

Ашарит 💪👍. Но диспут не понятный

[@1Abusumaya]

Правильно пиши - ашарит унижтожен )))

[@Elminbroo]

@@1Abusumaya скорей вы опозорились не дав ответ об аятах муташабихат

[@1Abusumaya]

@@Elminbroo так ты ответ за своего ашарита. Этот аят что он привёл в довод - это довод на то что пророк мир ему не знал смысл истава ?

[@Elminbroo]

@@1Abusumaya Аллах знает лучше

[@1Abusumaya]

@@Elminbroo ну вот ты и опозорился, как тот ашعарит, который привёл аят и не знает на что привел 😂. Ты же ссылаешься на этот аят в ответ на мой вопрос, так это довод на что ? На то, что пророк мир ему не знал смысл истава ?

[@perevodperevod3772]

Изворотливый ашарит