Диспут с Антоном Дулевичем и его уход от неудобных вопросов...

[@classicshaving4650]

Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, 2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали. 1Кор15:1-2ст Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Гал1:6-7ст Вопрос - если Ап.Павел говорит ...которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам??? Стало быть возможно то что не удержат проповеданую истину и извратят ее как это случилось Церквовь в Галатии отошла от истины подавшись людям извращующим евангелие.А что благовествование Христова нельзя превратить?

[@composer_eduard]

1:21:40 От куда вы звяли эту информацию, что папство было принято до раскола? Это как раз таки стало одной из причин раскола. Просто берете и искажаете факты.

[@Православиехристианство-ц9и]

Вы невежда. Хотя бы в википедию загляните если историю не читали...

[@composer_eduard]

@@Православиехристианство-ц9и пришлите пожалуйста ссылку

[@Православиехристианство-ц9и]

@@composer_eduard Сами задайте вопрос когда возникло папство и где был центр...

[@АленаКолбик-у1й]

Спаси Господи Антона!

[@Православиехристианство-ц9и]

Аминь. Он идёт в погибель но Господь силен спасти и его...

[@АленаКолбик-у1й]

Антон в истинной церкви Христовой

[@Православиехристианство-ц9и]

@@АленаКолбик-у1й С чего вы это взяли? Обосновать можете?

[@АленаКолбик-у1й]

Блаженны ищущии правды, яко тии насятся! Все просто:церковь - - столп и утверждение истины. Когда возникла церковь? В день сошествия Святого Духа на апостолов. Кто создал ЦЕРКОВЬ? Господь Иисус Христос. Создал церковь и никуда она не девалась. Изучайте историю церкви .

[@Православиехристианство-ц9и]

@@АленаКолбик-у1й Это всё хорошо, но вы то какое отношение имеете к этой церкви? Христос создал евангельскую церковь. А вы православная ересь... Вы уклонились от истины и извратили её. Или вы можете продемонстрировать мне соответствие вашего православного учения и Христового, апостольского, евангельского?

[@АлексейКавтаскин]

Брат Антон милости Божьей вам 🙏

[@ЛарисаЕрмилова-ц4г]

И духовного прозрения

[@whisperingwind3430]

С чтоки зрения православного, вобоще-то вся римская церковь ушла в ересь. А на вопрос где была церковь с 2 века - то понятно, что были люди спасенные, которые верили в искупление, и никакие иконы и папы эту веру не могут уничтожить. Остаток искренне верующий в Христа все же оставался и вера теплилась, значит церковь , пусть и не номинальная значит оставалась.

[@Православиехристианство-ц9и]

С точки зрения православного... А с точки зрения фактов то и римская и православная церкви ушли в ересь и ничего православного у них нет...

[@Исследователь-ц9ъ]

А если я вам покажу православного священника который вообще никакие деньги не берёт ни за какие услуги и вне общения с сегодняшними еретиками!?

[@Православиехристианство-ц9и]

Ну покажите... Интересно посмотреть на такой редкий экземпляр...

[@orthodoxlive5989]

Вам в Калифорнии надо больше читать Библию в свете Святоотеческого толкования. Невежество калифорнийца просто зашкаливает

[@Православиехристианство-ц9и]

Я сейчас задам вам очень простой вопрос на который ни один православный не может ответить... Обоснуйте в чем моё невежество? И зачем библию читать в свете саятоотеческого толкования? А если ваши отцы ошибаются?

[@Soniy55777]

А вам нужно не толкования читать ,а иметь свои толкования ,данные Святым Духом

[@Orthodox719]

@@Православиехристианство-ц9ипотому что 1) они наследники тех, кто писал Библию 2) их праведная жизнь - подтверждение их слов 3) 2Пет.1:21

[@ВладимирНовоселов-г1э]

Пару лет назад я показывал в комментариях под его роликами его заблуждение. Видя свое бессилие он начал лукавить и забанил меня, понимая что это будет влиять на его аудиторию. Буквально час назад он ответил на мой новый комент , но затем опять что то произошло с его личным православием и он замолчал, включив заднюю. Вот этот короткий диалог под роликом " самый неудобный вопрос для протестантов". Его вопрос в ролике звучит так : может ли церковь ошибиться в вероучении? Дайте ответ из Писания в цитате. - Я : если церковь пребывает в учении Христа она не ошибается. Если происходит отступление как в православии , она превращается в еретическое течение, отступление или омирщвляется. Например допускает учение Николаитов или начинает употреблять идоложертвенное. Откр. Он : Вы покажите в Писании учение о том, что Церковь может перестать быть столпом и утверждением истины и НЕ пребывать в учении Христа Я : Христос сказал - Мф 16:18 ... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют Поэтому Церковь Христа, которую Он Сам создал имеет гарантию того , что устоит до дня пришествия Христа. Вопрос в том - является ли многоликое православие, раздробленное на массу течений и сект Его Церковью? В Писании нет православия. Христос , Апостолы и ученики не были православными первоотцы не были православными. Более того, лишь в 6м веке при Юстиниане появилось богословская позиция под названием православие. И она стала зарождаться после трений Халкидонского собора 451г. Это были древневосточные православные церкви. Современное православие образовалось из раскола 11 века и ничего общего с вышеупомянутым православием не имеет. У вас проблема, друг. Он - молчек Я : Друг, задумайся над этим . Согласно Писанию, вера была ЕВАНГЕЛЬСКОЙ Флп1:27. Ученики назывались ХРИСТИАНАМИ Деян 11:26. По факту крещения Иисус , Апостолы и ученики были БАПТИСТАМИ ( т.е. крещеными). Итак , ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ХРИСТИАНЕ БАПТИСТЫ. Теперь ты покажи мне православие в Писании. Я думаю это самый неудобный вопрос для православных. Если ты защищаешь истину не надо меня банить. Будь честным и искренним в диалоге, даже если твоя позиция будет трещать. Иначе твоя аудитория формируется нечистым методом. Жду ответ на вопрос. И.... тишина...наверно опять на пару лет. Православие Антона трещит, но он сопротивляется...

[@user-1981o]

​@@Православиехристианство-ц9ипривет из России! Я пятидесятник! Спасибо вам за ваш труд! У нас провославные очень свободно себя чувствуют по причине того ,что работают на политическую машину кремля! Поэтому можно плести даже самую еретическую ересь!

[@classicshaving4650]

Церковь не состоит из ангелов они служат ей но они не в ней.К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, 11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. 12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы. 1Петр1:10-12ст

[@Православиехристианство-ц9и]

Аминь

[@amaral77l]

Да да дааа ваша серковь не состоит из ангелов а из бесов и они служат ей и в ней.К сему-то спасению относились изыскания и исследования пороков, которые предсказывали о назначенной вам блабладати, 11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них сомнительный дух , когда он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. 12 вам открыто было, что не вам самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими духом тьмы, посланным пустоты, во что желают проникнуть падшие ангелы. 1 ПастОр1:10-12сит

[@ЛарисаЕрмилова-ц4г]

Молодец брат, полностью поддерживаю, не дал замарочить себя лукавой демагогии, гордославие настолько вьелось в их сущьность, что они даже не замечают своей духовной нищеты, приватизировали Бога, но очень символично, с лжитцы причащаются и пребывают в ложном учении, вобрали в себя столько язычества, что им бы только каяться и отрекаться, но они ещё имеют наглость претендовать на первоапостольскую преемственность. Да не дай Бог, чтобы в первоапостольской Церкви была такая духовная замшелость, даже сравнивать кощунственно, хотя им то простительнее, они были обращены из язычества и у них не было векового (даже больше) христианского опыта.....

[@composer_eduard]

1:20:45 Вот именно, что католическая церковь, это как раз была одна из поместных церквей. А вы сейчас говорите того, о чем не знаете.

[@Православиехристианство-ц9и]

Что значит поместная церковь, и сколько их вообще было?

[@composer_eduard]

@@Православиехристианство-ц9и После сошествия Святого Духа на апостолов их проповедь зазвучала по всей Римской империи. Центрами христианской жизни стали города, где апостолы проповедовали наиболее активно. Поскольку апостолы не могли долго пребывать на одном месте, они оставляли в новых общинах епископов, на которых ложилось руководство их жизнью. Постепенно среди них особую роль стали играть епископы, находившиеся в крупных метрополиях. Помимо Иерусалима, где возникла первая христианская община, это были Александрия, Рим, Дамаск, а позже - Константинополь. Здесь и сформировались первые Поместные Церкви. Со временем их число увеличилось.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@composer_eduard И до какого же числа увеличилось число поместных церков? По вашему церковь в каком нибудь провинциальном городке возле Рима или Иерусалима это не поместные церкви? Поместные церкви только в крупных городах?

[@composer_eduard]

@@Православиехристианство-ц9и на данный момент 15 поместных церквей. Поместная церковь не ограничена границей государства. Вся информация есть на сайте "азбука веры". Зайдите, изучите, а потом уже говорите. А не наоборот.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@composer_eduard В моём понимании поместная церковь это церковь в определённой местности. Городе, селе... Таким образом насчитывается сотни тысяч поместных церков. А у вас всего 15...

[@Soniy55777]

Спасибо .Вы все говорите правильно .

[@ИванЖелезняк-ы9щ]

Прав тот кто не отпал от церкви, и сохраняет полноту учения, поэтому все новопридуманеые критики самопровозглашенных "церквей" которые спорят с правильно прославляющими Бога- находятся вне тела церкви. Тут Антоний прав.

[@Православиехристианство-ц9и]

Тогда покажите что вы сохранили полноту учения и продемонстрируйте соответствие вашего учения с тем которое дал Христос и апостолы. Пока что вы занимаетесь только пустой болтовнёй и брехнёй...

[@ИванЖелезняк-ы9щ]

@@Православиехристианство-ц9и приходите на воскресную литургию, Вся связь времён там! Как будто время уместило в одночасье и первоапостольство и византийские времена и сегодняшний день в г.Минске,....и называется это причастность к вселенской церкви

[@DilshodQahramonov-dk8nu]

Мне легко обосновать что все соборы ушли в ересь

[@DilshodQahramonov-dk8nu]

Это твоё мнение две церкви были от начала ложная и истинная православная ложная и вся полнота учения заточена на лож там где трое или двое собируться во имя Христа там и он будет факт церковь это люди спасённые жертвой Христа а православия это оккультная зависимость и ожержимость

[@ИванЖелезняк-ы9щ]

@@DilshodQahramonov-dk8nu Ересь

[@nenapryazhnoe-hristianstvo]

Вот еще плейлист с Дулевичем, где я подробно разобрал причину его поведения и исток - сысоевщину: kzbin.info/aero/PLhYZz2yTdZJjP_b-hGvLX4A1CNGlNwP3G

[@юрийкузнецов-э5ч]

ЗАВЯЗЫВАЙТЕ Людей ДУРИМАРИТЬ!!!

[@Православиехристианство-ц9и]

🤣

[@ivanipatov6559]

протестантизм как и ислам без лжи умирает

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ivanipatov6559 Пока что мы наблюдаем деградацию православия...

[@ivanipatov6559]

@@Православиехристианство-ц9и уже 2 тысячи лет это говорят безбожники

[@user-cherringpage]

Спасибо большое за этот бесценный опыт. Слава Иисусу ❤✝️📚

[@Soniy55777]

Никогда он вас не поймет .Он не имеет Откровений от Бога ,он имеет поверхностные знания

[@composer_eduard]

1:43:54 это конечно очень эпичная мысль. "Там в википедии не сказано, что православная церковь, соответствует Христовой Церкви" Эта фраза показывает уровень автора канала. После такого конечно нет смысла о чем либо говорить, поэтому Антон и ущел.

[@Православиехристианство-ц9и]

В Википедии не сказано. Так может вы покажете соответствие православной организации Христовой церкви?

[@composer_eduard]

@@Православиехристианство-ц9и нет, вы лучше скажите в каком вопросе нет соответствия. Это же вы заявляяете о православии такое.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@composer_eduard Нет это вы заявили о том что вы и только вы истинная церковь. Вот и покажите свою истинность. Что касается соответствия то ваше вероучение совершенно не соответствует тому учению которое проповедовали апостолы. И ап. Павел предал вас анафеме на перёд. Гал.1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Гал.1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема... Вы учите не тому что учили апостолы...

[@composer_eduard]

@@Православиехристианство-ц9и что православная церковь благовествует того, что противоречит апостолскому учению?

[@Православиехристианство-ц9и]

@@composer_eduard Например поклонение иконам и молитвы мертвым... Поклонение мощам, сомнение в своём спасении... Продолжать или пока достаточно?

[@Post_Nik]

1ч 16 мин... "Это не значит что Церковь не будет иметь потерь" Ты не понимаешь, что Церковь и не имеет потерь. Она НЕУЯЗВИМА, т.к. это Тело Христово. Есть только люди, которые ИЛИ принимают учение Церкви и становятся через присоединение посредством таинств её "членами Церкви" ИЛИ... приняв ложное учение от дьявола, а не от членов Церкви - автоматически отпадают от Церкви, т.к. Дух Святой не пребывает с теми, кто принимает ложное учение. Самой же Церкви никакого "ущерба" подобное отпадение людей, полюбивших ложь, этот процесс НЕ ПРИНОСИТ.

[@Православиехристианство-ц9и]

@Poct_Nik 10. Ты где такое прочитал? Сам придумал или Дулевич научил? Ну если церковь неуязвима и безошибочна то ты как православный отпал от неё потому что изначально церковь была единой кафолической потом стала называться католической. И акурат в 1054м году вы от неё откололись...

[@volodymyrsmith]

Рассуждая о какой то историчности, апостольской приемственности, претендуя на истину, православная церковь не знает или не хочет знать, что со времени правления императора Константина она находится в отступлении, в греховной прелюбодейной связи с миром и мирской властью, а дружбу с миром слово Божье называет враждой против Бога (Иакова 4: 4).

[@ivanipatov6559]

о да, а кто критерий этого суждения? вы? вас Господь рукоположил епископом и поставил судить Церковь Христову? нет Господь вам говорит создам Церковь Мою врата адовы то есть усилия безбожников и еретиков не одолеют ее. А вы говорите одолели. Верить вам с Магометом Леной Вайт мормонами и СИ или верить все же Христу с Которым вы адовы врата боретесь? кто Церкви не послушает да будет тебе как язычник и мытарь. Вы не верите ни Христу не Библии

[@volodymyrsmith]

@@ivanipatov6559 Критерий суждения? Исключительно слово Божье, Библия. Нижеприведенные для меня персонажи- не авторитет, человеческое богословие принимаю ровно настолько, насколько оно согласуется с Писанием, и не искажает или вообще опровергает здравое учение Евангелия благодати Иисуса Христа и апостольских посланий.

[@ivanipatov6559]

@@volodymyrsmith а почему же я слышу ваше мнение вместо Слова Божия? и что Само Слово Божие говорит о критерии Суждения? В Слове Боием разве сказано что ваше мнение или Слово Божие есть Столп и утверждение истины или Церковь? или о Церкви сказано что если и Церкви не послушает да будет тебе как язычник и мытарь? Апостол говорит отлучаться всякого брата поступающего безчинно а не по Писанию? нет. не по Преданию. Такое страшное слово что в протестантском переводе Кулакова даже вычеркнули его исказив Писание. Честные протестанты)

[@ivanipatov6559]

@@volodymyrsmith критерий суждения Церковь идущая от апостолов и пребывающая непрерывно. вот библейский и апостольский критерий. не ваши мнения породившие сотни деноминаций и конфессий созданных людьми. Церковь же создана Христом поэтому на Христе Ее главе и ее авторитет. Если вы не верите Христу и учите что Церковь пала как учат и магометане и СИ и прочие неисторические верования то о каком вашем христианстве мы вообще говоримм? вы врата адовы о которых сказал Христос что они не одолеют Церковь увы брат но это так.;

[@volodymyrsmith]

@@ivanipatov6559 Исходя из того, что т.н крещение Руси вместо Евангелия благодати Иисуса Христа принесло достаточно искаженную за девять веков версию византийского православия, которое навязывалось далеко не апостольскими методами, то рассуждения о какой то достаточно спорной и бездаказательной историчности и апостольской приемственности православной церкви весьма неубедительны. Тем более Новый Завет нам показывает, что уже во времена апостолов в церкви началось отступление от евангельских истин- идольство, неевангельские ереси, открытый грех, а Галатийские и Лаодикийская церковь вообще уже остались без Христа (Галатам 5: 4; Откровение 3: 20). Следовательно, всякие рассуждения и диспуты по поводу Церкви, проходящие вне Христа и Нового Завета ничем не обоснованы и бессмысленны.

[@Исследователь-ц9ъ]

Григорий Богоносец ученик апостола Иоанна Богослова во 2-м веке писал в послании к смирнянам: Глава 7. Еретики удаляются от евхаристии. Они удаляются от евхаристии и молитвы, потому что не признают, что евхаристия есть плоть Спасителя нашего Иисуса Христа, которая пострадала за наши грехи, но которую Отец воскресил, по Своей Благости. Таким образом, отметая дар Божий, они умирают в своих прениях. Им надлежало бы держаться в любви7, чтобы воскреснуть. Посему надобно удаляться таких людей, и ни наедине, ни в собрании не говорить о них, а внимать пророкам, особенно же Евангелию, в котором открыто нам страдание Христа и совершенно ясно Его воскресение. Особенно же, бегайте разделений, как начала зол.

[@Православиехристианство-ц9и]

И??? Вы это к чему? Где вы взяли эту цитату? Можете дать ссылочку на исторический документ?

[@skifbergmann2196]

Взять в 16 веке Евангелие написаное Апостольской Церквью и паразитировать на нём - суть протестантизма.

[@Православиехристианство-ц9и]

Вау!!! Это что то новое. Не знал что евангелие написала церковь да ещё и в 16м веке... Это ж какое евангелие написала ваша церковь? Евангелие от православного?

[@КузьмаФетрович]

​@@Православиехристианство-ц9и, сказали взять в 16 веке, а написали ещё в 1ых веках. Вы извиваетесь, а не опровергаете, что вам вкинули

[@Православиехристианство-ц9и]

@@КузьмаФетрович Церковь написала? Православная? Вашему невежеству нет предела...

[@КузьмаФетрович]

@@Православиехристианство-ц9и , по вашему апостолы не были церковью?)

[@Православиехристианство-ц9и]

@@КузьмаФетрович Евангелие писали евангелисты. Апостолы писали послания. Они были церковью но не православной. Отступление церкви (тогда ещё кафолической, или католической) началось с 310 года. А разделение на католическую и православную произошло в 1054м году, путём отлучения восточного патриарха и его неповиновения папе... Так что ненадо говорить чушь о том что Библию написала православная церковь...

[@btcvibes1436]

Ребята, обсуждайте вопросы из видео, а не людей!

[@composer_eduard]

1:32:33 вы или опять лукавите или действительно не понимаете. Учение церкви, это не учение одной из поместных церквей. Учение церкви, это когда все поместные церкви собираются и провозглашают то или иное учение. А когда одна из 5ти поместных церквей, вводит новое учение, в отрыве от остальных поместных церквей, это уже не учение церкви как таковой. Поэтому не нужно вводить людей в заблуждения.

[@Православиехристианство-ц9и]

Скажите что такое поместная церковь? И когда все поместные церкви собирались вместе и что либо провозглашали?

[@composer_eduard]

@@Православиехристианство-ц9и вселенские соборы, это и есть тот момент, когда епископы всех поместных соборов собирались воедино.

[@composer_eduard]

@@Православиехристианство-ц9и а что они правозглашали, с этим вы можете ознакомиться набрав в гугле "учение вселенских соборов".

[@Православиехристианство-ц9и]

@@composer_eduard Назовите мне хоть один собор на котором присутствовали представители всех церков. И перечислите их...

[@Православиехристианство-ц9и]

@@composer_eduard Я знаю что провозглашали соборы. То что император им велел. И то что идёт в разрез с апостолами...

[@MrFeofil]

Православные предания это и есть басни

[@messerschmitt6782]

Первый класс,вторая четверть. Вы искренно веруете в Христа,но не верите его Невесте,Церкви...

[@Православиехристианство-ц9и]

Невесты иногда становятся блудницами... С чего вы взяли что вы церковь Христа? Можете показать соответствие вашего учения с учением Христа?

[@Тихон-ч8щ]

Тем более ПЦ уже не раз рожала

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Тихон-ч8щ Рожала что?

[@Тихон-ч8щ]

@@Православиехристианство-ц9и и "что" и "кого" и "когда "я сам не очень понимаю . Но выражения " кому Церковь не мать тому..." Призывы вернуться в лоно . Некоторые говорят что она Писание родила, что удивляет даже евреев. Так что вопрос скорее не ко мне а к тем кто эту чушь придумывает . православное учение в Писании отчасти упоминается в плане учения о воскресених 1 и 2 и 1000 царстве . Православные верят что первое воскресение уже было и сейчас 1000 царство и дьявол связан Павел о таких писал косвенно во 2 Фесс 2 и прямо во 2 Тим 2 там тоже люди утверждали что воскресение было

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Тихон-ч8щ Нет вы ощибаетесь на счёт того во что верят православные. Они не верят что сейчас 1000летнее царство. Это иеговисты так говорят. Православные ждут второго пришествия... А вот вся прочая чушь да, имеет место...

[@composer_eduard]

1:12:02 ну вы и сами понимаете, что сказали глупость. Вы и сами понимаете, что церковь такого не провозгласит. И понимая этого, вставляете глупый комментарий на счет провозглащкний.

[@Православиехристианство-ц9и]

Почему не провозгласит? Аргументируйте...

[@Post_Nik]

Ты реально теряешься на 42 минуте или у тебя память мизерно короткая. Ты говорил о ветхозаветных иудеях, у которых одни поступали правильно, а другие не правильно, т.е. ТЫ ВИДИШЬ ЧЁТКОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ И ДАЖЕ НАЗВАЛ СНАЧАЛА 2, А ЗАТЕМ 2.5 КОЛЕНА, КОТОРЫЕ ВОШЛИ в "Землю обетованную". В ответ (!) на это твоё упоминание был тебе задан вопрос: МЫ ЗНАЕМ ЭТИ ДВА КОЛЕНА - ДА ИЛИ НЕТ? Ты не ответил!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Далее, сразу же ПО АНАЛОГИИ твоего примера о тех, кто был правильным исповедником ветхозаветного исповедания и не правильного исповедания, был задан вопрос: НАЗОВИТЕ ТЕХ ИСПОВЕДНИКОВ ХРИСТИАНСКИХ, КОТОРЫЕ ПРЕДСТАВЛЯЛИ ЦЕРКОВЬ СО 2-ГО ПО 15-Й ВЕК! Они известны?! Кем они были эти представители Церкви? Ты не смог назвать, сославшись на то, что ты "не историк", А ЗНАЧИТ - *ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ КТО ПРЕДСТАВЛЯЛ ЦЕРКОВЬ СО 2-ГО ПО 15-Й ВЕК И КТО БЫЛИ ТЕ САМЫЕ "ПРАВИЛЬНЫЕ" ИСПОВЕДНИКИ Церкви,* - по аналогии с ветхозаветными представителями ПРАВИЛЬНОГО исповедания. Возникает сразу два вопроса к тебе: - если ты не знаешь истории Церкви, то как ты понимаешь чем жила Церковь и что она учит, а что отвергает? - на каком основании ты определил СОВРЕМЕННЫХ "правильных" исповедников, ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ как учила по Библии Церковь со 2-го по 15-й век? Ты сам себя посадил в поросячью лужу, полную дерьма и мочи, как и бывает это у свиней.

[@Православиехристианство-ц9и]

@Post_Nik 🤣🤣🤣 Ты не только невежественный грубиян ты ещё и агресивный... 6. Речь идёт не о коленах которые вошли в землю обетованную а о людях которые вышли из Египта и вошли в землю обетованную. Да я подзабыл эту историю и поэтому немного запутался. Ну и что? А ты можешь сказать мне кто из вышедших из Египта, вошёл в землю обетованную, и какие колена не вошли? Ну ка грамотей оаскажи нам... 7. Кто представлял церковь со 2го по 15й век и кто был правильным исповедником? На этот вопрос и ты не сможешь ответить. Потому что и ты этого не знаешь. Ты глупый человек можешь фантазировать что угодно да только ни одну из своих фантазий подтвердить не сможешь. А кто правильно исповедует учение Христа сейчас, я могу проверить на основании писания. Поэтому для меня совершенно не важно кто и как исповедовал раньше. Бог им судья. И Бог знает кто ходил перед Ним в истине а кто отступил от истины. Мне главное что бы я был в истине... Так что спорить о родословных это могут только глупцы. А писание нас учит что бы мы: 1Тим.1:4 и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере. Так что я ответил на твои вопросы. Как я понимаю чем жила церковь и как она учила, об этом мне расказывает библия. А как церковь отступила и расколоть об этом расказывают историки...

[@ЮрийШишков-р8ч]

@@Православиехристианство-ц9и Аминь!!!

[@dozhdliviyden]

Молодец мужик, грамотно все аргументировал

[@Post_Nik]

1ч 14 минута... Ты реально уникум... Ты же слов не понимаешь вообще или не слышишь слов - они до твоего осмысления не доходят... Тебе сказано, что *Церковь и Христос* - неотделимы, а потому как Сам Христос действовал и учил в Духе, так и Церковь Его после возшествия Христа учит в Духе, о чём апостолы засвидетельствовали на соборе 51 года, когда уже Христа на Земле не было в качестве Человека говорящего. Потому Дух Святой ЧЕРЕЗ АПОСТОЛЛОВ, как ранее через Христа, учит безошибочно!!! Не отдельно какой-то из человеков, а СОБОРНЫЙ ОРГАНИЗМ Церкви, которая и есть Тело Христа. Ты же не понимая этого сидишь в кресле и глаза таращишь: как это Церковь может что-то утверждать? Да! Имменно Церковь является продолжением Христа, т.к. соборно Церковь (!) отвергает лжеучения различные, а УТВЕРЖДАЕТ как "столп и Истина" учение Церкви, основанное на учении Самого Христа от слышавших Его апостолов и передавших помимо письменных текстов множество устного поучения, о чём и написано, например у апостола Павла _"Итак, братия, стойте и держите предания, которым _*_вы научены или словом (УСТНЫМ) или посланием (ПИСЬМЕННЫМ СЛОВОМ) нашим"_* (2Сол.2:15) *В Церкви ДЕЙСТВУЕТ И УЧИТ Дух Святой и потому она не ошибается, а те, кто учат ПРОТИВНОЕ учению Церкви - отпадают от Церкви и не являются учителями Церкви и потому не имеют отношения к учению Церкви.*

[@Православиехристианство-ц9и]

@Post_Nik 🤣🤣🤣 Опять ты чушь несешь запутались в своих же словах... 8.Где и когда я говорил что церковь и Христос отделимы друг от друга? Вопрос только в том кто есть церковь? Вот по каким критериям можно определить что православие это и есть церковь Христова? А? Назови мне эти критерии... 9. Далее ты бы сходил в какую нибудь школу и разобрался бы в терминах что такое утверждение и чем оно отличается от провозглашения... Церковь утверждает то-что уже провозглашено. То-есть евангельское учение. Церковь не провозглашает истину. Она её утверждает... И учение церкви не может противоречить учению Христа и апостолов... Понятно тебе? Уникум....

[@ЮрийШишков-р8ч]

(В Церкви ДЕЙСТВУЕТ И УЧИТ Дух Святой и потому она не ошибается, а те, кто учат ПРОТИВНОЕ учению Церкви - отпадают от Церкви и не являются учителями Церкви и потому не имеют отношения к учению Церкви.) - "Есть в житиях святых рассказ о преподобном Макарии великом, который молился за всех, ушедших в мир иной. Однажды в пустыне он увидел череп, который силой "Божьей" поведал Макарию о том, что даже самые лютые грешники по его молитвам получают некоторые облегчения от страданий. В9й и40й день после смерти усопшего нужно заказывать в храме панихиды -моления о прощения грехов усопшего". Скажите пожалуйста это учение вашей церкви тоже от Духа Святого или духа обольстителя? (1Тим.4:1)"1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей," -Спасибо.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ЮрийШишков-р8ч Вы этот вопрос кому адресуете?

[@ЮрийШишков-р8ч]

@@Православиехристианство-ц9и Кривославным, они ведь разную чушь придумывают .

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ЮрийШишков-р8ч А ну тогда я думаю ответа вы не дождётесь...

[@АлександрКузнецов-б4я]

В каком городе Калифорнии спрашивает Дулевич😂😂😂 Хоть погуглил бы что бы не позориться, по географии у него даже тройка это факт!!! Горе миссинер КУЛЬТА православного и Библию ТАКЖЕ знает как и географию!!! Но тувинцы народ простой ЛИШНИХ влпросов не задаёт, теперь я понял почему его В ТУВУ послали, что бы НЕ ОПОЗОРИЛСЯ среди НЕ ТУВИНЦЕВ!!!😂!!! Как имеющий практический опыт бытия душевного и телесного скажу свою оценку Дулевича.Дулевич по своему стилю поведенияиТОЧНО СООТВЕТСВУЕТ мелкому уголовноу аферисту, абсолютно индентично мелкая уголовная гоп стопия с их коронным, ХАМСКИМ, - а если найду в натуре!!!! Нижайший интеллект и отсутвие логики компенсируется хайповыми наездами, сьездами и переводов тем!!! Цель запутать соперника вызвать у него срыв, ЗАПУТАТЬ его откровенной демагогией, притом весь такой в движениях, ужимки делание лица, одним словом оскароносец селького клуба самодеятельности!!! Мне думается те кто по работе или службе в правохранительных органах со мною бы согласились😢!!!! А по духовному Дулевич в духе ОБОЛЬЩЕНИЯ и контроля лукавым бесом!!! Ни о какой его принадлежности к Духу Святому и Иисусу Христу речи и близко НЕТ, что и показал сей диспут!

[@Orthodox719]

Ошибиться не грех, грех - осуждение

[@АлександрКузнецов-б4я]

@@Orthodox719 Это НЕ ошибка, это признак НЕВЕЖЕСТВА и СКУДНОГО крукгозора! А ведь лезет ещё в ДУХОВНОЕ, будучи по плоти НЕВЕЖДА! Как говорят в народе Бог ШЕЛЬМУ метит, а чем занимается Дулевич, именно подтасовками и приёмами манипулирования и психодавления принятых в уголовном мире!!! Такие миссионеры только в Туве самый раз, ну не в Москву же его с его городом Калифорния!!!

[@АлександрКузнецов-б4я]

@@Orthodox719 Это ошибка показатель НИЗКОГО уровня развития человека, который возомнил себя учителем духовным, в начале хоть бы географию подтянул!!! Далее я НЕ судья, это просто замечание, а Судить ЗА ЛОЖЬ его будет Судия Истинный Христос!!!

[@Pavel551]

Состав церкви это члены тела Иисуса Христа я сам из православия в 5лет от роду стоял на разных литургиях и пениях по несколько часов с своей тёткой, поверте церкви я там не увидел которая святая и омытая кровью Иисуса Христа отделённая от мира,там все обычные люди прихожане которые живут обычной мирской жизнью в грехах, церковь Иисуса Христа точно не провославная откройте глаза люди и ищите церковь там где люди освобождаються от греха и имеют общение с живым Богом и Иисусом Христом

[@СвітланаТищик-ж8б]

жаль что стоял.....целых 5 лет и осуждал.. Кстати в новой общине вже заметил грешных парней?

[@Pavel551]

@@СвітланаТищик-ж8б мне 5 лет было я ещё толком ничего не понимал,в 18 лет только стал глубже читать евангелие

[@pon4ick32]

Зато у протестантов все Святые😂 придёт время, ты копнёшь поглубже и убежишь вообще от людей, потому что они все грешат

[@СвітланаТищик-ж8б]

@@pon4ick32Есть важный момент.Читаем писание и представляем картинку. Стоят люди,естественно грешники.И им апостол говорит.Вам прощены грехи.,вы искуплены дорогою ценою. И многое другое.Обращение к Церкви как святой,люди взятые в удел....Если знаеш ,в конце Литургии поется о ТРОИЦЕ,которая нас спасла.Получается,когда протестанты говорят о Спасении,тоэто о их Вере. Честно говоря не потеряли ли эту веру многие православные?Есть то что сотворил Господь.И есть то что ПО ВЕРЕ должны делать мы.И мы конешно думаем что они протестанты неимеют дел веры. Но они не могут понять зачем им иконы,если православный утверждает что в лесу без иконы Бог слышит.В общем нужно искать ТАКОЙ критерий,который дал бы возможность увидеть в Истине ты .может на правильной дороге и т.д.

[@show1317]

Вот все эти отступления от диспута, почему не высказаны были при Анатолие? Второе 9:08 в Библии прямо сказано в 6-й главе Евангелия Иоанна про Тело и Плоть Христа, что кто не будет их есть, тот не войдёт в Царство Небесное и многие после слов Христа от Него отошли.

[@Православиехристианство-ц9и]

Потому что Антон слился поняв что не вывозит диспута... Про тело да так сказано. А вы его едите? Вы канибал?

[@show1317]

@@Православиехристианство-ц9и ничего удивительного в вашем смущении, ибо в Евангелии от Иоанна 6:66 сказано: 66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.

[@show1317]

@@Православиехристианство-ц9и плюс убрав все вставки ваши, Антон более убедителен(на мой взгляд), чем вы. А все вставки можно было и на диспуте сказать.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@show1317 А на вопрос вы ответите или вас этому не учили?

[@Православиехристианство-ц9и]

@@show1317 Ну если Антон был убедительным то чего же он слился? Итак вы едите тело Иисуса?

[@kristina.k3423]

В тот то и суть ,что Антон не хочет слышать истину и здравый смысл и даже простую логику...Проблема в нём...

[@АлександрКузнецов-б4я]

На 1.11.43 Вопрос к Дулевичу - какие учения, ответ Дулевича, приготовтесь барабанная дробь иииии?!!! Ответ Дулевича- ЛЮБЫЕ !!!😢😢😢 учения!!! То есть по Дулевичу Истина , это ЛЮБЫЕ????!!!! учения!!!! Позовите Доктора к то нибудь православному плохо!!!😢 По Дулевичу и буддизм истина, и ислам истина и шаманизм истина прям всё истина😂😂😂!!! Мда мощно конечно, а что ждать если в Библии НЕТ НИКАКОГО православия!!!😢

[@ИльяВладимирович-ш5ю]

Поэтому и недоумевает баптист, что является еретиком. Украсть Библию недостаточно для спасения

[@Православиехристианство-ц9и]

Украсть библию??! У кого? А что еретического я сказал? Можете обосновать чушь которую вы пишете?

[@ИльяВладимирович-ш5ю]

@@Православиехристианство-ц9и не вы же канон Библии составили, вас не было тогда. Вам Библию никто не давал.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ИльяВладимирович-ш5ю Вы вообще христианин или сатанист? Христос и апостолы кому евангелие проповедовали? Кому Христос заповедовал проповедовать православным или всей твари? Вы что несёте? Кроме того канон библии составляла церковь КАФОЛИЧЕСКАЯ а не православная. Которая подчинялась папе римскому. И кто вам такую чушь в уши залил что библия принадлежит вам и что её у вас украли? До какого же безумия доходят православные в своём невежестве. Вы можете мне предоставить какие то доказательства что вы имеете какое то отношение к той церкви которую создал Господь? Можете показать соответствие между православным учением и Христовым? Или вы только ко свое невежество демонстрировать можете?

[@ИльяВладимирович-ш5ю]

@@Православиехристианство-ц9и кафолическая - т.е. соборная, Вселенская Церковь. Христиане принадлежат Церкви: Святой Соборной Апостольской. Это та Церковь, которая сформулировала Символ Веры Церкви. Составила канон Писания. Анафематствовала на Вселенских Соборах еретиков и их лжеучения. Вы признаете эту Церковь? Где были вы в это время? Где ваша

[@messerschmitt6782]

@@Православиехристианство-ц9и Вам нужно научиться пользоваться еще и другими источниками. Кафолическая и Католическая,это разные даже слова,не то что Церкви. Википедия в помощь,а лучше найдите труды например Дионисия Аеропагита,ученика ап. Павла( в открытом доступе), многое для себя узнаете и откроете. А так,ну докажите мне женщине,что я женщина. Смысл? Ваши требования,или просьба,не знаю как и назвать,они звучат,по детски как то,наивно. Крепитесь,не надейтесь только на себя и все получится...

[@Artemnb]

Честно говоря это не диспут, а перепалка. Регламент нужен и ведущий

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Artemnb На счёт перепалки согласен но на счёт регламента и ведущего... Зачем? Дулевичь любит забалтывать пустыми словами тратя попусту время... Дискутировать нужно короче и конкретней...

[@Artemnb]

@@Православиехристианство-ц9и Может, Олег Боков его примет на диспут:)

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Artemnb 😆Спросите у него...

[@ivanipatov6559]

На видео автора я хотел бы увидеть ответ на главный вопрос. Вместо этого : перебивания, уход от темы и замыливание не относящимся к теме разбираемого вопроса. Обвинение в демагогии и слив после всего этого смотрится как импотенция. Тема осталось автором проигнорирована. Увы, хотелось бы услышать хотя бы попытку показать что верите не так откровенно против Писания. С критериями и аргументами не увиливая от темы и не переходя на личность.

[@Православиехристианство-ц9и]

Вы серьёзно? Автор зачиталась тексты писания которые прямо говорят что придут люди которые введут в церковь пагубные ереси. Вы хотите поступить как Антон? То есть включить валерика? Ну а насчёт импотентности сбившего Антона я с вами согласен... А вот концовка вашего коментария не понятна совсем. Что вы хотели сказать?

[@ivanipatov6559]

@@Православиехристианство-ц9и абсолютно серьезно. вы даже тут переводите стрелки, это импотентное поведение. Вы так и не удосужились показать хотя бы один ясный текст что Церковь как дело и Тело Христа может быть сокрушена. Куда уж яснее нужно выразиться? Приведенные вами цитаты все и так знают наизусть, не знаю чего вы хотели добиться их цитированием.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ivanipatov6559 Чего я хотел добиться? Ну наверное здравого мышления от вас... Ошибся? Уточните куда какие стрелки я перевожу? Я вам показал текст который указывает на то что какая то часть церкви будет уведена в ересь. А то что церковь может быть сокрушена я никогда и нигде не говорил... Во время второй мировой войны сколько было потерь у СССР? А был ли СССР сокрушен? Вы бы вместо каких то глупых обвинений в мой адрес лучше бы на вопросы ответили, и это был бы конструктивный диалог...

[@РодионСеверов]

@@Православиехристианство-ц9и и какая часть церкви с 4 по 16 век была уведена в ересь, а какая не была?

[@Православиехристианство-ц9и]

@@РодионСеверов А та часть которая до сих пор в ереси... То есть в учении которое противоречит евангелию...

[@ИльяКеволеч]

"из вас самих восстанут люди" Антон Не придут откуда то. А из вас самих

[@Православиехристианство-ц9и]

Илья Кеволевич До таких как Антон это не доходит...

[@АлександрКузнецов-б4я]

​​@@Православиехристианство-ц9и Антону НЕ НУЖНА Истина Евангельская, он ПАРАЗИТИРУЕТ на религиозном КУЛЬТЕ православном!!!! Он ЛИЧНО хорошо устроился, вроде как при деле мели языком СИСТЕМА кормит, есть рост КАРЬЕРНЫЙ,без какий то способностей, он защишает свою КОРМУШКУ, и ему вообще всё равно ято там написано в Слове Божьем, тем более этот ШИРОКИЙ путь КУЛЬТА уже проторили до него ТАКИЕ ЖЕ любители ДАРМОВОГО хлеба, о ТАКИХ свидетельствовал Апостол Павел, что НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ,а СУЕТЯТСЯ!!! То есть МУТЯТ как бы прожить за чужой счёт, и дальше Апостол чётко постановил, что кто НЕ РАБОТАЕТ, то и НЕ ЕШЬ!!! Сам Христос ТАКИХ потенцильных дулевичей обличал в том что они пришли не ради Его Слова, а просто покушать хлеба, ибо слышали о чуде усножения хлебов,это были наверно первые православные батюшки😂!!!

[@Православиехристианство-ц9и]

@@АлександрКузнецов-б4я Согласен с вами.

[@In-Chisinau]

@@АлександрКузнецов-б4я Да нет, видно, что Антон проповедует на улицах, ведёт кружки с прихожанами

[@АлександрКузнецов-б4я]

@@In-Chisinau Свидетельствовать о Христе есть саятая ОБЯЗАННОСТЬ КАЖДОГО Рождённого Свыше Христианина!!! Как писал Апостол Павел, ГОРЕ мне если я НЕ свидетельсвую! Брать деньги ЗА проповедь, это ГРЕХ весьма превелекий, ибо написано ДАРОМ получили, ДАРОМ давайте! Горе тем КНИЖНИКАМ и ФАРИСЕЯМ современным кто ДЕЛАЕТ ДЕНЬГИ на Имени Христа, услышат они от Господа, отйдите от Меня делающие БЕЗЗАКОНИЯ, ибо Я никогда НЕ ЗНАЛ вас!!!

[@DilshodQahramonov-dk8nu]

Антошка кормиться от православной ереси он и истина не совместимы факт

[@Post_Nik]

1 ч 20 мин... Это вообще запредельно... Ты, не зная учения Церкви, исторических событий и диспутов с еретиками, при том, что всё в открытом доступе, задаёшься наитупейшим вопросом: "католики отделились от Церкви?" От Церкви НЕ ОТДЕЛЯЮТСЯ, А ОТПАДАЮТ ПО ПРИЧИНЕ ВВЕДЕНИЯ НОВОГО УЧЕНИЯ, КОТОРОЕ ЦЕРКОВЬЮ НЕ ПРИНЯТО!!! ОТ-ПА-ДА-ЮТ!!! СЛЫШИШЬ, ЕРЕТИК БЕЗБОЖНЫЙ?! Римская Церковь в лице отдельных её представителей в начале 8-го века стала исповедовать ЕРЕСЬ "филиоке". И таким образом эти отдельные представители перестали быть телом Церкви, хотя видимо причисляли себя к Церкви, а когда эта ересь охватила ВСЮ иерархию Римской Церкви, то она всё ещё только по названию считалась такой, а не по учению еретическому. И только в 1054 году, когда папа римский разсердился, узнав, что всех исповедающих "филиоке" в Греции монахи и священство крестят как некрещённых, тогда и были посланы легаты папские к грекам и произошло окончательное *отпадение* уже всей поместной Римской Церкви от Церкви Христовой и все кто следовали учению Рима перестали быть членами Церкви Христовой!!! Т.е. не чтение и наличие Библии делает человека членом Церкви, а его исповедание Истины и принятие Таинств Церкви делает человека членом Тела Христова. Потому все протестанты носятся как дурни со ступой (с Библией в руках) и называют себя "христианами" и причисляя себя к Церкви Христовой, отвергая учение Его (Церкви) с охраняемое НЕИЗМЕННО до сегодня в истинной православной Церкви со времён апостолов.

[@Православиехристианство-ц9и]

@Post_Nik Продолжаешь демонстрировать свое невежество? 11. Главный вопрос. Докажи что учение православия есть истинно правильным?...

[@Post_Nik]

Поразительно... Ты говоришь о Евангельской МИСТИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ, представителей которой не можешь назвать... даже через Википедию!!! У тебя мозги вообще работают? Никакой другой кроме православной с её представителями, указанных хотябы в Википедии ты не найдёшь в принципе!!! Ты понимаешь, что ты неописуемую пургу несёшь?! НЕТ И НЕ БЫЛО НИ КАКОЙ "ДРУГОЙ" Церкви. Была ОДНА ЕДИНАЯ Христова Церковь, имена которых известны и они есть и были учителями и свидетелями Церкви... И только после 1054 года, когда РКЦ отказалась иметь ЕДИНОЕ УЧЕНИЕ с Греками, тогда впервые появляется лже-Церковь римская и Истинная Церковь - "Византийская" с 5-тью поместными Церквями, которые были созданы сразу после Христа и существуют доныне!!! А из среды еретической римской церкви появились протестанты, которые видели множество разногласий Библии с тем, чему учили в римской еретической лже-церкви. Это был Лютер, который в то время ЗНАЛ об учении Восточной Церкви, но не обратился к ней, а создал СВОЁ ТОЛКОВАНИЕ той же Библии... И далее каждый стал сам видеть в Библии то, что ему КАЖЕТСЯ правильным... Отсюда и появились "деноминации". А Восточная Церковь, как хранила учение от апостолов неискажённым, так и хранит его до сих пор. Но изучать в прошлом, чтоб сравнить с нынешним учением православной Церкви - ты не хочешь..

[@Православиехристианство-ц9и]

@Post_Nik Ты где эту чушь вычитал? Сам придумал или Дулевич помог? Можешь подтвердить документально что православие это та единственная церковь и что она не отступила от истины? Не можеш...

[@ВладимирНовоселов-г1э]

Вы жестко ошибаетесь. Пару лет назад я показывал в комментариях под его роликами его заблуждение. Видя свое бессилие он начал лукавить и забанил меня, понимая что это будет влиять на его аудиторию. Буквально час назад он ответил на мой новый комент , но затем опять что то произошло с его личным православием и он замолчал, включив заднюю. Вот этот короткий диалог под роликом " самый неудобный вопрос для протестантов". Его вопрос в ролике звучит так : может ли церковь ошибиться в вероучении? Дайте ответ из Писания в цитате. - Я : если церковь пребывает в учении Христа она не ошибается. Если происходит отступление как в православии , она превращается в еретическое течение, отступление или омирщвляется. Например допускает учение Николаитов или начинает употреблять идоложертвенное. Откр. Он : Вы покажите в Писании учение о том, что Церковь может перестать быть столпом и утверждением истины и НЕ пребывать в учении Христа Я : Христос сказал - Мф 16:18 ... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют Поэтому Церковь Христа, которую Он Сам создал имеет гарантию того , что устоит до дня пришествия Христа. Вопрос в том - является ли многоликое православие, раздробленное на массу течений и сект Его Церковью? В Писании нет православия. Христос , Апостолы и ученики не были православными первоотцы не были православными. Более того, лишь в 6м веке при Юстиниане появилось богословская позиция под названием православие. И она стала зарождаться после трений Халкидонского собора 451г. Это были древневосточные православные церкви. Современное православие образовалось из раскола 11 века и ничего общего с вышеупомянутым православием не имеет. У вас проблема, друг. Он - молчек Я : Друг, задумайся над этим . Согласно Писанию, вера была ЕВАНГЕЛЬСКОЙ Флп1:27. Ученики назывались ХРИСТИАНАМИ Деян 11:26. По факту крещения Иисус , Апостолы и ученики были БАПТИСТАМИ ( т.е. крещеными). Итак , ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ХРИСТИАНЕ БАПТИСТЫ. Теперь ты покажи мне православие в Писании. Я думаю это самый неудобный вопрос для православных. Если ты защищаешь истину не надо меня банить. Будь честным и искренним в диалоге, даже если твоя позиция будет трещать. Иначе твоя аудитория формируется нечистым методом. Жду ответ на вопрос. И.... тишина...наверно опять на пару лет. Православие Антона трещит, но он сопротивляется...

[@Post_Nik]

@@ВладимирНовоселов-г1э полная дичь с первых двух предложений. Дух Святой есть Истина и Учитель и пребывает на тех, кто учит не искажённо. Потому те люди, которые учат в Духе, они и есть Церковь. Пример. Было 10 человек с апостолом Андреем. Он их научил в Духе и крестил. Они веруют одинаково, как учит Дух Святой через апостола и Дух Святой действует этим же учением в остальных... Апостола Андрея убили. Осталось 9 человек - община, Церковь. Вдруг один человек стал учить не так, как учил апостол Андрей. Дух Святой из-за ереси (!) отошёл от такого человека. Его стали слушать ещё 3 человека и согласились с учением этого еретика. Итого в Истине (с Духом Святым) осталось 5 человек. Эти пятеро собрались вместе (Собор) обсудили учение еретика и примкнувшего к нему троих, обличили Духом в ложном учении и предложили (!) покаяться в ложном учении, т.к. по причине ереси эти четверо уже ВНЕ ИСТИНЫ, а значит вне Церкви(!), и вернуть Духа Святого можно только одним способом - отречься от ложного учения, покаяться и вновь принять истинное. Из этих четверых двое послушали доводы и доказательства пятерых и отказались от ложного учения, покаялись и снова стали веровать Истинно. Через покаяние, приняв истинное учение (Духа Истины) эти двое снова СТАЛИ ЧЛЕНАМИ ЦЕРКВИ, а двое нераскаянных, оставшихся в своём ложном учении - они так и остались(!) вне Церкви по причине ложного учения. Итого, Церковь это пятеро стоявших в Истине и двое к ним снова (!) примкнувших, т.е. Церковь это 7 человек... А двое оставшихся в ереси С МОМЕНТА УСВОЕНИЯ ЕРЕСИ небыли в Духе и поэтому не были Церковью. Поэтому очевидно, если бы один человек сохранил Истину, оставаясь в Духе Святом, он и был бы Церковью, а все 8 человек во главе с еретиком, придумавшим ложное учение, по причине ложного учения лишившись Духа Святого, перестали быть Церковью. Церковь, пусть и в меньшинстве представителей НЕ МОЖЕТ ОШИБАТЬСЯ, т.к. храня Истину, продолжает пребывать в Духе Святом.

[@Post_Nik]

@@ВладимирНовоселов-г1э исходя из предыдущего комментария, Церковь не может "допускать Николаитов", т.к. "Николаиты" находятся по причине ереси (ложного исповедания) вне Церкви, как лишённые Духа. В Откровении при упоминании ереси Николаитов Господь обращается к КАНОНИЧЕСКОЙ ТЕРРИТОРИИ - ПЕРГАМСКАЯ ЦЕРКОВЬ!!! На территории Пергамской Церкви есть еретики Николаиты, т.е. люди, исповедающие еретическое учение, НО НЕ ПЕРГАМСКАЯ ЦЕРКОВЬ ВПАЛА В ЕРЕСЬ!!! На территории Пергамской Церкви есть те, которые хранят Истину и осудили ересь Николаитов, как и говорит в другом месте Господь апостолу Иоану: _"в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу."_ Церковь это люди Хранящие Истину!!! Так вот, Пергамская Церковь в данном случае, повторяю: ЭТО ТЕРРИТОРИЯ, на которой люди остаются в Истине и не принимают людей с их ересью, которых Господь называет "Николаитами". Потому твоё непонимание, а потому ложь, состоит в том, что ты под "Церковью" в данном случае понимаешь людей хранящих Истину И(!) Николаитов... Но это глупость и, как я написал, - ложь, т.к. Церковью не могут быть еретики Николаиты, но могут находиться (жить) НА ТЕРРИТОРИИ, на которой проживают и являются Пергамской Церковью, люди хранящие Истину. Вот к людям, хранящим Истину и отвергнувшим ересь Николаитов и обращается Господь!!! Очевидно, что Церковь не впадала в ересь, т.к. это невозможно!!! Церковь - люди хранящие, исповедающие и потому УТВЕРЖДАЮЩИЕ Истину!!! В Церкви есть "механизмы", которыми она показывает хранение Истины и отвержение тех, кто перестал исповедовать Истину. Где Истина, там Дух Святой, что собственно косвенно отражено в словах: _"не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах"._ Безусловно, в этих словах ОЧЕВИДНО, что не приходил Отец Небесный к ученику Симону (Петру), но Отец открывает людям посредством Духа Святого - Духом Истины.

[@ВладимирНовоселов-г1э]

@@Post_Nik Друг, ты совсем запутался. 1. Церковь никогда не была ТЕРРИТОРИЕЙ. Это исключительно люди, а точнее собрание - екклэсиа / ekklēsía. 2. Выражение Христа в Откр 2:15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу., говорит о том что именно в церкви ( у тебя) находятся эти николаиты. И именно к церкви адресованы эти слова Господа в отношении Николаитов - "Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит ЦЕРКВАМ" Отк 2:17 И на этос сделан особый акцент - 7 раз Иисус повторяет это утверждение 3. Так же церковь может быть мертвой - Откр 3:1, оставившей первую любовь, нераскаянной, держащейся учения Валаама Отк 2:14, Попускающей учение Иезавели 20ст. , небодрствующей Отк 3:2, Холодной 3:14 и т.д. И во всех случаях Христос указывает на необходимость покаяния в этих ГРЕХАХ - 19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак, будь ревностен и покайся.

[@Исследователь-ц9ъ]

Ты так и не понял что ты здесь рассказываешь о волках а он тебя спрашивает о Церкви,сказано же что врата ада не одолеют ЕЁ!!!!!!!!!не одолеют!!!!!!!!!!не одолеют!!!!!!!не одолеют!!!!!!!!не одолеют!!!!!!!сколько бы вы не старались не одолеете!!!!!!!!!!

[@Православиехристианство-ц9и]

А разве я утверждаю обратное? Мы же по факту видим что как бы диавол не уводил церковь в католическую и православную ересь, ему не удаётся победить всю церковь. Есть люди которые остались верными евангельскому учению... Ну а никто ж не говорил что потерь в церкви не будет... К сожалению большая часть церкви уклонилась в ересь православия...

[@evgenimalkov123]

Атоний всё чётко и ясно объяснил о церкви ! Вы же виляете и пытаетесь уклониться от ответа ! А церковь православная была и будет до скончания ! И ваше протистаское мышление ущербно !!! Изучайте историю церкви от апостолов и нынешнего века !

[@Православиехристианство-ц9и]

Ну то есть кроме своей мантры у вас больше аргументов нет... От каких ответов я уклонился? Можете их повторить? А историю церкви я знаю получше вас. Могу и вам рассказать как Сталин воссоздавал РПЦ в 43м году. Вы так и не признаны вселенский патриархатом и не имеете томоса как самозванцы. Ну а то что православная церковь будет аж до самого скончания то я и не спорю...

[@evgenimalkov123]

@@Православиехристианство-ц9и Это тот Констатинополький патриарх , который на ЦРУ работает и закадычный друг ныне покойного папы римского Иоанна-Павла 2 (лютейший русофоб ) !

[@evgenimalkov123]

@@Православиехристианство-ц9и А по поводу истории церкви я вам сам могу прочитать лекцию . А то , что вы упомянули Сталина , так он ни какого отношения к РПЦ не имеет . Стали всего лишь ослабил давление на церковь , а репрессии против православных христиан так же происходили . А после смерти Сталина , Хрущёв опять с неистовством проводил репрессии против церкви , обещая покопать последнего попа ! Так что ваши собрания протестанты были более в выгодном положении , а так же и мусульмане и другие ! Не зря Иисус Христос говорил «Меня гнали и вас будут гнать « ! К вам это не относится . Да , к стати с самого начала революции большевикам помогали уничтожать православные святыни ваши собратья «баптисты « и всякие сектанты ! Как вам это ?! Так кто на власть работал ?! А на западе самые первые узаконили ЛГБТ протестанты !!! Молодцы 👏!!!

[@In-Chisinau]

Никто из апостолов, конечно, не крестился ни троеперстием, ни двоеперстием, так как тогда молились с воздетыми руками; никто из них не совершал богослужения в современной нам форме, никто из них не писал икон византийского стиля. (Хомяков). Можем поговорить?

[@Православиехристианство-ц9и]

@@In-Chisinau К кому обращаетесь? Вы совершенно правы.

[@Orthodox719]

В Священном Писании также сказано: "...если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18:17). Как можно что-то сказать Церкви, если она "невидима" и неизвестно и кого конкретно состоит?

[@Православиехристианство-ц9и]

Кому вопрос адресован? Мат18:17 речь идёт об отношениях между собой членов поместной церкви. И о поместной церкви. Так что вы правы, она не может быть невидимой мифической...

[@Orthodox719]

@@Православиехристианство-ц9и Первая поместная Церковь была основана намного позже, в день Пятидесятницы. И даже если имелась бы в виду поместная, ничего бы от этого не изменилось - это была бы всё та же самая Церковь. Христос здесь говорит о Церкви (дословно - общине), которая будет создана (Мф. 16:18). Если бы эта Церковь, община была невидимой, условной и неизвестно из кого из состояла, тогда человек просто бы не нашёл эту общину.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Orthodox719 Мат16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее Здесь Христос говорит о церкви вселенской вообще, а не о какой либо поместной. А в Мат18:17 Христос даёт постановление устройства в поместных общинах церквях. Как нужно себя вести членом церкви в личных отношениях. Что вы чушь несёте? Кто где и когда говорил что поместная церковь может быть условной невидимой? И вселенская церковь состоит из поместных церквей и из умерших... Так что получается на земле она видима через поместные общины. А та часть которая умерла то она невидимая но она существует ожидая своего воскресения и вознесения....

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Orthodox719 Что такое церковь по вашему? Если это тело Христа то как это выглядит на практике? Как это понимать?

[@Orthodox719]

@@Православиехристианство-ц9и 1. почему о вселенской общине? 2. Да даже если о поместной Церкви, что с того? Это одна и та же Церковь, размещённая территориально. 3. «Так получается, что на земле она видима только через поместные общины». Нет это одна и та же Церковь. У нас есть евхаристическое общение, Соборы и т.д. 4. Что такое Церковь? Церковь - союз Бога и людей во Христе. Да, это Тело Христа. На практике - никак. Это метафора.

[@leonidch5143]

Незнаю кто вы, но с трудом досмотрел диспут почти до конца. И не хочу остаться равнодушным, скажу одну самую главную вашу ошибку, это когда вам пришла мысль, что-то доказать православным. Принцип Дулевича банально заболтать. Ему не интересно докопаться до истины. Он даже не соизволил присесть и спокойно поговорить, хотя бы из человеческого уважения. Дулевич это лицо всего православия, которых интересует только "приход" а не истина. Не могу не вспомнить, как они молятся и кропят ракеты, летящие по роддомам, торговым центрам и жилым домам в Украине. О чём с ними можно говорить??? Матф.7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

[@Православиехристианство-ц9и]

Согласен с вами...

[@user-platan]

За клевету будете наказаны!

[@Православиехристианство-ц9и]

@@user-platan За какую клевету?

[@DilshodQahramonov-dk8nu]

@@user-platan Да Антошке нужна церковная власть без неё он говно он в себе духа Божьего не имеет

[@DilshodQahramonov-dk8nu]

Но цель не доказать не возможно впихнуть не впихуемое. А показать нам это полезно смотрящим со стороны факт

[@Post_Nik]

1 ч 32 мин 48 сек: это ты извратил его слова... Прослушай ещё раз 25, если ты не понимаешь, что Церковь НИКАКОГО НОВОГО УЧЕНИЯ НЕ ПРОВОЗГЛАШАЕТ. Он сказал, что католики создали новое НЕ ЕВАНГЕЛЬСКОЕ учение и этим новшеством по сути отделили себя от учения Церкви, т.е. - ОТПАЛИ от Церкви. Я же говорю, что у тебя с возприятием услышанного огромная проблема.

[@Православиехристианство-ц9и]

@Post_Nik 13. Ну если твоя церковь ничего нового не провозглашает то тогда продемонстрируй мне соответствие вашего учения и евангельского Христового апостольского...

[@грешник-б7е]

Антон молодец!!!

[@Православиехристианство-ц9и]

@@грешник-б7е Чем?

[@грешник-б7е]

Посмотри диспут и увидешь!!!

[@Православиехристианство-ц9и]

@@грешник-б7е Посмотрел. Увидел демагога который слился как только ему предложили проверить истинность его учения... Так чем же он молодец? Или у вас аргументов нет вы просто так решили вброс сделать?

[@грешник-б7е]

Плохо смотрел, ещё раз посмотри только по внимательней, и слушай!!!

[@Православиехристианство-ц9и]

@@грешник-б7е Это все ваши аргументы? Не густо у вас в голове однако...

[@30rammer1984]

На 09:57 прочтите выделенный Вами текст. В 4 веке не может быть Церкви 9 столетий. Я про это.

[@АшотКарапетян-т6б]

Зачем изучать историю, зачем знать отцев Церкви, всё правильно американец красавчик, ничего этого знать не надо. Иванов безродных америка плодит, таких потом легче на Майданы созывать. 👍

[@Православиехристианство-ц9и]

Ашот Карапетян Именно знание истории церкви даёт мне возможность увидеть когда и где она заблудилась. Но на моё спасение эти знания не влияют... А при чем здесь майдан я не понял. Вы, на сколько я могу судить по имени, армянин? Тогда какое вам дело до чьих то майданов?

[@АшотКарапетян-т6б]

@@Православиехристианство-ц9и в отношении армянин не армянин, у Бога нет ни эллена ни Иудея, и возможно удивлю вас, знатока истории, но армяне, это тоже христиане, и армянская церковь одна из древнейших. И на Майдан выходили люди, из которых несколько лет вытравливали знание их истории, и вкладывали в них что они ни какого отношения не имеют ни к русским ни к православию.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@АшотКарапетян-т6б Вы вообще по русски хорошо понимаете? Ато я вам про Ерёму а вы мне про Хому... При чем здесь Бог, и национальности? Я знаю что армяне называют себя христианами хотя далеко не все таковыми являются.. И что? Мы же не об этом говорили... Я вас спросил, какое вам армян ну живущему в Армении или где то в России, до украинских майданов? Украина совремённое демократическое государство где источником власти является исключительно народ. И это их дело майданы не майданы, вам то какое дело до этого. Или вы привыкли что ваш сосед указывает вам как с женой спать? Поэтому решили и в украинский майдан свой нос всунуть?... Не кажется ли вам что это выглядит нелепо?

[@KostyanK]

сша плодит джонов безродных )))

[@mabp2010]

Немного уточнения, ПРАВОСЛАВИЕ - одно из основных и старейших направлений в христианстве. Возникло с разделением в 395 Римской империи на Западную и Восточную (Византию). Откуда Антоний взял что православие было во время дня 50-сятници если тут говорится вообще о теле Господа Иисуса Христа

[@Православиехристианство-ц9и]

Православие возникло после раскола 1054го года. А до этого была единая "кафолическая" (католическая) церковь...

[@ivanipatov6559]

@@Православиехристианство-ц9и Исторически, а также в богословской литературе «православие» обозначает официально одобренное кафолической церковью учение - в противоположность ереси. Термин появляется как антоним к слову «гетеродоксия» («инославие»), которым обозначались «иные», или нецерковные, богословские взгляды разного рода еретиков и тех учителей, мнения которых Церковь по каким-либо причинам отвергала[13]. В христианском контексте слово «православие» (греч. ὀρθοδοξία) встречается уже в сочинениях апологетов II века (в частности, Климента Александрийского[14]). Терминологическое значение за ним закрепляется у Евсевия Кесарийского (III в.), официально впервые фиксируется в актах Халкидонского (IV Вселенского) Собора (451 год), а со времени Юстиниана (VI век) слово «православие» употребляется достаточно широко для обозначения богословских взглядов, относительно которых существует мнение, что они точно соответствуют Евангелию и учению Церкви[13]. В доктринальных документах термин иногда употреблялся как синоним термина «кафолический» (греч. καθολικός).

[@СергейСергеевич-ъ8б]

Вы такую чушь говорили. Вы очень тёмный человек в истории Единой Церкве! Сказать, что были изначально Католики а потом раскололись и появилось Православие. Извините, но Вы очень тёмный пенёк! Скандалить для Вас большущие удовольствие и наслаждение.

[@Православиехристианство-ц9и]

Юрий Сергеевич Где вы услышали или прочитали что я говорил о том что церковь изначально была КАТОЛИЧЕСКОЙ? У вас либо плохо со слухом либо не все буквы знаете. Изначально церковь была КАФОЛИЧЕСКОЙ. КаФолической. Знаете что означает это слово? Просветленный вы наш... Ещё возражения по существу есть?

[@СергейСергеевич-ъ8б]

@@Православиехристианство-ц9и Послушайте КАФОЛИЧНОСТЬ, что означает в славянском понимание как соборность. Соборность в свою очередь это вселенский собор, если мы говорим о церкве. И КАТОЛИЧЕСКАЯ до 11 столетия вообще не существовала и никакого отношения к термину КАФОЛИЧЕСКОЙ не относится (но вы не единожды в видео, говорите обратную историю об Католической церкве)! А вот термин Ортодоксия Вам о чём то говорит? И когда Ортодоксия впервые звучала и применялась в раним христианстве? И Вы там в грудь били себя об первоистоке Евангельской Церкови. Вот и поведайте об истории этой церкови, отношение её к Кафоличности и самое главное документ а не басни )))) и где она конкретно была со 2го по 16ое столетие? з.ы. Хоть бы бегло дерево Христианской Церкви глянули.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@СергейСергеевич-ъ8б Как истинный православный страдающий православие головного мозга вы демонстрируете исключительно невежество нахватавшись каких то вершков от таких же невежд... Кафоличность церкви Толкование Кафоличность церкви Кафоли́чность Це́ркви в христианском богословии - одно из существенных свойств Церкви Христовой, понимаемое как её пространственная, временна́я и качественная универсальность, вселенскость. Кафолическая (от греч. καθ - по и όλη - целая; όικουμένη - вселенная) означает Вселенская. Первым христианским богословом, использовавшим термин «кафолическая церковь» (греч. καθολικὴ Ἐκκλησία), был священномученник Игнатий Богоносец. В своем Послании к Смирнской Церкви он так и заявляет: «Где будет епископ, там должен быть и народ, так как где Иисус Христос, там и кафолическая церковь»[1]. Слово (греч. καθολικὴ) (вселенская, католическая, кафолическая) передается в церковно-славянской традиции как «кафолическая»[2] . В основе учения св. Игнатия Богоносца о Церкви, как и апостола Павла, о существовании или пребывании Церкви Божией в каждой местной Церкви лежит евхаристическая экклезиология: Церковь Божия пребывает в местной Церкви потому, что в её Евхаристическом собрании пребывает Христос во всей полноте и во всём единстве Своего тела. Поскольку св. Игнатий Богоносец, употребляя этот термин, его не объясняет, можно предположить, что он уже был понятен его современникам. Что касается существования католической церкви 😄 то скажите кому ап. Павел писал послание Римлянам? И кто его поддерживал в узах в Риме? В Риме церковь существовала с первого века в отличие от рпц... Она, Римская церковь в последствии и стала называться католическая. Что как мы знаем производная от кафолическая то есть вселенская... В своём видео я говорю о том что до 1054го года церковь была едина с центром в Риме. Потом патриарх константинопольский не захотел подчинятся папе римскому. От чего и произошёл раскол. Не буду повторятся историю можно прочесть в любой исторической литературе или наконец в Википедии. Что касается термина ортодоксия то он мне знаком. Фарисеи считали себя ортодоксальными идеями которые строго придерживаются закона. Из евангелия мы знаем что закон они сами не исполняли и Христа распяли... И все это ортодоксы... Что касается истории евангельской церкви то читайте её в новом завете. Учение моей церкви основано на нем. А учение вашей коммерческой организации основано на больных фантазиях не здоровых людей и на их баснях...басня.... Или вы можете доказать обратное? Что касается документов🤣🤣🤣 то вы сначала свои документы покажите... И не смешите людей... Дерево христианской церкви я знаю... Там нет ни веточки ни листочка от рпц которая была создана по приказу Сталина в 43м году как один из отделов НКВД в последствии КГБ. И о преемственности можете не лгать. РПЦ не признана вселенским патриархом у вас даже томоса нет. Это во первых. А во вторых ещё Петр1 разогнал патриархат русской церкви после того как украл название русская у Киевской Руси, и поставил над "церковью" синод который был далеко от Бога это были светские люди... Так что не смешите мои тапочки...

[@СергейСергеевич-ъ8б]

И так термин КАФОЛИЧЕСКАЯ, обе Церкви соборно могут себе приписывать Кафолическая. Ибо означает соборно вселенская Церковь. Отрицать это, всё равно что трак не в коем случае не тягач ))) Дальше, до 11столетия какой либо КАТОЛИЧЕСКОЙ церкве не было вообще! Была Римо Православная церковь! В 1054г эта помесная церковь иза ереси, изменения догматов отпала и стала величатся Римо Католической! Учите историю Единой Церкве!!!!! Вы же отстаиваите позицию такую, что Современная Католическая церковь рассматривает всю историю Церкви до Великого Раскола 1054 года как СВОЮ историю и только она может нести значение Кафоличность! Но путана тоже сейчас многое говорит миру об истории Украины ;) Если Католическая заявляет себя как первоисток, тогда какого захотелось поменять: догматы, доктрины, изменить заповеди, изменить состав канонов библии, тупо изменить очень многое что до 1054года её выходит устраивало и считалось истинным от самого Христа? Абсолютно не логично! И сей факт разоблачает Католицызм к первоистоку напрочь! Дальше термин Ортодоксия - правоверие/правоучение/православление появилось в христианстве в 3 веке! (ввёлся в обиход этот термин из-за того, что начало появлятся лже христианское учение. В частности Ариянство - современые свидетели Егове). 3 век и фаресии убившие Христа в 33году 1го века. Какую Вы видите связь христианской Ортодоксии и фарисейский иудоизм, что Вы заявляете ортодоксалы убили Христа? Как по мне это высказывание от Вас абы что-то ответить. По сути, Вы ничего не сказали по существу об истоке Евангельской Церкви. Так алилуя с нами Бог. Тупо протестанские лозунги. Фактов, конкретных документов причатности к 50тнице (а конкретно к Апостольскому кореню) нет! Краще дядько скажу, Слава Україні! Хай допоможе нам Господь.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@СергейСергеевич-ъ8б Нет, вы безнадёжно больны и не способны слышать что вам говорят. Не обе церкви могут себе приписывать кафоличность а это была одна церковь... А в 1054м году она разделилась. И не потому что Римская церковь что то там изменила в вероучении а читайте историческую справку: ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D0%B9 После раскола восточная церковь стала называть себя православной как правильно славящей Бога. До этого она официально не называлась православной. Или вы можете мне дать ссылку на исторический документ? Если вы предлагаете мне учить историю то прикрепляйте ссылки на источники этой истории только не православные источники. Далее предлагаю вам внимательней переслушать то что я говорю и не приписывать мне то чего я не говорил. До 1054 года история не римской католической церкви а общая история обеих и восточной и западной церквей. Это была ЕДИНАЯ одна церковь... Понимаете? Или вы не способны понять таких прописных истин? Что касается изменений догматов, доктрин, и канонов то они начались ещё с 310го года в общей церкви. В современном католицизме есть много отступлений и искажений но православие в этом от них не отстало ни на шаг... Ортодоксия. Зачем вы лжете повторяя чушь ваших Попов и демонстрируя свое невежество? В иудаизме термин «ортодоксальный иудаизм» является собирательным термином для традиционалистских течений. В середине XIX века равом Ш. Р. Гиршем было основано неоортодоксальное направление в иудаизме, а в XX веке сформировалось течение ортодоксального модернизма. В христианстве «ортодоксия» предполагает неуклонное следование догматам веры и основам вероучения. Слово ὀρθοδοξία и производные от него встречаются уже в сочинениях апологетов II века (в частности, Климента Александрийского[4]). Терминологическое значение за ним закрепляется у Евсевия Кесарийского в «Церковной истории», где он называет Иринея Лионского и Климента Александрийского «послами церковной ортодоксии». Более широким употребление слова становится со времени правления императора Юстиниана, для характеристики богословских взглядов, которые, как считалось, точно соответствуют Евангелию и учению церкви. А вот тут мы немножко остановимся. Я вам уже говорил о ортодоксальных евреях которые распяли Христа. По вашему они были православными? Богословские взгляды которые, как считалось, точно соответствуют Евангелию и учению церкви. - А вот тут докажите мне свою ортодоксальность. Покажите мне соответствие православного учения и евангельского апостольского учения. И не тратьте силы на пустые слова. Просто приведите пример евангельского учения и соответствие ему православного... Вот чего не смог сделать Антон и ни один православный... То что фарисеи были ортодоксалы вы бы поняли если бы знали значение слова ортодоксия. Но как вы православный а это значит тёмный и невежественный то вы не знаете значения этого слова поэтому и не понимаете кто были те которые распяли Христа. Истоки евангельской церкви заложены в Евангелии. А начало создания расширения церкви описывается в книге деяний. Какие документы вам нужны? Я могу привести вероучение моей церкви и сравнить его с евангельским учением. А вы можете это сделать?

[@ОлександрКонько-б7у]

В мене одне з багатьох питань,як так може бути, навіть в наш час людина відкрито говорить що Бога немає,п'яниця,чи блудник про яких писання що такі Царства Божого не наслідують,а після смерті,православний священик, ліпить на лоб пропуск в рай ,це що свого роду індульгенції?

[@Православиехристианство-ц9и]

І це істинна церква як вони стверджують...

[@ТатьянаСт-ы3ч]

Методом еврейского и сократического диалогов, которые раздражали и выводили из себя неподкованного протестанта, протестант пришёл в тупик и узнал для себя много нового: - ---------------Синодальным переводом, а также оригиналами текста, мы запрещаем ему пользоваться по слову нашего святого: «Кому они не принадлежат, того к ним и допускать не следует. Писания принадлежат Церкви; еретики же не христиане и не имеют никакого права на христианские Писания. Еретиков Церковь может спросить: кто вы такие? Вы не мои, что же у меня делаете? Это мое владение. Я владею издавна». Священномученик Иларион Троицкий. Синодальный перевод выполнен четырьмя Православными Академиями для православных христиан и принадлежит РПЦ. Каждая Библия, которую протестанты скопировали с Синодального перевода они снабжают подписью: «Перепечатано с Синодального перевода». Только полный наглец или глупец может утверждать, что православные переводчики владеющие языком оригинала, не поняли, что перевели, а православные христиане, слышащие и читающие Писание на церковнославянском языке, изучающие древнегреческий язык и читающие Синодальный перевод тоже якобы ничего не поняли. ------------------- Перевод РБО, начиная с 2001 года, выполненный госпожой Кузнецовой единолично, барышней неизвестных религиозных взглядов и убеждений - для православных - не авторитетен. ____________Вывод: у протестанта просто нет источника и текста, по которому он мог бы предъявлять свои грандиознейшие по абсурдности и наглости претензии к хранителям и переводчикам текста. Увы, нет точек соприкосновения, где бы гордая протестантская голова, не знающая оригиналов Писания и его языка, могла бы поучить православного христианина понимать свое же Писание, хранимое и переводимое учеными православными христианами. Православные, не забывайте об этом, священномученик Иларион, напоминает нам это в своем труде «Христианства нет без Церкви». Его же молитвами, да даст нам Господь мудрость противостать хитросплетениям и ухищрениям гордецов, пытающихся нашим же переводом учить нас его пониманию.

[@teperyadartvader]

Сдайте свои Библии попам и зарегистрируйте авторские права на ПЦ, тогда поговорим.

[@ТатьянаСт-ы3ч]

@@teperyadartvader Авторские права уже проставлены на каждой Библии Синодального перевода, которую протестанты перепечатывают с нашего перевода и снабжают надписью: "Перепечатано с Синодального перевода" или "Перепечатано с Синодального издания". То, что протестанты могут купить и читать наш Синодальный перевод - это акт нашей доброй воли - распространять Писание через сеть светских магазинов и типографий. Все авторские права уже соблюдены и каждое издательство обязательно печатает: "Синодальный перевод" и ставят год издания Библии из 19 века. Вот протестанты мне подарили Библию и там эта надпись есть, там написано, что Издание соответствует Синодальному изданию Библии 1873 года. Издано в Лондоне, в Англии, TRINITARIAN BIBLE SOCIETY TYNDALE HOUSE, DORSET ROAD, LONDON, SW 19 3 NN ENGLAND. ISBN 0 907861 40 7. 928 стр. - В.З. 292 стр.- Н.З. Это Вы сдайте все Синодальные переводы и возьмите у Ваших пасторов их собственные переводы, которые они должны сделать с того материала, что им удастся где-то найти. Древнегреческий Выши пасторы знают, может древнееврейский? Пусть переводят для своей паствы сами пасторы, как для нас переводили преемники Апостолов - Кирилл и Мефодий, Макарий и Филарет. Вон СИ свой перевод "Нового мир"а сделали, у Уитнесса Ли тоже есть "восстановительный перевод", а вот русские протестанты признаются в любви нашим епископам - Макарию и Филарету, очень любят их перевод читать и пытаться переводом православных епископов бить православных. Смешно, не будто так грустно, скорбя об ожесточении сердец русских протестантов, предаём их милосердию Бога, Который может спасти хулителей, как спас Саула из Тарса.

[@nenapryazhnoe-hristianstvo]

Вот еще плейлист, где я ответил очень подробно с Писанием в руках на любимые вопросы Дулевича, которыми он "кошмарит" протестантов: kzbin.info/aero/PLhYZz2yTdZJjLjVSHQfmcwZDKAS6Jegy6

[@Александр-я4н8ь]

Церьковь Христа является вселенская Церьковь это те кто жил во все времена итехкого изберет бог

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Александр-я4н8ь Вы правильно написали кроме последнего... Что означает "кого изберёт Бог"?

[@ODARST]

Дулевич красавчик . вы уважаемый мало разбирайтесь в этой теме. учитесь и не тупите так больше

[@Православиехристианство-ц9и]

🤣🤣🤣В какой теме? Можете уточнить?

[@ODARST]

@@Православиехристианство-ц9и вы вырывайте из контекста много ,и учите свою версию ( заблуждения ,ересь ) почитайте пожалуйста книги об истории церкви , ну назовите евангельскую церковь в 4 ,5 ну или 7 веке которой вы пренадлежити ? Назовите учения утверждающие истини церковю после первого века ? Кто составил Библию ? И кто был сперва церковь или библия ? Может ли создать церковь человек прочитав Библию ?, было бы хорошо если по библии вы ответили на этот вопрос последний , спасибо

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ODARST Мдааа... Еще один "красавчик" я так понимаю? Как то у вас сумбурно и непонятно. Давайте по порядку. 1.Уточните конкретно что именно я вырываю из контекста? Процитируйте контекст... 2.Какие книги по истории церкви вы прочитали? 3.Назовите мне хоть одну РПЦ 4,5 и 7го веков? 4.Что такое учения утверждающие истины? И что такое истинЫ? 5.Библию составил Дух Святой. 6. Человек может создать только РПЦ. Церковь создал Господь. Теперь скажите что было сперва, "слово" или церковь? И да. Вы не уточнили о какой теме вы говорили изначально? 🤣🤣🤣

[@ODARST]

@@Православиехристианство-ц9и 1) все! от своего ума и знаний вашых , и выгодных для сектантов,,,, от икон из ветхого завета до откровения про ангела ! Четайте внимательно всю главу потом говорите и не от своего ума ведь вы просто человек который ошибается ;) 2) их много да пустим " Церковь в истории " Мейендорф или Евсевий Памфил Церковная история 3 веков первых , ну и конечно читайте учиников апостолов что они пишут и их послания церквям 1,2 века 3) РПЦ не была во 4,5 веке была церковь праваславная ну или Кафолическая разницы нету , названия это получилась от того что много веков ересьи были ну например отрицания Божества Христа , или Павликани , или Николоиды , или лжи Евангелии ,. Названия уже появилась в 2_3_4 веках , ну дапустимь вы любите учит историю по Википедии прочитайте Про первую церковь по местную это была Антиохийская где которую основал Павел ,ну вот она называется праваславная , РпЦ это в России она появилась в 10 веке , а Греческая в первом веке их основали апостолы ( веря одна ,может обряды разные !) 4) ну истина то что есть "Троица" где это слово в библии ? ! Ее по святому духу утвердили на соборе по тому что в первых веках тройцу не признавали не где ! Христос был Отцом едино сущий это при Константине признали , ну вот собрались епископы и утвердили что токое тройца , Библию собрала Церковь Праваславная Кафолическая с 3-7 век , примерно,,, потому что Апокалипсис ещё был в споре " надо или не надо " ну это все утвердили по святому духу , и сказали что это от Матфея а это от Луки по приданию это составила Церковь , ну крещения младенцев тоже , иконы , ( в первых веках изображении были уже в катакомбах ) 5) да Библию составил Дух Святой через епископов православной церкви , писания писали апостолы и их учиники , ( письма церквям ) 6) Церковь создал Бог , это тела Христа божественный организм на земле который соединяет нас тут и их там ( небеса ), Но что бы Церковь была в физическом мире надо людей , и у церкви есть границы как и любого тела , РпЦ как и сербская церковь и есть та церковь с первого века , и и рукоположения от Апостолов до наших дней и по учению и физически ,по цепочки и начи как передать учения правильно , ( придания ,устное и писминое ) 7) церковь Бог Иисус Христос ( Слово ) образ божый ( икона ) который в живую говорил что есть нужное для спасения , уважаемый еретик , церковь уже существовала а новый завет ещё не писался , в 1конце -2 веке закончили писать , первую книгу писали историу церкви ( деяния апостолов ) но уже люди спасались без библии , что значит ? То что сперва Церковь и внутри ее уже писались тексты , ( святые тексты ) так что церковь создаётся один раз ! И библия в ней , а не наоборот , Теперь ваша очередь ответит на мой вопросы которые я вам спросил до этого ;)

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ODARST 1.Давайте вы не будете голословны, и процитируете мне конкретное место которое я вырвал из контекста. И приложите свое контекстуальное понимание этого места. А так, вы выглядите глупо. Где в ветхом завете упоминаются иконы? 2. 1.Давайте вы не будете голословны, и процитируете мне конкретное место которое я вырвал из контекста. И приложите свое контекстуальное понимание этого места. А так, вы выглядите глупо. Где в ветхом завете упоминаются иконы? 2.Вы действительно прочли эти книги? Ок. В каком веке и кто внёс в церковь иконы? 3.Скажите зачем читать учеников "учеников" если есть оригинальное учение от самого учителя? Третьи ученики научат лучше чем сам учитель? Ок. И что же учат эти ученики? 4. Вы правы. РПЦ ни в 4м ни в 5м веке не было. Она появилась в 20м веке по приказу Сталина как пропагандистский отдел НКВД. А до этого была единая "кафолическая" или "католическая" что значит вселенская, церковь с центром в Риме. И только в 1054м году церков в результате длительного конфликта разделилась. Так появились те кто стал называть себя "православными". Что касается первой поместной церкви то помоему это была Иерусалимская церковь а не антиохийская. Об этом написано в Деян.2 гл. Или я ошибаюсь? И зародилась она в результате большого покаяния от проповеди Петра. А не Павла. Павел тогда ещё будучи Савлом гнал церковь. Видите как вы опозорились своим невежеством. Антиохия, город на територии современной Турции, там в первые последователи Христа стали называться "христианами" Деян.11:26. И вера у них была "евангельская" Флп.1:27. А не православная. И РПЦ, к стати не имеет никакого отношения к мировому православию. Она не признана мировым православием и у неё нет "томоса". 4. В Библии нет слова "троица" но есть текст указываются на триединство Бога. На основании этих текстов и возник термин "троица". "Святой Дух" пишется с больших буков. Если вы Православный то должны это знать. Опять вы правильно выразилась. Библию "собрала" а не создала церковь. Кафолическая церковь. Не православная. Такого понятия тогда еще не было... И что? Что из этого следует? А вот крещение младенцев и иконы в каких годах вошли в церковь и на каком основании? Кто из апостолов учил этому? Какие изображения и для чего были в катакомбах? Дайте ссылки на исторические документы. 5.Дух Святой составил Библию через епископов "Кафолической" церкви. Понятия православие тогда не существовало. Хватит врать и позориться. Или у вас есть исторический документ подтверждающий вашу ложь? Какие ученики апостолов писали писания? Где можна почитать писания "учеников апостолов"? 6.Ага, так все таки церковь не люди создают а Бог... Ок. А из кого состоит этот самый Божественный организм? Как переводится слово "Еклесия" - церковь? И при чем здесь сербская церковь? Какая связь? Что касается рукоположения от апостолов, то в случае с РПЦ у вас его прервал ещё Пётр 1й, когда уничтожил патриархом и назначил "синод" из светских людей. Не знали об этом? И если у вас устно правильно передают учения то почему же каждый священник в помесной церкви учит по разному? И с чем вы сравниваете что ваше учение передано правильно? Как проверяете? Вы знаете так игру, испорченный телефон? Если ваше учение передано правильно то давайте продемонстрируйте мне соответствие вашего учения с учением Христовым, апостольским? Я же задал этот вопрос в ролике. Пока ещё никто мне не ответил. Может у вас получится? 7.Послушайте. Ну нельзя же так примитивно мыслить. Я вас спросил, что первично "слово" или церковь? На основании чего создана церковь? Ну вот первая церковь которая зародилась в день "пятидесятницы", она в результате чего появилась? Когда крестилось около трех тысяч человек, от чего? Читайте 2 гл. Деяний. От проповеди Петра. Пётр проповедовал людям о Христе и люди уверовав крестились. А мы с вами о куда об этом узнали? Из Библии. Хоть и позже написаной. Так же ап. Павел пишет: Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. А Библия это "слово Божие" или нет? Евангелие мы откуда взяли? От евангелистов его написавших. На основании этого евангелия и создана церковь. На основании "Слова". А "Слово" это Христос... Так что не тупите...

[@Степан-р6п4ф]

Почему Дулевич ходит во время разговора?

[@СергейФатерин-щ5й]

Это такой метод сбить собеседника с мысли

[@diglogit]

Друг. Мой тебе совет, удали сие видео, у тебя нет аргументов против Антона

[@ВікторНичка]

Ага щас. Дулька продулькал.

[@diglogit]

@@ВікторНичка набор слов. Неумных. Говорящих о вас все)

[@Православиехристианство-ц9и]

Аргументы будут? Или я удалю ваш комент.

[@ДавидКизюкевич]

Антон манипулирует, не дает сказать собеседнику, ведет беседу в удобное для Антона русло, когда собеседник хочет добавить что то, Антон говорит "не перебивайте", при этом сам не дает полностью другому высказаться. Из этого можно сделать вывод что Антон хитрый нечестный человек (но не потомучто он православный, вездесть хорошие люди)

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ДавидКизюкевич Ну сколько я общаюсь с православными то это и есть их почерк...

[@Исследователь-ц9ъ]

Так верила Церковь первых веков и таких примеров много,Игнатий Богоносец,Поликарп Смирнский,Ириней Лионский,Иоанн Златоуст,Василий Великий,если только одна Церковь от апостолов Православная,и к сожалению сегодня патриарх Кирилл по 15-му правилу Двухкратного Константинопольского Собора ересиарх и нужно выйти из общения с ним по Правилам Церкви,вот это видимо вас смущает когда вы смотрите на них и не понимаете как они могут быть истинной Церковью,а они как раз таки и не Церковь,то малое стадо в истине стоящих священников сейчас гонимо,но они Православные соблюдают Правила и учение Церкви от апостолов и находится вне общения с ересиархом и еретичествующими архиереями которые захватили главенствующие места...

[@Православиехристианство-ц9и]

Что вы несёте? Вы сами поняли что написали? Как верила церковь? Вы о вере во что?

[@evgenimalkov123]

Вопрос к протистаским сектам . Где вы были со 2 го века по 15 век ? Вас не было ! Так и получается , что волки и есть всякие секты и еретики !!! Церковь которую основал Иисус Христос , есть церковь Апостольская ,Соборная Православная !!! Протестанты и всякие секты не являются Церковью Христовой !!!

[@Православиехристианство-ц9и]

Вопрос к православным сектам: где вы были до 1054го года. Церковь которую создал Господь была евангельской. И вера была евангельская и ни о каком православии до 1054го года никто не слышал... Невежда Священное Писание изучи...

[@evgenimalkov123]

@@Православиехристианство-ц9и Ответ сектантам . Православная церковь в это время была и до этого события и сейчас церковь существует ! В 1054 году западная церковь откололась от единой Апостольской Католической Ортодоксальной Церкви и впала в ересь латинства . Приняла учение , что пап римский есть наместник Христа и он глава церкви . Тогда как в православном учении глава церкви сам Иисус Христос .

[@evgenimalkov123]

@@Православиехристианство-ц9и

[@АртемКинельский]

​@@Православиехристианство-ц9ицерковь была евангельской? Где это написано ?

[@Православиехристианство-ц9и]

@@АртемКинельский Деян.11:26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами. Флп.1:27 Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую, Итак у христиан была вера евангельская...

[@СергейФатерин-щ5й]

Последних епископов рукополагали на Лубянке чекисты, до этого уничтожив рукоположеных, и на этом в прошлом веке цепочка порвалась, а что было в другие века никто не знает. Поэтому говорить о цепочке глупо, из этой цепочки могли рукополагать и протестантов, когда они ещё себя так не называли!

[@Православиехристианство-ц9и]

Первое незаконное рукоположение было когда киевский митрополит переехал во Владимир спасаясь от монголов. Не известно как но поговаривают что за деньги он рукоположил епископа из Москвы, против чего был Константинопольский митрополит которому подчинялся Киев. Постепенно Москва перебрал на себя управление киевской уерковью. Но дело в том что это не признано Константинополем. У них нет томоса...

[@МакимМаким]

Большинство епископов на момент 1943г были рукоположены во времена Российской империи

[@ИоанРадул]

Вы так убегаете от вопросов что смешно😂 но вас жаль 😢 сколько иза вас Протестантов эресей возникло то лютер то чарльз пархем,то Елена Вайт и т.д. а сколько ещё возникнет в будущем вы розриваете христа 😓иза того что вы делаете превратные толкование!ктото вот я так понял Библию зоздам я церковь 🥺🗿нет любви нет умиление гордость и тщеславие прет!вразуми вас Бог.

[@Православиехристианство-ц9и]

Ох какие же вы лжецы и фантазеры православные. Заходите делаете вброс а когда вам задают конкретный вопрос вы убегаете сдувшись. Ну ка уточните от каких таких вопросов я убегаю? И какое именно место писания я не правильно толкую? Можете обосновать вы, лжец православный? А на счёт Пархема и Уайт я с вами согласен... Это ересь...

[@ВікторНичка]

Чего это Пархэм ересь? Он основатель пятидесятничества.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ВікторНичка Я пятидесятничество считаю заблуждением. Извините...

[@ВікторНичка]

​@@Православиехристианство-ц9и ну ладно.

[@user-1981o]

Интересная тяга ко всему что мироточит у православных! Хотя жрецы подделали большую часть чудес Моисея в Египте! А если у священника замироточит сапог! То надобно теперь почитать святые сапоги😂

[@Православиехристианство-ц9и]

🤣🤣🤣

[@Хром-р1р]

Тогда вам нужно и от Библии отказаться. Ее же жрецы египетские написали))

[@user-1981o]

@@Хром-р1р как их звали! И в какой главе библии Бог открылся жрецам Египта

[@Хром-р1р]

@@user-1981o Вот именно ни в каком. Это вы так написали. Иисус Навин тоже наверное был жрецом и еретиком раз поклонялся Ковчегу Завета.

[@user-1981o]

@@Хром-р1р хром ты несёшь бездокозательную чушь! Подкрепи своё мнение местами писания или иди баиньки

[@composer_eduard]

Не писание создало церковь, а церковь утвердила писание. "Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. (Деян.20:28)" "которую Он приобрел Себе Кровию Своею." Церковь приобретена кровью Христа, а не писанием.

[@Православиехристианство-ц9и]

Скажите а вы об этом откуда узнали? О том что Христос приобрёл себе нас кровию своей, о том что Он даровал нам жизнь вечную, о том что Он перед Отцом небесным нас оправдал вы об этом откуда узнали?

[@dinwin7784]

и всё-таки после драки кулаками не машут))

[@Православиехристианство-ц9и]

Это же не драка. Это опровержение лжи...

[@dinwin7784]

@@Православиехристианство-ц9и дык это же фигура речи) просто выглядит такой формат не очень.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@dinwin7784 Опровержение лжи уместно всегда и даже после драки...

[@classicshaving4650]

Просто беглое прочтение посланий апостолов и откровения видно что не только Церковь спасобна ошибиться но и сбиться с истинного пути. Церковь состоит из людей а что люди не могут ошибаться? Семь посланий Церквям кн.Откровения и в каждой Церкви было что-то где было хорошее а где и беда ужасная беда.Если Церковь не может ошибаться то тогда и то что ее член Цернкви Рим12:5ст не может сбиться с пути истины.Но Иаков говорит ..Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, 20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов. Иак5:19-20ст

[@Православиехристианство-ц9и]

Антон сам не понимает что говорит. Церковь не может ошибаться но при этом католики ошиблись и отпали от церкви. Сам себе противоречит...

[@pon4ick32]

Прочитай 1 и 2 том Хусто Гонсалес. История христианства Автор - кубинец, протестант-методист. Эту книжку преподают в баптистской семинарии, как мее сказал друг, что половина баптистов сразу переходят в православие😊

[@Православиехристианство-ц9и]

И что же там пишет этот Гонзалес?

[@ЮраЮра-ч5н3ж]

​@@Православиехристианство-ц9идак потрудись немного..почитай...или ты уже спасён...? Бред

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ЮраЮра-ч5н3ж А ты мне страничку назови на которой почитать... Я ж надеюсь ты читал...

[@Олег-я4я]

Личное мнение,Дулевич,идиолог православия, требует апонента подтвердить точку зрения Священнным Пмсанием,но у него железный аргумент,- православие объясняет само себя,в помощь отцы цееркви. Но если ему мешают развивать свою идеологию,зрозит прерыванием связи. Не хорошее поведение, хорошо что не все православные такие. Всем мира и Божьих благословений!!!

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Олег-я4я А это правда что не все православные такие?

[@Олег-я4я]

@@Православиехристианство-ц9и здравствуйте, лично для меня очень хороший пример православного священника, Сергей Журавлев. А от Дулевич для меня лично,негативный пример. Никого не хочу обидеть. Всего вам доброго.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Олег-я4я Сергей Журавлёв это не тот ли из какой то реформационной православной церкви? У него проповеди чисто евангельские....

[@Олег-я4я]

@@Православиехристианство-ц9и да он,хороший открытый человек который не боится меняться и поэтому растет духовно по мере откровений от Бога. Проповедовал как-то Журавлев в протестантской церкви,настолько интересно что мы с женой забыли о том что мы из разных конфессий,никакого барьера,в общем Божье устройство. Подметили также что он богословски и вообще очень образован,хорошо знает историю,впечатления оставил очень положительные. У него в жизни очень сильные свидетельства славы Божьей!!!

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Олег-я4я Да я слушал его пару раз мне тоже понравилось. Позвольте уточнить, так вы православный или из какой конфессии?

[@pashakuprienko2478]

Ищите Ииуса Христа, пока можно Его найти ❤

[@composer_eduard]

1:22:58 А Библия как, упала нам в готовом виде? Библию не люди писали нет? Не рукой ли человека написана Библия? А, ну тут вы скажите что Дух Святой работал и не позволил исказить слово Божье и т.д. Опять лукавите и вашими же утверждениями, доказываете свою неправоту!

[@Православиехристианство-ц9и]

Ну то есть Библии вы не верите? Тогда кому же вы верите?

[@composer_eduard]

@@Православиехристианство-ц9и я верю тому что Господь сохранил свое слово от искажений и точно так же верю, что Бог сохраняет свою церковь от искажений. Ту самую церковь, которая возникла в день Пятидесятницы, а не те, которые начали возникать с 16 века.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@composer_eduard Ну вот вы уже противоречите сам себе... То вы в библии сомневаетесь то верите что Бог сохранил своё слово от искажения... Бог действительно сохраняет свою церковь которую создал в день пятидесятницы. Только тут возникает два вопроса. Откуда вы это узнали если писание для вас не важно? И какое отношение вы имеете к этой церкви?

[@ЮраЮра-ч5н3ж]

Дядька лучше убери запись , несмысленный схоластик..поучись у апостолов..для начала прочти Дидахе..удивишься...

[@composer_eduard]

@@Православиехристианство-ц9и а от куда вы знаете что то писание, которое вы называете Богодухновенным, оно таковым является?

[@МаксимЗадворов-л4д]

Американец приводит примеры о разных личностях, не о церкви. И у протестантов вообще неверное понятие о церкви. У протестантов нет соборности и единодушия в догматах и каждый придумывает в своём вольнодумстве всё новые ереси и американец продолжает проповедывать их.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@МаксимЗадворов-л4д О как! Ну хорошо давайте разберём что же такое церковь и из кого она состоит? Давайте просветите нас протестантов... Заодно просветите о каком единодушии в догматах вы говорите?

[@Михаил-ч5л3с]

Ие́гова (славян. Сущий, евр. יהוה) - искусственно созданное имя Бога, один из неаутентичных вариантов произношения имени Божия Яхве, утвердившийся в результате опасения иудеев нарушить третью заповедь декалога.

[@Православиехристианство-ц9и]

И??? Что вы этим хотели сказать?

[@Alex-mc3fc]

Приветствую всех. Я православный человек, зовут меня Александр. Сразу оговорюсь, что я не собираюсь ругаться, кого-то оскорблять, как многие любят это делать. Мне вообще не понятно, как люди, называющие себя христианами, изливают столько злости и презрения друг на друга, (это касается как православных, так и протестантов, не всех конечно)). "Рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым." (2 послание к Тимофею 2,24.) По этому я настроен на дружелюбный и миролюбивый лад. С уважением отношусь как к своим единоверцам, так и инакомыслящим христианам, в том числе и к автору данного ролика. Если кто-то будет мне писать, сразу предупреждаю, отвечать буду только на конструктивную критику, не содержащую оскорблений, как лично меня, так и моей Церкви, опускаться до базарной брани мне не интересно. Теперь по существу. Обозревать весь ролик не буду, у меня просто не хватит на это времени. Рассмотрю один вопрос (по крайней мере пока). Автор видео высказывает идею о том, что Евхаристия служит только лишь воспоминанием и не более того, и что такого мнения придерживалась Церковь в течении первых 9 столетий. В доказательство приводиться статья без ссылки на автора и источники, (заранее извиняюсь, если она есть и я ее пропустил) с весьма сомнительным содержанием. Начинается она хоть и не с существенной, но грубой ошибки, Пасхазий жил не в 4, а 8-9 веках. Далее в статье развивается мысль о том, что вера в преосуществление хлеба и вина в Кровь и Тело Спасителя Иисуса Христа, это позднейшее нововведение средних веков. Но это не так. Сам термин преосуществление первый раз в восточной Церкви упоминается у Леонтия Византийского (5-6 век) в его трудах против монофизитов. Но сам термин не является ключевым понятием в данном вопросе. Вера в то, что хлеб и вино, действительно, становятся Телом и Кровью Иисуса Христа присутствовала в Церкви с первого века. В доказательство приведу высказывания отцов Церкви Иустин мученик (1-2 века). "Мы принимаем это (Евхаристию) не так, как обыкновенный хлеб или обыкновенное питье, но, как Христос, Спаситель наш, Словом Божиим воплотился и имел Плоть и Кровь для спасения нашего, таким же образом пища эта, над которой совершено благодарение через молитву слова Его, есть - как мы научены - Плоть и Кровь Того же воплотившегося Иисуса" (I апология. 66) Игнатий Антиохийский (1-2 века) "Итак, старайтесь иметь одну Евхаристию. Ибо одна Плоть Господа нашего Иисуса Христа и одна чаша в единение Крови Его, один жертвенник, как и один епископ с пресвитерством и диаконами, сослужителями моими, дабы все, что делаете, делали вы о Боге" (Послание к Филадельфийцам) "Они удаляются от Евхаристии и молитвы (речь о еретиках), потому что не признают, что Евхаристия есть Плоть Спасителя нашего Иисуса Христа, которая пострадала за наши грехи, но которую Отец воскресил по Своей благости." (Послание к Смирнянам) Кирилл Иерусалимский (4 век) "Ибо как хлеб и вино Евхаристии, прежде Святого призывания покланяемой Троицы, были простым хлебом и вином; по совершении же призывания хлеб соделывается телом Христовым, а вино бывает кровию Христовою." (Поучения тайноводственные, первое) "Даже одно cиe блаженного Павла учение довольно к тому, чтобы удостоверить вас о Божественных тайнах, коих сподобясь, вы соделались Христу стелесными и скровными. Ибо теперь вопиял Апостол: яко Господь Иисус в нощь, в нюже предан бываше, прием хлеб, и благодарив преломи, и дая ученикам Своим, рече: приимите ядите, cиe есть тело Мое (1 Кор. 11, 23-24). И npиeм чашу, и хвалу воздав рече: (приимите) пиитe, сия есть кровь Моя (Мф. 26, 27). А когда Сам (Христос) объявил и сказал о хлебе: cиe есть тело Мое, после сего кто уже осмелится не веровать? И когда Сам уверил и сказал о чаше: сия есть кровь Моя, кто когда усомнится и скажет, что cиe не кровь Его?" (Поучения тайноводственные, четвертое) И это лишь капля в море, можно еще привести бесчисленное количество цитат отцов и учителей Церкви с 1 по 9 век, где мы увидим подобные мысли. Отсюда вывод, что учение о том, что Евхаристия только лишь воспоминание, не имела места в древней Церкви. И статья, предлагаемая автором видеоролика, не является правдой. Слова же Спасителя "сие творите в Мое воспоминание." (Лк.22,19.) Для православных не проблема, потому что мы и совершаем Евхаристию в воспоминание, но для нас это не просто память, как о чем то прошедшем. В греческом тексте этого стиха употребляется слово ἀνάμνησις (анамнесис) это слово обозначает идею древнегреческой философии, в соответствии с которой путь к истинному познанию лежит через воспоминание души о ее пребывании в более реальном и совершенном мире. Позже это слово приобретает христианский контекст. «Анамнезис для первых христиан была конкретность, реальность, что-то мистически осязаемое, а совсем не одно только воспоминание, как мы его понимаем, когда говорим или творим воспоминание смерти какого-нибудь исторического деятеля, поэта или художника. В анамнезисе Христовых Страданий творится само действие Страстей Господних». (архимандрит Киприан (Керн) Евхаристия) И конечно, я понимаю, что все вышесказанное вряд ли кого-то из протестантов убедит принять православную точку зрения. Но я хотя бы хочу донести историческую реальность.

[@Православиехристианство-ц9и]

Здравствуйте Алекс. Да вы не православный однако... Вы истинный христианин. Приятно было читать вашы конструктивные аргументы и критику. Именно законструктивизм приятно. Готов и дальше обсудить с вами эту тему исходя из аргументов писания логики и здравого смысла. Но хочу сказать вам вот что... Вы ссылаетесь на "отцов" церкви. Но Антон Дулевич утверждает что ваша церковь истинная от апостолов и сохранила Именно апостольское учение. Можете ли вы процитировать кого то из апостолов кто учил тому же чему учили ваши так называемые "отцы"? Ато получается вера у вас не апостольская а "отцовска". А какие у нас основания утверждать что после Христа и апостолов никто не ошибся в толкованиях? Давайте же всё таки опираться на первоисточник... Учитывайте то что уже во втором веке разные Отцы по разному учили о Христе. Поэтому образовались две так называемые школы, Александрийская и Антиохийская. Что говорит нам о том что уже тогда было разномыслие. Да что там говорить? Ап. Павел написал много посланий и Галатам и Корринфянам и другим Именно потому что у них было разномыслие и отступление... Уже тогда в первом веке. А вы приводите цитаты (которые к стати ещё надо проверить на истиннось) людей более поздних времён. Что касается Пасхазия я ещё раз проверю эту тему и вам об этом напишу...

[@Alex-mc3fc]

@@Православиехристианство-ц9и Рад, что вы ответили и изъявили желание пообщаться, особенно если мы будем продолжать в том же духе. Я тоже готов обсудить с вами и этот вопрос и другие, если будет желание. Только я предпочитаю обсуждать вначале одну тему, а потом уже другую, что бы не было путаницы. Но хочу спросить, как к вам обращаться, я в ролике не услышал вашего имени, не буду же я звать вас "автор этого видео" или user-lw1uz6ei4g, звучит коряво)). Меня же вполне устраивает Алекс. Так же хочу отметить, что бы не было недопонимания, я не смотрел весь ваш ролик полностю. При всем моем уважению к Антону, мне не нравиться как он ведет диспуты. Одиночные видео, на мой взгляд, у него гораздо более удачные. Ваше замечание, что я не православный, а истинный христианин, в контексте ваших слов, звучит как комплимент, но для меня православный и христианин понятия идентичные. Не буду сейчас пояснять, что бы не распылятся. Да, и еще, я иногда бываю очень занятым и не всегда смогу быстро отвечать. Если я пропаду на 2-3 дня, иногда может даже неделю, это не значит, что я "слился", пропал или забыл про вас. Просто дела, а я люблю отвечать обстоятельно и не спеша, а на это нужно время. Вот и сейчас, на ваш коментарий, я сегодня вечерком посижу, отвечу, а потом пропаду на 2-3 дня.

[@Alex-mc3fc]

​@@Православиехристианство-ц9и Я так понимаю, что у нас намечается небольшая дискуссия, а может и большая, время покажет. По этому хочу пояснить, что у меня нет цели убедить вас в правоте моей веры, что-то доказать, загнать в угол, подловить, и т.д.. Я просто хочу по апостолу Павлу дать отчет о своем уповании, т.е. показать логику православной парадигмы, православной веры. И если это получиться, для меня уже это будет успехом. А уж какие выводы вы из этого сделаете, это, разумеется, ваше личное дело. По крайней мере я буду стараться придерживаться этого направления. Теперь по нашей теме. Во-первых. Вы указали, что я не ссылался на Священное Писание, а только на отцов Церкви. И это было бы вполне справедливо, но здесь я и не ставил перед собой задачи доказать вам на основании Библии правоту православной точки зрения. В моем первом комментарии я только хотел опровергнуть тезис, что до 9 века Церковь не знала о преосуществлении вина и хлеба в Истинную Кровь и Тело Христово. Вы обратились к историческим данным и в качестве аргумента привели статью, где обо всем этом говориться, вот и я немного обратился к истории, просто, что бы показать, дескать вот, смотрите, Церковь с первых веков знала и проповедала учение о преложении хлеба и вина в Тело и Кровь. Вы усомнились в истинности приведенных цитат, ваше право, я не профессиональный историк и конечно могу где-нибудь ошибиться, и если вы мне докажите и покажите фальсификацию, буду только благодарен. Но дело в том, что если мы возьмем период с 1 по 9 век, то таких цитат можно привести достаточно много, и поверьте (ну или, если хотите, проверьте)) вряд ли вы найдете среди трудов авторитетных отцов Церкви, т.е. тех, кто не был отлучен от церковного общения и находился с ней в единстве, мнение о том, что Евхаристия только лишь символ, только лишь воспоминание и больше ничего. Отсутствие цитат из Библии, в данном случае, совсем не говорит о том, что я ставлю мнение отцов Церкви выше Слова Божия. Категорически нет. Хоть в православии нет известного тезиса Мартина Лютера "только Писание", тем не менее Св. Писание имеет для нас исключительную и первостепенную важность. Во вторых. Ошибаться в толковании и ошибаться вообще может кто угодно, в том числе и самые святые и самые авторитетные отцы Церкви, кроме Спасителя нашего Господа Иисуса Христа и Его Церкви в ее полноте, конечно. "Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины." (1Тим. 3:15). Богословских школ, кстати, было даже больше, не только александрийская и антиохийская, хотя эти, конечно, были основными. Вы верно заметили и про христологические споры, что они были, но потом отцы собирались и приходили к единому мнению, такие собрания назывались соборами, в частности Вселенскими Соборами. Т.е. по особо важным вопросам в Церкви было единство, пусть к нему приходили не сразу, но приходили, и сейчас эти особо важные, уже решенные для нас вопросы, мы называем догматами. Несогласие по догматам приводило уже к разделению, как, например в 1054г. Ну и наконец в третьих. Самое важное. Цитаты из Нового Завета: "Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек" (Ин. 6:53-58) "И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть Тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей Крови, которая за вас проливается." (Лк. 22 19-20) "Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба" (1Кор. 10:16-17) Конечно, я прекрасно понимаю, что вы не раз читали, эти стихи из Евангелия и послания апостола Павла и вас они не убедили в православной точке зрения на Евхаристию. Но вот в том то и дело, что мы по-разному толкуем одни и те же слова. По этому нам и нужны помощники в понимании Слова Божия и я, конечно, больше буду доверять, например Иустину мученику или Игнатию Антиохийскому (который к слову, был не просто какой-то там, так называемый отец, а муж апостольский, ученик апостола Иоанна) несравненно больше чем тому же Мартину Лютеру, Ян Гусу и прочим подобным им людям. Кроме этого, в приведенных цитатах и других местах Нового Завета, где говориться о Теле и Крови Господней, я не вижу учения о том что Евхаристия, это только символ, только воспоминание.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Alex-mc3fc Приветствую Алекс. Меня зовут Вячеслав. Простите что отвечаю с задержкой. Странно но я не видел ваших коментов. Почему то мне не пришло сообщение о том что у меня есть коментарий от вас... Увидел случайно отвечаю на другие комментарии. Похоже у нас действительно намечается конструктивная и приятная дискуссия. Мне нравится ваш стиль. Давайте только договоримся что вы будете отвечать на все самые неудобные вопросы которые я задам. Обычно православные этого не делают, что говорит о их не порядочности в дискуссии. Я согласен с вами что православный и христианин, это может быть идентичное понятие. Но уверяю вас, далеко не все православные соответствуют этому понятию. Хотя уверен что среди православных есть истинно возрожденные и спасённые христиане. Теперь буду специально проверять от вас ответы...

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Alex-mc3fc Итак, мы будем обсуждать тему "евхаристия - что это на самом деле"... Ок. предварительный уточняющий вопрос, как вы понимаете что такое плоть и кровь Сына человеческого?

[@НинаЧерных-х5з]

Антоний,просмотрите эту беседу внимательно,Вы не глупый человек,но...Вами манипулирует некто,и это очевидно.Факты налицо! Жаль Вас искренно,пока есть время-покайтесь! И ещё: пренебрежение к Вашему оппоненту...Что ж Вы так мечетесь?!

[@GarretSha-dow]

Мне нравится, как протестант отвечает на вопросы, т.е. никак. Какая ещё была Церковь со 2-го по 15-й век? Ответа нет. Где в Библии сказано, что Церковь (Тело Христа) может полностью ошибаться? Ответа нет. Где была Евангельская церковь (как утверждает протестант), когда она ЯКОБЫ отделилась от Православной? Ответа нет. Можно какие-то исторические подтверждения? У меня вопрос к протестантам и неопротестантам. Почему вы принимаете канон Библии (66 книг), который определила Православная Церковь, но не принимаете саму Православную Церковь? Откуда вы взяли, что Новый завет состоит из 27 книг? Если вы скажете, что Библию определила Апостольская Церковь, то покажите, что Апостольская Церковь не то же самое, что Православная. Когда возникла, по-вашему, тогда Православная? Ну а ответ протестанта на 1:32:32 меня вообще "восхитил". Антон - православный христианин. Протестант задаётся вопросом, почему православный христианин не принимает учений КАТОЛИЧЕСКОЙ церкви. Если это не глупость, то что тогда?

[@Православиехристианство-ц9и]

Вы не оригинальны в своём примитивизме. Вы ролик посмотрите сначала до конца что бы не задавать глупые вопросы. Кроме того канон Библии утверждал собор кафолической или католической церкви а не православной. Невежда изучите историю церкви. Что касается Евангельской церкви то она была изначально пока начиная с 310го года не началось отступление у отцов церкви... Где сказано что в церковь проникнут пагубные ереси я на этот вопрос дал развёрнутый ответ. Надо только внимательно слушать...

[@GarretSha-dow]

@@Православиехристианство-ц9и Да я, как бы, и не претендую на оригинальность, так что ваши выпады на эту тему мимо кассы. В принципе, и на остальные темы - тоже. Кто же вы, если, как вы говорите, глупые вопросы ставят вас в тупик и вы не можете на них ответить? Почему-то вам пришлось махать кулаками после драки, т.е. записывать дополнительное видео с "опровержениями" Антония. А сразу во время диалога ответить нельзя было? Теперь насчёт кафоличности и католичности. А что, этот термин применим только к Западной, т.е. католической церкви? А к Православной типа нет? Или вы думаете, что если католическая церковь называется католической, то никакая другая этот термин применить к себе не может? А ничего, что ортодоксальной называется как Православная ,так и католическая церкви? Т.е. когда ваши же коллеги-протестанты говорят "ортодоксальные церкви", они подразумевают эти две церкви как раз. И этот человек называет меня невеждой. Про правописание и пунктуацию молчу. Слушайте, если Евангельская Церковь была до 310-го года, то можно узнать о выдающихся деятелях этой церкви? О чём они писали, чему учили? И как так получается, что канон Библии составила Православная Церковь, т.е. составили те отцы, которые ЯКОБЫ отступили? Отступниками что ли канон Библии создан?

[@Православиехристианство-ц9и]

@@GarretSha-dow Когда я говорил что вы не оригинальны, я имел в виду то что все вы используете одни и те же примитивные аргументы которые давно уже мной опровергнуты. И лжете все одинаково. Я не говорил что ваши глупые вопросы ставят меня в тупик. Дополнительное видео я записал только потому что Антон увидев Библию у меня в руках, слился когда я ему предложил доказать что православие соответствует учению апостолов. Что касается католичности то напомню что до 1054го года была единая католическая церковь с центром в Риме. И все решения соборов это были не православные соборы в том понимании в котором это преподносит православная церковь, а это были католические соборы. И несколько я помню то после разделения 1054го года соборов не было. Тот факт что единая вселенская церковь разделилась как раз и доказывает что церковь может ошибаться. Ведь разделилась же... Ну а если учесть то что папа Римский отлучил Константинопольского патриарха и предал его анафеме, то православие как бы не законная церковь... Что касается евангельской церкви то она была и после 310 года. Разные представители церкви держались здравого евангельского учения. Например Ян Гус, Цвингли, Булингер, Лютер... И многие другие... Не важно кто они и когда были. Важно что у нас есть Слово Божие по которому мы и можем сравнивать и проверять в истине мы или в заблуждении. Так вот православная церковь этой проверки не выдерживает. Канон Библии составляла не православная церковь, её тогда не существовало. Канон Библии составила католическая церковь. Единая на тот момент. Но что из этого? Составила церковь Канон определил какие книги истинные по стилю и содержанию а какие не соответствуют, и что из этого? К стати в православной Библии включены апокрифические книги которые не вошли в канон... Но что из этого? Это показатель истинности современной рпц? Нет. Показатель это сравнение учения. Если вы утверждаете что ваша вера соответствует апостольскому учению то покажите мне кто из апостолов учил поклонятся мощам, иконам, и молится Марии и другим умершим? Я же задаю этот вопрос в другом своём ролике. Почему же никто до сих пор не ответил на этот вопрос?

[@dinwin7784]

@@Православиехристианство-ц9и здрастенастя) с центром в Риме? это что-то новенькое, а где собирались первые соборы, не знаете? (вероятно нет, как и о глубоком духовном наследии восточных и африканских мыслителей) Нет, важное положение Рима как бывшей столицы Римской империи никто не умалит - тут культурные (хотя с константинопольскими и не сравнить), и, так сказать , инфраструктурные посылки (а всего более политические...) но, религия - штука духовная и вот тут собака и порылась. Рим, как важная ЧАСТЬ Вселенской Церкви, в лице пап допустил одну глубокую ошибку - превознёсся над другими патриархами (как известно, среди апостолов такое было немыслимо - грех, так сказать против самой апостольской преемственности по духу...) Кто знает, не будь этого, возможно удалось бы избежать и того, ЧТО привело к разделению, а именно: первое - Filioque, в конце-концов принятого в Риме в нарушение постановления 3-го вселенского собора, запрещающего вносить любые изменения в кредо; второе - папы использовали крестовые походы для распространения своего политического влияния в ущерб братского духовного общения с единоверцами (подменяли восточных патриархов своими ставленниками). это, конечно, чистой воды воплощение мечты о власти - чисто по-человечески и амбициозно.)) А не будь всего этого, ну и дальнейших фантазий (теперь соборы свои - что хотим, то и решаем)) в виде непричастности Девы Марии первородному греху и её почти обожению, в виде чистилища, индульгенций, и т.д., непомерной и бесконтрольной власти папы в конце концов - и появление Лютера было бы под вопросом...)) Ведь не зря говорится, что Лютер к православию был очень близок.. ;) Нет, наверняка появился бы некто иной с претензиями... что же, был бы новый собор, на котором, возможно, решились бы и вопросы "мощей" и др. На мой взгляд, вопросы действительно требуют уточнения, ибо перегибы налицо, их даже мыслящее православное духовенство признаёт. ps Отлучил от церкви одного из(!) православных патриархов не папа, а Гумберт, его легат, но в момент отлучения уже легатом не бывший, т.к. сам папа тому времени умер.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@dinwin7784 Хорошо бы ваши рассуждения подтвердить ссылками на историков или хотя бы на википедию... Что касается центра то император Константин был чей император? Какой империи? Кроме того папство было введено в 607м году когда церковь и не думала разделятся.

[@Pravoslavie357]

Зачем давать "ответы" помимо диспута, это лукавство!

[@Православиехристианство-ц9и]

Мне пришлось это сделать так как Антон увидев что ему не дают забалтывать диспут, и задают вопросы которые ему не удобны. И что бы не отвечать на вопросы которые его разоблачают как невежду и еретика, он слился... Поэтому мне пришлось отвечать на все вопросы и разоблачать его лукавство и невежество уже без него... Но у него есть возможность отвечать мне. Я ему переслал ссылку на этот ролик....

[@Pravoslavie357]

@@Православиехристианство-ц9и никакой ереси, в его словах нет.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Pravoslavie357 Серьёзно?! Ну ну. Можете обосновать?...

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Pravoslavie357 Можете показать мне соответствие православного учения с евангельским?

[@ВікторНичка]

@@Православиехристианство-ц9и его как говорится нет. 😁 За Евангелие!

[@Post_Nik]

Тебе на первых минутах было сказано: "Церковь - Христос и кающиеся люди... и ангелы". Ты уже забыл? *Без Христа одни люди - не Церковь.* Иначе и бесы, знающие Библию лучше тебя, должны именоваться "христианами" только потому что могут произвольно трактовать слова Библии!!! Ты этого не услышал (!) и на 33 минуте вновь уже не Антону, а людям *впариваешь СВОЁ понимание Церкви - одних людей БЕЗ Христа!!!* Люди во Христе, действующие ПО УЧЕНИЮ Церкви - БЕЗ-О-ШИ-БО-ЧНЫ!!! Но стоит уклониться от учения Церкви и эти же люди уже ПЕРЕСТАЮТ БЫТЬ Церковью до своего покаяния - до возвращения в Церковь. Церковь динамична, а не статична. Войдя ЕДИНОЖДЫ в Тело Церкви, люди не постоянно в ней пребывают, а по грехам НЕРАСКАЯННЫМ отпадают от Церкви. А грехами этими "нераскаянными" может быть в том числе и ЛЖЕУЧЕНИЕ, не принадлежащее к учению Церкви.

[@Православиехристианство-ц9и]

@Post_Nik Мдааа... Мало того что невежда, так ты ещё и своё православное воспитание демонстрируешь... Ну ладно. Давай по порядку. 1. Тебе на первых минутах было сказано.... Что сказано? По твоему если вот такой Дулевич скажет что земля плоская то я должен сразу на слово поверить? У тебя есть какие то аргументированые обоснования ваших фантазий? Где ты прочитал что Ангелы которые были созданы задолго до создания церкви, входят в церковь? Кто из апостолов этому учил? 2. Где и когда я говорил что люди без Христа могут быть церковью? 3. Что такое по твоему люди во Христе? Как это понимать? 4. Если по твоему люди действующие по учению церкви безошибочны, то значит католики не ошибаются? Так по твоему? Ведь до 1054го года церковь была единой кафолической с управлением в Риме... 5. А теперь вопрос на который не могут ответить православные. Но ты же у нас намного умнее всех остальных, поэтому наверняка легко ответишь на него... Можешь ли ты, доказать мне, что учение православных полностью соответствует евпнгельскому Христовому, апостольскому учению?... Жду ответа по порядку по номерам...

[@Post_Nik]

@@Православиехристианство-ц9и *_"Что сказано?"_* Ну если ты оглох сердцем, то запиши его слова и читай столько раз, пока до тебя каждое слово не дойдёт. Если ты глухой, то и вопросы у тебя дебильные. А потому и демагогия развита. Разговор был о Церкви и учении Церкви. И пока ты не поймёшь, что ты ничего не знаешь, а бегаешь как дурень с Библией в руках, то так и будешь спрашивать одно и то же... *_"Где ты прочитал что Ангелы которые были созданы задолго до создания церкви, входят в церковь? Кто из апостолов этому учил?"_* В Писании. Ты не знаешь, что такое Церковь. И когда разберёшься что есть Церковь и кто в неё входит, тогда только сможешь понять почему об этом сказано в учении Церкви, где учение шло, идёт и будет идти под управлением Духа Святого. После возшествия Христа Церковь учение Бога не прекратилось Библией. Иначе по-твоей дебильной логике Бог стал немым и не управляет ничем. *_"Где и когда я говорил что люди без Христа могут быть церковью?"_* Так Христа нет уже с 34 года... А в Церкви православной Он Духом Святым в таинствах присутствует И он с нами до скончания века. А ты как дурень с Библией в руках носишься и кричишь, что Христос с тобой... Более того, так же об этом кричат прочие бесовские деноминации, но у вас у каждого "свой" особенный "Христос". Потому Церковь всегда со Христом, а вы... с Библией и без Христа. *_"Что такое по твоему люди во Христе? Как это понимать?"_* тебе и на это отвечал Антоний. Повторю. В Церкви присутствуют таинства, которые совершаются по Преданию апостолов в Церкви Христа Духом Святым, как и во времена Самого Христа Духом совершались все чудеса, которого вы, невежды не знаете, и потому носитесь с Библией в руках изобретая каждый сам своё толкование тех или иных мест в Писании. Христос по Божеству действовал всегда Духом Святым. Но ты вместить это не способен, т.к. вне Церкви люди только носятся с Библией в руках, отвергая Собор, на котором в Духе Святом был утверждён библейский канон, т.е. содержание Предания, которые вы отрицаете. *_"Если по твоему люди действующие по учению церкви безошибочны"_* Ты или глухой, тогда пересмотри снова видео, записывая каждое слово, или тупой от рождения. Тебе на видео было сказано, что БЕЗГРЕШНЫХ ЛЮДЕЙ НЕТ (кроме Самого Христа, Который был и остаётся безгрешным Человеком и Богом) и поэтому Собор людей стоящий в Истине на Предании святых отцов, многие из которых были учениками апостолов, такой Собор управляется Духом Святым. И тебе приводился пример: собор апостолов в 51-м году ПО ПРЕДАНИЮ ОСТАВИЛ 85 "Апостольских правил", о которых вы ни сном, ни духом, т.к. носитесь с Библией, как дурни со ступой, размахивая ею... Эти правила есть ПЛОД учения Святого Духа, а не одного какого-то человека. Поэтому БЕЗОШИБОЧНО УЧЕНИЕ ЦЕРКВИ, но ты этого не слышишь. И потому каждый раз, как глухой, вертишься на одной ноге и спрашиваешь одно и то же, не желая услышать слова, которые до тебя доносятся. У тебя духовный слух закрыт. Потому и слов не понимаешь и не слышишь оппонента. Потому в Церкви учение неизменно и едино во всех поместных Церквях, как учение Духа Святого и как тексты самой Библии, а всякий кто отступает от учения Церкви - оказывается вне Церкви, о чём тебе ни один раз уже писалось. И всякий раз когда собирались Соборы по поводу НОВОВВЕДЕНИЙ, которые вводились еретиками, о чём ты цитировал "войдут волки в одеждах овчих расхищать стадо", то всякий раз Собор собирался и обличал эти лжеучения и всех, кто их держался объявлял ВНЕ ЦЕРКВИ, т.к. они учат не тому, что открыто в Духе Святом или Христом, а своим собственным измышлениям и логикам, как у тебя.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Post_Nik Мдааа. Я вижу ты неадэкват. Скажи, а грубить и обзывать это тебя какой дух учит? Ты я вижу и читать не умеешь. Я спросил если Дулевичь скажет что земля плоская я в это должен верить?... Теперь дай ссылку где в писании сказано что Ангелы входят в церковь. А потом продолжим...

[@Post_Nik]

@@Православиехристианство-ц9и *_"значит католики не ошибаются?"_* Ты типичный мертвец... Из чего "значит"? Из твоего извращённого понятия. Если разсуждать по дебильному как ты о безгрешности людей, то тогда ты прав. Но это ересь. И потому люди не безгрешны. Если бы ты имел желание знать, а не спорить, то ты бы изучил "Разговор с Трифоном иудеем" - разговор, состоявшийся в 156 году по текстам Ветхого завета и ты бы увидел собственными глазами, как Дух Святой управлял священномученником Иустином Философом и до сих пор картавое сборище боится читать этот диалог, где показывается как такие извращенцы, как ты, искажают учение Духа и потому дошли до того, что распяли Того, Кого ожидали. Повторяю для слаборазвитого и глухого. Есть Предание Церкви устное и письменное, где Библия - ЛИШЬ ЧАСТЬ ОБЩЕГО ПРЕДАНИЯ. И если бы ты был внимателен к словам, то услышал бы как Антоний тебе об этом сообщил. И в многочисленных диспутах исторических с католиками святые мужи не однократно это доказали на основании Библии и Предания в целом, которого ты не читал и не знаешь. А если бы читал и хотел это увидеть, то понял бы, как легко с помощью Духа Святого на основании Предания Господь устами святых угодников доказывали ересь своих соперников католиков. Но ты этого никогда не читал и не хочешь, а потому только недоуменные дичайшие вопросы задаёшь о том, что в открытом доступе и для любого ЖЕЛАЮЩЕГО ЗНАТЬ доступно для ознакомления. Ты выглядишь как человек, стоящий на улице возле здания библиотеки и смеёшься над тем, что тебе говорят о том, что в здании библиотеки миллиарды книг по всем насущным вопросам. А ты не веришь, не видя и не желая зайти в библиотеку, чтоб увидеть, стоишь и более одной книги не видевший в глаза, кроме Библии, - стоишь и смеёшься со всех, кто выходит из здания библиотеки и доказываешь, что кроме той книги которую ты видел никаких других книг не существует и не может существовать... Потому тебе были приведены свидетельства того, что Предание огромно... и об этом сказано в Писании, что само себе говорит о том, что учение Духа Святого ОДНОЙ Библией не ограничивается, т.к. одно дело праведники отдельные до прихода Христа, на которых почивал Дух Святой, как над помазанными, и другое дело, когда Дух Святой при помазании даётся в Церкви каждому крестящемуся, т.е. всему воцерковлённому народу, в отличие от ветхозаветного народа, который не на прямую управлялся Духом Святым, а через отдельных угодных Богу праведников. У тебя же дебилизм высшей пробы и полная чехарда в башке. *_"Так по твоему? Ведь до 1054го года церковь была единой кафолической с управлением в Риме..."_* Если бы ты в полноте мои ответы сначала прежде тебе написанные прочёл, то не было бы этих дебильных вопросов от тебя. Повторяю. Церковь это не партия, в которую как у вас протестантов, однажды вступил и всё теперь при наличии у тебя Библии ты причислил себя к Церкви и носишься с этой идеей не понимая, что наличие Слова Божьего у тебя в руках, - не делает тебя членом Церкви. А добрые дела заложены в каждого человека Богом при рождении и даже безбожники делают дела добрые, а точнее даже через безбожников Дух проявляет заботу о людях, но это не делает безбожников членами Церкви и тем более не спасает их души по смерти. Потому, как написал тебе выше в ответах на твои вопросы: _"всякий кто отступает от учения Церкви - оказывается вне Церкви, о чём тебе ни один раз уже писалось."_ Потому, измыслив под внушением дьявола "филиоке", православная Церковь прежде на соборах предала анафеме это учение, но римские архиереи НЕ ПРИНЯЛИ Соборного решения и внедрили это лжеучение в своё исповедание. Поэтому всякий кто приезжал к грекам из римской поместной церкви, греки допрашивали на предмет исповедания веры - "Символ веры". И если человек произносил, как его научили о "филиоке", то такого человека, как еретика, заново крестили, т.к. таинства у еретиков, исповедающих филиоке и находящихся под анафемой ранее произнесённой Соборно, НЕ ДЕЙСТВУЮТ. Собор постановил и доказал, что "филиоке" - ересь, значит всё, точка! А кто не слушает Соборного голоса, как голоса Духа Святого, основанного на Предании и на Писании, то таковые АВТОМАТИЧЕСКИ вне Церкви, как и говорится об этом в Писании - _"скажи об этом Церкви, а если и Церкви не послушает, то да будет анафема"._ Они не послушали Церкви - Соборного постановления (доказательства Истины) и поэтому "самоосуждены" (Тит.3:10-11) Одним словом, ты не знаешь учения Церкви и исторического контекста... И потому задаёшь свои дебильные вопросы. Незнание всегда слепо и глухо. И это не оскорбление тебя. Но констатация факта. Как шахтёр не знает законов живописи не может разсуждать в силу отсутствия знаний в области живописи, так и ты - не зная учения Церкви в контексте истории, не можешь понимать процессов и борьбы Церкви и водительства её Духом Святым. А когда папа римский, как я тебе уже писал ранее, узнал, что греки не признают ЕГО ВЛАСТИ (таинств), то безусловно разозлился, т.к. был водим не Духом Божией любви, а противным духом, то по этой причинен и послал своих легатов с анафемой на греков... В ответ получил "взаимность", как требует того Писание. Т.е. 1054 года фактически засвидетельствовал то, что по принятию и усвоению ереси уже давно произошло, о чём свидетельствовал тот факт, что греки крестили еретиков, исповедовавших "филиоке". Потому не Собор извергает из Церкви, а противление Истине - Духу Святому. А Собор в Духе Истины (как Церковь) ЛИШЬ КОНСТАТИРУЕТ И СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ, что исповедники этого ложного учения ВНЕ ЦЕРКВИ, как нераскаянные грешники.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Post_Nik На счёт предания... Письменное предание где можно почитать? Дай ссылку. А устное предание кто когда на каком языке и кому передавал? И в каких исторических источниках об этом можно почитать?

[@composer_eduard]

1:09:50 А откуда вы знаете что то Евангелие, которое вы читаете сегодня, оно написано Иоанном, Лукой и Матфеем? То есть одними плодами церкви, которые она дала, вы пользуетесь, другие отвергаете и говорите что это "фу". На одном и том же соборе был утвержден канон Нового завета и учение о том, что крестить детей можно. Но вы очень лукаво поступаете. Принимаете одно и отвергаете другое. Хотя оба положения были выражены на одном и том же соборе, одними и теми же людьми, при помощи одного и того же Святого духа.

[@Православиехристианство-ц9и]

Какая же примитивщина у вас у всех! Скажите а что такое канон? И с чего вы взяли что именно православная церковь его утвердила?

[@dinwin7784]

канон утвеpждён на Афинском соборе (367), крещение утверждено на Карфагенском (418) явно не одними и теми же людьми;) Только до разделения соборы собирались в течение 5 веков... Кстати, это не есть нечто закаменевшее - по учению православной Церкви именно Соборы имеют всю полноту власти и установлений, так сказать и должны/могут собираться по необходимости и впредь.)

[@Православиехристианство-ц9и]

@@dinwin7784 Дело в том что до 1054го года это были не православные соборы а католические...

[@dinwin7784]

@@Православиехристианство-ц9и цеpковь была как бы едина, да (хотя всякие "поползновения" случались и до 1054 года))

[@Православиехристианство-ц9и]

@@dinwin7784 Ну сам раскол или его причины начались задолго до 54го года. Но случился он в 54м... Так что всё что делалось или принимались до этой даты православие именно русское православие неправомерно приписывает себе...

[@ivanipatov6559]

Вопрос 1 тим 3.15 автору добро пожаловать сюда😁

[@Православиехристианство-ц9и]

1Тим.3:15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. Что такое столп я уже говорил. А какую истину утверждает церковь, вы до сих пор не ответили...

[@ivanipatov6559]

@@Православиехристианство-ц9и добрый день. Я отвечал уже на этот вопрос. Если предельно честно на него отвечать у нас есть два пути. Признать что вы столп и утверждение и вы решаете что есть истина, но ровно тем же занимаются :кальвинисты, адвентисты свидетели и мусульмане. Или последовать Писанию и признать обьективную истину что таким столпом является Церковь. Слово утверждение как вы верно заметили является строительным термином. И к глаголам утверждать исхиризомэ какое либо учение, или считать полагать номизо докео ни как не относится. Поэтому вы задаете неверный "вопрос". Его цель уйти от очевидного ответа ясного из текста. Что явлся столпом и утверждением истины и кого нам слушать СОГЛАСНО ПИСАНИЮ. Вас, Писание или Церковь.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ivanipatov6559 Вы сами то поняли что написали? Столп это отдельно а утверждение отдельно но вместе играет одну роль. Это поддержка чего то... Такую роль играет церковь. Она поддерживает в незыблемости провозглашенную истину... А я как член этой церкви играю в этом свою роль... Но сама истина записана в Писании. Поэтому нужно слушать писание. Оно носитель истины... Или вы считаете что истину носит церковь?

[@ivanipatov6559]

@@Православиехристианство-ц9и конечно понял. я не аутист и понимаю что пишу. Вы не принимаете Писание потому что отвергаете что слышать надо Церковь - столп и утверждние истины. Не сказано в Писании что: Писание есть столп и утверждение истины, но Церковь. А отвергая столп и утверждение вы лишаете истины себя и показываете что в вас истины нет.

[@ivanipatov6559]

@@Православиехристианство-ц9и 1 кор 11.2, 2 фес 2.15 и 3.6 показывает что вера апостольская Писанием не ограничивалась. Апостолы учили и словом и делом и посланием. Так что Писанием вера не ограничивается. А вот Церковь как пишет св Ириней лионский ограничивается иерархией от апостолов. И не от апостолов идти не может.

[@грешник-б7е]

Кто написал эту историю, наверное Лютер!!!

[@vjhgfjyu2668]

Секстанства себя проявляет себя в лице данного протестанта как невежественного и хамского представителя в христианстве брата. Такие как сор в избе извращают простоту во Христе окружающих вокруг них.

[@Православиехристианство-ц9и]

Вы как то обосновать можете то что здесь написали? В чем хамство в чем невежество какую простоту извратил?

[@30rammer1984]

Наверное опечатка в тексте про причастие. Поэтому что, как в 4 веке Церковь могла 9 столетий это совершать?)

[@Православиехристианство-ц9и]

Непонял в каком тексте?

[@30rammer1984]

@@Православиехристианство-ц9и в видео Вы цитировали некий текст, где говорится, что некий монах не помню имя, начал учить пресуществлению, и сказано было, что Церковь 9 столетий совершала иначе. Но в 4 веке Церкви всего 400 лет было , если от рождения Христа. Время не помню, но не далеко от начала.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@30rammer1984 Или вы чего то не поняли или я вас не могу понять. Монах ввёл учение о пресуществлении тоесть о том что хлеб и вино это буквально превращается в тело и кровь Христа. А до него, церковь так не понимала. А как церковь совершала этот обряд мы утверждать не можем. Или у вас есть исторические документы описывающие этот обряд?

[@30rammer1984]

@@Православиехристианство-ц9и я кажется очень понятно выразился. Ошибка в тексте, что в 4 веке Церковь 9 столетий это совершала. И тут внимание: как Церковь в 4 веке могла хоть что-то совершать, кроме ветхозаветной?

[@СергейФогель-е6ш]

Антоний задал прямой вопрос. А вот оппонент убедительно уклоняется от ответа и меняет тему. Зачем? Конечно, историю Церкви всем христианам знать необходимо. О семи Вселенских Соборах и документы тоже посмотреть.

[@Православиехристианство-ц9и]

Вам известна история церкви? Тогда расскажите как православие перешло на московию если крестился Киев? 7 вселенских соборов кто проводил какая церковь и кто в каком количестве там присутствовал?

[@СергейФогель-е6ш]

​@@Православиехристианство-ц9и Вас что-то смущает? Православная Церковь, естественно, других и не было. Исторические документы имеются. 1. Восточное христианство пришло на Русь от Византии, если точнее, от Поместной Константинопольской Церкви. Князь Владимир крестился первым. Первым митрополитом был святитель Иларион в 1054г. при Ярославе Мудром. Позднее, уже при патриархах, престол переехал во Владимир. По причине запустения Киева. А затем в Москву. Великокняжеский стол тоже переехал в Москву. 2. Семь Вселенских Соборов проводила Единая Святая Соборная Апостольская Церковь, Константинопольская кафедра была Ее частью. Были и другие поместные Церкви: Римская, Антиохийская и др. Они все составляли одно Тело. Сейчас Православная Церковь выросла - Поместных Церквей уже 14 кафедр. Одной из них является Русская Православная поместная Церковь Московского патриархата.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@СергейФогель-е6ш Да меня много чего смущает. Например то что когда крестилась Русь (это территория нынешней Украины) на месте москвы тогда жабы квакали... И когда митрополит Киевский бежал во Владимир тогдашнее ВладимироСуздальское княжество от нашествия Монголотатар, то Московиты хитростью и подкупом выпросили рукоположить им митрополита. Против чего был Константинополь. Поэтому до сих пор у Москвы нет томоса... 7 вселенских соборов проводила Кафолическая или Католическая церковь у которой центр был в Риме. И эти соборы нельзя назвать вселенскими так-как на нем присутствовали не все представители церкви. А ещё этими соборами управляли цари а не церковь. И церковь постановляла то что ей приказывал царь. Константин, или Ольга и прочие... Некоторые постановления например иконопочитание, вызывали многовековые споры. Так что ваши утверждения на счёт единственой православной церкви и её безошибочности полная чушь... Теперь вопрос. Что такое поместная церковь?

[@СергейФогель-е6ш]

У вас в голове каша. Если что-то лично вам не по-нутру, то это ваша проблема незнания истории. Есть исторические документы. А вы показываете свое невежество. Почитайте историю Церкви с самого начала - могу прислать ссылку. У меня есть ответы на все ваши вопросы - но лучше обсуждать по-очереди! Единая по существу Вселенская Православная Церковь состоит из 15 Поместных Православных Церквей. Каждая из Поместных Церквей имеет административную независимость (автокефалию) от других и возглавляется собственным Предстоятелем - патриархом, архиепископом или митрополитом. Главой всей Вселенской Церкви является Господь Иисус Христос.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@СергейФогель-е6ш На все вопросы говорите есть ответы?! Хм... Тогда мне интересно с вами пообщаться. Давайте мне ссылку на вашу историю церкви. Только не православие.ру... И по поместным церквам объясните. У вас 15 поместных. И всё? А церквушки в каких нибудь деревнях или райцентрах которых сотни тысяч это по вашему что за церкви?

[@ВладимирНовоселов-г1э]

Пару лет назад я показывал в комментариях под его роликами его заблуждение. Видя свое бессилие он начал лукавить и забанил меня, понимая что это будет влиять на его аудиторию. Буквально час назад он ответил на мой новый комент , но затем опять что то произошло с его личным православием и он замолчал, включив заднюю. Вот этот короткий диалог под роликом " самый неудобный вопрос для протестантов". Его вопрос в ролике звучит так : может ли церковь ошибиться в вероучении? Дайте ответ из Писания в цитате. - Я : если церковь пребывает в учении Христа она не ошибается. Если происходит отступление как в православии , она превращается в еретическое течение, отступление или омирщвляется. Например допускает учение Николаитов или начинает употреблять идоложертвенное. Откр. Он : Вы покажите в Писании учение о том, что Церковь может перестать быть столпом и утверждением истины и НЕ пребывать в учении Христа Я : Христос сказал - Мф 16:18 ... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют Поэтому Церковь Христа, которую Он Сам создал имеет гарантию того , что устоит до дня пришествия Христа. Вопрос в том - является ли многоликое православие, раздробленное на массу течений и сект Его Церковью? В Писании нет православия. Христос , Апостолы и ученики не были православными первоотцы не были православными. Более того, лишь в 6м веке при Юстиниане появилось богословская позиция под названием православие. И она стала зарождаться после трений Халкидонского собора 451г. Это были древневосточные православные церкви. Современное православие образовалось из раскола 11 века и ничего общего с вышеупомянутым православием не имеет. У вас проблема, друг. Он - молчек Я : Друг, задумайся над этим . Согласно Писанию, вера была ЕВАНГЕЛЬСКОЙ Флп1:27. Ученики назывались ХРИСТИАНАМИ Деян 11:26. По факту крещения Иисус , Апостолы и ученики были БАПТИСТАМИ ( т.е. крещеными). Итак , ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ХРИСТИАНЕ БАПТИСТЫ. Теперь ты покажи мне православие в Писании. Я думаю это самый неудобный вопрос для православных. Если ты защищаешь истину не надо меня банить. Будь честным и искренним в диалоге, даже если твоя позиция будет трещать. Иначе твоя аудитория формируется нечистым методом. Жду ответ на вопрос. И.... тишина...наверно опять на пару лет. Православие Антона трещит, но он сопротивляется...

[@Православиехристианство-ц9и]

Я ему задавал те же вопросы и результат тот же. Ему не нужна истина. Он лжец. Поэтому ему нужно просто навязывать людям ложь...

[@АлександрКосякин-с2л]

Уважаемый Антоний.Да,церковь есть столп и утверждение Истины. Иисус сказал:"слово Мое суть дух истина и жизнь".Всё Писание богодухновенно и т.д.,это значит и В.З.и новый. А вот на кого Я призрю ,на кроткого и смиренного духом, блаженны кроткие и смиренные духом ибо их есть царство Божие. Чтобы прекратить бессмысленность вашей "ревности "о тех кого вы считаете погибающими человеку необходимо иметь очи самого Бога, Который видит Свою церковь от начала творения и,Который также видит в ней все плевелы ,которые Он отделит при кончине века и Который вскроет все тайные помыслы всех человеков.Оставьте Богу вопрос о спасении грешников и прекратите лгать о большой вашей любви к протестантам Богу ваша "любовь "видна как и ваша "любовь "к Его Слову. Он сердцеведец и знает наши сердца лучше чем мы знаем их . И это так и есть кто в личных отношениях с Ним тот поймёт о чём я говорю...

[@Православиехристианство-ц9и]

@@АлександрКосякин-с2л Хорошо сказано. Жаль Антон этого не прочитает...

[@Georgfc]

Yankey, у вас еретическая вера и еретическая церковь

[@Православиехристианство-ц9и]

Та вы шо?! Серьёзно? А как вы это обоснуете?

[@Православиехристианство-ц9и]

Вот так. Залетел ляпнул чушь и скрылся... Типично для православных...

[@ivanipatov6559]

Мда. Ваше предисловие показывает кто не прав. Дулевичу + за то, что имеет библейское основание.

[@Православиехристианство-ц9и]

🤣🤣🤣Я наверное что то пропустил... Какое такое основание? Может подскажете конкретней?

[@ivanipatov6559]

@@Православиехристианство-ц9идобрый день! а давайте так. Какие у вас библейские основания говорить чтобы христиане могли вас слушать? Какие у Дулевича я знаю

[@ivanipatov6559]

@@Православиехристианство-ц9и вижу затруднение. Ладно дам подсказку. Согласно Писанию что или кто является столпом и утверждением Истины? 1)Вы 2)Писание 3)Церковь

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ivanipatov6559 А давайте так. Вы сначала внимательно просмотрите весь ролик с библией в руках и проверите все библейские основания которые я приводил. А потом продолжим...

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ivanipatov6559 У кого затруднения? У вас? Вижу... Даю подсказку... Что такое столп, и какую истину утверждает церковь? А?

[@ИгорьСмирновой]

Членами Церкви являются ангелы о чем прямо написано в послании к Евреям12:22,23 "Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех - Богу, и к духам праведников, достигших совершенства"

[@Православиехристианство-ц9и]

Сколько раз вы прочитали это место самостоятельно? Там и намёка нет на то что ангелы члены церкви. А то что мы приступили к ним, означает что через Иисуса Христа мы приблизились к духовному миру.

[@СвітланаТищик-ж8б]

Вы сами говорите что Та Восточная часть Церкви стала называться православной. И в тоже время ЕЕ не было Вы не понимаете разницы между церковью и ее названиями?А как называется ваша? Похоже не одной названных Вами. . С лютеранами понятно они протестанты в Западной. А вы откуда взялись? Я понимаю что вы адепт какой то организации,и вам какой то пастырь преподал крещение. И вопро,от которого Вы уходите такой.Кто преподал крещение этому пастырю? Или всетаки я как верующий могу завтра сотворить еще одну организацию

[@Православиехристианство-ц9и]

А кто крестил священника который крестил вас? Изначально церковь до 1054го года была единой кафолической или католической. И подчинялась Риму. Но потом произошёл раскол и церковь восточного обряда стала называть себя православной (ортодоксальной). Вот только к тому моменту ничего ортодоксального в ней не осталось. Она отступила от евангельской истины. И стала исповедовать не Христово учение или аплстольское. А учение своих заблуждающихся отцов. Моя церковь называется евангельской потому что мы исповедкем вероучение которое передали нам апостолы на страницах Священного писания...

[@СвітланаТищик-ж8б]

@@Православиехристианство-ц9и Спасибо.Я так и не понял какое отношение вашей церкви к КАФОЛИЧЕСКОЙ.,единой изначальной по вашим словам. Можна дать вам совет считать своей церковью тех христиан,которые появлялись в разные время,со своими лидерами.И которые были гонимыми Церковью. Только в этом случае нужно договориться с десятком других церквей,считающих что то были их отцы. Почему вы уверены,что учение апостолов выраженное в Писании и Ваше понимание или толкование ,это одно и тоже.?Так от какой Истины отступила Православная Церковь.На всякий случай скажу,что католикам с их иконами и т.д получают крещение Святым Духом с знамением иных языков и еще ревностней идут в костел.Так и я православный тоже получаю благословение от Господа.Надеюсь и ВЫ.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@СвітланаТищик-ж8б Ну если вы надеетесь что и я получаю благословение от Господа то как же вы можете сомневаться в истинности моей церкви? Давать мне советы, не советую. Оставьте их себе. Почему я уверен что моё понимание и учение апостолов одно и то же? Ну если вы мне укажете конкретный текст из Священного Писания который я по вашему не правильно понимаю, и растолкуете мне его правильно, то я засомневаюсь в правильности своего понимания. Можете это сделать? Что касается католиков то у них больше статуэтки а иконы насколько я знаю у православных. А языки у пятидесятников а не у католиков... Скажите а какие именно благословения вы получаете от Господа?

[@СвітланаТищик-ж8б]

@@Православиехристианство-ц9и По порядку.Вы как то постарайтесь услышать. Это ажно для диспута и не только для вас .Но и для апонента.Православная позиция о Церкви это ПРИЕМСТВЕННОСТЬ.рукоположение и т.д. Ваша позиция это вера. Вопрос.Как вы стали членом церкви?. Поверили,пошли в речку и сосед верующий окунул. Вот и церковь?. Или вы всетаки пришли в уже существующую реальную церковь с епископом и т.д? Тоесть в диспуте выЮв смысле двое не вывели на свет библейское понимание Церкви.И на основание чего все разнообразие современных церквей претендуют на ИСТИННОСТЬ.При этом разногласия в них достаточно ,при наличия одного источника.Согласитесь это логично,что все должны говорить одно,это и в Слове сказано. Но вы не смогли сказать что приемственность для вас ничего не значит..Чот касается моего понимания,то вижу что на основании Писания можно создать очень много УЧЕНИЙ. Для одного важнее субота ,для другого языки.,третьему материально процветание.Я не думаю что для вас есть разница междй иконами и и статуэтками.И вы не слышали о пятидесятническом движении в католиков. Но все это не так важо.О благословениях.... Главные для меня это видение,ударение на первый слог своегогреховного испорченного больного сердца.И ососнания единственного врача и спасителя Иисуса . Второе это сыноположение по отношению к Отцу. Также ответы на молитву и единомыслие с верующими в вопросах духовной жизни. Открытый вопрос для меня это молитва духом...

[@IrakliKaladze-mm8ez]

​@@Православиехристианство-ц9иправославие осталось такое же учение,а католики изменили. А вы вообще кидаловы сбежали и назвали правосдавную церковь блудницей,нет бы спасть ее оставаться православными,но нет к вам пришел мужик какой то и вы последовали за ним

[@АлександрКузнецов-б4я]

Дулевич, это ПОЛНОЕ ФИАСКО, ему лучше ЖЕВАТЬ чем говорить😢!!! Ему нужно задать ПРОСТОЙ вопрос где в Библии само НАЗВАНИЕ православная вера???!!! Неужто Дух Святый не знает НАЗВАНИЕ Веры которую Он даёт ? Вот пусть покажет!!!! Дело в том что ЕСТЬ ПРАВИЛЬНОЕ название- Вера Евангельская!!!

[@Pravoslavie357]

Переходите сюда.

[@Pravoslavie357]

Чтоб наш диалог не удалился. Пусть люди разсуждают.

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Pravoslavie357 Зачем?

[@Pravoslavie357]

@@Православиехристианство-ц9и я просто был общался с язычником и наш диалог удалился когда комментов было где то 500, хотя может быть автор удалил, я не знаю..

[@Православиехристианство-ц9и]

@@Pravoslavie357 Понятно. Ну вы уже нашли евангельское обоснование православию?

[@Pravoslavie357]

@@Православиехристианство-ц9и я вам все сказал, если есть ещё вопросы, задавайте.

[@Post_Nik]

Христос принёс учение, а Библия - сборник учений, если быть точным. А учение исходит соответственно не только из слов Христа, которые записаны учениками в 4-х благовествованиях, но и в Духе Святом - записанное апостолами Павлом и Иоанном (в Откровении)... Последнее - не учение Христа ЛИЧНО, а учение Духа Святого, который учил и до сих пор учит через Церковь. И всякий, кто не согласует своё понимание с учением Духа Святого, научившего через Соборы святых отцов в Духе Святом, тот есть еретик.

[@sergei_1993]

Согласен, что ант. с примитивным мышлением...чепуха одним словом

[@Православиехристианство-ц9и]

))с каким примитивным мышлением вы согласны?))

[@sergei_1993]

@@Православиехристианство-ц9и я согласен что мышление примитивное у антохи

[@Православиехристианство-ц9и]

@@sergei_1993 И я с вами согласен))

[@КузьмаФетрович]

​@@sergei_1993хм, вы явно от большого ума так сказали или забыли "называете себя мудрыми: обезумили"

[@sergei_1993]

@@КузьмаФетрович с 2015 года наблюдаю за дулевичем, писание использует для пиара, трактует как выгодно ему, тот кто читает библию внимательно, всё видит

[@mikhailrazumov5785]

А почему такое возмущение об ангелах в Церкви? В Ней не только ангелы но и праведники некогда жившие на земле , ныне живущие на небесах. Послание к Евреям, Глава 12 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, 24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.

[@Православиехристианство-ц9и]

Где здесь сказано что Ангелы в церкви которая была создана много тысячелетий позже их?

[@mikhailrazumov5785]

@@Православиехристианство-ц9и Я в числе тех к кому обращены слова апостола Павла. Я в числе тех кто вошел в лоно Церкви и приступил к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов.... А вы?

[@Православиехристианство-ц9и]

@@mikhailrazumov5785 И я тоже. Но где в приведённом вами тексте сказано об ангела в церкви? То что мы когда то воскреснем и вознесение на небесах в духовный мир где Ангелы которых мы увидим это бесспорно. Но где сказано что Ангелы вошли в церковь?

[@mikhailrazumov5785]

@@Православиехристианство-ц9и Я уже воскрес и приступил к сонмам ангелов. а вы еще только собираетесь. Советую поторопиться.

[@Православиехристианство-ц9и]

​@@mikhailrazumov5785Та вы шо? Серьёзно? Вы уже умирали и воскресли? Хм а что, пришествие уже было?😂

[@Post_Nik]

1 ч 23 минг 15 сек: *_"и не всё, что провозглашают люди, может быть Истина"_* Я смеялся 5 минут... Так а с чего ты тогда решил, что взяв в руки Библию и начав её трактовать как попало - как взбредёт твоему уму (твоему падшему дебильному пониманию), что это и есть Истина? Ты можешь сам ответить с какого перепугу ты сам себя с Библией в руках причислил к Церкви? *Где тот критерий, по которому понятно, что Библия понята ПРАВИЛЬНО?!* Ведь каждый может трактовать как вздумается, что мы и видим во множестве протестантских сборищах... Бесы так же как и ты знают Писание, но даже наверняка лучше тебя... Но!!! Как ты, так и бесы ОТРИЦАЕТЕ таинства Церкви от самих апостолов и учения их не только, извратив Писание, но и отвергнув Предание УСТНОЕ... А в православии во всех поместных Церквях учение ОДНО со времён апостолов, о чём многократно засвидетельствовано от самих апостолов через века и до сего дня... Такие как ты, дебилы, не в состоянии объяснить, почему Бог и Господь Иисус Христос выдержал паузу, чертив что-то там на земле пальцем, вместо того, чтоб сразу назвать грешников грешниками после того как они потребовали казни пойманной на прелюбодеянии жены... Удивительный момент на этом месте... Указано, что Христос не сразу дал ответ, хотя ничего Ему, как видящему каждое сердце предстоящего пред Ним грешника, не мешало сразу дать ответ... Но Он садится и начинает что-то писать пальцем на земле... и только после этой затянувшейся паузы Христос вопрошает "кто не имеет греха, пусть первым бросит камень"... Так вот, не зная предания переданного вне Писания, ни один из протестантов не может дать объяснения такому очевидному и не понятному для них указанию в Писании... И только в православном Предании раскрывается в полноте смысл и значение столь важной и раскрывающей смысл паузы Пророка и Прозорливца - Господа Иисуса Христа, Который ничего не делал просто так... но всеми действиями и словами, как Учитель, назидающий своих чад... Поэтому и сказано самим Писанием, что многое из того, что учил и делал Господь не вошло в Писание, ибо не хватило бы всех книг в мире, чтоб это описать... Но апостолы передали это устно и последователи апостолов учили этому неизменно. В том числе и как нужно готовиться к Литургии и к Таинствам Церкви, о которых многое что поведал Иисус Христос!!! Вы же обезумели отвергнув Предание Церкви, не понимая не только текстов Писания, но и вообще не понимаете цели создания Церкви.

[@Православиехристианство-ц9и]

@Post_Nik А мне уже не смешно. Как вы все примитивны и одинаковы. 12. Процитируй мне текст который я по твоему не правильно трактую и раскажи как этот текст нужно правильно понимать...

[@ВладимирНовоселов-г1э]

Пару лет назад я показывал в комментариях под его роликами его заблуждение. Видя свое бессилие он начал лукавить и забанил меня, понимая что это будет влиять на его аудиторию. Буквально час назад он ответил на мой новый комент , но затем опять что то произошло с его личным православием и он замолчал, включив заднюю. Вот этот короткий диалог под роликом " самый неудобный вопрос для протестантов". Его вопрос в ролике звучит так : может ли церковь ошибиться в вероучении? Дайте ответ из Писания в цитате. - Я : если церковь пребывает в учении Христа она не ошибается. Если происходит отступление как в православии , она превращается в еретическое течение, отступление или омирщвляется. Например допускает учение Николаитов или начинает употреблять идоложертвенное. Откр. Он : Вы покажите в Писании учение о том, что Церковь может перестать быть столпом и утверждением истины и НЕ пребывать в учении Христа Я : Христос сказал - Мф 16:18 ... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют Поэтому Церковь Христа, которую Он Сам создал имеет гарантию того , что устоит до дня пришествия Христа. Вопрос в том - является ли многоликое православие, раздробленное на массу течений и сект Его Церковью? В Писании нет православия. Христос , Апостолы и ученики не были православными первоотцы не были православными. Более того, лишь в 6м веке при Юстиниане появилось богословская позиция под названием православие. И она стала зарождаться после трений Халкидонского собора 451г. Это были древневосточные православные церкви. Современное православие образовалось из раскола 11 века и ничего общего с вышеупомянутым православием не имеет. У вас проблема, друг. Он - молчек Я : Друг, задумайся над этим . Согласно Писанию, вера была ЕВАНГЕЛЬСКОЙ Флп1:27. Ученики назывались ХРИСТИАНАМИ Деян 11:26. По факту крещения Иисус , Апостолы и ученики были БАПТИСТАМИ ( т.е. крещеными). Итак , ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ХРИСТИАНЕ БАПТИСТЫ. Теперь ты покажи мне православие в Писании. Я думаю это самый неудобный вопрос для православных. Если ты защищаешь истину не надо меня банить. Будь честным и искренним в диалоге, даже если твоя позиция будет трещать. Иначе твоя аудитория формируется нечистым методом. Жду ответ на вопрос. И.... тишина...наверно опять на пару лет. Православие Антона трещит, но он сопротивляется...

[@Православиехристианство-ц9и]

@@ВладимирНовоселов-г1э Этим людям тоже не нужна истина. Это адэпты Дулевича и такие же самодуры. Они замолкают после элементарных вопросов...

[@olgapotapenko1555]

Антоний. Называет Себя Православном Но Нет В нем нечего. Святого Лжеучитель атеист. Лукавый человек. !

[@Православиехристианство-ц9и]

Здравая оценка.

[@mission.ortodox]

Лукавый получается вы!!! Чтобы сказать, что в человеке нет ничего святого - нужно потерять страх Божий! Это во-первых. А во-вторых нужно быть с ним лично знакомым! В третьих, вы назвав его атеистом, утверждаете, что он не верит в Бога Творца! А это самая настоящая ложь и лукавство!

[@Православиехристианство-ц9и]

@@mission.ortodox И в чем же лукавство? Вы кажется запутались в значениях терминов. Для того что бы еретика назвать еретиком это по вашему потерять страх Божий? А преследовать и клеветать на проповедующих Христа это не потеря страха Божьего? В Бога Творца и бесы веруют и трепещут в ожидании суда. Так что же теперь их христианами назвать?

[@gmp7088]

Обоснуй базар. Ты на аргументы его сначала ответь. Муть только водите.

[@ivanipatov6559]

скажи Церкви если и Церкви не послушает да будет тебе как язычник и мытарь вы дружище не слушаете Церкви значит вы и есть язычник

[@user-1981o]

А если в библии не написано,что героином колоться нельзя! Значит можно если не написанно по принципу Дулевича

[@Православиехристианство-ц9и]

По логике Дулевича да...

[@Православиехристианство-ц9и]

@@mary.serg. Какую книгу по истории в том числе и церкви вы читали?

[@user-1981o]

@@mary.serg. Библия это смысл моей жизни! А провославную догматику не читал? Не хочу свой чистый разум засирать языческими учениями

[@user-1981o]

@@Православиехристианство-ц9и дорогой брат! Привет из России! Мне очень нравится ваша апологетика! Я Евангельский христианин! Здесь в России православные очень вальготно себя чувствуют! Пытался понять их учения,но появилось отвращение! Как можно делать всё наоборот! Пожалуйста посоветуйте,какие книги по истории или отцов церкви можно почитать! Я очень переживаю за Россию потому,что православие это мрак,колдовство и даже язычникам такая муть в голову не приходила

[@Православиехристианство-ц9и]

@@user-1981o По истории я сам ищу книги. Мне самому интересно каким образом христианство перешло из Киева на московию и как образовалась рпц. И как она захватила главенство не имея признания Константинополем... Из российских историков Игорь Данилевский...

[@gmp7088]

Проблема сектантов (протестантов и им пробных) в том, что они не знают Священного писания, а именно От Матфея 5:37. И считаю большинство из вас никогда не служили в армии, где ответ на поставленный вопрос должен быть краток и понятен. Отсюда ваше трусливость признать действительное.

[@DilshodQahramonov-dk8nu]

Если православия право то оно не может запрещать исполнять заповеди Христовы

[@gmp7088]

Совершенно верно, не может. Только не понятно о чем вы?@@DilshodQahramonov-dk8nu

[@ОлегПечкин-н2ч]

Удивительно, как свое словоблудие с многословием, представитель протестантизма ,ставит выше слов Писания ! Хотя у них ,как говорят- все по Писанию ! Где в Писании сказано, что врата ада одолеют Церковь и Она прекратит свое существование или разделится на десятки тысяч общин, каждая из которых будет иметь свою веру, свое крещение ? К тому же вы тогда должны иметь и свою библию, т.е написанную, адвентистами, харизматами, баптистами и т.д. Главное ,что в собрании "спасенных" все с улыбками и с радостными плясками у некоторых ,т.е. чтобы была видимость любви! А Слово Божие каждый может понимать кому как взбредет в голову . Протестанты, где у вас единство вероучения, по слову Спасителя :" да будут все едино..."(Ин. )?

[@Православиехристианство-ц9и]

О Боже! Ещё один... Где я сказал что врата ада одолели церковь? Что я поставил выше писания? Вы внимательно смотрели? Невежда...

[@ЛарисаЕрмилова-ц4г]

Какие же нагло-агалтелые кривославные, Библию приватизировали, какая любовь к людям, но чему удивляться, ИДОЛОПОКЛОННИКИ, а за идолами стоят бесы!

[@user-1981o]

Я чуть с дивана не упал, когда Дуревич сказал,что церковь скажет то истина! Всегда думал,что истина это Библия

[@Vatikanum]

Ты главное таблетки не пропускай и будет тебе полегче. Церковь написала книги. Православная Церковь выбрала некоторые из них поместила в канон. Не книга создала Церковь, а Церковь книгу

[@user-1981o]

@@Vatikanum Багира во первых старый завет написали евреи! Во вторых если Пушкин придумал стихи а отпечатал в печатни у Васи! То на книге написанно стихи Пушкина! А не Васи! Это Бог вдохновил,а люди просто написали!

[@user-1981o]

@@Vatikanum читать умееш? Провославии появилось после раскола ! А до этого была кафолической

[@Vatikanum]

@@user-1981o люди записали предание очевидцев событий, а ты о чем подумал? И давай ка еще раз , те книги которые ваша секта нагло взяла в пользование и основала на них свои многочисленные организации, эти книги кто выбрал каноническими? Кто решил, что они правдивы и боговдохновенны?

[@Vatikanum]

@@user-1981o это тЫ мозги и уши включить не можешь. Церковь врата ада не одолеют. Церковь после того , как мертвый папа ушел в раскол , никуда не делась! Она стала называться Православной (Ортодоксия) и врата ада ее не одолели , Церковь невозможно расколоть. А датиняне ушли в ересь папства, назначили наместника Бога на земле и занялись прочими еретическими и кровавыми вещами. Может они Церковь?? Да акстись. А ваши все организации протестантские и неопротестантские- это абортивный материал протестанта Лютера, который восстал на католиков , отделился от них, создал свою лжецерковь и пустил под откос все ваши последующие дробящиеся от него секты