Dissertation - Manon Lescaut, le divertissement au service de la morale ?

[@lowlow5651]

Bonjour !! je viens de passer le bac de français et je tenais à vous remercier pour votre aide incroyable , le sujet est tombé sur Manon Lescaut et vos videos m'ont vraiment beaucoup aidé à comprendre les enjeux du parcours et le moyen de réaliser une dissertation sur le roman, alors voila un grand merci encore pour vos videos de qualité !!

[@mmet.]

J'espère que vous vous en êtes sorti-e !

[@devilheart3553]

vous me sauvez madame continuez ainsi c'est un plaisir de vous entendre nous instruire

[@mmet.]

Merci beaucoup !

[@mimineamgh5886]

pour moi, cette problématique relève d'un plan thématique, on nous demande bien dans quelle mesure (=en quoi) Manon Lescaut correspond à une lecture agréable servant à l'instruction des mœurs. J'espère que vous comprenez bien mon point de vu, il faut démontrer l'affirmation de la problématique.

[@mmet.]

« Dans quelle mesure » signifie « à quel point » (vous pouvez regarder dans le dictionnaire). Donc il s’agit de montrer à quel point l’affirmation est juste (elle l’est, mais dans une certaine limite, dans une certaine mesure). Il convient donc de nuancer l’affirmation en montrant ses limites et je pense qu’un très bon raisonnement pourrait convenir (car vous êtes en 1re et pas en fac de lettres) mais que ce n’est pas le raisonnement attendu.

[@lautruchedufutur929]

@@mmet. merci je comprends votre raisonnement

[@axxtrt]

merci madame vous me sauvez tellement!!!!

[@volt4627]

Très bonne vidéo !

[@jujuphysics]

Mon plan: I. Un roman qui plait au lecteur’ et qui lui offre une lecture agréable (1)/ La structure du Roman (2)/ Le cadre spatio-temporel (3)/ Des personnages atypiques et mystérieux II. Un roman instructif, donc servant à l’instruction des mœurs (1)/ Une société décadente (2)/ Des personnages châtiés pour leurs méfaits (3)/ Des personnages sages et inflexibles III. Les limites de l’instruction: le plaisir semble primer sur l’instruction (1)/ Des persos sages mais peu écoutés (2)/ La sympathie envers les personnages (3)/ Un motif noble et le point de vue interne suffit pour pardonner aux personnages leurs péchés

[@mmet.]

Dissocier le divertissement et l'instruction dans deux parties me parait un peu gênant car l'un et l'autre sont associés dans la citation de l'auteur. Un peu comme si je disais : "C'est par le sport qu'on accède à la santé" et qu'on faisait I. Le sport II. La santé. Or, l'un est la voie d'accès à l'autre. Mais bon, dans l'absolu, si votre dissertation est bien écrite, structurée et illustrée, ça peut passer. Vous proposez une antithèse dans la 2e partie, c'est bien de chercher à nuancer (ce que la question invite à faire). Vos sous-parties me paraissent cohérentes (sauf le cadre spatio-temporel, je ne vois pas forcément quel est le "plaisir" ou le "divertissement" qu'en tire le lecteur ; il faudra préciser s'il s'agit du réalisme de l'ancrage par exemple. Donc en conclusion, ce n'est pas si mal pour un-e élève de 1re et c'est prometteur pour le bac, mais le raisonnement peut encore être plus rigoureux (à visée en terminale, en philo ! ;-)

[@jujuphysics]

@@mmet. Merci beaucoup pour votre réponse! Je tacherai bien de prendre vos remarques en compte :)!

[@MaxenceThomas-fm5go]

C'est drole qu'il y a un personnage qui s'appelle M. de T... dans une oeuvre couverte par Mme T.

[@ernest8558]

Bonjour Madame, Es ce que le plan de cette vidéo peux s'appliquer a ce sujet de dissertation ? "Dans cet ouvrage de l’abbé Prévost, en quoi la représentation de personnages en marge participe-t-elle au plaisir romanesque ?" Merci

[@Miel-lv2cp]

Auriez vous des exemples de sous parties pour la synthèse s'il vous plaît?

[@mmet.]

Vous pouvez montrer que Manon est pragmatique à défaut d'être vertueuse, qu'elle cherche à sortir de sa condition, à être libre de la tutelle parentale (idem pour Des Grieux qui rompt avec son père). On trouve aussi une sorte de "morale du corps", le corps est valorisé comme instrument de plaisir, de sensibilité, de connaissance (voir ce site : effash.wordpress.com/2016/05/12/76/

[@Miel-lv2cp]

@@mmet. Un grand merci !

[@Lola_grct]

Merci pour vos vidéos toujours très instructives ! Pensez-vous faire une vidéo sur la méthodologie de la lecture linéaire ?

[@mmet.]

Je vous en prie ! J'ai fait deux courtes vidéos à ce sujet : comment organiser les remarques en lecture linéaire ? la 1re est la "leçon" : kzbin.info/www/bejne/hHKlm4xmpKqCo8U La 2e est une mise en application : kzbin.info/www/bejne/rpjboIuopLyBn68

[@Lola_grct]

@@mmet. merci beaucoup !

[@cecilebernardini4382]

Bonjour! Serait-ce possible d’avoir le corrigé des sujets sortis cette année aux centres européens étrangers ? Je dois avouer que le sujet sur marivaux et Manon Lescaut est assez compliqué….

[@mmet.]

Je ne dispose pas de ces corrigés mais vous trouverez sûrement des choses en ligne … bon courage !

[@phileasbenito4343]

Force à nous

[@protalukoriginal4560]

on va tous mourrir si sa tombe sur Manon Lescaut ou poèsie 😭

[@phileasbenito4343]

@@protalukoriginal4560 j'espere que ta survécu mdr

[@khetambensabeur5212]

Bonjour jaimerais savoir quelles citations on pourrais utiliser

[@HUXYZEMIX]

pour montrer quoi ?

[@kostere9184]

Sauvetage miraculeux merci madame 😁

[@shortshafiz4147]

D’apres vous y’a t-il une morale à tirer de Manon Lescaut ? Je pensais que un plan dialectique serait approprié mais je bloque complètement sur l’accroche je voulais parler du sadisme mais je sais pas Une amorce du style "Dans le roman "Manon Lescaut", l'Abbé Prévost explore les méandres de l'amour passionnel, révélant ainsi des aspects sombres de la nature humaine. Parmi ceux-ci, se trouve le sadisme, un comportement qui trouve son origine dans la satisfaction de la souffrance d'autrui. Cette thématique complexe soulève des questions morales et interroge sur les limites de l'amour et de la morale."

[@mmet.]

Pourquoi pas effectivement faire une amorce sur les limites morales, c’est judicieux. Mais le sadisme me paraît trop restreint et sujet à débat (Manon est-elle vraiment sadique ? Rien n’est moins sûr). Je pense que pour le sujet que vous mentionnez, le mieux est de faire une amorce sur la question de la morale en littérature (la littérature était censée édifier à cette époque).

[@shortshafiz4147]

@@mmet. mais en fin de compte votre dissertation je peux pas l'appliquer a mon sujet de dissertation.

[@mmet.]

@@shortshafiz4147 Non, en effet, aucun sujet de dissertation n'est transposable tel quel dans un autre. Votre sujet porte cependant sur le même "noyau" de réflexion : moralité ou immoralité ? enjeu moral ou enjeu de divertissement ? Certaines idées ou arguments du sujet que je traite peuvent être réexploités mais c'est à vous de construire la réflexion (et votre sujet est un beau sujet intéressant). Bon courage !

[@shortshafiz4147]

@@mmet. merci beaucoup! je me disais que ce serait pas possible surtout pour la these qui ne colle pas vraiment avec mon sujet puisqu'il n;invite pas a une reflexion centrale sur le plaisir.Par consequent j'ai fait un plan pour ma these est ce qu'il est complet ou non? **Thèse :** "Manon Lescaut" d'Abbé Prévost véhicule une morale qui met en garde contre les excès de l'amour passionné, souligne les conséquences des choix impulsifs et explore la complexité des dilemmes moraux, montrant ainsi que la rédemption est possible. **Partie 1 : Les excès de l'amour passionné** - Argument 1 : L'amour passionné entre Manon et Des Grieux est central dans l'œuvre, mais il mène à la débauche et à la ruine. - Exemple : Leur fuite précipitée et leur vie dissolue à Paris montrent l'aveuglement de l'amour passionné. - Explication : L'amour aveugle peut entraîner des choix irréfléchis et moralement douteux, mettant en danger la stabilité et la moralité des individus. - Argument 2 : L'obsession de Des Grieux pour Manon le conduit à sacrifier sa propre vie et son avenir. - Exemple : Des Grieux est prêt à tout pour Manon, même à la trahison et à la criminalité. - Explication : L'amour passionné peut devenir destructeur lorsqu'il dépasse les limites de la moralité et de la raison. **Partie 2 : Les conséquences des choix impulsifs** - Argument 1 : Les personnages de l'histoire prennent des décisions impulsives qui mènent à leur propre perte. - Exemple : La décision de Manon et Des Grieux de fuir ensemble, sans plan, entraîne une série de catastrophes. - Explication : Les choix impulsifs ont des conséquences dramatiques, soulignant l'importance de la réflexion avant d'agir. - Argument 2 : L'attrait pour le luxe et le plaisir matériel pousse les personnages à des actions immorales. - Exemple : La recherche de richesse matérielle conduit Manon et Des Grieux à des activités criminelles pour maintenir leur style de vie. - Explication : La quête effrénée de biens matériels peut éloigner les individus de la moralité, les incitant à compromettre leurs valeurs pour satisfaire leurs désirs. **Partie 3 : Les dilemmes moraux et la rédemption** - Argument 1 : Les personnages sont confrontés à des dilemmes moraux tout au long de l'histoire, mettant en évidence la complexité de la moralité humaine. - Exemple : Des Grieux se trouve dans un dilemme moral lorsqu'il doit choisir entre sa famille et Manon. - Explication : Les dilemmes moraux sont omniprésents dans l'histoire, montrant que la moralité n'est pas toujours clairement définie. - Argument 2 : Certains personnages cherchent la rédemption en faisant des choix moralement justes. - Exemple : Des Grieux, malgré ses actions immorales, tente de réparer les torts qu'il a causés en rejoignant l'Église. - Explication : L'œuvre suggère que la rédemption est possible même après des erreurs graves, rappelant ainsi que la moralité est sujette à l'évolution. Je vous remercie vous êtes la première personne a répondre aussi rapidement!

[@mmet.]

@@shortshafiz4147 Votre réflexion me semble solide, sauf le II. Je m'explique. Votre sujet invite à un plan dialectique, à montrer que certes, le roman a une visée morale (vous le montrez bien dans le I.) mais qu'il peut aussi être considéré comme immoral ou dépourvu de morale (c'est ce qu'on attendrait dans votre II). Or, votre 2e partie prolonge le I en montrant que les personnages se mettent en péril. Je pense qu'il faudrait donc remanier votre 2e partie pour nuancer : est-ce que vraiment le lecteur condamne les personnages ? Est-ce qu'il ne prend pas aussi plaisir à toutes ces actions immorales ? Votre dernière partie pourra faire office de synthèse : finalement, la morale du roman, c'est peut-être que les personnages doivent faire l'expérience du vice pour atteindre la rédemption. Donc ce plan me parait prometteur mais en retravaillant l'antithèse. Bon courage !

[@paulinesocheleau5781]

Désolée si ma question est bête mais au final est-ce que l'auteur encourage ou condamne la passion ? Enfin je sais que la morale est ambigue mais à la fin vous avez dit que " l'abbé prévôt anticipe également déjà sur la sensibilité et la revalorisation du sentiment et de la passion ". Mais je croyais qu'il condamnait la passion en nous montrant le destin tragique des personnages.

[@mmet.]

Les deux hypothèses peuvent se tenir : condamnation de la passion excessive qui égare ou défense de la sensibilité et des grands sentiments. La position de l’auteur est ambiguë : il affirme dans la préface montrer les égarements et les souffrances où peuvent conduire la passion mais cette passion est aussi émouvante et on ne condamne pas vraiment Des Grieux. Bref, faut-il voir la préface comme une précaution face à la censure, comme de l’ironie ? Faut-il croire ce projet de moralisation sincère ? On ne sait pas trop ! (J’aurais tendance à pencher pour l’ironie)

[@basileman4585]

Très bonne synthèse

[@paulinesocheleau5781]

Merci pour cette vidéo. Serait t-il possible d'avoir plus de détails pour la partie 3 s'il vous plaît ? Comment peut-on argumenter que la morale proposée est celle de la liberté individuelle ?

[@mmet.]

Volonté des perso de vivre libres, hors des conventions sociales, du poids de l’héritage familial et du milieu chez DG ; abandon de la morale chrétienne ; émancipation morale et sexuelle de Manon ; exil dans une terre étrangère pour « repartir à zéro »…

[@vshshshsvsbbdizk]

Bonjour je voudrais vous proposer un plan que j'ai fais sur cette dissertation qui me parait assez cohérent, pouvez vous m'en redire des nouvelles svp ? I. Manon Lescaut suscite un plaisir chez le lecteur a) Un roman qui emprunte au roman d'aventure b) Une narrativisation plaisante c) Des personnages marginaux et un univers qui intriguent le lecteur (car différents du sien) II. Ce roman vise également à instruire le lectorat a) Des attitudes immoral qui sont punis (prisons, incendie, pauvreté...) b) Une prévention sur la force des passions qui est dangereuse (déchéance de des Grieux) III. Cela nécessite un récit réaliste a) Un univers réelle (Paris, Nouveau Orléans, personnages définis avec des initiales comme pour masquer des personnes réelles) b) Un roman-mémoire c) Un récit et une intrigue vraisemblable

[@mmet.]

Vos idées sont plutôt bonnes mais d'une part, vous dissociez le couple plaisir / instruction, et d'autre part vous ne nuancez pas l'affirmation de l'auteur (ce qui est attendu ici c'est un raisonnement dialectique)

[@Miel-lv2cp]

Merci beaucoup. Auriez-vous des exemples/passages précis sur lesquels s'appuyer ? Car en particulier pour l'antithèse, je ne vois pas trop comment argumenter que la passion est présentée comme héroique ou encore que les crimes sont assimilés à une révolte légitime contre un ordre social. Il s'agit d'une interprétation qu'on fait en tant que lecteur, non ? Merci d'avance pour votre aide.

[@mmet.]

Vous pouvez montrer que la passion amoureuse est montrée comme invincible (ils se retrouvent par trois fois), que le Chevalier cède à chaque fois à l'amour (par ex quand Manon vient le voir au séminaire), qu'il risque tout pour la faire évader de prison et qu'il la suit au bout du monde en Louisiane. Il y a une forme de beauté dans cet amour que rien ne peut détruire, même la mort. De même, vous pouvez montrer que le Chevalier se résigne au crime quand il est vraiment acculé et qu'il se justifie à lui-même ses crimes par l'injustice du sort ; il minore ses crimes par le fait de voler à des riches (au jeu) ou de se venger de libertins qui usent de leur position pour soutirer les faveurs de Manon. La corruption sociale se manifeste aussi par les fréquents soudoiements (les gardes qui accompagnent le convoi des prostituées se font payer pour que Des Grieux puisse parler à Manon, le père de Des Grieux use de son statut pour faire déporter Manon et libérer son fils...) Tout le monde n'agit que par l'argent et dans un monde dominé par l'argent, les deux amants semblent contraints d'être pragmatiques, quitte à être malhonnêtes. C'est ce que dit Manon dans sa lettre de rupture : "mais ne vois-tu pas, ma pauvre chère âme, que, dans l’état où nous sommes réduits, c’est une sotte vertu que la fidélité ? Crois-tu qu’on puisse être bien tendre lorsqu’on manque de pain ? "

[@Miel-lv2cp]

@@mmet. Merci beaucoup 🙏

[@tomcarre3561]

Pour l'écrit au bac est il attendue une synthèse, un plan en 2 parties thèse-antithèse fait l'affaire non ?

[@mmet.]

La synthèse est effectivement la partie la plus difficile (car on est tentés soit de faire un "fourre-tout" (mélange de ni oui ni non peut-être), soit de dévier sur autre chose et donc, de faire un hors-sujet. Donc, l'idéal est d'essayer de proposer une synthèse, mais si vous n'avez pas de piste pertinente ou que vous sentez que vous basculez dans le hors-sujet, mieux vaut en effet se contenter de deux parties thèse-synthèse ; si elles sont riches, bien articulées et bien illustrées, cela peut suffire en 1re. (Dans les études post-bac en revanche, et en philosophie, trois parties sont attendues)

[@apprendrelaphilosophie4679]

C'est top ! 😊

[@mmet.]

Merci m'dame !

[@user-tu4wu7vj8g]

Bonjour, Madame je ne comprends pas comment pouvons nous rediger la syntheses . Je n'est a aucun moment remarqué que le Roman Manon lescaut exprime une volonte de liberté . Pouvez vous un peu plus detaille s'il vous plait ?😅

[@mmet.]

Manon est assez clairement dans une recherche de liberté qu’elle pense pouvoir obtenir en monnayant ses charmes. On peut aussi faire le lien avec la liberté de mœurs / sexuelle. Le chevalier quant à lui cherche à s’émanciper de son père et des responsabilités de son rang. La liberté est donc une thème assez présent.

[@user-tu4wu7vj8g]

@@mmet. Merci

[@TheChaserOne09]

Bonjour, j'aimerais tout de même savoir s'il est vraiment nécessaire de faire une conclusion après la synthèse ? puisqu'une synthèse est en quelque sorte une conclusion ?

[@mmet.]

Oui, la conclusion est nécessaire et attendue. Elle sert à faire le bilan de votre raisonnement global et de répondre à la problématique clairement ; vous pouvez aussi proposer une ouverture (prolongement, élargissement de la question à un autre auteur, autre texte ou oeuvre...)

[@TheChaserOne09]

@@mmet. D'accord merci

[@bellatal72]

dans l'antithèse, pourquoi les personnages ne sont pas condamnables ?

[@baptiste_1237]

Si seulement y aurait la dissertation en entière ça aurait été incroyable car j ai une dissert à rendre sur se sujet

[@mmet.]

Vous avez pas mal d'aide là, tout de même ! 😁