ДКР "Сайгак": про майбутній джип ЗСУ з Владиславом Бельбасом

Patreon / milinua
Приватбанк 4149 6293 1808 2567
monobank 4441 1144 4179 6255
ЗАМОВЛЯЙТИ МІЛІТАРНІ СТІКЕРИ
docs.google.com/forms/d/e/1FA...
00:00-01:37 Вступ
01:37-11:56 Ситуація на початку війни: радянський спадок і волонтерські колеса
11:56-17:13 Про локалізацію китайських пікапів на "Богдані"
17:13-20:35 А чи потрібні військовим саме "джипи" в місті?
20:35-24:04 Чи можна використовувати HMMWV як основний транспортний засіб ЗСУ?
24:04-30:10 Чому військові автомобілі KIA не стали основними в ЗСУ
30:10-33:38 Дозор-А: що це було і куди ділося?
33:38-43:50 Хронологія перебігу тендеру по ДКР Сайгак
43:50-45:50 Презентація автомобіля від Української бронетехніки
45:50-51:14 Ситуація з тендером на сьогодні
51:14-58:22 Чому Toyota Hilux як база для "Сайгака"?
58:22-1:19:39 Особливості комплектакції, можливі темпи виробництва, ступінь локалізації і система обслуговування
1:19:39-1:26:05 Підсумки

[@Vladie-xh8lf]

Щиро дякую за тайм-коди!

[@Militarnyi]

Побачили ваше прохання в твітері)

[@user-iq7zh6ly8h]

Электродвигатели дополнять не будите

[@user-re9gw8qc1u]

Назовите имя и фамилию этого умника который дал Вам месяц пусть вся стана узнает этого героя.А то если замалчивать таких горе спецов они и дальше будут протирать там штаны и вставлять палки в колеса БЕСТОЛОЧИ.

[@rag4106]

Ви живі?! Уряяяя! Дякую за відео! Звук досі не ідеальний, але на порядок краще ніж було. Так тримати, хлопці!

[@Militarnyi]

Ми вже другий тиждень, як ознаки життя подаємо! Та ще й які!

[@user-me4kf2df2y]

@@Militarnyi ахах

[@alexandrseliscev7188]

Vřele děkuji za skvělou práci.

[@user-gw4ph4eu7f]

Тайм-коди - супер! Кількість випусків дуже радує.

[@vladislavyanevich5574]

Хлопці Ви молодці, дякую Вам за контент)))

[@user-zs6kp3my1w]

Рад возвращению !! Если можно "добейте" тему военной логистики , грузовиками типа, что есть и что надо. А вообще было бы интересно услышать мнения зарубежных спецов про эксплуатацию их образцов техники и оружия, те же Тип 16, СВ 90 и т.д.

[@user-ig8tq2xw9w]

Дякую 🇺🇦

[@user-kr5cn4do9l]

Дякую за цікавого гостя.

[@user-en1fu5kw6c]

Неймовірно приємно дивитися такий контент. Респект!

[@olegyablonskyy9173]

Супер молодці шо робите такі підкасти 👍🏻🇺🇦

[@3axapUA]

Дякую. Може більше очікував від експерта, себто навіть не так від експерта, а що є якісь статистичні дані, про які ви питали на початку. Та однак цікаво було послухати. Чекатиму тепер обіцяного фахівця, який володіє такими даними.

[@user-cd7jk2yq4z]

Зрозуміло що тема випуска "сайгак" але погано що маючи такого гостя не запитали про якісь нові проекти УБ а також яка доля у камрата і бмп-в.

[@user-to7gx7jr9o]

Запросимо окремо

[@user-cd7jk2yq4z]

@@user-to7gx7jr9o +

[@user-jw9sz6oe6v]

Для чого вигадувати велосипед, взяти надійну машину перевірену часом .Н-д: Isuzu Trooper 84-90 х років, чи Ландкрузер 75. Замовити лімітовану серію, чи домовитись про ліцензійну збірку в Україні, дообладнати під потреби і запастись ремкомплектами.

[@ievgendesiatkin4202]

Дякую за цікавий випуск)

[@ArseniiUA]

Дякую за відео!!!

[@alexkit6963]

Завжди чекаю ваші випуски

[@user-rf3bz6fc6e]

Тепер потрібно зняти і про броньовані автомобілі.

[@user-to7gx7jr9o]

Рано чи пізно але буде

[@Henry_Fordas]

Дуже цікаво було послухати. Дякую за відео. Успіхів!

[@TheMavisson]

дуже круто! окремя подяка за подібних гостей!)

[@1wewedf]

60% перевозок О/С - это микротранзакции для которых авто типа дизельного рено дастера - за глаза, и нафиг не нужны авто жрущие кучу топлива с дорогой обслугой. 80% грузоперевозок - это также микроперевозки, в которых дизельного бортового богдана 3355. Для серьезных грузоперевозок есть кразы и мазы. Остальное - спецперевозки типа наливников, санитарок, и т.д.

[@user-sh7td6yz3b]

Вподобайка і комент навіть ще не дивившись. Дякую, завжди змістовно, слідкую. Успіху та росту!

[@serhii9280]

дякую за відео

[@originalsecret]

Тиждень тому вас вперше побачив і одразу підписався! Ви молодці, дуже корисні програми які рухають українську армію вперед!! Пораджу друзям!

[@RexMaxim]

Гарно, гарно 😉

[@ihorbychkov8742]

Лайк не глядя )

[@SheJlEcT]

А варто ставити в кінці аби відео більше просувалось

[@romannaumenko8292]

Доволі швидко)

[@user-lq4zf1hx4z]

Топ!

[@windows22100]

как показала практика бронированный транспортер. сколько ребят спас vw Transporter T5

[@sinichichtolyan]

І т4.

[@dmytrosergienko]

Лайк

[@nupatx]

Буде дуже круто коли ЗСУ отримає нові тойоти ᛭👍

[@leonsherman9124]

Цікаво, змістовно і по полицям розкладена тема - Дякую!)

[@volodymyrd3633]

Хотілося б дізнатися приблизну вартість базової одиниці, а також представленої в сюжеті.

[@user-bd6go6pf4f]

'Базова' якщо не помиляюсь то 25 тисяч баксів

[@volodymyrd3633]

@@user-bd6go6pf4f На дилерах city - plaza та Vidi $35 000+

[@user-di5gd5dw9r]

Вольдемар , ты ли это

[@sergiy4477]

Лайк!🇺🇦🇺🇦🇺🇦

[@LeChat_Oleksii]

Гость надто тихий)

[@user-to7gx7jr9o]

Зато в темі 😉

[@bomibomi501]

Ви ставьте на стіл пляшку, закуску... Може тоді буде якось живіше, цікавіше...:) Та й більше взнаємо... В нас же по іншому складно...:)

[@noisy1054]

Буде подкаст про БТР 3, 4, про майбутній БТР 5, зразки від НВО "Практика" ?

[@user-to7gx7jr9o]

Колись - так.

[@user-bz1le4ys2o]

Із власної практики зауважу що найнадійніший виробник це Дайхатсу в моделях роккі/ фероза та їх наступні версії на цій платформі. В Україні був завод Луаз. Могли б на його базі і налагодити крупговузлову зборку цих моделей та допрацьовувати цю модель а згодом виробляти ці моделі по ліцензії.

[@jungle2003]

будувати цілий завод для партії в декілька тисяч?

[@dobry99]

Поскольку в Украине мало денег как вариант Исузу (как Тойота но проще и дешевле) + хамви + подаренные Тойоты 70-й серии )!

[@dobry99]

@@user-hy9eu9rd3h ваххах а их так много, D-Max, но в Украине старая модель .

[@jungle2003]

треба не гірше ніж УАЗ ))

[@user-py6td7br6b]

Мене цікавить проти міний захист.

[@totifogotti3854]

Штабна машина, ау

[@sabosra]

зацикленности на уаз это уже малоросс ! всо очень просто воюющие части нужно снабдить бронированными автомобилями (типа РАП ) защитой от мин и снайперов , второй эшело с полноприводными авто 4х4 или 6x6 и в конче тыловые части с гражданскими дешовыми авто . В Украине хорошая сеть дорог, мобильности и дешевизна которую может позволить укр. бюджет (не на показуху ) наличие автосервисов может ремонтировать их в случаее войны а все яйча в одну корзину очень рискованно

[@tomnewborn5519]

🇺🇦

[@user-ws2ft1nx2q]

Ребят, ограниченный доступ у видео...в поиске не бьется, только по ссылке

[@Militarnyi]

Тому що поки що доступ тільки для патронів. В загальний доступ подкасти виходять по 16-тій годині в п'ятницю.

[@user-wp8ce5xx2h]

Хлопці, мікрофони не витримують таку атаку звуку. Поп-фільтри мають бути на відстані 15 см від мікрофону. В вашому випадку від джерела звуку мікрофон на відстань не менше 30 см. Пограйтеся з налаштуваннями, можливо гучність треба додати після, або просто обробити доріжку окремо в аудіоредакторі.

[@alexnext8548]

Розкажіть розгорнуто що коїться навкруги бронеавтомобіля дозор б, на якій стадії ця епопея

[@Ammpermeter]

Щось ніякої статистики немає в них. Це показово? Тобто їм плювати яка техника потрібна?

[@romansliuzar8690]

Хлопці, ви обіцяли випуск про бойові модулі для БМП. чекаємо

[@user-to7gx7jr9o]

Колись буде. Людей і запитів значно більше наших можливостей.

[@olehtym2958]

Дуже цікаво було слухати пана Владислава

[@yura1717]

👍

[@LeoGon-37]

Розкажіть будь ласка про український гусеничний бронетранспортер амфібія, можливо це прототип.

[@---gr3fx]

Цікаво для даної публіки а міх би F550й точніше зробити свою кабіну і вмістимий кузов чи платформу під обладнення якесь - замінити гас-66.для уніфікації з новатором ?

[@oleksandr6031]

Дякую за чудовий випуск. Норм, я до цього вважав що краще ніж шассі f150/250 нема альтернатив.

[@mehpvm]

а пари в мостах змінені під такі колеса?

[@QT8petro]

Там мости інші, це ж офроуд версія

[@user-ce4vt1ns7w]

5+

[@viktorsamiylenko2904]

Дякую за роботу good job як кажуть наші американські друзі але :) Американи роблять великі очі коли чують словосполучення наприклад джип-тойота навіть джип -хамер для них це нездоланна фігня :)

[@user-hb2be8kh6x]

Я все же сторонник хамви...если у нас около 700 богданов,то лучше их передать в штабы и командирам.а места медмашин отдать хамви!так сэкономим денюжку,а на деньги тайот лучше хамеры закупить!

[@kuznecmed]

Медицинский транспорт первого этапа медэвакуации - только гусеничная база. Надеюсь это понятно, если понимать суть.

[@mehpvm]

шарящий експерт!

[@QT8petro]

Ок. Зазотілось їм Хайлюкс, який в два рази по габаритам більший за козлика. Ну ок. Але чому не брати його як шасі, без того багажника-прицепа, який треба різати під нові колеса і тд і тп. По перше було б дешевше замовлення а по друге варіацій просто безліч, треба під ЗУ робіть модуль зу, треба фургон робіть фургон, не вставку в кущов а фургон, от і була б вам і уніфікація зі старою оптикою з світломаскуванням і тд і тп. А так то просто як в неті кажуть офроуд підготовка без привязки до армійських потреба

[@grey5423]

Для МНС можливо, як Ford з обладнанням? ))

[@user-jv2ry8hi9u]

До нас в підрозділ (ДСНС) рік тому прийшов Форд, загалом машина непогана, але в плані прохідності не айс.

[@FenixUroboros]

Та й де цей "Сайгак"? Ускакав?

[@marcuswright6855]

Цікаве інтерв'ю, дякую за контент.

[@SergeDzus]

В принципе вы не выробник а тюнинг студия, которая занимается доводкой японских джипов. Печально что сделать свой всеядный простой джип с нуля не можем. Ведь кто обслуживанием заграничной техники будет заниматься?? а вы в курсе сколько в современном авто электроники? (лишнее для военных нужд) Все эти кузовные компютеры, контроллеры правой дверной ручки, то що.... Это не военная тема совсем.

[@user-jg6ni8ir4q]

все нужно, все ненужное забирают, а салоны ремонта тойоты повсюду

[@TheSokilV]

Цікаво, коробка, роздатка, мости витримають збільшення коліс?

[@sergeysmarty6260]

Suzuki Jimny ось реальний замінник УАЗ. І навіщо робити коровники, якщо треба і дешево і якісно і надійно - це один з найкращих варіантів.

[@Militarnyi]

А ви сиділи колись в ньому на задньому ряді? Цікаві враження.

[@sergeysmarty6260]

@@Militarnyi сидів, це можливо переробити і збільшити місце. Але які прохідні можливості цього автомобіля!

[@totifogotti3854]

Симпатична

[@user-bd6go6pf4f]

Ше одного корупціонера забули, пашка барбула!

[@tibeeer]

Закупити вже перевірені якістю хаммери і закрити питання. Але ж ні треба повідмивати грошики на корупційиних схемах...

[@user-to7gx7jr9o]

Так а в чому корупція?

[@tibeeer]

@@user-to7gx7jr9o Це класична схема розробити по часу "свої" джипи яким у світі "аналоговнет" та відмити за цей проміжок часу "розробки" не малі кошти. в той час як вже йде війна і техніка потрібна ще на вчора - що заважає на цей час зробити прозорий тендер (де можна відкрито побачити сумму затрат) на закупівлю вже готової та якісної техніки, яка вже інтегрована в певній кількості у наші збройні сили - Заважає тільки унеможливлення корупційної схеми на відкатах та розтягнутій по часу розробці...

[@user-to7gx7jr9o]

@@tibeeer , так тендер відкритий. Ви слухали ефір?

[@tibeeer]

@@user-to7gx7jr9o Закупити вже перевірені якістю хаммери і закрити питання. Ви мій коментар читали взагалі?

[@user-to7gx7jr9o]

@@tibeeer, Ви написали про корупційну схему. Я так і не зрозумів у чому тут вона є.

[@jungle2003]

Все таки було б логічніше мати хоча б в невеликих кількостях невеликі економічні жоповозки.

[@user-qk6lv8ft8v]

Думаю непоганий проект!Тайота поззіціонує в світі на першомі місці по безпеці на дорозі!А джип це щось нове!?🐼💝🎆

[@kirill.masla4]

У вас якась біда зі звуком. В попередньому випуску шум якийсь був, а тут ви чомусьвирубили нормалізацію звуку та чутливість накрутили. Коли хтось підвищує голос то звук починаеє хрипіти та деренчати

[@karavanartem833]

Шановний Мілітарний чи не плануєте зробити відео про стрілецьку зброю в Україні та перспективи її розвитку в ЗСУ.

[@Militarnyi]

Та поки якось ні

[@oleglenovo7929]

Надо создавать свой,мотор брать старый от мерседеса 3литровый дизель не турбированный,а ходовую с со старого Ленд Ровера и можно было выпускать в разных версиях ..

[@user-mp2zo2js4b]

А не простіше закуповувати вже провірені цивільні джипи за кордоном. Спочатку вживані, а потім нові. Перефарбувати в якийсь один стандарт. І звичайно зайнятися якістю палива для них і всього зсу.Дякую.

[@user-to7gx7jr9o]

Це те що запропонувала «Українська бронетехніка» 🙄 Про це і говорили у випуску.

[@andreynnandreynn4633]

+

[@oleglenovo7929]

Фары очень дорогие,надо простые круглые ,что бы легко менялись..

[@Njv2181]

ІМХО на роль переважно тилової жоповозки цілком вистачить чогось на зразок "дастера", або того самого "кадді" (як у прибалтів) - дуже висока прохідність для таких машин не критична. Але важливо щоб двигун був без сучасних еко-заморочок - нахіба ставити едблю або сажовий фільтр на військову машину!? А для переднього краю краще попросити у американців пару тисяч "хамві" - нічого краще за адекватні кошти ми не знайдемо. "Хайлюкс" - це звичайно дуже непоганий варіант, але явно не дешевий, особливо з доопрацюваннями. Доречи. також питання до пана Бельбаса і ко. - що там з еко-стандартами? Чи зможе тойота постачати двигуни стандартів євро-2 чи євро-3 (і чи не буде в такому випадку проблем з митницею)?

[@viktorpoliushko2015]

Привіт Мілітарка! Зараз було би актуальним розмовне відео між Тарасом і Олександром про те чого слід чекати від російського вторгнення в Україну. Якими силами вона буде нас атакувати, як нам протистояти морському десанту, авіації, ракетним та артилеріським ударам. Як нівелювати наші мінуси в техніці, ПРО, ППО і яка тактика ведення війни підійде для затягування часу. Як я розумію єдиний шанс вийти переможцем є протриматись до підтримки союзників (хоча би Польщі) або до колапсу економіки Росії.

[@Militarnyi]

Єдиний шанс вийти переможцем - ніколи не погоджуватися на поразку. А що чекати - ми не знаємо)

[@UkrMarin]

Зрозуміло що питання не по адресу, але цікаво що там у інших...

[@AlekssPro]

Було б круто щоб ,,Краз,, на своїх потужностях випускав гарну машинку , звісно якісь комплектуючі імпорт

[@alexandrmartynov1110]

Про Пароль ...

[@totifogotti3854]

Я за нульовий кредит, хай беруть шо хочуть. По прохілності хвалять лендровер, jeep, suzuki jimny. Волонтери хвалять нісан навара і тойоти.

[@igorgarik122]

на мою думку, якщо говорити про піджопну машину, то краще розглядати сузукі джімні новий. Toyota Hilux добра машина, але більш коштовна як при купівлі, так і по споживанню палива. Можно було б хоча формувати з двох типів 50 на 50, сузукі джімні як чисто піджопник, а хілукс коли необхідно перевезти більше багажу, або встановлення озброєння

[@user-to7gx7jr9o]

Ви бачили ціну на Джимні?

[@igorgarik122]

@@user-to7gx7jr9o Сузукі Джимі база у ділера 612 900 грн., якщо буде крупна партія для війска, та напряму з японцями, то може бути і ще дешевше. Hilux в Україні база 943 163 грн.у ділера в базі. Очевидно сузукі дешевше як піджопна машина. На мене Хілакс більш підходить для перевезення чогось чи установлення озброєння ніж просто піджопна машина

[@batov1339]

Абсолютно згоден. Джимні ідеально підходить для перевезення командира і коштує вдвічі менше ніж Хайлюкс. Для командирів можна Джимні за 22$ Для особового складу Хайлюкс за 40$ А комісаріати обійдуться і Дастерами за 15$

[@user-to7gx7jr9o]

@@batov1339, тоді давайте всіх на Дастер 💁‍♂️

[@batov1339]

@@user-to7gx7jr9o ну Дастер же не підходить для "поля")

[@user-xs3kc4or6j]

Тема интересная, но первые 40 минут ни о чём, балачки на лавочке. Ребят на будущее, конкретизируйте вопросы без болтовни ни о чём и сделайте звук нормальный, чтобы гости сидя перед микрофоном не загадочно тихарили себе под нос, а понимали что их народ слушает, а не пытается вслушаться в их бубненье себе под нос. Спасибо

[@user-xq8wf6gk2w]

А не проще закупити пару контейнерів джип гранд черокі, і завезти до України з США.

[@sergiysergiyovych2333]

Если трут комменты - единственный вариант это отписаться :-) Уже второй на милитари-ресурс рекламит эту не нужную прокладку между МО и Тойотой )))

[@user-xe8kv1pb9e]

Давно смотрю вас , видео очень насыщены информационно и очень радует наличие приглашённых экспертов которые знают про что говорят . Интересует вопрос про новые выпуски , думаю сейчас было бы интересно раскрыть тему возможного массового наступление на страну с трёх сторон и насколько страна готова отбить такое массированное наступление , будет ли раскрыта эта проблематика в следующем видео или оно будет узко направлено ? Заранее Спасибо за ответ

[@Militarnyi]

Мабуть нема такого експерта, який би щось певне про це сказав. А непевного і без нас вже наговорили)

[@user-zk3fv3tz4m]

Может мовитон но была в Африке война Тойот. В частности первыми вооружать пикапами Хайлюкс своих военных пришла в голову именно Африканских Генералов людоедов))) Короткакя суть в том что эфективность Хайлюкса по их мнению была на уровне Танка. Высокая мобильность и надежность.

[@user-zt3gf7gs2s]

51:28 - Хайлакс.

[@VladimirKotulskiy]

трохи завеликий рівень звуку.

[@Militarnyi]

Місцями є таке...

[@Thaidory]

Реальний автотранспорт на передку ЗСУ це волнтерські корчі, які вимагають навичок автомеханіки в тій же мірі що і навичок некромантії.

[@ValentynSolomko]

+++

[@Victorsbzh]

KIA - Killed in Action.

[@user-vp1te8yg5j]

Топ Гир посмотрите про тойоту хайлюкс

[@user-to7gx7jr9o]

Щоб що?

[@user-vp1te8yg5j]

@@user-to7gx7jr9o , они там просто пытались её убить, и никак у них это не выходило

[@user-to7gx7jr9o]

@@user-vp1te8yg5j, значить хороша машина 😎

[@maxxahate5424]

Эй, не можна так робити! Я лиш 15 хв випуску про Hummer прослухав... Сподіваюсь, що повернете його га канал!

[@user-bd6go6pf4f]

І що заважало клепати дозор-а?

[@user-to7gx7jr9o]

Питайте у розробника, який за 20 років ні на що не спромігся 💁‍♂️

[@user-uk5vl3zd3x]

Блин !!! Мальчик в светлой рубашечке - отодвинся от микрофона!!!

[@oleksandrzubchenko210]

Якщо оберуть Тойоту, то в запарєбріке люто підгорить. Адже Тойота - це джихад-мобіль! :) "Какіє вам іщщо нужни даказатєльства, что Украіна спансіруєт ІГІЛ?"

[@Sadamus986]

Jeep( джип) це бренд концерна Фіат-Крайслєр, а це військовий позашляховик, або SUV, або кросовер

[@Militarnyi]

Непоганий початок холівару!

[@mehpvm]

в мне товариш в 14- пару джипів черокі привіз є данії)

[@james_maxwell]

Теж дратує, коли замість простого «пластикова платіжна банківська картка» кажуть кредитка. Адже у більшості кредиток у наших людей навіть немає кредитного ліміту. А ще коли вимагають «ксерокопію» - адже Ксерокс це компанія, а не тип фотокопіювання. До того ще й читається Зірокс. Нам з вами, Эдмунд, треба об’єднуватись і створювати мовну інквізицію. Скільки ще всякого епонімічного зла навколо - тремпель, памперси, вазелін, скотч, термос, фломастер.

[@james_maxwell]

@@mehpvm я написав в плані жарту. :) Насправді дуже багато назв повсякденних речей закріпилось за ім‘ям бренду чи компанії. І це нормально якщо зручно.

[@alexandermatsapura4952]

@@mehpvm Різниця в тому, що якби ви не вивчили синтаксис своїх мов програмування, то у вас би не було роботи. А українська мова вам же роботу не дає, тому стерпить будь-яке знущання. І над синтаксисом, і над пунктуацією, і над стилістикою, бо вам ліньки в школі вчитися було (Ви ж іще тоді знали, що вам потрібно буде в житті, а що - ні.). Аж поки не настане день навчати своїх дітей читанню. А тоді ви візьмете книжки, написані зокрема філологами, які "сидять і придумують", і почнете через читання вчити дитину, як правильно формулювати думки та висловлювати їх. Або не почнете…

[@unknown-number-one]

Був ще джип Вепрь забыли упомянуть

[@user-to7gx7jr9o]

Був але він давно вмер.

[@monarch_ua]

Варта криминал полнейший закупали за откаты без тендера сертификации и гос испытаний. Теперь Тойоту закастмайзили и повесили ценник, можно с салона взять и будет лучше уаза и без переплаты за название "Сайгак".

[@Militarnyi]

А який цінник?

[@volodymyrd3633]

Ви вже не перший пишете про цінник. Які цифри?

[@monarch_ua]

@@volodymyrd3633 Минимум это +40% от того что висит в салоне, а то и больше. Это означает что Тойота из салона можно купить 10, а если у этих дельцов то за ту же сумму в лучшем случае 6. Откаты генералам и министру и все дела. Тойота сама по себе уже досконалая, нужно ли каким то цеховикам что там делать ? Кто такие они, и кто такие Тойота. Чешская армия взяла Тойоты из салона, безо всяких схем. Зайдите в салон и узнайте реальный ценник, все остальное прилипалы и их схемы распила. Этот коррумпированный мерзавец новый министр обороны уже прислал в Харьков порошенковскую санитарную таратайку. То вам здесь и нахваливают, перед тем как провернуть схему они платят за видосики где нахваливают их делишки.

[@volodymyrd3633]

@@monarch_ua Наведіть будь ласка цифри конкретні! Бо + - %%%% - це не серйозно! Та й не думаю, що на цьому ресурсі знімають "відосики" для...))

[@ozenbash2912]

Порожні балачки