Dlaczego sobór Watykański II nie przyjął się w Polsce?

[@wladyslawakochowska1486]

Panie Profesorze,nie przyjął się II sobór bo nieznana jest jego treść!!!!Nieznana przez,,szarych,,katolików. Kk nie upowszechnil treści bo nie chciał. 👍

[@leokadiuszzdziczay4968]

Rzeczywiście! Dokumenty 2 SW to tysiące (!) stron. Wcześniej wszystko było jednoznaczne, klarowne. Teraz jest rozwodnione. Sami "współcześni" katolicy nie wiedzą w co wierzą. Współczesny Katechizm Kościoła Katolickiego jak i cały pontyfikat papieża Franciszka opływa w wieloznaczności i niedopowiedzenia prowokujące najdziwniejsze interpretacje.

[@krzysztofglinka]

Tak jak nie przyjęła się reformacja tak też nie przyjął się sobór.

[@tadeusz4745]

No właśnie przyjęła się w wielu miejscach I stała się fermentem pomimo wszystko, zaczynem pewnych także dobrych zmian. ludzie też czasem błądzą

[@tadeusz4745]

kzbin.info/www/bejne/mIfYpZ-BbLidmLc

[@krzysztofglinka]

Może nie czujemy się jeszcze bezpiecznie w naszym kraju? Ciągle z kimś walczymy. Ciągle czujemy się zagrożeni. A to wschodem a to zachodem. A to wrogiem wewnątrz. Może to wciąż i wciąż podpala w nas instynkt walki? Instynkt oblężonej twierdzy?

[@tadeuszwyszomirski9328]

Niegdyś gwiazda u jezuitow dzisiaj świecki Pan!!! A nie można by się zająć jakaś uczciwa praca???? Wyjątkowo mnie ta szuja denerwuje!

[@krzysztofzielinski5178]

A na Podhalu, nie przyjął się nadzór budowlany...😂

[@tadeusz4745]

kzbin.info/www/bejne/mIfYpZ-BbLidmLc

[@mariuszpazdro152]

Jak czytam te brednie, że religie mają sie dostosowywać do potrzeb społecznych to nie mogę powstrzymać się od komentarzu. Wiara Katolicka nie jest po to by dostosowywać się do potrzeb spoleczynch. Wiara Katolicka ma nauczyć ludzi kochać jedynego Boga i doprowadzić ich do Zbawienia.

[@tadeusz4745]

Tyle, że chrzęścijaństwo nie jedno ma imię .Poza katolicyzmem w różnych wersjach obrządkach, jest prawosławie ,luteranie ,kalwini .anglikanie , a dalej melchici, ormianie ,koptowie .syrochaldejczycy jako starożytne kościoły. Po za tym to trochę uproszczenie

[@mariuszpazdro152]

@@tadeusz4745 Zapraszam do katolickiej świątyni na modlitwę indywidualną, ważne by w kościele był Najświętszy Sakrament. Jeśli zależy Ci na poznaniu Prawdy to polecam tam poszukać :) Wszystkiego dobrego i poznania Prawdy

[@tadeusz4745]

@@mariuszpazdro152 można i do prawosławnej ,melchickiej ,koptyjskiej syrochaldejskiej, ormianskiej grekokatolickiej ,ormiańsko katolickiej...

[@mariuszpazdro152]

@@tadeusz4745 Ale ja zapraszam do Katolickiej, był Pan kiedyś?

[@tadeusz4745]

@@mariuszpazdro152 Żeby raz.

[@mariuszpazdro152]

Jeszcze tego brakowało żeby jakiś tęczowy Świr mówił Katolikom jak ma wyglądać Kościół Katolicki. Kościół nie zaczął się VS . Pierwszy sobór odbył sie w Nicei w 325 r. Poza tym Kościół Na Soborze Vaticanum Secundum wcale nie odciął się od swojej doktryny. Tylko tym pomylonym liberałom się tak wydaje. Jeśli się nie nawrócą to pochłonie ich piekło, czego im wcale nie życzę.

[@tadeusz4745]

Tyle ,że to doktryna nie zbawia , tylko Jezus z Nazaretu i wiara w niego." Łaską jesteście zbawieni ,przez wiarę ,aby się, nikt nie chlubił, a to jest dar darmo dany

[@mariuszpazdro152]

@@tadeusz4745 Zastanów się komu masz wierzyć i w co ? To prawda Chrystus nas wykupił od grzechów, ale czy zasłużymy na niebo ? "wiara martwa jest bez uczynków"

[@tadeusz4745]

@@mariuszpazdro152 Wierzyć Jezusowi. Nikt nie może zasłużyć na niebo w myśl pisma "wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej. "Dlatego to Jezus jest zbawieniem ,To Zasługiwanie jeżeli już o zasługiwaniu mowa, "jest przez wiarę" ,ze strony człowieka. Zbawcza wiara to taka, z której wypływają czyny miłości ,czy czyny w perspektywie miłości." Sprawiedliwy z wiary żyć będzie ,nie z uczynków ,by się nie chlubił "To nie one , jednak decydują o zbawieniu , one wypływają z wiary. Bez nich wiara jest bezowocna ,na tym polega ewangelia zbawienia. Tyle, że nie jest precyzyjnie wyjaśniana Kształt Kościoła może ulegać zmianie, modyfikacji ,bo ma elementy ludzkie .Tak samo doktryna, ulegała rozwojowi , modyfikacjom ,często rodząc się w bólach , ale to nie ona jest istotą .Lecz zbawiający Jezus i jego jedyna niepowtarzalna ofiara dla wszystkich .Nieważne jak rozumieją i wierzą .Czy są chrześcijanami.: katolikami ,prawosławnymi ,luteranami ,kalwinami ,anglikanami , a dalej melchitami, ormianami ,koptami .syrochaldejczykami jako starożytne kościoły. Dalej jest Jezus zbawieniem, dla murzyna z buszu ,dla buddysty , muzułmanina, Żyda ,hinduisty. etcetera

[@tadeusz4745]

kzbin.info/www/bejne/mIfYpZ-BbLidmLc

[@mariuszpazdro152]

​@@tadeusz4745 Czyli co ? Śmielej wierz, więcej grzesz ?

[@Dominik-dd9el]

Warto zacząć od uczciwego stwierdzenia, iż jest to jedyny w historii Kościoła sobór, który nie jest dogmatyczny, więc nie ma wiażących sumień postanowień.

[@tadeusz4745]

a konstytucja dogmatyczna o Kościele Lumen gentium? tak naprawdę istotne jest nawrócenie serca i wiara w Jezusa jako Pana i Zbawiciela ,a z tym ,związane sa czyny w perspektywie miłości.

[@Dominik-dd9el]

@@tadeusz4745 A czy ta konstytucja w jakikolwiek sposób zobowiązuje do wiary w coś lub odrzucenia czegoś?

[@tadeusz4745]

@@Dominik-dd9el Owszem .Jest to bowiem refleksja teologiczna nad Nowym i Starym przymierzem .Jest to synteza tekstów biblijnych dotyczących ,odnoszących się jest to opis , charakterystyka Kościoła: jako misterium -sakrament zbawienia ,dalej mistyczne Ciało Chrystusa, Lud Boży mesjanistyczny, hierarchowie w Kościele, dalej świeccy w kościele. powołanie ludu Bożego do świętości- zakonnicy, dalej Kościół pielgrzymujący- kościół niebiański, Matka Boża w tajemnicy Chrystusa i Kościoła .To tylko spis ważniejszych myśli. Ale i tak fundament to pismo Nowego Testamentu także w perspektywie starego też

[@Dominik-dd9el]

@@tadeusz4745 Proszę zatem wyprowadzić z tego dogmat, który każdy katolik w sumieniu zobowiązany jest wyznawać i wskazać, które słowa tegoż dokumentu do tego obligują.

[@tadeusz4745]

@@Dominik-dd9el Po co ci dogmaty? Wiele prawd wynikających z Biblii ,czy w połączeniu z Tradycją nie zostało zdogmatyzowanych One są tam i wynikają z niej i nie są dogmatami ,Są tam zawarte. Dogmaty to określenia ,definicje pewnych prawd. Tyle że dogmaty mają to do siebie ,że nie weryfikowane w kontekście Biblii stają się sztuczne , martwe .Dotyczą tylko pewnych aspektów, poza tym zawężają rozumienie tychże i treści Biblii

[@wysocki922]

Patrze na to wszystko troche z zewnatrz ; geograficznie , bo z Berlina i tez duchowo ,bo pomimo chrztu nie identyfikuje sie z katolicyzmem jako religia . Jednak sprawy polskie sa mi bliskie kulturowo . Emigrujac z PRL-u do Niemiec zauwazylem prawie od razu inna religijnosc tutejszych niz ta , do ktorej bylem przyzwyczajony . Polski katolicyzm byl religia walczaca , katolicyzm niemiecki byl nastawiony na wspolprace . Jak zauwazam , to do tej pory wielu emigrantow pochodzenia polskiego ma z tym problem .Dla nich katolicyzm niemiecki nie jest wystarczajaco radykalny . Jest zbyt tolerancyjny , zbyt otwarty na odmiennosc . Byc moze jest to zwiazane z bardzo krwawymi wojnami religijnymi , ktore prowadzili protestanci i katolicy przed wiekami ? Musieli w koncu nauczyc sie tolerancji , bo inaczej wybiliby sie co do nogi . Inna byla sytuacja polskich katolikow , o czym mowil prof. Obirek i to na pewno warunkuje obecna sytuacje tego Kosciola . Dziekuje za ciekawa prelekcje . Pzdr.

[@leokadiuszzdziczay4968]

Ciekawy głos! Wszystko rozbija się o prawdy wiary. Już nie chodzi o sam katolicyzm, ale całe chrześcijaństwo, które ma mniej dogmatów, ale ma. Bazą jest wiara w zmartwychwstanie Jezusa i Jego wniebowstąpienie. Jeżeli, dajmy na to, protestant podziela tą wiarę to dogada się z katolikiem, jeżeli nie to prędzej czy później rozwodni się w zlaicyzowanym i zateizowanym świecie liberalnej demokracji zachodniej.

[@wysocki922]

@@leokadiuszzdziczay4968 Mysle , ze wiekszosc protestantow podziela wiare w te prawdy o ktorych Pan wspomina . Zauwazam to przynajmniej wsrod moich protestanckich znajomych . Jednak jest to wiara mniej ofensywna i manifestuje sie raczej po przez dzialalnosc spoleczna . Wspolnoty protestanckie sa to male , niezalezne Koscioly , ktore organizuja akcje pomocy dla potrzebujacych , rozne odczyty czy koncerty , finansuja sie same i doktrynalnie sa dosyc otwarte . Zreszta wiele parafii katolickich ma podobny model dzialalnosci . Czy oznacza to juz " rozwodnienie" o ktorym Pan pisze ? Byc moze , jednak widze ten proces pozytywnie .Religie powinny ewoluowac i dopasowywac sie do aktualnych potrzeb spolecznych . I mysle , ze z polskim katolicyzmem nie bedzie inaczej , chociaz po przez uwarunkowania historyczne proces ten przebiega inaczej niz na zachodzie Europy . Pzdr.

[@tadeusz4745]

@@wysocki922 w tym co pan napisał o katolikach a raczej protestantach niemieckich świadczy b dobrze , bo jest to wcielanie w życie miłości bliźniego czyli to wyraża wiarę także

[@tadeusz4745]

kzbin.info/www/bejne/mIfYpZ-BbLidmLc

[@adamsztefko6734]

Broń nas, Panie Boże, przed - za przeproszeniem - tym duchem soboru. A kysz zarazo, a kysz...