Los problemas que causa la prohibición de la caza de control en el Parque de Guadarrama | Wild Frank

[@victortrespalacios1968]

Muy buen video Frank, siempre mostrando un punto de vista realista, no dejas de mejorar Felicidades

[@victortrespalacios1968]

Lautaro Prado Depende del tipo, sinceramente no me parece bien que alguien cace algún animal en peligro de extinción por tenerlo colgado en su casa, pero también creo que la caza para controlar sobre poblaciones y el tipo de caza de alguien que caza para comer el y su familia no es ningún tipo de problema para nadie, sinceramente preferiría comer un jabalí muerto de un tiro habiendo vivido feliz y libre toda su vida, que un cerdo con mil tumores y a saber que problemas mas ademas de ser maltratados diariamente que nos cuelan todos los dias

[@marisaperez9329]

@@victortrespalacios1968 Cazar es asesinar.

[@Wizard2824]

@@marisaperez9329 ¿Es un asesino, un guepardo porque cace a una gacela? No, es el ciclo de la vida y la preservación de un ecosistema

[@marisaperez9329]

@@Wizard2824 Los animales no humanos carecen de conciencia moral. Los cazadores son asesinos que disfrutan matando seres indefensos

[@quintinrotonda3977]

@@marisaperez9329 Ya te han demostrado que es necesario, supongo por la contundencia de tus argumentos que eres vegana, supuestamente si eres animalista preferirás que la gente se alimente de carne de caza, ya que si no la otra alternativa son las granjas industrializadas La caza respeta la libertad del animal hasta su muerte y no solo eso si no que le procura un bienestar, las granjas ni la una ni la otra. Otra cosa es que tus argumentos te cieguen tanto que pretendas que la población mundial se haga vegana de la noche a la mañana.

[@cervantespkt]

Los animalistas cuñaos los llamo yo, no miran el problema ni la solución, solo el twittear cómodamente desde su sofá.

[@Mr_Pogo]

el problema es que talamos tantos bosques para hacer plantaciones o edificar que despues nos quejamos de que nos comen las plantaciones joder

[@JardineroMozart]

@20707523 y en Canarias, donde los conejos son una especie invasora, no tienen depredadores naturales y la vegetación autóctona no está preparada para la voracidad de estos animales, están haciendo un auténtico destrozo.

[@5IONI]

A propósito de cuñaos...

[@pablorto07]

cuñao@@Mr_Pogo

[@Pedro.712]

El encargado del parque natural sería buen amigo de Thanos jaja

[@M4ntekilla]

Es cierto, desde esa perspectiva Thanos solo buscaba lo mejor para una parte, aunque conllevase el sacrificio de la otra mitad, un gran hombre.

[@txelukoide]

jajajjajaja muy buena lo de thanos jajaja me parto

[@victormanuelgarcia3748]

@mariano llobet Thanos se carga a todo el ejercito y luego a la mitad de la población, creo que están mas o menos en la misma cifra jajajajajaja

[@xtopherglez]

exacto!

[@JoseLopez-ys1dr]

A lo que te quieres referir es al maltusianismo.

[@emylopez1563]

Da igual los argumentos a favor de este tipo de caza que propongais, siempre vendrá el hípster con su iPhone o su Mac, a proponer sus "genialidades" para no hacer daño a ningun animal , pero no ayudar tampoco.

[@MrHiphop011]

Silencio, egoísta.

[@rafaelcampillosalonso591]

@@viiliberatio7027 Y naturalmente, sabéis mucho más que los biólogos, veterinarios e ingenieros. Tenéis un doctorado en animalismo concedido por la Pacma University, sin necesidad de ningún examen, por lo que leo.

[@guillermosanchez9989]

Francis M como si coméis raíces, me importa una mierda. Vuestro activismo terminará por cargarse el ecosistema.

[@misvidis]

@@viiliberatio7027 Da igual que estés en una biblioteca. Estás contribuyendo a la contaminación igual. Si tu no fueses a esa biblioteca a usar internet y nadie fuese quitarían el wifi, es lo que vosotros decís a los que comemos carne que somos cómplices de asesinato por consumirla ¿No?. Pues tu también eres entonces cómplice de contaminar por mantener centros que ofrecen internet. ¿O ahora ya cambia la peli porque no os interesa?. Cuanta hipocresía.

[@juancarlos9776]

Joder que difícil es convencerte xD

[@indigoimagiro]

Es que no hay depredadores. Ese es el problema

[@hellboy7424]

Exacto. En un entorno equilibrado esto no es necesario. Se está demostrando en parques naturales como yellowstone.

[@juanpablobacadeleon7079]

Hell boy, dejame informarte que en Yellowstone, es al revés ahora están aplicando la caza para regular los depredadores (lobos) ya que estos estan acabando con la fauna(elks, alces) si no saben mejor no opinen, la mejor forma es con la caza controlada

[@franciscoliguori3225]

Exactamente siempre que hay que intervenir los ecosistemas es porque el ser humano los alteró previamente, nunca la naturaleza no se equilibria sola, siempre lo hizo en nuestra ausencia y ahora en nuestra presencia está sufriendo más que nunca, no digo que la caza para control poblacional está mal, pero no les cuentan la historia completa.

[@yisusv5391]

La caza furtiva elimina el depredador

[@josiassarango6461]

Porque a los depredadores los cazadores seguramente ya los eliminaron.

[@franciscorubio9323]

Las leyes y los animalistas deberían entender que en especies que amenazen el control ecológico debido a su incontrolable reproducción devén permitir la caza controlada excepto aquellas especies que se encuentran en peligro de extinción, en ocasiones la protección animal termina afectando al animal mismo, ojalá le pongan una solución pronta por el bien del ecosistema.

[@PsychoPredator1]

Y PACMA entonces que solución tiene ante esto?, por que la verdad que estos hombres explican a la perfección lo que pasa ahí.

[@arnausastre1834]

En la Sierra de Tramuntana (Mallorca) pasa exactamente lo mismo sobrepoblación de cabras silvestres que no dejan que los rebrotes crezcan y en algunas zonas poco a poco parecerá un desierto

[@arnausastre1834]

Y los animalistas no dejan hacer nada, cito textualmente de un tecnico del Ibanat "no nos dejan coger para deportarlos ni matarlos porque se parecen a Bambi, en cambio las serpientes, sargantanas, aves para ellos son bichos

[@Escurador]

@@arnausastre1834 Bambi xD Quina gent...

[@danielmakixd1839]

Salut desde Soler!

[@fernandogonzalovidal6644]

Por si acaso, no soy procaza y me encanta disfrutar de la naturaleza y de los animales en libertad, pero salgo mucho al monte y doy fe de que es una barbaridad la cantidad de cabras que tenemos en Madrid, se ven practicamente en cualquier rincon de la comunidad, lo cual me parece fantastico y disfruto de ello. Sin embargo, en la Pedriza particularmente si que creo que hay sobrepoblación, y si, es dañino para el entorno.

[@chilenitho1989]

Y por que no introducen lobos y linces ibericos en esas zonas??? ellos son depredadores naturales de las cabras, si los cazadores son tan pro conservacion, por que no erradican las "plagas" que hay en España y mas bien las siguen manteniendo?? si son tan "controladores" de la naturaleza, por que hay sobre poblacion de especies? y es mas, proponen cazar estos a los lobos ibericos que son precisamente DEPREDADORES de estas especies?? o no te das cuenta del show que armas los cazadores para seguir justificando su mierda?

[@fernandogonzalovidal6644]

@@chilenitho1989 No creo que se solucione introduciendo lobos porque con los pocos que hay ya hay muchisimos problemas con los ganaderos de la zona como para meter mas y encima a traves del hombre sin un consenso previo. Ya me gustaria pero seria un problema insostenible y seguro que mas de uno sacaria la escopeta a pasear. Con respecto a los linces, creo que estan en peligro de extinción, por lo que seria muy complicado resolverlo asi, además creo que también tienden a desplazarse muchisimo asi que a lo mejor los metes en la pedriza y acaban en Leon...

[@chilenitho1989]

@@fernandogonzalovidal6644 Bueno la pregunta de siempre, que es primero el huevo o la gallina, quienes vivian antes ahi los lobos o los ganaderos, ahi esta la respuesta del por que no hay depredadores naturales de ciertas especies, tu mismo te respondes al decir que ves sobre poblacion de cabras, si eliminan a los lobos que son los unicos que las controlaban, osea matamos a los lobos por que a los ganaderos "les comen las vacas", y llamamos a los super heroes de la naturaleza como se creen los cazadores para asumir el rol que tenian los lobos que ellos mismos eliminan para dejar de adrede el problema de la sobre poblacion de especies y seguir teniendo la excusa de seguir matando animales por el supuesto "comtrol".

[@fernandogonzalovidal6644]

@@chilenitho1989 Hombre, creo que esto es mas dificil de lo que pueda parecer. Al final también tengo que entender que los ganaderos tienen su forma de ganarse la vida, sus familiares dependen de ellos y hay muchisima gente que estaria dividida entre poder comerse un solomillo o tener lobos en la montaña. Creo que hay que buscar el equilibrio y asumir como bien dice el señor que hace este programa que desde que ponemos el pie en el mundo ya estamos jodiendo indirecta o directamente el medio. Seguramente lo mejor para los animales es que desapareciesemos todos pero creo que eso no va a ser posible.

[@chilenitho1989]

@@fernandogonzalovidal6644 Y a los ganaderos les cuesta mucho cerrar bien sus predios? los lobos no cazan vacas ni cerdos ni gallinas para tenerlas de "trofeo" ni tomarse selfies, lo hacen por instinto, cazan para sobrevivir, y si los ganadeos no cierran bien sus perimetros, es obvio que los lobos los cazaran por que asi lo han hecho siempre, pero si los dejas en zonas donde hay sobre poblacion de cabras, ellos cazaran cabras, y obviamente los ganaderos tampoco tienen qie acercarse tanto a los habitas de estos animales por que se exponen a eso, pero cazar a los lobos por que a los ganaderos les matan una vaca y despues andamos llorando que hay sobre poblacion de jabalies o cabras precisamente por matar a sus depredadores, es un poco cinico.

[@germanchapero9137]

Lo que dice Frank al final es lo más claro y preciso que se puede decir sobre el tema

[@MuRiYo11]

Los de Pacma siempre no las matéis no las matéis pero tampoco ponen ninguna solución.

[@BMXTEAM13]

Totalmente caballero, utopicos que viven alejados de la realidad. Como si se dejará de hacer corridas de toros, se piensan que alguien iba a seguir cuidando a los toros.

[@BMXTEAM13]

No es la misma causa que en este caso, pero si el mismo problema. Pd: no soy taurino.

[@angelarodriguez7562]

Todo lo contrario. Si hay un problema de equilibrio en el ecosistema se pueden adoptar otras medidas como la esterilización o el traslado de animales a repoblar otras zonas (como bien se ha dicho en el vídeo). Eso es lo que propone Pacma, una alternativa al asesinato, es muy sencillo, pero claro, es más fácil disparar que pararse un segundo a pensar...

[@rubio7744]

@@angelarodriguez7562 Le estás pidiendo a estos salvajes que se pongan a pensar un poco, tampoco te pases. Cada uno da para lo que da. Esterilizar para ellos no es una opción.

[@BMXTEAM13]

@@rubio7744 claro esterelizar si esta bien, pero matar no. Va a dar usted clases de inteligencia, pseudointelectual!!

[@tupa9193]

cosmopolitas hipster de ciudad, dando el porculo sobre cosas de campo de las cuales no tienen ni puta idea

[@MrHiphop011]

Silencio, egoísta.

[@lehaim37]

Toda la razon amigo javier pons..

[@lehaim37]

@@MrHiphop011 payaso!!

[@rafaelcampillosalonso591]

Nunca dando soluciones factibles, ni contrastadas.

[@luisete993]

Relaja la raja

[@rbnnanga7897]

Falta de sentido común...y de salir más al campo de los que dicen ser "animalistas'.

[@GiNyYu222]

Pero esto esta pasando porque se han matado todos sus depredadores naturales, ahora viene el subnormal este a decir que le pagan por controlar el equilibrio natural...

[@rafaelcampillosalonso591]

@@GiNyYu222 ¿Qué depredadores? El único depredador sería el lobo, que desde hace decenios que no existe en el parque. La falta de control selectivo lleva a estos problemas.

[@GiNyYu222]

@@rafaelcampillosalonso591 los depredadores naturales son mejor opción que una escopeta

[@rafaelcampillosalonso591]

@@GiNyYu222 De acuerdo. Pero para la solución actual del problema actual, la reintroducción de depredadores no sería una solución lógica, simplemente por problema de tiempo. Para que llegaran a regular la población harian falta muchos años. La espada de Damocles de una epizootía por malnutrición y debilitamiento de la población desmesurada de ejemplares, seguiría pendiendo.

[@sofiarivera281]

jajaja los que estorban y son una plaga por su reproducción masiva son los HUMANOS! LAS CABRAS NO NOS INVANDEN, NOSOTROS LAS INVADIMOS, ahora resulta que ellas deben estar en zonas cercadas y contadas...

[@julianjosetarinvento9528]

Gracias animalistas por vuestro trabajo, desaparecerá una especie por no tener pastos para vivir.

[@imanolandres406]

Aceptamos lobo como animal de compañía y se acabó el problema

[@elpianista100]

Alguien lo tenía que decir. Totalmente de acuerdo.

[@thepenguin1811]

?? Si no hay lobos es por algo. Tu que sabes que consecuencias tiene meter lobos ahi. Tu veras que puto problema con la de gente que quiere cazar.

[@jujavi123bono7]

@@thepenguin1811 pensemoslo mejor, la gente usa perros para la caza pero se supone que la carne no es una buena dieta para el perro, pero los lobos pueden ser un buen método para la exterminacion de los animales, ya que asi comen y ademas son depredadores, y asi dejamos las armas de fuegos y los trofeos de cabezas de animales.

[@thepenguin1811]

@@jujavi123bono7 Y cuando haya 100 lobos por 10 ciervos...No dices nada más aya del tipico lloro de porque no dejamos que se auto regule todo, pues porque diselo tu a un pastor listo, e señor bebeleche que cree que sale del sueprmercado. No te jode te tenian que dejar a ti la mitad del sueldo un año. a ver si te quejabas. Por no hablar de que el señor de las vacas impide los incendios limpiando los prados y por no hablar que muchas de las enfermedades que seguramente tu no sabes que tiene ese jabalí que viste en el monte los cazadores si lo saben y se lo han dicho sabes a quien?? Si señor a las administraciones publicas. Vaya te salvan la vida quien lo diria.

[@jujavi123bono7]

@@thepenguin1811 ok, ya calma solo era una sugerencia listillo del pastoreo🤑👌

[@AlbertitoRG]

Por fin DMax pone un título de video en condiciones, que tiene relación con lo que se ve en el video. Ya era hora.

[@carlosrg4442]

¿Tan difícil es de entender esto para los "animalistas"?

[@Pablo-oo1yx]

SI

[@carlosrg4442]

@@Pablo-oo1yx ¿No entiendes que en algunos casos (como este) la caza es necesaria para el equilibrio de la naturaleza?

[@Pablo-oo1yx]

@@carlosrg4442 Lo entiendo amigo, pero para los animalistas algo tan simple le es imposible de entender. Al fin y al cabo esos animales van a morir, ya sea por un lobo que los mate cruelmente o mueran cruelmente por enfermedades (muchos piden que pongan lobos como si fuera una solucion magica). Mas vale que se los coma una persona, y que los mate con muy poco dolor. Pero bueno, animalistas....

[@rafaelcampillosalonso591]

Vamos a ver. Les importan un rábano las cabras. Ese es el tema.

[@bartologomezlopez2737]

Y el Juez ese, no ha visto una cabra en su vida!!!!!!!!!!!

[@nomellameshomerollamamehomer]

Yo de siempre y seguiré así, he estado en contra de la caza/pesca deportiva y ya no digamos la furtiva. Si no hay opción de mover parte de la población a otras zonas de la península o de Europa, por volverse invasivas o provocar más perjuicio que otra cosa; lo más lógico es controlar la población, y eso se hace mediante: -control de natalidad (ejemplo en Zaragoza teníamos plaga de la cotorra argentina, esa verde con la cabeza gris clarito, es bonita, pero desplazó las otras poblaciones de aves naturales de la ciudad. El seprona, en vez de cazarlas, ha ido controlando los nidos comunales que hacen y les pinchan los huevos, así no nacen más y la población se ha reducido, ya no es plaga y los que han muerto, ha sido de manera natural) -caza de control, no se busca ni el trofeo ni competición, se pueden seleccionar los animales que se vean más viejos, con problemas de salud evidentes o problemas de movilidad. Esto controla la población y evita la superpoblación. Además, controlar la especie, mediante la caza, da oportunidad de existencia a otros animales, como por ejemplo los buitres, dile a un ganadero que sacrifique 20 ovejas para dar de comer a los buitres del pueblo, igual te manda a la mierda. Si ahí lo que "sobran" son cabras, se pueden regular y las que son eliminadas llevar a donde se sabe que hay buitres y dejarlas para que ellos coman, que también es una especie amenazada en algunas zonas de España. Un poco de sentido común y de responsabilidad, que por querer más a un animal no significa que lo mejor es que crezca sin control y sin cuidado.

[@nomellameshomerollamamehomer]

@camaleon amarillo debes de ser la persona más tonta que he visto en mucho tiempo. Debe de ser mucho mejor cazar y matar a los pájaros, o dejar que se reproduzcan y que acaben con las especies autóctonas. Pinchar los huevos para que no nazcan los pollos no hace daño a la especie, no son pollos formados y es una manera de control de la plaga que suponen. Que medida propones tu, lumbreras? , que seguro que tienes los estudios para darnos a todos una clase magistral.

[@nomellameshomerollamamehomer]

@camaleon amarillo y tú te retratas como lo que eres, alguien patético.

[@manoloraez1451]

Pacma solo le interesa el money y vivir de ello

[@tosagosantos1580]

he aquí la diferencia entre animalistas y ambientalistas. De toda la gente universitaria que se mueve para hacer este tipo de campañas contra la caza y pro pacma, ninguno es de mi carrera, ciencias ambientales, de hecho suelen ser de magisterio filosofia o psicologia.Tenemos mentalidades distintas.

[@Mr_Pogo]

una familia de jabalies (por ejemplo ) viven donde vivieron sus ancestros desde hace muchos años atras, de repente talan esa zona del bosque, hace una plantacion de maiz ( por ejemplo ) obligando a los jabalies a irse de alli...poco a poco van talando mas zonas...y joder!!! normal que bajen ls jabalies a comer el maiz!!! si fuisteis vosotros los que les matasteis toda su comida natural joder!!! por ejemplo en 1000 hectareas viven 50 jabalies, tu le cortas 500 hectareas, pues esos 50 jabalies estan obligados a vivir en esas 500 hectareas, y como no tienen suficiente comida es normal que bajen a comer las plantaciones, DONDE ANTES ERA SU CASA!!!!

[@tosagosantos1580]

@@Mr_Pogo este comentario no tiene relación alguna con el mio.

[@rafaelcampillosalonso591]

Por eso no tienen ni pajolera idea. Ni calculan las.consecuencias medioambientales de sus.fanatismos animalistas. No ven más allá de sus sectarias narices, ni les importa.

[@Mr_Pogo]

@@rafaelcampillosalonso591 y a ti parece que solo te importas tu , o en todo caso el ser humanano

[@rafaelcampillosalonso591]

@@Mr_Pogo Bueno, pues vale. Lo único que digo es que antes de tomar en cuenta determinadas acciones, hay que estudiar las consecuencias que producirán a corto, medio y largo plazo en el ecosistema. Eso no suele importar un bledo a los animalistas radicales. Si no quiere entenderlo, es tu problema.

[@adolfsinger2114]

Perfectly balanced. As everything should be

[@melmthecowpoke2089]

La caza para controlar es demasiado importante siempre debe de haber un equilibrio.

[@franciscogiampaoletti9575]

Si pero que fuera un animal y no un humano que después se saca una selfie con el animal muerto para hacerse el macho

[@narutosenju2058]

@@franciscogiampaoletti9575 y que tiene que ver si se saca una foto con el animal si despues se come somos el unico anima que no decperdicia el animal

[@fabiangonzalezfernandez4392]

@@franciscogiampaoletti9575 tú comes carne?por qué igual crees que esa carne que tú comes crece en el súper que vas

[@peibol5055]

verdades como puños. vaya maquina

[@Txusfertras]

La pregunta que me viene a la mente a mi es, y cuál es el depredador natural de las cabras montesas? Que pasó con él o ellos?

[@Gantzkei]

Es el cazador No mentiras, no se. Pero el problema creo que no es que falta depredador,( que también) El problema es del tamaño de la reserva

[@alcambio5849]

Su depredador natural es el lobo. Lo que ha pasado con él es que los españoles hemos exterminado su población hasta acorralarlo a su casi extinción.

[@joseluisfernandez2302]

Porque no se puede cazar en un parque nacional? Es que los cazadores no tenemos derecho a disfrutarlos haciendo lo que nos gusta? Que hay de la caza social? Hay que pagar por qué alguien lo haga en vez de cobrar un precio simbólico? Que vergüenza de pais

[@user-lf1yl4pr1r]

Les gusta asesinar entonces no sean hipocritas y no se enojen si se hace legal asesinar personas

[@angelarodriguez3266]

Yo me considero “anmalista” en el sentido que lucho por equilibrio de la fauna y la flora y por eso estoy a favor de la caza de control.

[@maragatomarchadaki6196]

entonces eres ecologista, pero no animalista. no es lo mismo

[@angelarodriguez3266]

Maragato Marchadakí joder le ponen nombre a todo

[@shuepsx652]

@@angelarodriguez3266 Es lo que tiene el lenguaje

[@ignalbanirarranz]

Frank, eres nuestro Felix Rodríguez de la Fuente. Me emociono con todos tus vídeos.

[@hellboy7424]

Félix, que era cetrero, odiaba a los cazadores. Especialmente si eran de depredadores como el lobo o el zorro.

[@ignalbanirarranz]

@@hellboy7424 Léase el prólogo de Félix Rodríguez de la Fuente en "Enciclopedia de caza". Aquí hay que venir leído. Y por cierto, nadie esta hablando de cazar lobos o zorros. Es justamente lo que falta y por lo que el humano debe suplir su rol.

[@hellboy7424]

@@ignalbanirarranz leído, gracias!!! Véase usted la serie completa "El hombre y la tierra". Félix contó muchas veces que, su empeño en proteger al lobo, fué por varias experiencias desagradables con cazadores desde su niñez. Tuve el placer de charlar con su hija hace muchos años. Me confesó que ni en los peores presagios de su padre, que era de naturaleza optimista, imaginó que España estaría tan degradada en su entorno natural. El creía que su serie concienciaría a toda una generación. Imagina en qué posición o postura estaría hoy, si hubiera vivido la burbuja inmobiliaria que se ha cargado un gran porcentaje de naturaleza salvaje y costas. NUESTRA, naturaleza salvaje. Aquí hay que venir leído y , sobretodo , vivido!!!

[@BMXTEAM13]

@@hellboy7424 puedes ir a vivir a Madagascar, no hay mucha construcción, o a Alaska.

[@fagussylvatica7369]

Estás comparando a un Dios con un gitano, y resulta ofensivo.

[@adrianoguzman525]

Lobo ibérico?

[@javierg.7275]

fauna de lima también sería peligroso para el ganado y personas

[@aadr7308]

Me gusta el estilo de este tipo, siempre realista, y objetivo, no fanatico como muchos, sino que se va personalmente a ver e investigar como es realmente la cosa

[@Angel-td5xw]

Hombre. Es que lo que faltan son lobos

[@Angel-td5xw]

@Sol Vega sin la intervención humana el ecosistema se regula por si mismo, las poblaciones de depredadores y presas se mantienen estables. Si no fuera así no habría naturaleza directamente

[@alcambio5849]

@Useless Account En realidad no. Somos parte de la naturaleza, pero no del ecosistema natural. Vivimos en un ecosistema paralelo desde el Neolítico, y lo menos que podemos hacer es dejar lo más tranquilo posible al ecosistema natural.

[@ponteenformaconelnegro9839]

Los animalistas con todos mis respetos no tienen ni idea viven de suvenciónes del estado y dar por culo,ese el problema otro chiringuito mas.

[@Antonio13309]

El lobo es el que equilibra el ecosistema

[@Antonio13309]

Ya , no digo q allí deba de haber lobos , lo que quiero decir es que los animales han existido siempre y el lobo antes de que los humanos casi lo extinguiese era el que equilibraba el ecosistema , ahora sin lobos pues tiene que ser los cazadores los que lo equilibre por desgracia

[@franmiranda3659]

hasta que llega el humano y los mata por que son un peligro para sus ovejas, y adios al lobo

[@Antonio13309]

@@seko-ij1bg hay que dejar que la naturaleza siga su camino

[@seko-ij1bg]

@@Antonio13309 creo que nosotros también formamos parte de la naturaleza

[@Antonio13309]

@@seko-ij1bg si , los rifles y las escopetas la cagan los árboles

[@anaamadorborrallo4092]

Presioso bonito cuado Félix

[@ericksanchez7230]

Y porque no meten algun tipo de depredador natural para las cabras en el parque.???

[@Vgilador474]

Vaya burrada, no se puede meter especies en hábitats distintos al suyo, que quieres meter un lobo en un parque nacional? y como sufre más un animal? atacado por otro o siendo cazado con armas?

[@MrFerMath]

@@Vgilador474 No es que lo vayan a meter es que ya se está expandiendo naturalmente. Además, el que aparezcan depredadores en la zona para el equilibrio ecológico va fetén, pero se levantaría otro grupo en contra: los ganaderos. Aún así la ganadería debería convivir con los depredadores y los gobiernos intentar ayudar a esta gente por cada cabeza de ganado muerta por ataques.

[@juancarlos9776]

Lol

[@gabrielfernandez8111]

Puede hacerse, pero entienda que esa es la peor muerte de todas, por descuartizamiento. No hay peor muerte que la que infligen los cánidos.

[@joseantonioalonso9904]

La naturaleza no es Disneylandia,y los lobos controlan las poblaciones de cabras y ciervos desde antes de que hubiese parques nacionales.

[@Extremoyseco]

Es increíble la de "expertos" que hay aquí. Está de moda esto de opinar así, por intuición. Lo cierto es que las poblaciones de lobos, como super predadores, se estabilizan en un número bastante bajo. Algo que se demostró con la repoblación que se hizo de lobos en Yellowstone, donde para una superficie del tamaño de la Comunidad de Madrid de pura naturaleza la población se estabilizó en 100 lobos. En la C. de Madrid, que no tiene el ratio de bosque o sotobosque que tiene el parque natural de Yellowstone, los lobos apenas tendrían presencia por ejemplo. Por otro lado, los datos oficiales de ataques reales de lobos son muy bajos, y la realidad es que se dan más por perros asilvestrados que por lobos. Además, el problema está en el cercado y protección contra el cánido y no la presencia del mismo. Los ganaderos no invierten en esto, muchos podrían, y los que no (y esto es una crítica al gobierno de turno) deberían tener subvención para el vallado (el lobo no ataca de día a granjas por la presencia humana). Pueden ir a documentarse, hay mucha información respecto a las poblaciones de lobos, el ataque de estos y la regulación propia de la naturaleza. De hecho el principal problema que tenemos en España con especies cinegéticas es el exceso de Cérvidos debido a la falta de predadores. Hay más casos de accidentes en carretera por corzos que las cruzan e impactan en automóviles que ataques de lobos a ganado.

[@AndresPerez-kr5ce]

A ver tampoco es tan difícil. No hace falta cazarlos. Sueltas lobos que sobran en otras partes y yasta, matas dos pájaros de un tiro, los lobos se comen las cabras y además no atacan a los ganaderos

[@patriziasalas9968]

Y luego te encuentras miles de lobos

[@AndresPerez-kr5ce]

@@patriziasalas9968 dónde hay miles de lobos?

[@patriziasalas9968]

@@AndresPerez-kr5ce cuando empiecen a reproducirse

[@AndresPerez-kr5ce]

@@patriziasalas9968 que te piensas que los animales se reproducen sin control? Te repito la pregunta. En España, dónde hay miles de lobos?

[@yerayperezrodriguez6879]

Aver si se quieren enterar los animalistas que la caza es necesariaaaaaaaaa que no ablen si no conocen el campo que no am pisado el campo en su vida estamos harto ya los cazadores de esta gente ya

[@albamartin5805]

Tranquilo,muy lejos no van a dejar llevar, porque estoy viendo lo que estoy. Un buen animalista pone soluciones, y si la caza es necesaria para esto, hay que aceptar y ya. A mí no me gusta nada la caza y menos la tauromaquia, pero estoy aprendiendo con un animalista verdadero. No quiero ser como era antes, una antitaurina y anticaza militante, hay que buscar soluciones para todo y no es nada fácil. Si se dejan a esa gente vamos a volver atrás

[@juanfernan1479]

Sólo una cuestión. Preguntarle a la gerente del PACMA cuanto cobra al mes que tenga que ver con el PACMA. Sólo eso y con eso respondereis a vuestras dudas.

[@mmmr8150]

demostraron las nominas 1200 euros, son gente legal y que aman su trabajo.

[@ramayobeach]

Ya falta menos para que desaparezca ese partido del demonio. No entiendo cómo se les sigue tomando enserio a los animalistas, hay que hacerles el vacío

[@juanfernan1479]

@@ramayobeach el vacío???? Si generoso estas.

[@juanfernan1479]

@@mmmr8150 por 1.200 euros gratis yo mato. Quítale los 1.200 y te aseguro que se convierte en TORERO.

[@mmmr8150]

@@juanfernan1479 sabes cuánto cobra uno de PP o vox, hasta de podemos que se compró un chalet lujoso, pacma por 1200 es un sueldo honesto para los políticos de hoy en día.

[@ericferrerguarinos5865]

Grande fran otra vez desmostrando quiénes son realmente los culpables,hace dos semanas mi coche y otro que venia de cara pasamos por encima de dos javilis,el se quedo sin coche yo por suerte dos trozos de plástico,si no se regulan las especies en pocos años no podremos salir de casa,te agradezco que ayas echo este progama son pocos los que cuentan la verdad,ENHORABUENA FRAN👍👍

[@viiliberatio7027]

Y no piensas q la especie em reducir son los humanos??, quien causa mas danyo en el mundo

[@tanatoturistas_en_accion]

Recientemente hable con un amigo cazador de la zona y me dijo que claro que habia mucha poblacion de conejos y de otros animales que en teoria se cargan la flora del lugar. Luego claro también me agrego que tenian que hacer control de población de depredadores entre ellos los lobos, zorros etc etc. Como no.va a haber superpoblación de cabras y otros animalejos menores si lo que hacen en los pueblos colindantes es cargarse a los depredadores .

[@Extremoyseco]

Porque son imbéciles cuyo único interés es poder cazar. Y para ello utilizan cualquier argumento y relato para seguir cazando lobos aunque estos no sean peligrosos para el humano y los ataques a ganado son anecdóticos (la mayoría de ataques son de perros asilvestrados). El lobo apenas se acerca a poblaciones humanas y tiene cérvidos y conejos de sobra en toda españa, ya que hay superpoblación de ambos. Es todo un relato que se han montado porque siguen pensando en el lobo como una alimaña.

[@gustavosanchezmumary5]

Por desgracia ,el medio cuando es alterado tanto como lo ha echo el ser humano, tenemos que aceptar -por medios de todo tipo,pero intrusivos. directa o indirectamente..- el restablecer ese equilibrio. Yo nunca cazaría, pero en casos de tanta denigración ( no hay depredadores!!!, se acabó anteriormente con los lobos...), no queda otro remedio-lógico-. En España pocas sierras quedan en equilibrio: algunas de la cordillera Cantábrica (Muniellos,una joya; Ancares, etc..).En éstas se han salvado los osos de una extinción casi anunciada y se controla el número de lobos cuando hay excesiva presión sobre poblaciones ganaderas. Son los únicos lugares donde lobos y osos conviviendo con los hervíboros y es una pena que los linces hayan desaparecido hace muchas décadas ya..(en Ancares hablé hace años con un anciano que de pequeño los veía!) Otra cosa son las cacerías económicas, que mueven mucho dinero y tratan a la naturaleza como otro negocio más...Pero después de tratar el tema y hablar con afectados, naturalistas-entre los que me encuentro-, aldeanos...en casos donde se ha denigrado demasiado el ecosistema, no queda ótra que utilizar métodos de control, incluyendo la caza selectiva con animales viejos y enfermos...También se puede esterilizar y ótras, pero en un caso tan sangrante como éste... Aprovecho: NO A LOS ZOOS CONVENCIONALES, A COMPRAR HURONES Y OTRAS ESPECIES FORANEAS Y, POR FAVOR, CONCIENCIACION Y LIMPIEZA , que no de asco ir a muchos lugares llenos de MIERDAS. Es increible donde puede encontrarse basura uno...contribuyamos TODOS A UNA NATURALEZA SALVAJE Y SOSTENIBLE!!!! Salud a tod@s

[@raulballesterosgranados2325]

Los animalistas ni saben lo q es la caza

[@chilenitho1989]

Y los cazadores no saben lo que es la conservacion, gracias a uds los HDP hay especies extinguidas, otras a punto de extinguirse y otras especies que son plagas por que DE ADREDE las han introducido en habitads que son de ellos, para precisamente cazarlos y despues hacer show que "son plagas, hay que controlarlas", pero son solo excusas para seguir matando por diversion Y NO POR AMBIENTALISMO como dicen a la tele.

[@elchavaldealbaladejo4879]

Valla machos había Dios mío si saco el 300

[@Paleoroi]

Y no es una solución la vuelta del lobo?

[@jamie_d0g978]

Si, pero los ganaderos se oponen frontalmente y con cierta razon...es bastante complicado todo

[@estebantm5174]

No. Matan al ganado

[@xtopherglez]

@@estebantm5174 Considerar que el ganado es una especie exótica en la zona. ...y los lobos son nativos.

[@moreiro22]

@@xtopherglez como?

[@xtopherglez]

@@moreiro22 Si. Es mi respuesta al argumento de que no se deben meter lobos, porque matarían al ganado. Desde el punto de vista ecológico es más natural que ahí haya lobos que ganado.

[@fernandaaguilera3216]

Te admiro frank😘😆

[@cesargarciarodriguez4860]

sinse introducen lobos acaban con urogayos, linces, etc....una solucion genera otro problema. Lo mas eficiente es reducirlos con caza.

[@viiliberatio7027]

Pero esos lobos y osos ya estaban antes, no quieras poner excusas pa matar, q es lo unico q saveis acer, esos depredadores ya estaban, pero claro si los matais como siempre

[@cesargarciarodriguez4860]

este era un pais donde hubo mucha miseria, una guerra Civil y una posguerra miserable..al,lobo se le persiguio hasta los 70 porque si mataba unas vacas o unas ovejas, literalmente la familia del ganadero llegaba a pasar hambre...por eso fue odiado y perseguido con ferozidad por nuestros antepasados, que bien putas las pasaban para sobrevivir en una tierra tan poco generosa como la del norte de España.

[@Pablo-oo1yx]

@@viiliberatio7027 Que problematica que sos, te dan la solucion en bandeja de plata y la rechazas (que se controle por la caza del hombre donde el bicho practicamente NO SUFRE, acaso te pensas que no le duele que un lobo practicamente se lo coma vivo?)... Dios mio. Y como bien dice el amigo, LA GENTE NO NACIO EN LA COMODIDAD COMO VOS, PASO MISERIA. Yo no dudaria un minuto en matar un lobo para cuidar mis ovejas...

[@rafaelcampillosalonso591]

@@viiliberatio7027 Lobos hace casi un siglo que no hay. Osos, ni te cuento. La superpoblación de cabras es un problema de unos diez años o menos. Algo falla en tu razonamiento. Dejad de repetir las mismas consignas sin pensarlas.

[@gabrielfernandez8111]

@@Pablo-oo1yx Los cánidos devoran vivas a sus presas.

[@bubugagabuba5792]

Pasa lo mismo en la sierra de tramuntana

[@JoseLopez-ys1dr]

Y digo yo... y si meten en el parque lobos , osos y linces?

[@davidjimenezcortes757]

Pero esq el habitat natural de un oso no es ese, mas que nada porque los osos viven a cientos de metros de altura, en la alta montaña, y segundo, si el oso caza a la cabra no se q será peor, q te mate un oso o un tiro en la cabeza.

[@JoseLopez-ys1dr]

@@davidjimenezcortes757 en Andalucía tuvimos osos hoy en día están en el norte por culpa exclusivamente humana , su hábitat es ya que para eso son ibéricos por que habitaban en toda la península. Pero prácticamente los exterminamos y los últimos que nos quedan están en el norte.

[@joseantonioalonso9904]

Lobos debería haber alguno,pero hay que saber que se paga por cazar a una cabra montés.

[@manuelgonzalez6902]

Y cuando los lobos crien debido a la abundancia de comida y tengamos superpoblacion de lobos que hacemos? Traemos osos que se coman a los lobos? .. y cuando tengamos superpoblacion de osos? Traemos elefantes? De verdad la ignorancia es la madre del atrevimiento

[@shuepsx652]

@@davidjimenezcortes757 Te crees que esas cabras no están a cientos de metros de altura?

[@LuisPerez-mx6ph]

Para controlar el ecosistema es necesario los lobos.

[@nardagolas]

Pacma tiene pensamientos...a perdón que no piensan.

[@loboloco39]

Claro se han cargado los depredadores como el lobo y el oso y no hay equilibrio .luego llevarlas a otro lugar pasará lo mismo . Esterilización de ejemplares no se sería posible .pero es que me da que a lo que le llaman control tiene pinta de convertirse en negocio osea cazerías privadas ,para ricos

[@nardagolas]

Hola??? Estas hablando de que se cargaron lobos y osos pero no te das cuenta que ocurrió cuando franco era corneta y la caza no estaba tan regulada. Despertad y dejad de vivir en el pasado. Parecéis los putos torrijas del PSOE removiendo siempre la mierda del puto franco. Que cortitos de miras joder.

[@antonioromeroro2043]

@@viiliberatio7027 de todos los comentarios tu eres el unico que esta insultando pero no vez que lo echo echo esta. Ahora hay que dar soluciones

[@rafaelcampillosalonso591]

@@loboloco39 No tienes ni pajolera idea, pero sueltas tu discursito de pobres y ricos. La caza selectiva NO caza trofeos, NO se paga, NO es una Montería, ni un rececho. Se seleccionan los ejemplares que presenten anomalias o mayor riesgo de padecer enfermedades y se eliminan. No sigáis mintiendo, ni desinformando. Y vuestra demagogia barata es infumable.

[@rafaelcampillosalonso591]

@@viiliberatio7027 Vuestros razonamientos son equiparables a vuestra ortografía. Mejor no hablar.

[@fabiolabentacourzamora3014]

Reiteró que fauna tan bella la de España. Que cruel situacion para una especie tan magestuosa.

[@xSiDix]

y si en vez de trasladar a cabras, trasladan a sus depredadores naturales a donde hay exceso de cabras?

[@tosagosantos1580]

puede ser una opción pero no se puede tomar tan a la ligera, en este caso el depredador sería el lobo, y si no se hacen unas medidas de mejora de hábitat etc la reintroducción fracasará, y será un flujo continuo de llevar lobos para no obtener un exito reproductivo. De todos modos no solo se trata de depredadores,también de otros hervivoros competidores, en todo caso cualquier nueva introducción cambiará la cadena trófica e influirá en absolutametne todas las especies de ese espacio protegido, tiene que estar bien pensado

[@xSiDix]

@@tosagosantos1580 gracias por la respuesta! Muy interesante.

[@garfitosxd7157]

@@tosagosantos1580 los lobos no tienen a la cabra montés como su principal alimento pues el hábitat de los lobos no son los riscos y las zonas escarpadas (las cabras para huir solo tendrían que subirse a zonas inaccesibles para los lobos) y gastarían mucha energía para cazar cabras una mejor opción serían las águilas imperiales que si pueden cazar cabritos y cabras jóvenes o hembras

[@tosagosantos1580]

@@garfitosxd7157 Quizás no sea el principal alimento pero recordemos que durante las épocas invernales las cabras montesas bajan de la montaña, pudiendo ser más accesibles para los lobos.

[@garfitosxd7157]

@@tosagosantos1580 en ningun momento niego eso, como tampoco niego que ataquen el ganado, de hecho lo hacen, pero hay que ver las proporciones, tanto el ganado como las cabras montesas y los muflones solo constituyen una pequeña parte de su dieta. Lo del ganado es por el temor acerrimo que tienen al ser humano fruto de años de persecucion y lo de las cabras montesas es porque viven en lugares innaccesibles para ellos, lugares que o no pueden o les cuesta mucho llegar al no estar diseñados para la escalada, no ser tan agiles o no haber evolucionado para ese fin, por lo que las cabras y los muflones solo pueden cazarlas si bajan de las zonas alpinas que como bien sabes esto no lo hacen siempre y si detectan algun peligro se vuelven a subir rapidamente a zonas escarpadas e innaccesibles, esto las hace mas dificiles de cazar en comparacion con otros animales ya que los lobos tienen que gastar mas energia para cazarlas o esperar que bajen de las montañas y como esto no sucede a menudo pues constituyen una pequeña parte de su dieta (tambien pueden comerse los animales despeñados). Por lo tanto las cabras y los muflones solo constituyen una pequeña parte de la dieta de los lobos, esto no significa que no las cacen, solo significa que son presas menos frecuentes para ellos en su dieta por la dificultad que supone su caza o su captura, en cambio otras presas como jabalies corzos y ciervos y demas animales de bosque si que forman la mayor parte de su dieta al ser animales que son mas accesibles para ellos y por lo tanto mas faciles de cazar

[@mariluramirez792]

Muy buena información y tú Frank no puedes apollarlos para traspasar más a otro sitio con más personas sin matarlos

[@mikamichan1842]

si existieran los lobos en españa esto no pasaria

[@FmB102]

Cierto, tienes toda la razón, pero por desgracia la población de lobos está fatal y la única manera de resolver este problema es que el hombre haga esa función de depredador. Es triste pero es la realidad, la única caza que debería estar permitida es esta, siempre y cuando este realizada por expertos y muy selectiva.

[@jorgepelayo5758]

no tienes ni puta idea ve a cantabria y Asturias norte de cyl

[@mikamichan1842]

@@jorgepelayo5758 Que en cantabria haya lobos no significa que en el resto de españa tambien. Para controlar la poblacion de cabras debe haber en todos los lugares, no solo en cantabria

[@mikamichan1842]

@@FmB102 Hace tiempo en una reserva de America los ciervos estaban secando todo y decidieron introducir a los lobos, poco despues, todo volvio a la vida. Creo que seria una buena idea volver a traer lobos...eso si, sin matarlos de nuevo.

[@thepenguin1811]

@@mikamichan1842 Y cuando los lobos esten superpoblando todo como en el norte de leon tu diras pobrecitos no los mateis mejor traigamos dinosaurios. Gilipolleces, la solucion mas rapida y facil es matar las que sobran porque a la larga los lobos tambien se tendran que regular

[@jesuscandelguillamon3216]

No al animalismo

[@joaquinricci6038]

Metan 2 leones y controla todo ahí

[@jucaarias40]

@@laser3658 un poco más inculto y no naces colega, deja de leer el marca y lee un par de libros del atlas y el desierto.

[@mirieldorada4340]

Me gustan mucho estis videos, hay que ser realistas, querer ayudar es bueno pwro hay que saber como funcionan las cosas.

[@cameta]

Y lo peor es que cuando la población llega a cierto nivel empiezan enfermedades como la sarna o el carbunco.

[@TSNchannel]

Creo que el debate no es caza si o no, sino sobre la reintroducción de los depredadores

[@sergioh.c6327]

Tampoco es ese el debate, soltar lobos y osos no solucionaría nada se comerían el ganado antes que las especies como cabras, jabalis, ciervos etz... Es simple + aporte de proteínas - riesgo

[@TSNchannel]

@@sergioh.c6327 la introducción de depredadores devolvería la pirámide natural al medio. Lógicamente esto debe ir acompañado de medios para la coexistencia con la ganadería como cercados, mastines, indemnizaciones etc si queremos mantener nuestra flora y fauna hay que pagarlo, de igual forma que pagamos por mantener nuestras catedrales, castillos, murallas, infraestructuras etc

[@gabrielfernandez8111]

@@TSNchannel La reintroducción de los depredadores solo generaría otros problemas, al margen de que la muerte del animal sería mucho más brutal.

[@DanyRulezFerrol]

Vaya genios los que comentan por aquí que con lobos se arreglaría todo... No han salido de la ciudad en su puta vida. En el Norte ya hay supepoblación de lobos en muchos lugares. ¿Que hacemos con ellos? ¿Metemos leones a ver si se los comen?¿Y cuando haya muchos leones?

[@asmreasy1925]

anacondas

[@HazimLopez]

En un sitio sobran cabras y en otros lobos, tan descabellado es pensar en quitar de un sitio y meter en otro? La gente piensa en soluciones.

[@JGarcia29]

Y cuando haya superpoblación de Anacondas?

[@mar_csbu7503]

No gastes saliva virtual, son idiotas. Les falta entendimiento.

[@manuelgaldamez6275]

@@JGarcia29 en invierno la palmarian y solucionado😜

[@na-ho3ew]

Esto se lo debemos al PACMA Y DEMÁS ESPECÍMENES QUE TENEMOS.ASI ESTA EL CAMPO... ECHO UNA PENA. UN SALUDO FRANK.

[@xtopherglez]

Ahora vuelve a verlo, e imagina al director del parque con un guante de Thanos. ...ojo, no estoy criticando al director del parque (yo haría lo mismo que él). Más bien estoy poniendo en ese contexto la teoría de Thanos.

[@ignacioizquierdomonasterio984]

Con ese comentario mejor vete a ver la tele corre.....

[@jaumejorda2932]

Me gusta que se muestre la realidad, tanto la caza abusiva y destructiva como la caza necesaria. Es cierto que la naturaleza se regula sola pero queremos tener depredadores cerca de las ciudades? Yo no quiero convivir con los lobos ni es bueno para los lobos ni para los humanos.

[@viiliberatio7027]

Los depredadores ya los tiene al lao suyo, son los mismos de su especiee!!

[@jaumejorda2932]

@@viiliberatio7027 orgulloso estoy de ser un depredador y no un come hierba como las cabras.

[@alexgarci97]

Y moverlas a otros parques?? Y reintroducir depredadores??? La única opción es la caza?? Y nadie de Pacma está ahí para defender otras alternativas? Por qué??Ecólogos, biólogos... y expertos: dónde están en el debate?? Parece que esto va de que te gusta o no te gusta la caza macho.

[@MiguelAngelPerezNaturaleza]

Es tan complejo el tema de la caza que levanta polémicas por todas partes, pero tan respetables son los pros como las contras, todo en su medida es bueno, hasta el vino, pero la Naturaleza es una lucha constante entre contraposiciones y a veces las normativas se vuelven en contra justamente de lo que tratan de evitar.Todo cambio producido por el ser humano tiene contraindicaciones, por ejemplo, si protegemos ciertas especies hasta incrementar en exceso sus poblaciones y que éstas alteren los ecosistemas, mamá Natura despertará sus agentes y la peste se terminará ensañando con dichas especies hasta prácticamente la desaparición. Debemos de tener criterio propio, ser imparciales en las ideas y cautelosos con las constantes confrontaciones entre grupos de pensamientos opuestos, porque únicamente el futuro podrá responder si las decisiones tomadas son o no correctas.

[@oscarbelmonte9899]

Pablo Sanjuanbenito, está investigado por cohecho y prevaricación en el parque natural del guadarrama. Por qué no has empezado por ahí Frank? Por qué no has dicho que el coste del control de población se ha desorbitado desde que nombraron encargado del control a su propio primo? Y además se puede ver que este control no ha resultado efectivo, ya que el número de cabras sigue aumentando. Empezad por ahí y no empecéis por "los ecologistas no nos dejan matar cabras".

[@josea.floresc.6269]

Felizmente en mi país los a los animalistas no se les permite interferir con áreas protegidas. Si no tienes experiencia o estudios en el campo tu opinión no cuenta.

[@alexfeinmann7357]

Gente juiciosa. En España se le da voz a cada loco...

[@YouTutosJeff]

💪👍

[@luks1133]

En el ÚNICO caso que estoy a favor de la caza

[@Xela-j1p]

Porque eres el único que conoces. Costará que dejes de ser progre.

[@luks1133]

@@Xela-j1p payaso, digo que estoy a favor de la caza en estos casos para reducir la sobrepoblacion, no como " deporte o hobby" como es en la mayoría de los ellos.

[@melissaalmendares7431]

Pobres cabras pero es el.ciclo de la.vida! Para que vivan unos tienen que morir otros! Bendiciones Frank

[@marhb5437]

👏🏻

[@JUAN-ny4yn]

Un tiro, y más de los calibres de caza, no duelen. El sistema endorfínico anestesia de inmediato la zona de impacto de la bala.

[@Bernat_Profe]

Y no se podría solucionar introduciendo lobos en el parque?

[@javierbarbozaaguirre1017]

No es tan fácil al introducir lobos como hay muchas cabras en poco tiempo habra muchos lobos por ende se descontrolaran otras especies de animales que vivan ahí. No es tan fácil

[@Bernat_Profe]

@@javierbarbozaaguirre1017 gracias por responderme.

[@alcambio5849]

@@Bernat_Profe Me temo que te ha respondido mal. No es posible que se produzca una sobrepoblación de lobos porque como depredador apical tienen mecanismos intraespecíficos e interespecíficos para autorregular sus propias poblaciones. Por supuesto que la mejor solución sería que los lobos llegaran al parque, y hasta Cazorla incluso. Pero cada vez que lo intentan, les matan a escopetazos. Es un tema muy polémico.

[@jesusalcalde7234]

Se quejan por la caza de la cabra montesa pero fomentan y apoyan es esterminio masivo de arruis en sierra espuña y las carpas en toda España, Molan estos tíos.

[@rafaelcampillosalonso591]

Son las incongruencias de esta gente, a la que teledirigen sus dirigentes con mentiras y embustes. Es una crueldad amputar rabo y orejas a los perros, pero por ley, les amputamos los cojones. Esa es su congruencia.

[@rafaelcampillosalonso591]

Al final, esto no es nada más que la lanzadera política de sus dirigentes. Los animales son la excusa y los urbanitas pisaprados domingueros que les votan, se creen a pies juntillas toda la basura que les venden, como lo del buey Marius.

[@lopezz5084]

Hay que reintroducir al lobo ibérico del norte peninsular a la meseta central de nuevo,eso sería una gran ayuda en estos casos

[@Emilio-wt2yi]

Tienes razón tendrían comida de sobra

[@alcambio5849]

Ojalá, pero algunos sectores del norte están haciendo todo lo posible por extinguirlo.

[@ramonaguillofeten815]

¿Cuantos lobos habría que reintroducir para evitar este problema? ¿Y en cuanto tiempo? Por favor, aportemos soluciones prácticas y efectivas para hoy, que es cuando existe el problema, no divaguemos, la superpoblación es el problema hoy, y las soluciones se han de dar hoy. La introducción de predadores no es una solución plausible hoy en día.

[@alcambio5849]

@@ramonaguillofeten815 Con una única manada sólida es suficiente. De hecho, el parque no da para más, quizá dos a lo sumo. El tema del tiempo es difícil saberlo, porque los lobos no reducen la población mediante el simple hecho de la caza, sino que su mera presencia interfiere en los ratios reproductivos y causa un desplazamiento de poblaciones. A lo mejor si se reintroducen en verano, el problema podría estar muy significativamente reducido al invierno del año siguiente. Pero son conjeturas. La cuestión está en que la RE-introducción de depredadores no solo no es una mala solución... sino que es la ÚNICA solución. Lo demás son parches chapuceros o excusas para mantener el chiringuito.

[@antoniooliva8948]

El egoísmo y el tratar a los animales como personas, son los mayores males de la verdadera ecología.

[@neme7827]

Solución guay para Pacma: soltar en el parque 300 lobos sin esterilizar

[@misvidis]

La solución debería de ser que ahora se lleven a sus casas todas las cabras que sobran y que las mantengan con el dinero que reciben. Ellos crearon el problema, ahora que lo traguen ellos.

[@luiscortes4748]

Si hay 5.000cabras para el próximo año no abran 5.500 sino que 7.000 por lo mínimo.

[@MikeHuntingSupplies]

Mucho más hay cabras q pueden parir 2 becerros de un 1 parto

[@luiscortes4748]

Por eso puse mínimo e visto cabrás con 3 Y 4 cabritos (esto ya se salió de control) en chile hay una isla que las cabras acabaron con toda la vegetación y uno puede ir y cazar todas las que pueda ya que es la única manera de proteger el ecosistema y esta pasando lo mismo con los guanacos en la Patagonia.

[@FredyFerrer]

Pues la solución es simple, otra cosa es que se quiera solucionar, no soy técnico, pero como era a los inicios?, pues se sueltan algunos lobos para que equilibren el tema, pero entonces se quejarán los domingueros, el tema es que lo que queremos todo, enviad cabras a los Pirineos. Yo vivo en Cabrils, y es una lástima, antigamente podías ver conejos a mansalva, zorros, no sé el nombre pero un tipo de corzo, ardillas rojas, ahora aparte de ver jabalíes, ya no nos queda nada, nos lo hemos cargado todo.

[@misvidis]

Y cuando el problema sea el lobo soltamos leones para que se coman al lobo y después dinosaurios para que se coman al león. así no se arreglan las cosas.

[@FredyFerrer]

Yo no sé si se arregla así o no, pero criarlos para luego dispararle lo veo un tanto troglodita. Desde luego no amasacrar a los lobos, osos y demás animales, seguramente si ayudaría a solucionar parte del problema.

[@alcambio5849]

@@FredyFerrer La respuesta que te han dado es una bobada. Los científicos llevan años advirtiendo de la importancia de que el lobo regrese a sus antiguos hábitats, los jabalíes y los ciervos están destrozando la vegetación y desarrollando infecciones que contagian al ganado. La gente que cree que el lobo se multiplicaría indefinidamente no entiende los mecanismos de autorregulación que tiene un depredador apical. El problema es que la caza de dinero, y mucha gente odia al lobo y está deseando extinguirlo a escopetazos del todo.

[@FredyFerrer]

@@alcambio5849 Quizás no me explicado, pero creo que decimos lo mismo. El Lobo es necesario, pero tiene que comer, por lo que necesitamos que haya presas y si todo esto se cuida, se encuentra el equilibrio. Pero somos hipócritas, cuidamos al cuervo para cazarlo nosotros, pero si lo caza el lobo ya no puede ser. Lo triste es que las poblaciones de ciervos, corzos etc... solo crezcan en los cotos, pero en el monte libre cada vez tenemos menos especies.

[@alcambio5849]

@@FredyFerrer Perdona, no te respondí porque KZbin rara vez me notifica las respuestas y he vuelto a leerlo de pura casualidad. Me he releído la conversación para recordar de qué estábamos hablando. No sé si se entendió, pero a lo que hago referencia cuando hablo de "bobada" es a la respuesta que te dio el primer usuario, que habla de la población de un depredador apex (el lobo) como si fuera un hervíboro tróficamente intermedio (que necesitan de un depredador para regularse. Yo solo quería señalar que eso es un error, que nace de haber estudiado muy poco o nada de biología, y darte la información para que supieras por qué ese comentario era completamente falso. Los depredadores apicales (es decir, en la cima de la cadena trófica) cuentan con una serie de características interespecíficas e intraespecíficas para autorregular sus propias poblaciones. Por eso nunca va a haber sobrepoblación de lobos de manera natural, y cualquiera que lo plantee como un peligro, simplemente no sabe de lo que está hablando. Los mecanismos interespecíficos (es decir, entre diferentes especies) se basan en la disponibilidad alimenticia. Cuanto más alimento hay, más se reproduce la manada. Cuanto menos alimento hay, menos se reproduce la manada. Por eso, en cuanto empiezan a escasear los recursos, los propios lobos detienen su crecimiento. Esto es especialmente sencillo en el Canis lupus, puesto que en la mayoría de las manadas, solamente hay una pareja reproductora, conocida comúnmente como "alfa". Los mecanismos intraespecíficos (es decir, dentro de la propia especie) se basan en la territorialidad de las manadas. Los lobos son animales muy territoriales entre ellos mismos, por lo que una manada prácticamente nunca permitirá el asentamiento de otra en un área inferior a 8.000 hectáreas. Esto garantiza una baja densidad de lobos, así como una dispersión centrífuga de los individuos errantes. Por lo tanto, ese miedo típicamente ignorante de "los lobos van a crecer como ratas y acabar en tu casa comiéndose a tus hijos", no es más que un cuento de vieja, que solo desvela un triste desconocimiento ecológico. Y respecto a lo que dices... sí, desgraciadamente, en algunas provincias hemos acabado con sus presas naturales, y en cambio hemos saturado los campos con vacas y ovejas. Y luego, nos hacemos los sorprendidos cuando el lobo caza algún cordero. Sería tan fácil como volver a un pastoreo tradicional que vigilara el ganado con mastines y guardara el ganado de noche. En regiones como Cataluña, la población de jabalíes es insostenible. Pero todas las demandas van sobre "¿ven como la caza es necesaria?", meros parches chapuceros que no arreglan la situación a largo plazo. Hace falta restaurar el equilibrio roto reintroduciendo el eslabón que falta: El lobo ibérico.

[@Tudelator]

Porque no castrais Las cabras?

[@ignacioizquierdomonasterio984]

Xq seguro Q a los animalistas tampoco les gustaría Q las castren

[@alvarogarcialorca8554]

El problema es incultura, desconocimiento y desinformación. Antes de defender una idea hay que pararse a analizar si tiene sentido en diferentes aspectos la idea o creencia a defender. Deja muy mal parados a todos los animalistas este video. A mí parecer son unos completos ignorantes que defienden ideas ilógicas impulsados por las emociones al margen del conocimiento.

[@davidkimsanchez7347]

7mil millones de humanos en este mundo, agotando recursos como nunca antes lo hemos hecho, mares de plasticos, montañas de basura, nubes de CO2... Somos literalmente UNA PLAGA. Si nos ponemos más racionales y de verdad miramos por la evolución del planeta tierra en sj conjunto, lo que tendríamos que hacer es ponernos a matar miles de personas para equilibrar la población de ser humano con la. De otros seres vivos y no seguir destruyendo el planeta no?

[@SrRođrik]

El problema no es eso, es darle libertad de voto y expresión a toda esa masa de bastardos ignorantes sin derecho real a ello.

[@SrRođrik]

@@davidkimsanchez7347: Humanos de primera y de segunda y no por poder, sino por capacidades. A mi esos 7.000 millones de subnormales me dan igual, el problema no es ese, el problema es el 1% de la población mundial que amasa toda la fortuna planetaria mas su poder y no son responsables con el mundo.

[@alvarogarcialorca8554]

@@davidkimsanchez7347 Que tiene que ver la irresponsabilidad y desinterés del ser humano de cuidar el medio ambiente con asociar que somos una plaga? Jaja No somos una plaga amigo somos el mayor eslabón de la cadena animal y alimenticia y a la vez el más racional por lo que si usáramos nuestra capacidad de raciocinio para concienciar y fomentar los esfuerzos por equilibrar los ecosistemas y darle una mayor importancia a el cuidado de la fauna y la flora en todos los aspectos pues todo iría mejor. Y no perder el tiempo con estupideces sin fundamento, lógica e investigación que es el criterio favorito de los partidos animalistas que no saben ni el significado real de animalismo que es lo que defienden tan fervientemente.

[@cesar_2781]

@@alvarogarcialorca8554 Si nos seguimos matando entre nosotros como vamos a proteger a los animales,a mi me dan mas pena los miles de niños muriéndose de hambre,piensa en esos niños cada vez que pienses en los animales

[@ismaelblanco9344]

la gente no entiende que si no se eliminan las cabras que sobran, todas morirán de hambre por falta de alimento, si hay 5000 y solo se matan 3000, sobrarán 2000 que quedan con vida, pero si no se puede matar ninguna, todas morirán, sería el sacrificio de 3000 cabras para poder salvar 2000

[@marisaperez9329]

Hagamos lo mismo con los seres humanos que se mueren de hambre

[@MrSsdiaz]

Y si meten depredadores para que se coman las cabras ?

[@duke6136]

no es tan fácil como parece piensa que Es Guadarrama y q esa opción habrá sido estudiada no es tan fácil como parece

[@HazimLopez]

@Miguel Ángel Ortega Zabalay hasta cuándo? Va a ser siempre el humano el encargado? Pues, de ser así, algo falla no? No me cuadra. El lobo ibérico sería un invasor? Hay superpoblación de cabras pero dicen en el vídeo que se llevan cabras para repoblar, por lo que se entinde que hay lugares con déficit de cabras. Hay superpoblación de cabras pero tenemos miedo a que el lobo no regule la cantidad de cabras que se come. No sé, pero si hay algo que escasea aquí es el conocimiento. Lobos no, escopetas sí. Con esto no pretendo dejar en mal lugar a nadie pero aquí falta información o formación o lo que sea. Si un juez lo ha parado es que hay algo que no le termina de convencer. ¿Quién y con qué criterio es el que dice que sobran cabras, faltan cabras y que lo mejor es la escopeta? Hombre, a ver, esto no es el lejano oeste, las cosas hay que comprobarlas y confirmar que se hacen bien. Los animalistas piden parar la actividad, la para el juez y nadie dice que el juez no sabe lo que hace, sino es el animalista el que no tiene ni idea. Si el que lo para es el juez, será otro loco que no tiene idea o qué. Aquí no se puede hacer lo que a uno le de la gana

[@giuh_]

@@HazimLopez el ser humano ha llegado a un punto irreversible en el que el ecosistema depende de él, desgraciadamente es así

[@mequizav]

@@HazimLopez sencillamente el juez le ha dado la razón a los animalistas porque está de moda el ser animalista otra opción no veo,si un parque en el qe pueden vivir bien 1500 cabras hay 5000 algo falla,no se puede dejar así.

[@cesar_2781]

@@HazimLopez Hombre el juez sabe de muchas cosas pero igual no tiene ni idea de lo que es una cabra

[@jgspfvcsl]

El problema no son los animales. Sino nosotros. Cada vez les estamos reduciendo su habitat con nuestro estilo de vida. Si se quiere conservar toda la riqueza. Dos opciones, o volvemos a la época antigua en la que cazabamos igual que hacen los depredadores (es decir "naturaleza") y reducimos la cantidad de carne que se consume en este mundo con las explotaciones agrarias, o cambiar la mentalidad de porque se hacen una serie de cosas que no a todo el mundo le gusta.

[@marcoperez7825]

No se puede introducir alguna especie que se coma a las cabras? Lobos?

[@ignacioizquierdomonasterio984]

Y dentro de unos años cuando los lobos se reproduzcan como los controlas? Y ya de paso se lo comentas a los ganaderos de la zona.......

[@shuepsx652]

@@ignacioizquierdomonasterio984 No va a haber más lobos de los que puede contener el ecosistema, qué crees, que el humano siempre ha estado con escopetas por ahí? Toda la humanidad ha vivido al lado de depredadores naturales con su ganado y se las ha apañado y sigue apañando y otros lugares del planeta, pero en los países desarrollados ahora resulta que no es posible. Ahora que hay subvenciones para pagar cercados y naves, nuevas medidas para ahuyentar y que en el peor de los casos se pagan los daños... Mucho criticar a los urbanitas pero los ganaderos se han vuelto más vagos que nadie

[@garfitosxd7157]

@@shuepsx652 el ser humano lleva cazando animales desde los albores de la humanidad, el ser humano desde siempre ha formado parte de la cadena trófica siendo un depredador más, por lo que tiene el mismo derecho que otros depredadores a cazar y pescar animales y ejercer así un control poblacional sobre las especies herbivoras. Por otro lado las cabras no son la presa habitual de los lobos ya que el hábitat de los lobos no son los riscos y las zonas escarpadas y gastarían mucha energía para cazar cabras, el principal depredador de las cabras a parte del hombre son las aves rapaces de gran porte como el águila real o el águila imperial

[@garfitosxd7157]

@@shuepsx652 si crees que los ganaderos y los agricultores son unos vagos que no protegen adecuadamente sus campos o su ganado te aconsejo que visites una zona rural y hables con esa gente a la que llamas vagos que no tienen nada de vagos ni de ignorantes pues saben más de campo que tú y trabajan duramente todos los días para mantener sus campos y su ganado para que luego los urbanitas como tú puedan comerse un buen bistec o comerse un salteado de verduras. Esta muy de moda llamar paletos vagos o ignorantes a la gente rural o de pueblo cuando en realidad saben más de campo y de animales que muchos urbanitas de ciudad, aquí los verdaderos paletos e ignorantes son muchos urbanitas y paletos de ciudad

[@shuepsx652]

@@garfitosxd7157 El ser humano ha dejado de ser cazador-recolector hace ya bastante tiempo excluyendo a pequeñas poblaciones en espacios naturales más conservados que cualquier ecosistema de España, y esas poblaciones subsisten de la caza. ¿En serio pretendes comparar el derecho a seguir la forma de vida de esas poblaciones que realmente forman parte del ecosistema con el derecho de cazar en sitios como España en los que nadie caza por subsistencia? También estábamos como presa en la cadena trófica y seguro que defenderás las medidas que tenemos actualmente para no seguir siéndolo.

[@vueltalparaiso9061]

Me encanta cuando empieza a hablar con los animales y estan a 100metros😂

[@albertocordonolivares4326]

Al principio del vídeo ya dan la solución del problema: "con el exceso de cabras repoblamos otros lugares" el resto del vídeo es cuñadismo del bueno: que si acaban con el ecosistema, que si enfermaran... pero luego no nos importa ni el cambio climático, ni Madrid central, ni los campos de concentración de la industria cárnica...

[@miguelgomezmartinez7468]

No te has enterado de na chulo, lo de capturarlas y llevarlas a otros lugares para repoblar sería lo de ideal lo que pasa q eso es inviable pq como ha dicho el encargado del parque en el vídeo en un año capturan alrededor de 50 cabras lo q es un número insignificante teniendo en cuenta q el número q hay actualmente triplica al que puede soportar el parque y que además cada año nacen unos 200 chivos. Asíq la única forma aunque nos duela es darles caza para q en un futuro no se extingan de allí de verdad y además muriendo de una forma mucho más cruel

[@abrahamalonso6352]

@@miguelgomezmartinez7468 Igual capturan 50 porque no hay tantas como él dice.

[@ilc9325]

La verdad, no creo que en todo un año solo puedan capturar 50 cabras. ¿50 cabras en 365 días? Probablemente podrían atraparse esas 50 cabras en un solo día.

[@ursus2809]

@@abrahamalonso6352 igual capturan 50 porque las cabras no son imbeciles tampoco. Igual que cualquier otro animal salvaje, no se van a dejar capturar. De todas maneras, me voy a fiar del director del parque, que como el dice, le pagan por gestionar dicho espacio, y tendran censos.

[@kevinrosariomilitar2002]

La caza es necesaria para proteger la agricultura

[@espanacity1074]

Esto no va acabar nunca que se preocupen de que se acaben otras cosas peores e ilegales y no esto que es mejor k el futbol... Viva la caza toda tipo de caza ya sea por hobbit o por hambre viva la caza....

[@e.h.b.z.2353]

para hobbit ya estas tu.

[@espanacity1074]

@@e.h.b.z.2353 No heres más tonto porque no te entrenaron tu familia en su momento..

[@e.h.b.z.2353]

@@espanacity1074 aprende a escribir antes de llamar tonto a nadie catedratico. ;)

[@espanacity1074]

@@yeca_6668 jajajajaj

[@espanacity1074]

@@franmiranda3659 mi pecho vale mucho pa exterminarlo..

[@cameta]

El mismo problema hay con los jabalís. Provocan auténticos destrozos y arrasan con los cultivos.

[@viiliberatio7027]

Los humanos creo q arrasan peor aun

[@agn4909]

Hay que distinguir entre los animalistas, que son gente de buena fe aunque puedan estar equivocados, y los partidos animalistas, que se pervierten desde que se meten en política y no buscan el bienestar animal sino la polémica y el protagonismo, que es de lo que viven. Pocos, si hay alguno, del Partido Animalista se ven haciendo trabajos conservacionistas de campo. Enhorabuena por el vídeo, Frank.

[@fabiangonzalezfernandez4392]

Hoy en día hay muy pocos animalistas de los que tú dices están muy arreigados con el odio y la doctrina de los partidos

[@agn4909]

@@fabiangonzalezfernandez4392 Ya digo que hay de todo. Yo no sabría decir cuántos están en un lado y cuántos en otro.

[@javierdabplus]

El problema es que los animalinazis no tienen ni idea y para ellos todo lo relacionado con la caza es malo y por el otro lado está el lobby cinegético que va de conservacionista cuando lo único que hace es promover las fincas cinegéticas con densidades de herbívoros excesivas, cargarse a los depredadores, matar a los cérvidos en época de celo que es cuando no se esconden, adueñarse de los montes llenándolos de obstáculos para la fauna y molestar a toda la fauna durante las monterías. Si fuera por los animalinazis el ecosistema habría colapsado hace tiempo pero como odian a todo el que no es como ellos no les puedes explicar nada. Si los animalistas protestaran por las cosas que deberían y no por cualquier tontería el estado de conservación de nuestros ecosistemas sería mucho mejor.

[@Francisco94interista]

Y esa caza de control, pregunto, incluye la de depredadores?? Otra pregunta porque no dejan de cazar a sus depredadores?

[@ursus2809]

@20707523 menos mal que alguien habla con sentido.

[@luiscarlosl]

Tambien pueden meter lobos.

[@marianelabbecerra4160]

CON ESTE VIDEO SUFICIENTE PARA DECIR CIENCIA.

[@camachit]

Al final van a vivir mejor los animales que las personas

[@viiliberatio7027]

Todos somos hijos de la misma fuente universal, pero tu no entiendes este concepto, no eres mas que un animal, porwie tu lo digas?

[@javiergarciagimenez8466]

En ese caso es necesario, pero no se trata de deporte y diversion

[@juan_michi3949]

Lo q yo no se porque el hombre tiene q intervenir para equilibrar el ecosistema, yo creo q la naturaleza tendría q equilibrarlo solo

[@maragatomarchadaki6196]

pues por la sencilla razón de que el ser humano lleva desde el Neolítico (como 8 milenios) interviniendo en muchos ecosistemas. sin ir más lejos, esas cabras no son ni rebecos autóctonos, son una especie introducida durante el franquismo para que los señoritos pudieran ir de caza los domingos. claro que hay que intervenir en los ecositemas, porque no hay uno que pueda funcionar solo después de tanta antropización

[@bttcuco]

qque grande Franki es super animalista y como razona ole

[@Hector-jw5ik]

Lo q hace falta son depredadores naturales, simple pero no fácil

[@TronsRock_GG]

Y vigila que después no se descontrolen, como un caso de una piraña herbivora la cual la introdujeron en un medio para controlar la población de cocodrilos y al final se volvieron omnivoras y están a punto de extinguir los cocodrilos o caimanes (no se que eran) de la zona.

[@alexfeinmann7357]

¿y como consigues que los depredadores se limiten a la zona del parque?

[@TronsRock_GG]

@@alexfeinmann7357 Por tendencias, en general los animales no se suelen acercar a zonas de civilización, por temas de luz, sonido... aunque siempre hay el pequeño riesgo.

[@rafaelcampillosalonso591]

Por simple "ahorro energético", los lobos prefieren depredar sobre el.ganado, mucho más fácil y que no huye, como las cabras monteses. Ni cercados, ni mastines han.disuadido a los lobos, jamás. El "buenismo" ecologista es el que llevó a la población de cabras del parque de Cazorla, casi a su extinción por una.epidemia de sarna, debida a la superpoblación. El control selectivo de especies es, hoy por hoy, la única alternativa plausible para la.conservación.

[@Hector-jw5ik]

@@TronsRock_GG lo q pasa es q los lobos se hacen conpetencia por el territorio... entre ellos así q la población se mantendría, si la naturaleza está equilibrada no necesita ningún humano q la controle

[@josemartinezmellinas3738]

Fran,las cosas por su nombre, como debe de ser.