DO SCHRONU! Rozmowa z Aleksandrem Fiedorkiem.

[@MAGR8]

Państwo już dawno powinno przygotować darmowe projekty do pobrania w necie dla zainteresowanych budową.

[@WojtekB-kt2mz]

Dokładnie tak.

[@TunaMoto]

Zrobicie sobie bunkier, czy tam schron za 200.000 zł a i tak w razie wojny wam go przejmie państwo, tak jak samochody....

[@PiotrFonde]

To tak bardziej jak motocykl. Też boisz się, że "w razie W" przejmie go "Państwo" i zacznie na nim uciekać na Zaleszczyki czy wozić granaty?

[@TunaMoto]

@@PiotrFonde W razie W, zeznam że nie wiem gdzie zaparkowałem motocykl. Z wielką przyjemnością bym go oddał, aby go zajechali. Ale na szczęście nie mam obowiązku pamiętać w którym miejscu stoi, niech sobie szukają. A schronu raczej nie przeniesiesz. Taka to sytuacyja 🫡

[@PiotrFonde]

@@TunaMoto No jakoś tak samo sobie nie wyobrażam sytuacji, że "Państwo" przejmuje mój schron na dwie osoby plus kota, żeby umieścić w nim dwie osoby plus kota, tyle, że inne, "Państwowe". I nie mogę sobie w dodatku przypomnieć, gdzie położyłem te klucze do schronu. Ale w moim wieku to normalne. Kiedyś się znajdą.

[@TunaMoto]

@@PiotrFonde Dokładnie 😉💪🔥

[@tomaszkarnasiewicz]

I co z nim zrobi? Wykopie go sobie? Pani Jadzia z magistratu przyjedzie się w nim schować? A może jeszcze w przypadku wojny oddelegują pluton wojska żeby ten schron pilnował? Większej bzdury dawno nie słyszałem.

[@prosysus]

Myślałem że się zanudze jak widziałem tytuł, a tu szok. Gdzie ciekawie można o bunkrach gadać? Bardzo dobry materiał, gratuluje

[@UrbexInMyMind]

Łapka w górę dla Olka 👍. PS.. Jeszcze warto wspomnieć że nadal bez zmian jest sytuacja likwidacji schronow. Wyburzane są obiekty ochronne. I to wszystko za wiedzą i aprobatą urzędów...

[@dugiejoness5197]

Konkretny gość który wie co mówi, a nie mówi co wie i chcąc wyczerpać temat wyczerpuje słuchacza dygresjami. A potem i tak nikt nie wie "o co mu kaman"?

[@czarli93]

Jarek ma ewidentnie chęć wybudować schron..podgaduje, kombinuje, podpytuje 😂

[@waki_resigns]

Uwilebiam wywiady z Panem Fiedorkiem. Ku pokrzepieniu serc w stylu schadenfreude... : Mieszkam w Szwecji, jako architekt projektuje wszelkie formy budynkow, w tym mieszkaniowke: buduje sie tak samo jak w PL. Rysowalem tez schrony w nowym budownictwie: pod biurowacami i hotelami, widzialem schrony w budynkach istniejacych. W zadnym przypadku nie widzialem tego o czym mowi Pan Aleksander: zero tuneli odprowadzajacych poza obszar zagruzowania, nawet poboru powietrza z odprowadzeniem dalej od budnku brak. Sciany nowych - 20cm betonu + ocieplenie i material fasady. Istniejace schrony perforuje sie wszelkimi instalacjami. jak jest z wymiana filtrow? Dzialaniem przegrod? Nie tylko My budujemy do bani. Szwecja stoi schronami lepiej niz Polska, ale czesto w teorii. Ludnosc nie ma dostepu do zdecydowanej wiekszosci z nich. mam jeden w budynku na przeciwko mojej klatki schodowej - nie ma jak tam wejsc bez klucza, calosc zawalona skrytkami miszkancow. Nalezy dodac, ze Szwedom w Sztokholmie i Goteborgu schrony przychodza latwo bo wszedzie pelno litego granitu, tuz pod stopami, czesto przed twarza. To nie Polska, gdzie skal praktycznie nie ma. A Norwegowie w Oslo maja wiecej tuneli, niz cala Slowianszczyzna razem wzieta.

[@piotrpiotrek9050]

Ciekawa wypowiedź. W Oslo rzeczywiście widziałem w skalnych ścianach masę drzwi do bunkrów. Prawie na każdym kroku, w co drugiej górze. Ale wybudowali większość w latach 70/80 i podobno też nie koniecznie dobrze jest z ich utrzymaniem, przynajmniej przed 2022 tak było. Później z racji wydarzeń na świecie mogli się za to zabrać. A mam jeszcze takie pytanie trochę na inny temat ale może z racji branży w której działasz będziesz mógł coś powiedzieć. Słyszałem że w Szwecji zdarza się że przy zakupie nieruchomości klient prosi o ekspertyzę radiologiczną, bo w granicie (ogólnie na całym świecie tak jest, nie tylko w Skandynawii) występuje naturalnie promieniotwórczy tor i uran, w różnych zawartościach zależnie od miejsca, i ci przezorni i bogatsi klienci wolą wybierać te miejsca o mniejszym promieniowaniu. Czy wiesz coś na ten temat?

[@waki_resigns]

@@piotrpiotrek9050 O Uranie nie slyszalem i szczerze watpie. TO co spotyka sie najczesciej to Radon i trzeba miec pecha, zeby trafic na wysoki poziom, no ale zdarza sie. Cholerstwo zdarza sie czasem nawet w betonie. W przypadku kupowania nieruchomosci, wiekszosc maklerowi sprzedawcow robi "besiktning" - przeglad, w ktory wchodzi pomiar radonu. nie zdarzylo mi sie podcas wizytacji/prezentacji nieruchomosci, zeby raportu z takowego pomiaru nie bylo. Chodzi tu tez o to, ze pomiar jest tani, a jako sprzedawca nie chcesz "chowac trupow po szafach" i po paru latach kupiec Ci wyskoczy, ze Radon wysoki! dziecko mi raka dostalo! Wiec radon to nie jest cos co spedza ludziom sen z powiek. Tutaj podstawowym problemem jest wilgoć i o to wszyscy najbardziej trzesa porty. Nie wiem czy Szwedzi nie umieja budowac, czy zwracaja na wilgoc uwage o wiele bardziej niz Polacy, Wlosi i inne srednio znane mi rynki.

[@piotrpiotrek9050]

@@waki_resigns Dzięki za odpowiedź, fajnie dostać sprostowanie informacji od kogoś z branży. A co do wilgoci i tego czy umieją budować, to co prawda nie byłem w Szwecji tylko w Norwegii i to dość krótko, ale pracując przez agencję zdążyłem zahaczyć o kilka różnych placów budowy. Wiem z doświadczenia że często jest tam duża przestrzeń do wielu różnych błędów, czasem znaczących. Problemy z właściwym zarządzaniem, różne ekipy wykonawców które czasem robią sobie pod górkę, czasem ludzie z biura sami nie wiedzą jak coś powinno być wykonane i zlecają to ludziom którzy też nie wiedzą bo jeszcze niedawno byli kucharzami ale przez covid zamknięto ich restauracje. I np taka papa na ścianie podpiwniczenia przebita kołkiem 12 w kilku miejscach w linii w pionie może mieć wpływ na wilgoć w piwnicy. A to taki przykład który sam zdążyłem zaobserwować. Od ludzi którzy spędzili tam kilka lat słyszałem gorsze historię.

[@Xinef01]

Pozwolę sobie na komentarz taktyczny dla zasięgu 🙂 A materiał dotyczący schronów niezwykle potrzebny! Dzięki 👍

[@adampeter7271]

Pan Aleksander jak zwykle na propsie.

[@mateusz9769]

Proszę zróbcie podobny film o schronieniach typu piwnica pod budynkiem czy gdzieś w ogrodzie na wypadek odłamków i innych rzeczy latających również ze względu na żywioły. Proszę!!!

[@johny6008]

Wanna w łazience to najlepsze rozwiązanie w "nagłym wypadku"...

[@Zawisza_Czarny_]

Na podstawie kwestii schronów widać jak na dłoni, że rządzące Polską agenturalne trupy aktorskie, nie są zainteresowane przeżyciem Polaków.

[@hr.Monte-Christo]

A po co nam schrony? Przecież politycy mają i to powinno nam wystarczyć.. xD

[@WojtekB-kt2mz]

Mieszkam obecnie w bloku w starej Nowej Hucie. Mamy piwnicę z pięknymi drzwiami gazoszczelnymi. Naprawić. Połatać przebicia instalacyjne. Oczyścić kanały i odtworzyć czerpnie.😀

[@piotrmajchrzak3861]

A czy bedzie komentarz o uwalaniu produkcji amunicji przez obecny rząd ? I artykułu/paszkwilu z Onetu ?

[@SoWhiskey]

Jak przy magisterce wyszedłem z inicjatywą, żeby napisać o budowlach ochronnych w ujęciu współczesnego budownictwa mieszkaniowego, to zostałem wyśmiany i kazano mi pisać o OZE w budynkach wielorodzinnych.

[@z_pylu_powstales]

Czekałam na tę rozmową od czasu spotkania w Centrum Kopernika

[@kubastefanczyk1364]

Prawda jest taka że w naszym regionie swiata jest tak ,,goraco" że kazde miasto czy wieksza miejscowosc co istotniejsz pod względem militarnym( ale tez wszystkie skupiska ludzkie) powinny miec schrony. Powinny i tyle.

[@Filip-mc5ty]

Kurde czyli ziemianka u dziadkow odpada jako schron 🙃 Ciekawa rozmowa, dzieki 👍✌️

[@rafakomorowski352]

Wreszcie rzeczowy odcinek, dzięki.

[@robertpietrynczak6212]

Dla zasięgów jak zawsze bo warto 🙂

[@krade0603]

Czyli politycy wszystkich opcji po 1989r do pierdla albo pluton egzekucyjny

[@wojtek_3mazowszanin558]

Marnotrawstwo to co proponujesz, po szpadlu, nie lepiej po saperce i zagonić do kopania dołów pod schrony. Pozdrawiam

[@dariuszkuszynski-fi2ge]

Jakich schronów?! Wiać tylko za Odrę

[@bengurion1228]

Jutro 😂

[@dawidw.6016]

Na szambo mozna wylac płytę betonową o kazdej grubości.

[@Janysko]

Mimo wykształcenia technicznego mało rozumiałem wywody eksperta. Może on ma głęboką wiedzę, ale nie ma wystarczającej umiejętności jej prezentacji. Sprawa jest poważna i nie wolno sobie robić z niej żartów. Śmiano się z żołnierzy RU, urągano im od złodziei kibli i sprzętów AGD, niedojdów, durniów, przestępców wyciągniętych z więzień, ... a teraz ... pomińmy temat, bo nie jest dobrze, a może być tragicznie. . Największym problemem OC jest brak dowództwa. Kto dowodzi obroną cywilną w kraju, województwie, mieście, ...? Ktoś na forum wie? Bo jak nie wie, to znaczy, że jest bardzo źle. Dowódca jest odpowiedzialny za koncepcję, budżet, stworzenie infrastruktury, powołanie sztabu zastępców i struktur terenowych, przygotowanie przepisów, procedur, norm technicznych, ulotek informacyjnych i regularne ćwiczenia. Powtarzam: dowódca jest odpowiedzialny. . W prezentacji brakowało mi informacji KTO? jest dowódcą odpowiedzialnym za OC? Jaka jest struktura organizacyjna niższych szczebli wojskowych, bo to wojsko ma kompetencje. Nie jakiś-tam przypadkowy cywil wybierany co-ileś-tam-lat w powszechnych wyborach na burmistrza, prezydenta, wójta, ... tylko WOJSKOWY. Od powołania dowódcy trzeba zacząć działania. . Koncepcja OC (w tym schronów) musi wyjść z wojska. Mam obawy, czy są tam jeszcze osoby zdolne udźwignąć tak ciężkie i skomplikowane zadanie. "Komunistyczne" LWP, jak wspomniano, prowadziło działania szkoleniowe i infrastrukturalne. Pamiętam w szkołach lekcje z przysposobienia obronnego, strzelanie z kbks, naukę o rodzajach alarmów i bunkry pod podwórkiem połączone z piwnicami okolicznych bloków mieszkaniowych, z wyjściami awaryjnymi na środku podwórka. Po pewnym czasie, po ustaniu atmosfery zimnowojennej, dozorca pomalował pokrywy bunkrów jaskrawymi farbami (działanie bez sensu) ... a potem konstrukcje wejściowe do schronów zostały rozebrane. Może coś użytecznego do remontu jeszcze tkwi głęboko w ziemi? Pamiętam owe ciężkie drzwi (w parze, dokładnie tak jak powiedział ekspert, wzajemnie pod kątem prostym) z ryglami w piwnicy. Dla małego chłopca było wyzwaniem ich otworzenie. . Powtórzę - potrzebny dowódca OC od zaraz (subito!!!).

[@lukas40k]

Nie masz racji, wg prawa, terenowy szef OC to właśnie wojewoda, burmistrz, prezydent miasta. Jak nazwa sama wskazuje jest to Obrona CYWILNA, a więc kierowana przez przeszkolonych cywilów, nie wojskowych, bo osoby będące w OC nie są uznawane za żołnierzy w myśl prawa międzynarodowego. OC oczywiście może, a nawet powinno współpracować z WP.

[@robima1943]

Więcej takich materiałów dziękuje i pozdrawiam

[@WojtekB-kt2mz]

Budując dom z podpiwniczeniem można sobie zapewnić schron. Sama skorupa pod częścią domu. O reszcie można pomyśleć później. Stropy dzisiaj to zwykle monolit 20 cm z żelbetu B-20. Zbrojenie co prawda 10 - 12. Zrobienie kloca ze stropem i ścianami grubszymi o powierzchni 12 m2 to nie problem. Beton - sam zamawiałem dla klientów drogowy (lepsze kruszywo) B - 35 +. Więcej zbrojenia. Koszt przy 90 - 100 m2 PZ jakieś plus 5% kosztu stanu surowego budynku. Oczywiście skuteczne jak spadnie coś konwencjonalnego w ogródku. ...Jestę Architektę 😎

[@ukaszsylwia3725]

Nasze Państwo nie robi jak zwykle nic w tym temacie.

[@aleksanderallien6169]

Pytanko mam takie: 1. Czy da się przerobić podziemne garaże i piwnice bloków na schrony? 2. Czy jest możliwość by państwo zaangażowało się w produkcjie żelbetowych elementów które będzie można składać(jak budownictwo wielkiej płyty). Dodatkowo: chciałbym wyjaśnić ze te niby schrony* z szamba* nie są schronami ani nie miały pełnić takiej funkcji raczej ich funkcja jest KRYJÓWKA np. Jak będzie jechała kolumna rosyjskich wozów to można w kryjówce ukryć rodzine tak samo jak cały front by się przetaczał. Zawsze lepsze to niż w domu siedzieć lub uciekać do wielkich obozów uciekających. Wydaje mi się że jak ktoś ma max 30-40tys zł to lepsze jest to niż nic. Pozdrawiam.

[@mateuszkaszuba8994]

Poszukaj na YT materiałów z Aleksandrem. Tam wszystko wyjaśnia dokładnie. 1. Nie jest to ani proste, ani tanie. Trzeba przeliczać wytrzymałość całej konstrukcji, pewnie wstawiać dodatkowe podpory itd. ciężko w piwnicy czy garażu dolać dodatkowe 20 cm stropu czy 20 cm ściany. 2. Państwo przez prawie 3 lata konfliktu na Ukrainie nie potrafiło ogarnąć ustawy o obronie cywilnej. Nie licz że państwo ogarnie coś takiego jak schrony modułowe dla ludności. Prędzej prywatne firmy. Popatrz jaka wytrzymałość ma takie szambo. Nawet ze wzmocniona pokrywą można na nie nasypać max metr ziemi. Zaufasz, że wytrzyma jak przejdzie nad nim pojazd ważący kilkanaście czy kilkadziesiąt ton ?

[@aleksanderallien6169]

@@mateuszkaszuba8994 tak do ostatniej informacji o szmbie, zazwyczaj buduje się je pod szopą lub gankiem by budynek osłabiaj ja w pewien sposób. Czołgi raczej nie specjalnie wjeżdżają w szopki itp. Raczej je mijają a my mówimy by ukryć się na 3-4dni. To tak samo jak drewniane kryjówki w lesie.

[@piotrwisawski3953]

Pan w okularach się myli. Tak, politechniki nie prowadzą takich specjalności. Ale na Wojskowej Akademi Technicznej prowadzona jest specjalność budownictwo specjalne (schronowe) czy lotniska wojskowe gdzie zajmują się tematyka szybkiej odbudowy lotnisk w czasie W.

[@krzysztofswidrak1471]

Jak to jest Panie Wolski - mamy tylu ekspertów i wspaniałych ludzi a ciągle reagujemy w ostatniej chwili z nożem na gardle.

[@Niebo999]

Posłowie nie są tacy inteligentni dla tego.

[@PiotrFonde]

Tych ludzi trzeba "chcieć i umić" wykorzystać. A jak nie ma na to presji wyborców to jest jak jest. Jest taka stara rzymska maksyma, w wolnym przekładzie głosi: "Ludzie chcą być oszukiwani, to się ich oszukuje." Tyle w temacie.

[@Destroy666x]

A przysłowie "mądry Polak po szkodzie" znasz?

[@jankos4910]

Tygrysek już spakowany😢😅

[@mateusz9769]

A czy można prosić o linki do wytycznych skandynawskich oraz innych wspomnianych dokumentów?

[@jacekszary4681]

A ja mieszkam w ponad 120 letniej kamienicy, która przetrwała II wojnę (ściany 70 cm) i mam parasolkę więc się nie boję.😂😂😂

[@liszarezo3658]

Szanowni panowie, powiedzcie mi dlaczego nie można wykorzystać tych wszystkich poniemieckich bunkrów jako schronów? jest tego od cholery w całym kraju, stoi w większości odłogiem, a było projektowane aby wytrzymać ostrzał artyleryjski. Wiele z nich jest w kiepskim stanie, ale remont powinien być tańszy od stawiania żelbetonowych ścian od nowa.

[@ReZG]

jeśli mnie pamięć nie myli to taki wyrób jak drzwi gazoszczelne nie są czymś co sobie od tak każdy może kupić czy nawet sprowadzić. do tego potrzeba chyba magicznych zezwoleń itd, więc to nie jest tak, że każdy sobie może wpaść na pomysł - jutro w ogródku wybuduję sobie bunkier. powinno to wyglądać jak w stanach zimnowojennych, gdzie każdy mógł sobie strzelić w ogrodzie bunkier atomowy rodzinny. przyjeżdża firma, buduje i masz bez pytania kogoś o pozwolenie. na marginesie, wiele z takich przydomowych dziś jest na nowo odkrywanych jako zapomniane obiekty w ogrodzie po kimś i remontowane. u nas bunkry i schrony choćby przeciwlotnicze wciąż odnajdywane jako wojenne czy powojenne konstrukcje są wykopywane i niszczone bo w projekcie czy mapach tego nie było. przykład Gliwice, gdzie dwa schrony przeciwlotnicze odkopano przy dworcu, odkryte przy remoncie placu i nie było ich nawet na planach. stan ich był całkiem dobry, lekko podtopione, może wymagały odnowienia i dopuszczenia w razie w do użytku. wykopano i zniszczono. może na dzisiejsze standardy były słabe ale zawsze to jakich schron nawet od odłamków... na zupełnym marginesie, ta ilość jaką dziś mamy to jedna strona medalu, tak jak ich stan. a druga to taka, że nikt nawet o nich nie wie. schronień nie mam oznakowanych, czasem na elewacjach starych budynków jeszcze szczątkowe stare oznaczenia widać... ale nowych, odnowionych, jakieś informacji o nich... gdzie są, gdzie się udać w razie w... nikt nie podaje, nie ćwiczy się tego. czy nie powinno być tak, że rodzinami nawet wycieczki tam powinno się robić i przy okazji zapoznawać z miejscami... bo co się stanie przy ataku, roześlą telefonami informacje gdzie? wyślą polecone? a może nie podaję się takich informacji bo faktycznie nie ma czego podawać by ludzi nie wkur...

[@koprolity]

Wydaje się, że schrony chciano w ostatnich latach tworzyć z materiałów pozyskanych w ramach programu chrust+.

[@BlueScreenOfDeathPL]

Powinni zbudować z gruzu z Ostrołęki za miliardy 😂

[@PiotrPavel]

może na to to poszła stal z tych statków i Izer pisu. Na budowe bunkrów

[@adriann8125]

A mi się wydaje że głównym materiałem budowlanym miały być zajumane pieniądze

[@kubastefanczyk1364]

A co się zmieniło że ten ,,chrust+) przesał obowiązywać ? Jakieś zmiany?

[@trevortrevor1626]

😂

[@mateuszw1995]

Największym zaniedbaniem wg mnie jest to, że mnóstwo istniejących schronów po prostu porzucono i niszczeją. Sam byłem w kilku takich opuszczonych obiektach. Gdyby odnowić w nich wyposażenie i wstawić skradzione na złom drzwi i rury, to byłyby pełnowartościowe obiekty. Tymczasem nikogo to nie interesuje.

[@michal3899]

I tak i nie Wybudowanie i wyposażenie schronu to koszty które ponosisz raz ( można oczywiście etapowac pracę przez co można te koszta nieco rozłożyć w czasie) Przy naszej zajebistej mentalności to po tygodniu jakiś Janusz czy inny Andrzej menel przyjdzie i to rozkradnie więc trzebaby tego po wybudowaniu jeszcze pilnować a to już są koszty których na bank nikt nie będzie brał pod uwagę przy budowie

[@Bender-Rodriguez]

Widzę, że ciebie interesuje, zatem pakuj w to hajs, byle nie mój.

[@user-wf4dl2wh9w]

Jarku dzięki za ten odcinek. Ps. Jakie maski masz przygotowane da małych dzieci a jakie dla Was dorosłych? Mam też dwójkę maluchów - jednak np. taki Maskpol MP-5 jest dobry dla mnie ale na 5 latka go nie włożę. Ps. Mieszkam przy zakładzie chemicznym

[@tomekcwiklinski2125]

Historia zatacza wielkie koło wrócimy do jaskiń 😊

[@pawelkasprzak5143]

Jeżeli na powaznie szukacie projektantów do zaprojektowania schronów na przedstawiane przez p. Aleksandra obciążenia to sugeruję porozmawiać z Konstruktorami zajmującymi się na poważnie przemysłówką: rafinerie, kopalnie itp. - Ci maja do czynienia z obciążeniami od eksplozji i większymi grubościami elementów żelbetowych. Potrzebna tylko konkretna osoba z wojska która da im warunki brzegowe do obliczeń.... i tyle. Zdecydowanie wyolbrzymia Pan problemy konstrukcyjne związane z projektowaniem schronów. Dla średnio inteligentnego konstruktora z 10 letnim doświadczeniem to nie powinien być problem. Obc 30 kPa = 100 kPa to w ciężkim przemyśle standard. Problem widzę jedynie w namówieniu konstruktorów do działania pro publico bono (bo na kasę rządową raczej nie ma co liczyć).

[@marcinmontag9617]

Panie Jarku, jeżeli można - poprosze jeszcze kilka zdjęć do kolejnego materiału. Mało kto dziś wie jak wygląda zapasowe wyjście ewakuacyjne.

[@eldruto]

Czyli aktualnie to: 1. żyć dobrze z rodziną na wsi żeby do nich wyjechać i liczyć na szczęscie i bycie malo wartościowym celem, 2. czekać w lazience, w razie w od razu leżąc na podłodze ubranym w garnitur i ze świeczką w ręce, 3. Zejść do piwnicy z alkoholem i nożem, żeby w razie przeżycia zawalenia się bloku mieć odwagę na ostatnie użycie noża. Coś pominąłem?

[@sajuente8235]

Czyli ruska armia jezdzi od miasta do miasta wiosski sa totalnie bezpieczne tak?

[@eldruto]

Nie, ale jest wyższe prawdopodobieństwo, że ostrzelają miasta, mosty, zakłady przemysłowe, trafostacje, cemtra handlowe itd niz wieś z 30 domami. No chyba, że idzie front, wtedy uciekasz jak najdalej.

[@user-si2vg5dt4i]

A jak sie maja samochody elektryczne ...do impulsu elektro-magnetycznego ? Zatrzyma wam sie na srodku autostrady😂😂😂

[@WoTBlitzAddict]

Tak jak każdy spalinowy od początku lat 90tych.... Także kulą w płot 😂

[@Janysko]

Impuls odpowiedniej mocy zniszczy wszystko zawierające elektronikę: pojazdy, magazyny żywności, zasilanie el., produkcję, dostawy wody, ... . Padnie komunikacja telefoniczna, Internet, radio, telewizja, .... Samochody spalinowe są wyposażone w komputery pokładowe, które padną. Jedynie samochody "muzealne" by pojechały, ale nie będzie do nich benzyny bo padną dystrybutory na stacjach paliwowych.

[@pitkainrock9630]

A może by tak w grupie zapaleńców, architektów inżynierów mechaników i innych opracować książkę wraz z przykładowymi projektami schronów.

[@AdrianKenats-kh9zz]

Dla zasięgów pozdrawiam 😊. Więcej materiałów poproszę

[@mateuszkaszuba8994]

W końcu Fiedorek 👌👍

[@Maverick-pl]

Ja się dziwię że państwo nie modernizuje fortyfikacji z 2 WŚ i po PRL, od ciula tego jest popatrzeć wystarczy na MRU parę tysięcy tam może się zmieścić

[@marcinmanaj8754]

Take wyjście ewakuacyjne razem z wentylacją było około 300m od szpitala gdzie mieszkałem. Obecnie jest zlikwidowane. Budowa początek lat 80

[@user-iq7bj4go8x]

Biorąc pod uwage, że bronie ABC są zabronione konwencjami to bym nie pogadził nawet budżetowym schronieniem niehermetyczym (chronionym przed zalaniem i ogniodopornym).

[@mastiv70]

😮

[@yukinoryu]

na wojnie z Orkami konwencje są tylko sugestiami

[@DominikosKozakos]

Dzięki za odcinek

[@MariuszMysona]

Fajny odcinek, rano do kawy fajnie się ogląda

[@PiotrPavel]

200tys? to niewiem czy np domu w Portugali nie kupić takiego małego..

[@zibip4930]

A zdążysz ??

[@PiotrPavel]

@@zibip4930 a moze za rok czy 2 mnie tu już nie będzie 😉

[@zibip4930]

@@PiotrPavel Życzę 100 lat! - bez wojny w Polsce.

[@rolnikzsahary4800]

Ziemianki kopiem, a i w polu.

[@szymonniedbalka2896]

Panie Jarku takie szambo/ piwniczka pomyślane i wykonane z myślą o schronieniu będzie bardzo dobre. Zamowiając szambo mnie o tym jaki sufit sobie życzę, wybrałem taki żeby ciężarówki mogły swobodnie po tym jeździć. Wkopując to dostatecznie głęboko i zamawiając np 2 takie stropy, miedzy którymi zostawimy pustą przestrzeń zwiększamy bezpieczeństwo. Nie mam piwnicy i nawet takie szambo jest lepsze niż nic. Poza tym trzeba w nie trafić. Sens ma tylko w ogrodzie bo okupant splondruje i tak dom w poszukiwaniu pralki i deski sedesowej😂

[@trevortrevor1626]

Cysterna po mleku jest najlepsza. Pod ziemię, wejście z kręgów i spokój 😁

[@BOBY9669]

Konkretnie i na temat, dzięki 😎

[@Gizz-]

Ja nie wiem kto i gdzie polecał szambo jako schron przeciwbombowy ,ale musiał być to albo wariat, albo nic takiego nie miało miejsca. Szambo ma służyć jak ziemianka- na codzień spiżarnia, w razie W to jest po prostu warstwa ziemi i betonu, która ma chronić przed zagrożeniami ABC - jeżeli jest odpowiednio opatrzone filtrami. I sensownie głęboko zakopone ,z łatwym dostępem dla użytkownika. Niestety, zaopatrzenie na 30 dni dla chociażby dwójki osób jest nie do zrobienia w takim szambie- ze względu na wodę, a nie żarcie. 3 litry na osobę na dzień, 6 na dwie, 180-200 litrów. To jest ogrom przestrzeni. A i tak lepiej jest zareagować ZANIM będzie taki problem i po prostu opuścić miejsce zagrożenia. Chetni mogą do WKU iść wywożac najpierw rodzinę

[@PiotrPavel]

jeszcze nie słuchałem ale ......szambo nieużywane tak? czy najpierw opróżnić i oczyścić?

[@Gizz-]

@@PiotrPavel haha, oczywiście, że puste - nowe po prostu wkopujesz :) Panowie w filmie z tego grzeją, bo nie ma wrót przeciwpancernych i czegośtam z kamieniami.

[@aleksanderfiedorekiddhkyrk4237]

Proszę poczytać reklamy w internecie i strony dla preppersów. Pełno tam takich pomysłów. 200 L wody nie zajmuje aż tak dużo miejsca. Pozdrawiam.

[@Janysko]

@@aleksanderfiedorekiddhkyrk4237 Jest jeszcze "druga strona medalu" - wypijesz, zjesz >> wydalasz. Po 30 dniach w schronie typu "nowe szambo" robi się zwykłe szambo ... ot, fermentacja z własnych fekaliów będzie ... okropna, a może nawet trująca. . Jest nawet trzecia strona medalu 😲 Siedzenie 30 dni po ciemku w schronie o ograniczonej wentylacji, bez higieny, z żoną/mężem/dziećmi/teściową non stop, .... same problemy. . W miastach rozwiązaniem mogłoby być wykorzystanie podziemnej sieci kanalizacyjnej z dobudową/wyposażeniem dodatkowych komór dla ludzi - sporo alternatywnych wyjść ewakuacyjnych, szybki dostęp w razie alarmu niezależnie od miejsca zamieszkania lub pracy. . Nie da się w kilka miesięcy usunąć wieloletnie zaniedbania, szczególnie przy braku woli i kasy. Deweloperzy podniosą ceny mieszkań w nowym budownictwie o dodatkowe np. 50% i ... klops. W starym budownictwie, w ścisłym centrum nie ma przestrzeni na dobudowanie schronów. Do tunelu metra mam: A) daleko, B) czy ten tunel może pełnić funkcję schronu dla ludności całej Warszawy? . Co ze schronami i planem pomocy (ewakuacyjnym) dla pacjentów szpitali i osób z niepełnosprawnościami?

[@VicaryCoMyjeGary]

Obrona PRO Sekcja piąteczku się melduje!

[@user-fb5mw9zi4p]

Dobry program! Brawo panie Jarek!

[@WojtekB-kt2mz]

Proszę o linki do wytycznych. Będę wdzięczny.

[@ursularomaniak3100]

👍🏻👍🏻👍🏻

[@marcinossowski3212]

*Deweloperzy budują schrony - 10000000000000000 PLN/m3 😂

[@krystian4911]

Pytanie do Pana Fiedorka. Mówi Pan że jest problem z polską geologią bo nie ma w Polsce twardych skał jak w Finlandii. Ale z drugiej strony mamy bogatą tradycjw górniczą. Dlaczego w takim razie polska Obrona Cywilna nie mogłaby się dogadać z kopalniami wykorzystały swoich pracowników, narzędzi, maszyn i do budowy schronów? Tzn że górnicy zmieniliby się budowniczych schronów, tzn że dalej kopaliby tunele tylko trochę inne.

[@Bender-Rodriguez]

Kopalnie w Polsce to po prostu usługa socjalna dla górników, za którą podatnik płaci.

[@ukaszgadua8134]

Nie wiem jaki jest sens schronów , ja bym wolał zginąć niż wyjść ze schronu i żyć w powojennej rzeczywistości i wszystko zaczynać od nowa

[@generaczarnypiatek9567]

Człowiek zawsze tak mówi dopóki nie znajdzie się w takiej sytuacji. Wtedy podświadomość robi swoje i za wszelką cenę chcesz przeżyć.

[@hauzerminerals3185]

Taktyczny dla zasięgu 👍

[@lordsinu]

👍

[@user-si2vg5dt4i]

Czyli Polscy politycy doprowadzili do tego ze zamiast kupic nowy samochod, Polskie rodziny maja sa budowac schrony ? 😡🤬

[@lucp8576]

Nowy samochód, największą wartością polskiej rodziny 😂

[@wojtek_3mazowszanin558]

​@@lucp8576zamiast nowego masz kupić używkę elektryka z Niemiec a za resztę kasy mały schron.🤣

[@Bender-Rodriguez]

Tak, bo jak wiadomo, Polacy są niewinni. To ci źli politycy wszystko źle zrobili !

[@lucp8576]

@@Bender-Rodriguez należy nadmienić że to politycy którzy przylecieli z marsa

[@rafalmaszczyk585]

super

[@mickil3366]

O którym „Myślicielu” jest mowa (24:30)????

[@marcin6945]

Proszę o rozwinięcie tematu może jakieś zrób to sam

[@user-pl5jq4kw6e]

O fajny temat, ciekawy dialog

[@ivanhoe2213]

Wiele schronów w Polsce to kiepskie ukrywki zagrażające życiu ludzi. Powstawały prawie bezpośrednio po konflikcie kubańskim w roku 1962 . Są tutaj prymitywnie wykonane pogrubienia stropów a wyjscia awaryjne są umieszczone w niewystarczającej odległości od obrysu budynku mieszkalnego. Własciwie tych schronów fizycznie już nie ma ponieważ w okresie długotrwałej stabilizacji pokoju w naszym obszarze administracje i wspólnoty ulokowały tam np. węzły ciepłownicze.

[@krystian4911]

Pytanie do Pana Fiedorka. Co Pan myśli o prepersach? A może już Pan z nimi współpracuje?

[@krystian4911]

Podobno Ukraińcy na froncie mieszkają w piwnicach, tak samo żołnierze i cywile

[@Corum.z.Dunajca]

Takie ściany robia architekci drogowo mostowi polecam sie skontaktować 🤘 belka grubosci 2 m i szerokosci 4 to nie problem, sciana przyczółka 80 też spoko 😂🤘✌️ przepust zwykly drogowy sie robi na 30 czasem 40 😊 ściany oporowe także nie bywaja cienkie i raczej gęstawo zbrojone 😉✌️

[@Lukas14XxX]

Budowanie schronów to bezsens według mnie... Atomówek nikt nie rzuca, nalotów dywanowych już nie ma. Więcej ludzi zatratuje się na śmierć albo nie zdąży dotrzeć do niego. Przede wszystkim rzeczywiście ma sens robić piwnice które są wstanie zapewnić schronienie na chwile póki jest jakiś ostrzał lub coś lata po niebie... . Wydaje mi sie że zamiast robić schrony powinien być masowy projekt próby remontu piwnic dla wszystkich bloków mieszkalnych, żeby nie było przypadków jak omówionych w odcinku.

[@mateusz9769]

Zgadzam się, jestem za przydomowymi które ochronią przed odłamkami i innymi tematami również pogodowymi. Fajnie jakby powstał moze nawet uniwersalny projekt dla 4 osób do wkopania w ogrodzie typu nawet coś podobnego do drugowojennych szczelin przeciw nalotowymi

[@Lukas14XxX]

@@mateusz9769 Tu nie chodzi o bunkry dla 4 osoób. Ukrainskie miasta powinny nam dawać przykład. Jak bedzie ostrzeżenie o nalocie to tak jak mówie nie będzie to nalot dywanowy. Jeśli nie bedzie w nocy większość ludzi tak będzie w miejscach pracy. I teraz dwa scenariusze. 1. jak to będą jakieś "pierdołowate ataki" pokroju rzeczywiście do miasta doleci rakieta, pięć dziesięć to ile ludzi może zostać nią trafionych. Brutalnie mówiąc nie opłacalnym, żeby każdy człowiek w 800 tysięcznym mieście w ciągu 5 minut miał schron pod ręką. 2. Scenariusz 2 jak wojenne klimaty wejdą mocniej to np. taki Lublin albo Białystok może mieć większą szanse na dostaniem rożnym ostrzałem. I wciąż w ciągu dnia ludzie są rozproszeni po miejscach pracy. Oprócz ścisłego centrum. W nocy warto żeby mogli po prostu zbiec do piwnicy. Bo jak spadnie na 10 bloków trochę rakiet to nie będzie kilkaset osób pod gruzami a paręnaście a reszta wyjdzie po nalocie z piwnic. Zresztą nawet na Ukrainie celuje sie w obiekty krytyczne a reszta dostaje przez przypadek. Więc więc powinniśmy próbować wymyślić coś co pozwoli zapewnić bezpieczeństwo ludziom na osiedlach w sąsiedztwie jednostki/koszar/elektrociepłowni itd tid a nie budować schrony i patrzeć na % ludności z dostępem do nich... Wątpię że jakiekolwiek rakiety kiedykolwiek spadną na Wałbrzych na przykład.

[@yukinoryu]

a ilu się nie dowie o ataku bo u nas systemy alarmowe leżą i kwiczą. RCB miał być zamieniony na Cell Broadcast w tym roku i co? I nic cisza grają debila że nic takiego nie było.

[@zeberek1987]

Za przeproszeniem ale Was całkiem pochrzaniło. Ile to będzie kosztować dla bloku mieszkalnego. Jeśli dla pojedynczej rodziny kosztuje 300 tyś. zł to jak przełoży się to na ceny mieszkań. I poruszam ten temat bo na takie sprawy trzeba spojrzeć z szerszej perspektywy. Mieszkania zwykle kupują ludzie młodzi dla których uzbieranie nawet tego dodatkowe wkładu własnego to kilka lat pracy, kilka lat zanim będą mogli założyć rodziny. W skali kraju to przełoży się przecież na spadek narodzeń liczony w tysiącach, jeśli nie dziesiątkach tysięcy i to rok w rok. To budownictwo wykończy nas bardziej nawet bez wojny niż taka potencjalna wojna. Ile osób cywilnych zginęło na Ukrainie? Dane z czerwca bieżącego roku mówią o niecałych 12 tys osób przez ponad dwa lata. Większość z tych ofiar zginęła od ataków artyleryjskich gdzie nikt nie ogłosił nawet alarmu, nie było czasu się schować, no chyba że ktoś zamierz dwa lata spędzić w schronie, to wtedy powodzenia. Jaka Ile te schrony ocaliły by osób? Kilkadziesiąt? Kilkaset? Po miesiącu ataków kilka razy w ciągu nocy nikt (no prawie) już do tych schronów nie schodzi. Szansa na to że zginiecie podczas takiego ataku rakietowego to wiele, wiele miejsc po przecinku, a do pracy rano trzeba wstać. W przypadku wybuchu atomowego nawet przeżycie w takim schronie nie jest pewne i waha się od 50 do 90 % zakładając oczywiście, że zdążycie do niego dotrzeć (kilka minut) i będziecie mieli odpowiednie zapasy prowiantu, właściwie wszystkiego, co wcale nie jest takie proste, bo taki zapas na miesiąc dla rodziny nie zmieści się w samochodzie. Właściwie na ile oceniacie prawdopodobieństwo takiego wybuchu nuklearnego, bo ja na prawie 0, może jestem optymistą może ktoś inaczej na patrzy, ale nie potrafię znaleźć żadnego uzasadnienia dla budowy schronów dla całej ludności. Schrony mają sens w przypadku infrastruktury krytycznej, obiektów militarnych czy rządowych, tam gdzie faktycznie mogą być ataki konwencjonalne. Rakiety o zasięgu kilkuset kilometrów kosztują wiele milionów dolarów ich nie wystrzela się by trafiać budynki cywilne bądź by "zastraszyć ludność". Nie naciskajcie na polityków by budowali schrony bo ci kretyni w to uwierzą i faktycznie zaczną je budować rujnując przy tym przyszłość tego narodu.

[@Bender-Rodriguez]

Płać 2 miliony za mieszkanie zamiast 1, bo jest 0,000000001% szansy, że coś się stanie.

[@connorpatrick5948]

Najlepszym pomysłem jest zakup Middle Midhouse Cottage na Orkadach. Dostęp do słodkiej wody, wyspa, jakiś wiatrak bo zawsze wieje więc będzie prąd, spokój i cisza. Jakieś kury, kozy itp. Gorzej, że w wypadku grzybów na horyzoncie nie będzie internetu 😂😂 i z nudów ludzie pomrą. Za 400k pln jest kompleks z latarnią morską 🙃 🙃 Copinsay Lighthouse Buildings, Copinsay, Orkney Pozdrawiam

[@PiotrPavel]

Kurde gdyby moda na prace zdalną dalej była (a nie powroty do biur czy hybrydówka) i zapewniony net to bym sie z miłą chęcią przeprowadził

[@connorpatrick5948]

@@PiotrPavel Na początek wystarczy średni całoroczny camper, trzeba tylko pamiętać o wilgotnym klimacie. Z jednej strony nie ma zim takich jak na kontynencie, za to 10 miesięcy szarego nieba. Depresyjna pogoda. trzeba mieć zajmującą pracę, ciepłe zarówki, dużo witamin i masę puzzli lub lego :) Ceny ziemi, małych domków lub gospodarstw zaczynają się od kilku tyś funtów do paru milionów.

[@rszparagowski2305]

13,5 procent to też dramat

[@MarekLabrenc]

Dobre dobre dobre dobre dobre dobre dobre.

[@szymonniedbalka2896]

Jak ruski wrzuci granat to ten namiocik ..

[@marok1986]

Ja się nie znam ale jak bym miał robić to kontener morski 20' nad nim z 2m ziemi na to zbrojona płyta betonowa 4x8x0.5... Od tego bym zaczynał i do tego wyposażenie, zejście i włazy. Chyba lepsze to niż nic :)

[@marekogarek6329]

Kontener to gorzej niż to szambo. Poszukaj obrazków zakopanych w ziemi kontenerów morskich, ściany się wyginają do środka nie wytrzymują obciążenia. Nie do takich warunków są projektowane kontenery morskie.

[@marekk1337]

Dobrym schronem sa jaskinie, wykute w skale sztolnie o zalamanych korytarzach, glebokie tunele (bez samochodow, pociagow, bo jak sie zapala to wiadomo) i kopalnie np Wieliczka, tam przynajmniej soli nie trzeba miec zapasu. Schrony w mocnych piwnicach tez nieglupie, gosc jakby caly czas mial na mysli wojne atomowa czy chemiczna, moze bomby termobaryczne, zapalajace, a przeciez na wojnie ludzie gina od zwyklych bomb, rakiet, artylerii, ognia tez bezposredniego armat, armatek, broni maszynowej. Byle nie siedziec w bloku, domu kiedy ma cos w niego walnac, zwykle piwnice ratuja Ukraincow, a nie drogie schrony atomowe. Najlepsze schron Polsce to Wielka Jaskinia Sniezna, po wojnie atomowej przezyja tylko wladze i grotolazi ;) Aaa przypomnialem sobie o pomysle Izraela na bezpieczny pokoj w domu na wypadek ostrzalu rakietowego.

[@ilcattivo13]

Jedyne, o co dbają urzędnicy samorządów, to miejsca pracy dla pociotków i znajomych oraz "kieszonkowe" zdobyte przy przetargach (średnio 10% wartości przetargu - wiem, bo nieraz startowałem). Moje Suwałki to dobry tego przykład. Od lat 90tych, gdy wstąpiliśmy do NATO, było wiadomo, że Suwałki były celem amerykańskich głowic od połowy lat 50tych. I pewnie dalej są. Biorąc pod uwagę, że Rosjanie z pewnością rozumieją, jak suwalski odcinek S8 i przechodząca przez miasto nitka przyszłej RailBaltiki są ważne dla krajów bałtyckich, to rozsądnie jest założyć, że gdzieś jest pokryta cyrylicą głowica "A" z suwalską destynacją. A nawet jeśli nie doszłoby do ugrzybienia Suwałk, to miasto i okolica młócona byłaby przez zwykłą artylerię i lotnictwo. Tymczasem ostatni schron w mieście, jeśli te wczesnopeerelowskie piwnice na ziemniaki można nazwać schronami, został zburzony ponad 10 lat temu. Miasto posiada masę niewykorzystanych gruntów i miałoby gdzie budować schrony wkomponowując je, na przykład, w nowe tereny zielone. Czy władze Suwałk wybudują choć jeden schron? Nie. Dostaniemy mediatekę.

[@Atacms140-wd2zg]

Czy mógłby Pan odnieść się do ostatniej "wielkiej medialnej afery z 14mld zł w tle"? Temat może politycznie nie wygodny ale kto jak nie Pan, prawda?

[@szymonsko6302]

A co z metrem ? Zawsze lepsze to niz parking

[@kamilgwozdzik4527]

Bdb temat

[@krzysztof18199]

Wolski Kiedy przeprosisz za te brednie o Ukraińskiej ofensywie na Kursk? Że to bez znaczenia i bez sensu😂😂😂😂

[@glagster]

Pierwszy Jarku!

[@viz12345]

po co nam schrony skoro ruskim skończyły się rakiety...

[@rafakomorowski352]

Bo zbudują następne troliku ?

[@viz12345]

@@rafakomorowski352 czyż to nie oznaczałoby, że ruskim po prostu NIGDY NIE KOŃCZĄ się rakiety, skoro mogą je cały czas produkować? byłby to blamaż twojego guru, jarka.... czyż nie?

[@torsten7402]

po co schron skoro o pocisku który był przeznaczony do ładunku atomowego (tym razem był wypełniony betonem) dowiedzieli się ludzie po kilku miesiącach a przeleciał pół Polski pod Bydgoszcz . :(

[@Gaz-Gaz]

Na kanał to mozna wprowadzić samochód lub....... wielbłąda ;)

[@marcinmasztalerz1468]

.

[@pablopablo4208]

Czyli o to chodzi z ciągłymi podwyżkami pensji minimalnej, cen energii, podatków, nakładania nowych podatków itd., po prostu politycy po-pis-u chcą aby Polaków nie było stać na nic, a tym bardziej na schrony

[@lucp8576]

Już po dobranocce

[@pablopablo4208]

@@lucp8576 no to do łóżeczka, już

[@krystian4911]

Pytanie do Pana Fiedorka. Co Pan myśli o metrze jako schronie( dotyczące Metra 2033). Czy ludzie uwięzieni w metrze mogą przeżyć, w tym atak atomowy? Co Pan myśli o kryptach w Falloucie? Ludzie w Metrze żywią się uprawianymi w metrze grzybami i zwierzętami hodowlanymi. Czy w schronie istnieje możliwość produkcji żywności aby przeżyć bez dostaw żywności?

[@zeratulonline2047]

Pierwszy ❤😅

[@andrzejmiotk6343]

Skubany

[@ukaszsylwia3725]

Aleksander Fiedorek na Urząd Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej 😊

[@poorpoora]

Nie kochani. To wy macie wiedziec i przygotowac. Panstwo nie jest wasza przedszkolanka. Sami nic nie robicie i obwiniacie panstwo. Moze te panstwo jeszcze wam rozpali grilla i podetrze tylki co?