Doch nicht Gandalf? | Das Tom Bombadil Problem in Folge 4 | Die Ringe der Macht Staffel 2

[@ESG_200]

Saruman ist im Buch erst später böse geworden, nähmlich als er den Palantír benutzte und Sauron ihn so beeinflussen konnte. Er war jedoch der Maia, der sich freiwillig meldete nach Mittelerde zu gehen, wohingegen Gandalf "überredet" werden musste!

[@aRedRebell]

Das muss so nicht stimmen. Vielleicht hat er sich davor nur sehr gut verstellt. Aber es wäre unlogisch, dass er schon früher als böser Charakter bekannt war.

[@Bjoern_Weber]

Einfach eine Meinung am Rande zu Freiwilligkeit und Überredung: Saruman war sich evtl der Verantwortung und des Risikos nicht bewusst, das er in Mittelerde zu tragen hätte, so hat er sich freiwillig gemeldet aber war korrumpierbar. Gandalf wusste um die Verantwortung und Gefahr (Beispiel als er die Gefährten durch Moria führen sollte, wollte er es auch vermeiden), und hat sich deshalb davor gescheut, aber war dadurch auch der geeignetere Kandidat.

[@user-hr3rc3sh4h]

​@@aRedRebellLest die Bücher und Anhänge, Saruman hatte vor Sauron zu verraten und zu vernichten.

[@user-hr3rc3sh4h]

@@Bjoern_Weber Stimmt so nicht, Gandalf wollte im Buch durch Moria gehen, jedoch warnte Aragorn ihn davor. Und Saruman wollte Sauron betrügen und vernichten.

[@lk-ip1xs]

Stimmt so nicht ganz, Saruman wollte den Ring für sich, der wollte keine Allianz mit Sauron

[@punxsu]

Ich glaube Drehbuchautoren denken nicht so komplex. Die denken: Geil, die Figur muss rein, weil die Leute die lieben und zack, ist die Figur drin. Folgen egal.

[@ledoem]

@@punxsu dann sollten wir Zuschauer mal streiken. Wenn die schon bessere Bedingungen bekommen haben, möchten wir auch bessere Geschichten🤪

[@ossi1337_]

Blödsinn, empfehle dir ma "DokuFactory"(Folgen gehen 10-15min) zu schauen da sieht man wieviel Liebe zum Detail gegeben ist. Ja das ein oder andere wird grade trotzdem grade gebogen, aber wie so oft sollte man erstmal abwarten. Edit: Hast du das Vid hier überhaupt zu Ende geschaut? Allein Sebastian erklärt die unzähligen Details... ersma irgend einen scheiß dropen und hoffen das paar deppen mit auf den Zug springen, zeig mir unsere Gesellschaft ohne mir zu sagen das es unsere Gesellschaft ist.

[@triko03]

Unterschätze das mal nicht, sie haben seit der 1. Staffel einen in das Team geholt, der die Geschichte Welt von Tolkien persönlich gehört hat. Die 1. Staffel hat ihnen einen Denkzettel verpasst

[@Ascarhos]

Genau so!

[@blonder70]

Ich befürchte auch, dass die bei Tom nicht so weit gedacht haben. Finde es unglücklich, Tom nach Rhun zu packen 😢

[@Herodes23]

Tom Bombadil ist der Chuck Norris von Mittelerde.

[@stevewonder6266]

@@Herodes23 ist er nicht da er nur macht ausüben kann in seinem „Reich“ sprich der alte Wald und teile der Hügelgräberhölen. Er ist weder allmächtig noch hat er eine Meinung oder ergreift Partei. Sprich wenn Sauron in sein Reich kommen würde, würde er „Alt“ aussehen 😁 Er kann auch nicht von Ring beeinflusst werden, er hat ihn sich angesteckt und nichts ist passiert.

[@camcraft7217]

Lol

[@jtstrm]

unsinn

[@hunter-yr9xo]

Chuck Norris ist nicht passiv wie Tom!

[@Herodes23]

@@hunter-yr9xo abgesehen davon das ich den Vergleich eher als Scherz gemeint habe, ist Chuck Norris passiv, wenn er sein will. 😄

[@mario90a]

Meine Lieblingsszene war, als der Tusken-Räuber aus Tatooine die Hobbit-Matriarchin aus Wakanda grundlos niederschlägt und ihr direkt darauf die Hand ausstreckt, um ihr wieder hochzuhelfen. So clever und mutig ✨

[@williamleinhos5406]

Mich nervt eigentlich nur das Tatooine-Ambiente, mit dem Rest komme ich mittlerweile klar. Gut finde ich, das gleich zwei Dinge aus den Büchern, die Jackson ausgespart hat, thematisiert werden.

[@mario90a]

​@williamleinhos5406 Aber die Art und Weise, wie sie thematisiert werden... Was bitte macht Tom Bombadil in Rhun? Und sein Charakter ist nicht mal annähernd getroffen. Und dann passieren einfach die gleichen Dinge und er sagt die gleichen Dinge, wie im 3. Zeitalter mit den Hobbits... Die sollen das 2. Zeitalter erzählen und nicht alle Geschehnisse und Dialoge aus dem 3. ins 2. transferieren, was überhaupt keinen Sinn ergibt. Die Grabunholde gab es zu dem Zeitpunkt noch gar nicht, zumindest nicht dort. Und die Namenlosen Wesen in den tiefsten Tiefen unter dem Nebelgebirge, die Gandalf nur bei seinem Sturz in Khazad-dûm gesehen hat und von denen nicht einmal Sauron weiß, tauchen einfach völlig ebenerdig aus einem Sumpf im Wald auf und ein random-Elb wie Arondir weiß natürlich sofort, womit sie es zu tun haben.

[@sebeastian7]

geil 🤣

[@anni.68]

Es ist Willkür, eine der gefährlichsten Eigenschaften von Menschen.

[@anni.68]

@@mario90a Warum sollte sich Tom Bombadil über 5000 Jahre nur beim Alten Wald aufhalten und warum sollte er 5000 Jahre lang genau dasselbe Verhalten haben? Es ist nicht richtig, dass es die Grabunholde zu dieser Zeit noch nicht gab. Niemand weiß, wer sie sind und wie alt sie sind. Die Grabhügel selbst gab es bereits seit dem Ersten Zeitalter.

[@Coldstand]

Im Silmarillion schreibt Tolkien "Denn die Orks hatten Leben und vermehrten sich nach der Art der Kinder Ilúvatars" also haben die natürlich Frauen und Kinder. Und in Die Zwei Türme schreibt Tolkien einen wundervollen Dialog zwischen Gorbag und Schagrat "We’ll see. But anyway, if it does go well, there should be a lot more room. "What d’you say? - if we get a chance, you and me’ll slip off and set up somewhere on our own with a few trusty lads, somewhere where there’s good loot nice and handy, and no big bosses." -"Ah!" said Shagrat. "Like old times." Sauron unterwirft die Orks und bricht ihren Willen, was ja im Laufe des zweiten Zeitalter passiert. Also sehe ich hier BISHER nichts was "nicht im Sinne Tolkiens" mit den Orks gemacht wurde

[@Coldstand]

"Wir werden sehen. Aber jedenfalls, wenn es mit dem Krieg wirklich gut geht, dann sollte es erheblich mehr Platz geben. Was meinst du - wenn wir eine Möglichkeit haben, du und ich, dann hauen wir ab und machen uns irgendwo mit ein paar zuverlässigen Jungs selbständig, irgendwo, wo es gute und leicht erreichbare Beute gibt und keine großspurigen Vorgesetzten" "Ah" sagte Schagrat. "Wie in alten Zeiten" (nochmal auf Deutsch weil ich jetzt doch eben mein Buch rausgekramt habe um die Stelle nicht nur aus dem Internet kopiert zu haben)

[@manuelwolf8489]

Herr der Ringe Wolke verarsche eben, die Macher sind politisch quasi gezwungen aus allem ein Irrenhaus zu machen/ sprich einfach die Geschichte zu verändern. Ich fühl mich gleichzeitig verschaukelt und naja jo auch unterhalten das man von allem nur noch abweichen muss was normal ist🙂

[@CapFu]

@@manuelwolf8489 Du hast irgendwie nicht viel verstanden vom dem, was dein Vorredner sagt, oder?

[@manuelwolf8489]

@@CapFu das meinte ich nicht🙂

[@manuelwolf8489]

@@CapFu doch schon, aber es gibt so viele Abweichungen, die Macher vergessen sogar geschehenes aus Staffel 1. auffällig in Staffel 2 - folge 1 oder 2. ist ja nicht böse gemeint aber ist halt so🙂 das sie rein schmeißen was sie können wegen den Rechten ist ja klar, aber die Serie hätte ich verschoben und eine Lösung für alle lore rechte gesucht, statt die Geschichte so zu verändern und Tolkien sich im Grabe umdreht. Aber Unterhaltungswert ist für mich gegeben.

[@derdude2197]

Ich denke das sind die zwei „blauen“ Zauberer, beide sind im Osten und beide könnten für gut und böse stehen!

[@oekomaniac]

Wollte ich auch gerade schreiben!

[@lixon68]

könnte ich mir auch vorstellen, die frage ist nur dann müsste ja Saruman auch schon in Mittelerde sein. Der ist doch als erster gekommen oder nicht?

[@sidartha67]

Ich weiß nicht, haben die blauen Zauberer gegen Sauron gekämpft?

[@sakashiuchiha2558]

DANKE 😂 ich versteh echt nicht warum alle ganze Zeit meinen das es Gandalf und Saruman sein müssen. Wir wissen durch die bücher fast nichts über die 2 blauen, aber was wir wissen ist das sie in den Osten gingen und nicht mehr gesehen wurden. Es ist echt nicht weit hergeholt das sie in der "Ringe der Macht" einfach nacheinander nach Mittelerde gekommen sind statt zusammen

[@moro3504]

Ich befürchte, es soll Gandalf sein, aber ich wünsche mir auch, dass der Istar einer der blauen Zauberer ist. Bei diesem bösen Zauberer muss es sich ja nicht einmal um einen Istar handeln. Meine Hoffnungen liegen bei Khamûl (dem zweitstärksten der Nazgûl nach dem Hexenkönig) oder einem der anderen Nazgûl, vielleicht sogar dem Hexenkönig höchst selbst.

[@TaTaTa_101]

Man hat in der Folge einfach mal alles eingebaut, was Peter Jackson aus "Die Gefährten" geworfen hat. Einfach mal alles 😀

[@morielbaumsanger8297]

Ich glaube, es bringt ÜBERHAUPT NIX zu versuchen die Lore von Tolkien anzuwenden. Denn das wichtigste "Problem" ist, dass die Istari im 2. Zweitalter noch gar nicht auf Mittelerde waren, sondern ZUSAMMEN zu Beginn des dritten Zeitalters angekommen sind. Ich denke, schaut die Serie an genießt die Tolkienanspielungen und gut ist es. Diese Vergleiche mit Tolkien Lore führen zu nichts als Frust.

[@trexset6615]

Das ist nicht ganz richtig. In unterschiedlichen Erzählungen von Tolkien oder Veröffentlichung von seinem Sohn, wird erwähnt, dass die zwei blauen Zauberer schon im zweiten Zeitalter kamen und nach Osten geschickt wurden.

[@nephalium9586]

Endlich sagt es mal einer!

[@ManBitesDog187]

@@trexset6615 Wo genau steht das? Ich kann dazu nix finden.

[@trexset6615]

@@ManBitesDog187 nachlesen lässt sich das in der Veröffentlichung von Christopher Tolkien - Nature of middle earth. Es gibt z.B aber auch ein schönes Video von Nerd of the Rings dazu, dass Tolkien zwei Versionen der Geschichte um die blauen Zauberer verfasst hat.

[@ManBitesDog187]

@@trexset6615 Ok, vielen Dank. Ich dachte bisher, die wurden mit den anderen Istari gesendet.

[@dschabba5248]

Also um noch irgendwie an der Lore von HDR zu bleiben müsste es sich bei den Zauberern um die beiden blauen handeln, welche beide in Rún waren und dann keiner mehr weiß, was mit ihnen passierte, oder aber der böse Zauberer ist ein blauer und der Fremde ist Saruman. Alles andere macht für mich keinen Sinn mehr. Noch eine kleine Korrektur zu den Orks: Tolkien hatte irgendwo auch mal geschrieben, dass sich die Fortpflanzung von Orks kaum zu den anderen Lebewesen Mittelerdes unterscheidet. Also damit ist auch ein Familienleben unter Orks denkbar. Was natürlich den meisten in der Vorstellung wiederspricht.😉

[@manusvision]

Das Orks ein eigenes gesellschaftliches Leben haben ist ja aber auch durch einige Sachen angeteasert worden. Das merkt man bspw in den Mordors Schatten Games. Und mit der Grundlage das sie sich genauso wie andere Wesen fortpflanzen ist diese Interpretation ziemlich legitim. 👍

[@Daniel-ze6xb]

eigendlich weiß man schon was zumindestens 1 blauer passiert ist er ist weiter nach osten in land der Manar um Sauron entgegen zu tretten problem ist nur das in der Serie sauron nicht nach Osten geht um sein Meister zu befreien. sondern nach westen zu Eregion.

[@San-nf]

​@@Daniel-ze6xb....,,,,!!!!???? Ein paar Satzzeichen für dich🙏

[@hellasmagic486]

Sehe ich auch so. Allerdings sind Orks immer böse. Also Liebende und nach Frieden strebende Orks sind Quatsch. Tolkien hat die Herkunft der Orks nie vollends geklärt. Er sagte sie Pflanzen sich wie andere Wesen fort, aber auch das es korrumpierte Elben und Menschen sind, welche mit Tieren gekreuzt wurden. Ebenso hat es sehr mächtige Orks und Uruks gegeben, welche wohl niedere Maia gewesen sind, die einfach eine solche Form angenommen haben. Man sieht also, das Tolkien mehrere Arten auf verschiedene weiße hat entstehen lassen.

[@lk-ip1xs]

​@@manusvisionDie Games haben doch nichts mit Tolkien zu tun, der war da schon lange tot. Und Tolkien selbst hat nirgends Anzeichen dafür gegeben, dass Orks ein Familienleben hätten

[@hyobthefinalfriends7997]

Einfach mal ne tolle Review hingelegt, ohne die Serie zu zerreißen. Gefällt mir.

[@thepat4006]

Mit der “Siedler-Hobbit” Anführerin gibt es in der englischen Version bei der Beschreibung des Fremden einen seltsamen Dialog. Grob so: “Is he an elf?” “No he is bigger than that” “Oh, so he is a big old Grand Elf.” Und das Grand Elf wird sehr wie Gandalf ausgesprochen. (Ca. bei 15:58 Minuten). Entweder bewusst falsche Spur oder ein Wink mit dem Zaunpfahl

[@Bjoern_Weber]

Okay das ist interessant

[@sehu1291]

Ok das ist interessant

[@SmileOnYouToo]

Oke das is interessant

[@lorenze.6781]

Warum schnallt keiner, dass die Barrow Downs von dem Königreich Cardolan stammen, das wiederum aus Arnor hervor ging, welches wiederum von Elendil nach dem Untergang Numenors gegründet wurde. Diese Gräberhöhen sollte es noch gar nicht geben...

[@anni.68]

Die Gräberhöhen gibt es schon seit dem Ersten Zeitalter. Sie wurden von den Edain erschaffen, den ersten Menschen, die die Blauen Berge überquerten und Seite an Seite mit den Elben gegen Morgoth gekämpft haben. Und niemand weiß, was die Grabunholde eigentlich sind oder wie alt sie sind. Angmar hat sie nur zu den Gräberhügeln gerufen, er hat sie nicht erschaffen.

[@andreasspranger6319]

Es ist etwas plump zu behaupten für Tolkien wären Orks nur Krieger. Tolkien hat über den Ursprung der Orks, deren Seele und das, was diese nach dem Tod erwartet viel nachgedacht und geschrieben. Dazu gibt es von ihm verschiedene Theorien im Laufe seiner Schaffenszeit, jedoch keine abschließende. Ob sie nun Familien etc hatten, ist anhand dieser Theorien nicht ausgeschlossen.

[@anni.68]

Babies brauchen zumindest eine Mutter. Und da sich Orks laut Tolkien wie Menschen fortpflanzen, hatten Ork Babies zumindest eine Mutter, die sich um sie kümmerte. Selbst wenn Orks nicht viel von Liebe verstehen, aber der Arterhalt ist praktisch der stärkste aller Motive bzw. Triebe.

[@JurSt1210]

Für mich sind die hdr-Orks eher wie goblins u die urus stellen eher Orks dar 🙈 damn wow-mind

[@KingCrimson82]

Ich gehe einen Schritt weiter ich mag die Serie lieber als die Trilogie weil sie irgendwie das Kind in mir weckt.

[@Bjoern_Weber]

@@anni.68 Es wird einfach, sich das mit den Orks vorzustellen, wenn man den Film 300 mit den Spartanern ansieht (ich glaube es war der zweite Teil). Da sieht man, was für ein taffes Programm die Kinder durchmachen mussten. Das jetzt nochmal ein bisschen verderben und man kann sich einfach eine scheußliche Orkkindheit vorstellen

[@Brenin1911]

IIRC gab es in den Büchern auch einen Dialog zwischen den 2 Orks die Frodo nach Kankras Höhle gefangen genommen haben, in dem Sie darüber reden, dass wenn Sauron Ihnen nicht so Angst machen würde, Sie eigentlich mit dem ganzen Kram nichts zu tun haben wollen und irgendwo anders Ihr eigenes Ding machen wollen würden

[@michaelbartmann3523]

Würden sich die Produzenten der Serie ein kleinwenig mit Tolkiens Werk auskennen, dürfte dieser Zauberer nicht Gandalf sein. Denn in Herr der Ringe sagt Gandalf, dass er nie in den Osten gegangen ist.

[@anni.68]

Das ist Drittes Zeitalter. In "Peoples of Middle-earth" heißt es, dass Olorin/Gandalf vermutlich schon lange vorher tief im Innern von Mittelerde unterwegs war und dort nicht nur Sindar Elben sondern auch Menschen getroffen hat, auch wenn darüber nichts in den Büchern (der Elben und Menschen des Westens) steht. „That Olórin, as was possible for one of the Maiar, had already visited Middle-earth and had become acquainted not only with the Sindarin Elves and others deeper in Middle-earth, but also with Men, is likely, but nothing is (has yet been) said of this.“ (J.R.R. Tolkien, The Peoples of Middle-earth - Part 2, Chapter XIII, "Last Writings, p.381")

[@niklasulrich4725]

Du machst da einen Denkfehler. Es wird doch nicht Tolkins Werk verfilmt, sondern die Vorgeschichte von Sauron und den Ringen erzählt. Es wird auf die Jackson Filme hin erzählt.

[@MrKelra]

Der Plural von Istar ist übrigens Istari :)

[@ReneMothes1984]

Istarlianderaner ist der Plural!

[@MrKelra]

@@ReneMothes1984 Bist Du betrunken?

[@stevewonder6266]

@@ReneMothes1984 xD

[@Maijolin1]

@@MrKelraer hat recht. Wir fahren jeden Sommer auf Istarland. Ich kenn mich aus.

[@UntoldLegendTV]

@@ReneMothes1984der Plural von Plural ist Plurirarutschleckmiamsack

[@kingofkingz1991]

Es ist einfach zu erklären, die beiden sind die blauen Zauberer. Das Setting passt da die blauen in den Osten gegangen sind und auch die Zeit passt. Da hat Tolkien auch mal gesagt das die beiden vllt schon im zweiten Zeitalter da waren. Wegen dem Weidenmann, das sind nicht mal korrumpierte Bäume und auch keine neu Interpretation, das ist ne allgemeine Eigenschaft von älteren Bäumen, deswegen gibt es ja auch die Ents um sich um die bösen Bäume zu kümmern, so wurden z.b. auch in der Extended Version von den zwei Türmen Merry und Pippin von einem Baum verschluckt und vom Baumbart befreit

[@caprisoda9106]

Manche Kleinigkeiten nerven in der Serie noch mehr als die nicht vorhandene Handlung. z.B. wenn sie in Folge 4 zu dem Schluss kommen, dass sie ganz ganz schnell zu Celebrimbor müssen und keine Zeit zu verlieren haben. Und dann gehen sie wirklich zu Fuß los😠

[@homeboy199000]

Staffel 2 ist bislang deutlich stärker als Staffel 1 Folge 4 hat aber in Sachen wokeness mal wieder abgerissen 😅 Der elben Trupp aus 4 leuten mit nem schwarzen nem rothaarigen und einem asiatischen elb ,grandios 😂 Ich weiss nicht , dieses auf Zwang Kulturen vermischen , da werd ich einfach nicht warm mit und es raubt mir tatsächlich extrem das feeling

[@vicwaberub5297]

Dafür gibt es einen Heerführer. Für ein Heer aus sechs Leuten. Beeindruckend.

[@Martin_Kitahara]

I feel you

[@patbayern89]

Sehe ich genauso 😂

[@PlayerOne0815]

Dafür ruft im nächsten Godzilla Film aus den östlichen Bereichen der Erde eben nen Nord Europäer "das ist Godzilla" in die Kamera und die Welt ist in Ordnung Ja aber wenn es so reingezwungen wird empfinde ich das teilweise auch als nervig anstrengend. Bei den Bösewichten fällt die Wahl über kulturelle Hintergründe dann eher einseitig aus bzw nicht gemischt

[@jussimerolling]

Wie kann man sich daran so stören? 🥲

[@Kino-Fan-64]

Laut Enzyklopädie handelt es sich bei Tom Bombadil um einen Maya, von den Elben „Iarwain Ben-adar“ genannt. Was sowohl alt als auch vaterlos bedeutet. Tom Bombadil kam im Zeitalter der Sterne nach Mittelerde. Seine Rolle kommt die eines Art Beobachters gleich, der in die Geschehnisse von Mittelerde nicht aktiv eingreift.

[@punxsu]

Das wird dem Gnom aber nicht gerecht. Immerhin ist er auch eines der mächtigsten Wesen - allerdings nur in seinem Wald. Es ist kompliziert. Aber ja, er ist älter als die Welt - das sagt er in der Serie selbst.

[@JannisMetrix]

Ich glaube immer noch dass es Gandalf ist, einfach durch die Connection zu den Hobbits

[@mh-jg4tv]

Das sind jene Hobbits,sondern Hartfüsse.

[@JannisMetrix]

@@mh-jg4tv ist ne Art Hobbits. Denke das hat ihn dazu motiviert Vertrauen in die Hobbits später zu setzen

[@crisbywolf8262]

​@@JannisMetrixnetter Gedanke. Aber das ist praktisch Unsinn, weil Gandalf übers Meer gekommen ist. Ohne Gedächtnisverlust. Er kam zudem als 5. und letzter der Zauberer an. Ist also alles nur in der Serie. Hat keine Relevanz für die Filme und ganz sicher nicht für die Bücher.

[@staubfing3r]

​​@@crisbywolf8262Das stimmt so nicht ganz. Eigentlich trifft es die Serie da sogar sehr gut. Die Istari habe maximal eine art Visonäre Erinnerung an Valinor... insofern trifft da die Beschreibung des Fremden sehr gut zu. Außerdem war es auch so, dass Sie sich wie Neugeborene erstmal alles wieder anlernen mussten, auch wenn Sie sich bspw an Grund und Auftrag für das Entsenden erinnern konnten. Aber das könnte ja hier auch noch kommen ;)

[@hunter-yr9xo]

@@staubfing3r 😂

[@herbertr9199]

Das Problem hier ist, alle die HDR gelesen haben oder die Filme gesehen, wobei das Buch unschlagbar ist, wollen damit eine Verbindung herstellen und alles eins zu eins davon ableiten. Das geht hier aber nicht da die ganze Handlung irgendwie von Amazon zusammen gestückelt wurde ohne eine Verbindung mit dem Buch. Hier wurde alles in einen Mixer geworfen und heraus gekommen ist ein Mischmasch.

[@LunaticBiker77]

Tolkien selber sagte auch einst er möchte nicht das man versucht sein Lore weiterzuführen sondern seine Fantasie nutzen solle um neues zu erschaffen und genau aus der Perspektive sollte man die Serie sehen !

[@fingi1]

Sowie Gandalf der Graue letzlich Saruman als den 'Weißen' ersetzt, werden sie wohl einen 'Blauen' den anderen verdorbenen 'Blauen' ersetzen lassen. Und nur weil er sagte 'Immer der Nase nach', heißt es nicht, dass es sich um Gandalf handelt. Vielleicht sagt er es als neuer Blauer Zauberer dann Gandalf wenn er dann auf Mittelerde ankommt. Aber der internen 'Logik' der Serie ist nicht immer so leicht zu folgen.

[@jonasheinrich6072]

Also das ist ein zu wenig beachteter Gedanke! 🎉

[@finnarhelger7471]

Die Hälfte der Staffel ist schon wieder um und auch wenn ich beim gucken eine sehr gute Zeit hatte, muss ich zugeben, dass das Pacing eine ziemliche Katastrophe ist. Alle Folgen waren ca. eine Stunde lang und auch wenn in Summe natürlich einiges passiert ist, kann man das von den einzelenen Handlungssträngen gefühlt nicht sagen :(

[@annett_eagle]

Danke, dass Du die Folge noch mal durchgehst. Ich hab die Bücher nie gelesen, liebe aber die Filme. Die Serie mag ich, finde sie aber verwirrend. Du bringst da tatsächlich etwas Klarheit rein.

[@berlinermeise]

Der Gedanke an Radagas gefällt mir 😊, ich befürchte das sich die Zauberer gegenseitig vernichten damit die Lore wieder stimmt, dass die fünf im dritten Zeitalter erscheinen. Außerdem denke ich, daß sich Tom die Halblinge nimmt und sie ins "Auenland" führt.

[@lucbelson1771]

Warum vernichten die sich später?

[@Markus-w8m]

Eigentlich könnten wir ja das ganze erneuerbare Energie Thema komplett lösen indem wir nur an Tolkiens Leiche einen Generator hängen und mehr Staffeln von RoP machen damit er sich weiter im Grab umdreht.

[@Flashwulfpoker]

Es kann ja weder Gandalf noch Radagast sein, weil diese erst im Jahr 1000 des dritten Zeitalters in Mitterde eintreffen. Die blauen Zauber sollen wohl aber schon vorher nach Mittelerde geschickt wurden sein, weßhalb es nur Alatar oder Pallando sein könnten, die beide nach Osten gingen.

[@MrStruppinator]

Das könnte Gandalf sein. Stirbt ein Istari, vergisst er alles was er in seinem letzten Leben erlebt hat. Ganz genau wird das in den Kanälen Mythen aus Westernis und Doku Factory erklärt. Das würde passen. Gandalf der Weiße kann sich ja auch nur in Bruchstücken daran erinnern, dass er als Gandalf der Graue so hieß. Der Dialog zwischen Aragon und Gandalf, als er als Gandalf der Weiße wieder auftaucht, zeigt das.

[@f1expert152]

Ja aber er hat sich doch allem anschein nach an seine Freunde und Den Kampf gegen Sauron erinnert. Wie ist das dann zu erklären

[@PascalF265]

Und er kennt noch alle mit mit Namen und weiß noch alles von frodo also er hat seine Erinnerungen noch. Er hat wahrscheinlich wieder eine seiner wotze gemacht. Er wurde ja zurückgeholt vom transparentem Gott der Schöpfung

[@jeromark99]

Saruman und Gandalf waren im 2.Zeitalter noch nicht in Mittelerde. Zaruman wurde erst durch den Palantir von Sauron korumpiert(auch erst im 3. Zeitalter). D.h. er kann nicht der böse Istar sein. Entweder sind es frühere Verkörperungen der Istari oder die Storyline um die Haarfüsse spielt zu einer andern Zeit als der Rest der Serie.

[@staubfing3r]

😂😂😂 Wenn das ein valides Argument wäre, gäbe es 3/4 der Serie nicht... Die Zeitlichen Abläufe stimmen bis jetzt so oder so 0,0....wird das also Kaum einschränken. Und Klar ist das Gandalf. Alles andere würde für die Macher der Serie keinen Sinn machen ...kein Schwein außer Leute die sich mehr mit der Materie Beschäftigen kennt die blauen. Und solche Produkte waren noch nie für Diehardfans.

[@lighty5738]

Das letzte wäre ein richtiger Westworld Staffel 1 Brainfuck Move. Die Haarfüße und der Fremde sind allen anderen Figuren ja nie begegnet.

[@ithili93]

Ich meine, dass Tolkien zu den Orks immer eine schwieriges Verhältnis hatte. In seiner Weltanschauung gab es kein komplettes Gut und Böse oder Schwarz und Weiß. Er hatte immer ein moralisches Problem damit die Orks nur als grundsätzlich böse darzustellen. Ich denke diese "Vermenschlichung" der Orks durch die Darstellung vom Familiengedanken, löst dieses ganze Problem, vor dem Tolkien stand. Man mag die Serie aus Lore Punkten viel kritisieren, an einigen Stellen finde ich Dinge jedoch sehr clever und auch gut interpretiert. Auch die Hommage an den alten Weidenmann gefällt mir sehr gut. Wird ein weiterer korrumpierter Baum mal irgendwo erwähnt? Sicherlich nicht. Aber ich mag den Freiraum, den die Serie sich nimmt, um ein großartiges Universum zu erweitern.

[@technolp3879]

Das mit den Orks und den Kindern/Frauen wurde so von Tolkien beschrieben und das züchten der Orks, wie man es von Saruman kennt, ist tatsächlich falsch.

[@samsam2235]

Da sich die Macher von RoP kaum um Werktreue scheren, ist hier alles denkbar.

[@12Blubb12]

Eigentlich mehren sich die Hinweise, dass es sich um Gandalf handelt. Ich zitiere mal aus dem Transkript von nerd of the rings zu Folge 4: "Last week, I totally missed Nori’s calling the staff in his dreams a “Gand” which is derived from the old norse word “Gandr” meaning “wand or staff”. The name Gandalf, which is given to him by the men of Arnor, translates in world to “wand-elf” so I’m kind of expecting that’s the way this name is going to play out. We’ll see how it goes"

[@chris76465]

Das kann auch ein Zufall sein, aber sein musikalisches Thema hat Passagen aus dem Gandalf Thema aus dem Hobbit

[@philippheinrich2308]

Amazon spielt nur damit. Bekanntes klickt sich besser. Für mich ist das seit dem zweiten Zauberer im Osten sehr klar dass es sich um Alatar und Pallando halten soll

[@12Blubb12]

@@philippheinrich2308 Ist natürlich auch möglich. Ich nehme diese schlechte Fan-Fiction Serie aus Lore-Sicht sowieso nicht ernst.

[@thepat4006]

Folge 4, Timestamp 15:58 in der englischen Version: “Oh, so he is a big old grand elf”, Wobei das grand elf wie Gandalf ausgesprochen wird.

[@vankroenen2145]

@@12Blubb12 Alatar, auch bekannt als Morinehtar, was übersetzt soviel wie "Darkness-Slayer" bedeutet.... und jetzt soll der Meteormann einen Dark Wizard, die Dunkelheit in Rhûn, bekämpfen.... :>

[@thepat4006]

Folge 4, Timestamp 15:58 in der englischen Version: “Oh, so he is a big old grand elf”, Wobei das grand elf wie Gandalf ausgesprochen wird.

[@Andy2Go]

Nori hat bei ihren Namensvorschlägen für "den Fremden" unter anderem auch "Rehdergast" vorgeschlagen....

[@christinawanner6749]

Hallo Sebastian Deine Folgenbesprechungen sind sehr spannend und sehr gut recherschiert. Nur schade ist das die Showrunner viel vom 3. ins 2.Zeitalter gepackt haben. Im 2. Zeitalter ist so viel cooles passiert wieso nimmt man nicht. Lg

[@Carminata]

"...sehen wir hier zum ersten Mal nicht nur normale Ents, sondern auch Ent-Frauen." 😱

[@a.heinze5012]

Passt doch in die heutige Zeit mit diesem Genderdinges und so. Ich wundere mich schon nicht mehr, dass es dunkelhäutige und hellhäutige Elben und Zwerge eines Reiches geben soll und wie das ohne Migration gegangen sein soll. Aber es ist schlecht unglaubwürdig dass es keine Gleichgeschlechtlichen Beziehungen gibt (Ironie aus)

[@dominik452221]

Zum Ork Thema. Die Orks haben sich schon immer normal fortgepflanzt, das mit der Zucht in i.welchen matsch/schleim blasen war eine Adaption vom Film und nicht canon.

[@CyberathleticusRex]

Richtig, wir sprechen hier ja von Mordor-Orks und auch das sie "noch" friedlich sind und den Krieg scheuen beruht für mich darauf das sie noch nicht ein ganzes Zeitalter gg die verschiedenen Völker (in dem Maße) gekämpft haben.

[@hunter-yr9xo]

Im Film waren es aber Uruk-hai, die in Schleimblasen gezüchtet worden!

[@NeMeSiStm]

@@hunter-yr9xo genau dass! Auch hier in diesem Video hier wird von Orks gesprochen und Uruk-hai aus hdr im Vergleich gezeigt. Diese (Uruk-hai) wurden gezüchtet und nicht geboren.

[@sirpascalus4889]

Die zwei müssen einfach die blauen Zauberer sein, fertig! das ist die einfachste und beste erklärung

[@donematt1862]

So sieht es aus. Vor allem weil sie ja in späteren Geschichten nicht mehr auftauchen, kann sich "Gandalf" hier dem anderen Istar (oder vllt sogar beiden) in einem Duell auf Leben und Tod stellen...

[@olegburik4687]

Der wurde aber schon in der 4. Folge "Grand-elf" genannt. Keine Panik, die schlaue Autoren werden jede Chance zum Hypen nutzen. Es ist Gandalf und sie sind bloß zu blöd um zu verstehen, dass die Geschichte so nicht funktioniert

[@donematt1862]

Ok, dann hab ich die Ausgangs-These sowieso falsch verstanden. Bin nämlich auch der Meinung, dass es sich um Gandalf handeln muss. Und der andere Istar einer der beiden blauen Zauberer ist. Oder vielleicht sogar beide zusammen in einer Person. Würde ich den Autoren sogar zutrauen

[@schnitzel0981]

Zu deinen 3 Problemen mit Tom Bombadil, das erste Problem hast du ja selber (zumindest zum Teil) gelöst. Das zweite Problem habe ich nicht ganz verstanden, du hast ja nur eine Theorie angesprochen und dann gesagt, dass Tolkien die verneint hat. Zum dritten Problem, hier vermutest du ja nur das der dunkle Zauberer Saruman ist, was aber nirgendwo bestätigt wurde. Falls es Saruman ist, macht die Serie natürlich einen sehr großen Fehler und dann habe ich unrecht. Da das aber wie gesagt nicht bestätigt wurde ist das dritte Problem ja reine Spekulation. Falls ich irgendetwas falsch verstanden habe klärt mich gerne auf

[@GehtDichKaumEtwasAn]

Der Zauberer ohne Gedächtnistraining ist Saruman

[@niklasulrich4725]

könnte sein, aber ist unwahrscheinlich. Für den Zuschauer ist Saruman böse, die werden eher Gandalf nehmen.,

[@Martanderwaise]

​@@niklasulrich4725Saroman war nicht von Anfang an böse.Sonst hätte ihn Gandalf niemals um Rat gefragt.

[@niklasulrich4725]

@@Martanderwaise klar, aber weiß das der normale Zuschauer noch? Eher unwahrscheinlich. Wenn er sich an Saruman erinnert, dann an den Bösen.

[@anni.68]

Elben Paare waren häufiger mal für längere Zeit getrennt voneinander, das ist nicht so ungewöhnlich. Tom und Goldberry sind ebenfalls unsterblich und müssen ja auch nicht unbedingt die ganze Zeit gemeinsam verbringen. Machen wir selbst ja ebenfalls nicht. Elben konnten außerdem unter bestimmten Bedingungen per Telepathie (Ósanwe) mit einander kommunizieren, und was Elben können, können Tom und Goldberry schon lange. Da Gandalf-Nicht Gandalf ein Maia ist, konnte er die Unterhaltung vermutlich verstehen.

[@tupacx92shakur9]

aus dem letzten video von mythen aus mittelerde (review zur 3. folger aus staffel 2) wurde gesagt das orks sich so fortpflanzen wie die anderen völker auch

[@davidzierath7986]

Deswegen lieber Mythen aus Mittelerde ( Westernis ) schauen, die Jungs haben wenigstens Ahnung von Tolkien und der Lore

[@tupacx92shakur9]

@@davidzierath7986 ja, aber deswegen schaut man ja beides um das bisschen herauszufinden wo die unterschiede liegen zwischen beiden Kanälen, mir sind da ja schon so einige unterschiede aufgefallen.

[@HausofKinney]

6:30 Weil das ewig lange her ist und Gandalf immer wieder Dinge erst relativ spät gecheckt oder vermutet hat. Und nachdem er auch bei der "Enthüllung" von der Allianz zwischen Sauron und Saruman nicht sonderlich überrascht war... außerdem hat Gandalf auch immer an "das Gute" geglaubt und viele verkannt...

[@Jeromemarc]

Hallo Sebastian, Ich glaube du hast überhört, dass Tom Bombadil selbst sagt, dass er früher an der Weidenwinde Tom genannt wurde, als er den Zauberer aus dem Baum rettet… damit ist dein erster Aufreger schon mal ausgebügelt ;)

[@Black96future]

Richtig gute Folge meiner Meinung nach und nicht nur wegen Fanservice. Für mich sind das auch keine Probleme was du am Anfang nennst und ich vermute, dass die beiden die blauen Zauberer sind die im Osten gelandet sind im zweiten Zeitalter nach Christopher Tolkien.

[@hellgockcornholio2969]

Ich denke, "der böse zauberer" ist einer der blauen In eine unerwartete Reise (Film) unterhalten sich Bilbo und Gandalf ja über die Zauberer und die blauen werden BEWUSST von Gandalf vergessen/nicht genannt. Wird definitiv einer der beiden blauen istari sein

[@jan-hendrikeddelbuettel5601]

Einen der Hobbit Filme als Referenz für Lore zu benutzen ist ja mal anders wild.

[@jeanettesommer2125]

Kann sein krass

[@hellgockcornholio2969]

@@jan-hendrikeddelbuettel5601 frag mal nen paar unter 20 jährige, ob sie die Filme kennen oder die/andere Bücher gelesen haben (ua. Kinder hurins, beren und luthien, silmarillion) Die Filme sind mmn bekannter, macht somit mehr Sinn, sich auf diese zu beziehen. Kann nem Lore versessenen sauer aufstoßen, aber auch der sollte mmn einfach nur die Interpretation genießen ^^

[@lordphoenix3292]

ja hatte n ähnlichen gedanken

[@vankroenen2145]

@@hellgockcornholio2969 Die Ringe der Macht bricht auch schon drölfzig-fach mit Der Herr der Ringe Film-Trilogie..... und jetzt sollen aber die Hobbit-Filme ein Maßstab sein? Alles klar. Wie der andere schon sagte: Das ist mal echt anders wild. 😆

[@Stoertebekerxyz]

Ich hatte das jetzt so verstanden, dass der dunkle Zauberer entweder der Hexenmeister von Angmar ist oder der Anführer der späteren Ringgeister.

[@smauron_lp8181]

Aber war es nicht so das Saruman früher gut war, weil es hieß ja in Herr der Ringe als Elrond und Gandalf gesprochen hatten das Saruman sie verraten hat......also kann ja der Böse Zauberer Saruman nicht sein. Zudem war ja im dritten Teil von der Hobbit Saruman auch auf der Seite von Gandalf und dann sagte er ja das Elrond Galadriel nach Lothlorien bringen soll und er sich um Sauron kümmert....und in diesem Zeitraum dachte ich immer das Saruman da von Sauron verführt wurde und Saruman böse wurde........ Ich bin bisher immer davon ausgegangen da Saruman den Titel "der Weiße" trägt und den höchsten Rang im Zaubererorden hat, dass er der erste Zauberer war. Deshalb bin ich etwas verwirrt was da jetzt abgeht xD

[@hunter-yr9xo]

Bei so einer mies gescripteten Serie und einer dünner Lore Vorlage!

[@blades4072]

Die Istari kamen bei Tokien eh alle erst im Dritten Zeitalter. Die Serie hat mit Tolkien leider fast nichts zu tun. Der Serie fehlen die Recht am Silmarilion und den Nachrichten aus Mittelerde ohne man das Zweite Zeitalter einfach nicht verfilmen kann.

[@hunter-yr9xo]

@@blades4072also ist es auch nicht Canon das die Blauen schon im zweiten aktiv waren?

[@blades4072]

@@hunter-yr9xo Lt. HdR Wiki kamen alle ca. im Jahr 1000 des dritten Zeitalters.

[@hunter-yr9xo]

@@blades4072 Es wird halt nur hin und wieder erwähnt, dass die Blauen in zweiten schon da waren! Na ja, alles, was die blauen Zauberer betrifft, ist eh mysteriös gehalten!

[@Serviervorschlag-]

Ich glaube, dass die Macher selbst nicht wissen, wer die Zauberer sind und sich das erst in den nächsten Staffeln überlegen und sich selbst damit überraschen.

[@andreaskoppe7995]

Ist Gandalf,nicht Gandalf eventuell Saroman? Und der böse Zauberer einfach nur ein böser Zauberer ist? Saroman stellt sich ja erst einmal gegen Sauron bevor er doch seiner Macht erliegt.

[@youtubenutzer6491]

Ja könnte sein das Saruman am Anfang noch ein naiver und gutherziges Wesen war. Und er erst mit der Zeit nach und nach skrupelloser wurde. Oder er ist ein unbekannter von Tolkien nicht erwähnter istar.

[@turanserce2344]

Ist doch meine Rede... Das ist Hundertprozent Saruman

[@keinplan1519]

naja, aber gandalf war immer ein hobbit freund, und sofern ich das verstanden hab sind die haarfüße die hobbits und dessen freund ist er ja

[@aaronmaier3009]

@@keinplan1519THEORIE: aber was wenn Saruman schon auf die Haarfüße getroffen ist dank der Serie, dann könnte Gandalf SPÄTER auf die Hobbits treffen.

[@keinplan1519]

@@aaronmaier3009 glaub ich eher weniger, der dunkle zauberer wird denke ich ein blauer sein, der eohl was mit del verschwinden des anderen blauen zutun hat

[@Tchix107]

Tom sagt in der Folge selber er kennt den Osten als Grün und Fruchtbar und hat mitbekommen das dort mitlerweile eine Wüste ist und das wollte er mit eigenen Augen sehen.

[@Black96future]

So Hater !! Nehmt das. Die Figur von Tom Bombadil ist einfach nur perfekt gespielt und dargestellt. Das Lied Old Tom Bombadil rührt mich einfach zu Tränen und auf meine Frau hat geweint. Einfach Lyrics bei J.R.R. Tolkien. Damit wäre er sehr zufrieden.

[@jaypi2590]

Ich glaube nicht dass es Estrids Verlobter ist sondern ihr Bruder und Sie das mit dem "Verlobten" nur erfunden hat. Denn als sich beide wiedersehen küssen sie sich nicht sondern umarmen sich nur.

[@walterfrosch205]

Mir gefallen wirklich die Landschaftsaufnahmen, was mir gar nicht gefällt, sind diese partiellen „Hollywood-Dialoge“ bspw. zwischen Isildur und der komischen Frau am Lagerfeuer und das alle nicht diese etwas eloquenterer Sprache reden (es wird an anstatt „euch“ „du“ verwendet), das macht finde ich sehr viel aus, obwohl es ein kleines Detail ist…auch das Saurons hinterlistiger Plan in einen so plumpen umgeschrieben ist sehr sehr schade…auch diese Istar Storyline mit den Kultisten ist absolut überflüssig, ich hätte stattdessen eine ausführlichere Beleuchtung der Zwerge, Sauron und Numenor Stränge gehabt…aber immerhin hält sich die Serie insgesamt stärker an die Buchvorlagen…

[@danieldill7234]

Der letzte Satz ist ja mal der beste Witz aller Zeiten.

[@trisvonbarlok395]

Was bei Tom nicht passt ist das er viel zu viel initiative zeigt für die "Politik" der Welt, war er nicht eigentlich ursprünglich so Charakterisiert das er so vor sich hinlebt und das alles drumherum für ihn keine wesentliche Rolle spielt!?

[@MörthelI]

Der Fremde ist vermutlich Gandalf, die Hinweise mehren sich in der Serie. Letztes Beispiel war in Folge 3, wo er von dem Stab geträumt hat. Der Stab hatte kurz bevor er danach gegriffen hat die Form des Stabs von Gandalf.

[@thepat4006]

Folge 4, Timestamp 15:58 in der englischen Version: “Oh, so he is a big old grand elf”, Wobei das grand elf wie Gandalf ausgesprochen wird.

[@FADERLESS]

Es gab einen Augenblick als „der Fremde“ ein Zitat von Gandalf wiederholt hat : „wenn du den Weg verlierst folge im Zweifelsfall deiner Nase „ (oder so ähnlich). Das ist doch nicht umsonst platziert…!?

[@benko2910]

Bin ich eigentlich der Einzige, der sich gefragt hat, warum Galadriel und Co zu Fuß unterwegs sind und nicht einfach reiten??

[@mario90a]

Ich hab mich direkt totgelacht, als ich das gesehen habe. Da joggen die einfach tagelang über den Kontinent 😂 Die haben wohl kurz mal vergessen, dass Pferde existieren, kann ja mal passieren.

[@benko2910]

@@mario90a Ja ich fand das so seltsam, dass ich eigentlich eine Aufklärung in einem Dialog erwartet hätte.

[@legghorn]

Na und? Die neun Gefährten laufen ja schließlich auch. Oder hätten die nicht Pferde der Elben nehmen können???

[@legghorn]

So wie die neuen Gefährten auch die Pferde vergessen haben.

[@mario90a]

@@legghorn Die 9 Gefährten sind aber nicht gejoggt, die sind normal gewandert und hatten noch den braven Lutz dabei für das Gepäck. Und als Aragorn, Legolas und Gimli den Uruks hinterher gerannt sind, hatten sie keine andere Wahl als zu rennen, wenn sie schnell voran kommen wollten.

[@Kai1966]

Zum Bombadil Problem: Die angsprochene Widersprüche sind schon klar und letztlich nicht erklärbar, sofern man sich seitens des Drehbuchs nicht irgenwas gedacht hat, was dies erklärt (bezweifel aber das wir eine Aufklärung bekommen). Das es sich dennoch um Gandalf handelt, halte ich aber für logisch, weil Bombadil ihm sagt gegen wen er antreten muss und dies dann ja auch die Geschichte Gandalfs nach Tolkien ist, nämlich der Kampf gegen Saruman UND Sauron. Auf Radagast würde genau dies logischerweise weniger passen. Spricht halt zunächst einmal mehr dafür, das man dies nicht gut durchdacht hat in der Serie.

[@galax.acheronian]

Ich fand Episode vier herausragend. Das gemecker über die Serie scheint nur noch dahingesabbel zu sein, weil man nichts mehr zu meckern hat. Der zauberer könnte btw saruman sein :)

[@Antiklimax1989]

Oder Leute haben halt mehr Ansprüche an eine Story als gute Effekte

[@galax.acheronian]

@@Antiklimax1989 Es mangelt mir sicher an einiges - ganz gewiss aber nicht an Anspruch. Und Effekte haben mich noch nie sonderlich gelockt.

[@marsa74]

Also ich fand‘s stinklangweilig, die Erzählstränge treiben die Geschichte überhaupt nicht voran und mindestens 2 sind völlig irrelevant.

[@Antiklimax1989]

@@galax.acheronian Ich schätze wir haben unterschiedliche Definitionen von Anspruch.

[@Black96future]

Definitiv. ❤❤

[@BBirke1337]

Die Schneise im Wald und das Sumpfmonster wirken wie ein Abstecher zu H.P. Lovecraft, Yog Sothoth oder ähnliches. Zwar erwähnte Tolkien auch die namenlosen Wesen, zeigte sie aber nie ausdrücklich (ob der Wächter im Wasser vor Moria eins davon ist, bleibt unklar).

[@alexkuhn6710]

Du meinst wohl Gabba Gandalf 😉

[@lordphoenix3292]

fehlt die 5000 watt base maschine :D

[@tobisch.4847]

Meine Theorie ist, dass es vielleicht tatsächlich Gandalf sein soll, der hier auch lernt die Haarfüße (später Hobbits) zu mögen, aber dass er (wenn die Serie zu Ende) geht alle Erinnerungen an seine erste Reise nach Mittelerde verliert! Als er zum zweiten Mal nach Mittelerde ( 3 Zeitalter)kommt es so ist, als wäre er zum ersten Mal dort, aber im Unterbewusstsein blieb die Zuneigung zu den Hobbits bestehen. Oder er ist einer der Blauen...

[@TheSlider1111]

Aktuell sehr schöne Atmosphäre und gute Folge! 😊

[@MichaelSchaefer-lk3bf]

Hallo, ich lese Tolkien seit über 60 Jahren und kenne mich mit dieser Materie ziemlich gut aus. Erstens: Bezüglich Gandalf und Saruman: Diese Netflix-Serie geht seht oft absurd mit der Tolkien-Vorlage um und man kann keine Schlüsse ziehen bezüglich der Tolkien-Saga aufgrund der Fakten dieser Netflix-Serie. Zweitens: Bezüglich Tom Bombadil: Tolkien schrieb in seinen Büchern: Als Yavanna, die Erd-Göttin in den Tiefen der Zeit nach Mittelerde kam und schlafende Samen von Flora und Fauna in die Erde legte, waren Maiar, die Diener der Götter; bei ihr und einige kamen singend und tanzend daher, wie z.B. Tom Bombadil!!!

[@captnmaico6776]

Ich fand die Folge richtig stark, beste bisher.

[@akanahketo5823]

Der Titel ist eigenartig. Tom Bombadil ist Tom Bombadil und der Istari könnte immernoch Gandalf sein.

[@simon_der_xxl_tomapfel9305]

Klar ist das Gandalf aber wenn der andere Saruman ist, dann bin ich raus und gucke die Serie nie wieder 😂

[@Matt_Kauruff]

Meine Theorie war immer, dass Tom Bombadil die Verkörperung/Avatar von Mittelerde selbst ist.

[@meandfriendstv]

Bro die Folge kam heute erst raus, warum solche Sachen ins Thumbnail!? Man ey

[@hunter-yr9xo]

Man ey es steht schon länger fest das Tom Bombadiel in der Serie auftaucht!

[@meandfriendstv]

@@hunter-yr9xo Muss man nicht wissen, habe alles im Vorfeld gemieden was mir schon Sachen über die zweite Staffel sagen könnte und außerdem ändert das nichts an der Tatsache, dass ich selber gerne den Moment erlebt hätte

[@hunter-yr9xo]

@@meandfriendstv Pech! Und man solle wissen das auf diesem Kanal, sofern man ihn länger folgt, die Rewievs nicht ganz Spoiler frei sind!

[@RealDafuh]

@@hunter-yr9xo Pech? Man muss auch nicht alles im Thumbnail offenbaren.

[@meandfriendstv]

@@hunter-yr9xo Kann nicht wirklich verhindern daß seine Videos auf meiner Startseite angezeigt werden. Spoiler im Video sind ja fein aber Spoiler im Thumbnail kann man schon Mal sein lassen...

[@hildegunst1000]

Also die Mimik und Gestik, auch wie der Istar Nori anblickt und freundlich lächelnd oder auch mahnend etwas sagt, das ist so stark an Gandalf aus den alten Filmen angelehnt, es wäre schon erstaunlich wenn er es nicht sein soll

[@befreiedeinengeist7715]

Danke das es hier keiner der ekelhaften Hasskritiken zu der Serie gibt, sondern tolle Hintergrundanalysen. Mich nerven diese Hater total.

[@hunter-yr9xo]

😂

[@tonimarlow3064]

Bombadil wusste laut der Folge noch nichts von Goldbeere, ich erkläre es mir so, dass die SERIE (nur in der Serie) später erklärt, dass Tom und Gandalf/nicht Gandalf zusammen mit den Hobbits nach Westen ziehen wird.... es gab in dieser Folge sehr viele Anspielungen auf die Kapitel 6-8 im ersten Buch von Herr der Ringe

[@legghorn]

Tom Bombadil hat aber mit seiner Frau Goldbeere gesprochen und man hört sie auch singen. Aber er leugnet es später.

[@TheMilliond]

2:32 ah die Karte kenn ich doch 😍😍😍😍😍 ich hab HDRO geliebt ❤❤❤❤

[@a.b.3714]

Ich auch :)

[@TRMxWING]

Wollte auch gerade schreiben .... einfach mal die Map aus LotrO gescreent ^^ ich liebe es seit 17 Jahren.

[@FzumO.Gaming]

Der Urlaubsantrag wurde abgelehnt. :D

[@spikeyfied]

Die Serie würde alles nicht so kompliziert machen, wenn Amazon gescheite und kompetente Autoren hätte. Bei der Tom Bombadil Szene wurde schamlos, Wort für Wort das kopiert, was eigentlich die Hobbits im ersten Buch erleben, die Art wie er sie vor dem Baum rettet und selbst die Szene hatten wir im Extended Cut mit Baumbart. Das ist so peinlich, dass sich Amazon nichts eigenes ausdenkt, sondern nur auf temporäre Anerkennung setzt in Form von Dingen die wir entweder aus den Büchern kennen (zweites Stichwort, "Ein Stern steht über der Stunde unserer Begegnung"), oder aber schon in den Filmen gesehen haben. Bin kein großer Fan der Darstellung von Familienväter Orks und liebenden Ork Muttis, die eigentlich gar nicht so böse sind. Zwar ist es richtig, das sich Tolkien während seines Schaffens Gedanken zur Entstehung der Orks gemacht hat, er hat aber niemals angedacht, das sie als liebende Familien zusammenleben. Das ist komplett der Fantasie der Amazonschreiberlinge entsprungen. Und da hat es mich dann auch wieder rausgehauen. Von dem Plot der Harfüße will ich hier gar nicht anfangen, ganz zu schweigen von Isildur, der mehr und mehr die Bumblige Trottlige Male Stereotyp Rolle einnimmt, der keinen Plan von etwas hat, aber alles überlebt, weil er noch wichtig für die Handlung wird. Dann Galadriels Alleingänge, die Interaktionen zwischen ihr und Elrond... Boyyyyy... Ich habe selten weniger Chemie zwischen zwei Charakteren erlebt. Der Kanon von Tolkien ist mittlerweile eh schon tausendfach gebrochen. Für mich ist die Serie einfach nur Nebenwerk, das nichts mit Tolkien zu tun hat. Ebensowenig wie mit PJ's Trilogie. Das Hobo Gandalf gar nicht Gandalf sein kann, obwohl uns mit jeder Szene mehr und mehr suggeriert wird: Guck mal das ist Gandalf, ist dann auch nur noch ein müdes "Meh". Ich hab nichts für die Serie übrig außer ein "Sie ist mir egal", über den Müll kann man sich natürlich auch stundenlang aufregen. Nur wird Amazon nicht von Ihrer Formel abweichen.

[@vicwaberub5297]

Zumal Galadriel und Elrond auch schon etwas älter sind... so ein paar tausend Jahre...

[@spikeyfied]

@@vicwaberub5297 Tja, Elrond muss aber der Dumb Bumbling Male sein, der von Lady Girlboss rumkommandiert wird, die alles besser kann, besser weiss und keinerlei Verantwortung für ihr Handeln übernehmen will. Es ist einfach auf so vielen Ebenen dumm was in dieser Serie jetzt als Kanon im Filmuniversum gilt.

[@lepaul_Official]

grad gesehen, die machen immer noch Werbung für "the acolyte". dachte wir hätten das hinter uns 🙏

[@donecorleone]

Meine Theorie ist dass es sich weder um Gandalf noch Saruman handelt. Die 5 Istari kamen erst im dritten Zeitalter nach Mittelerde. Das heißt es handelt sich einfach um 2 andere Istari die eben im zweiten Zeitalter ihre Aufgabe hatten. Das würde auch Sinn machen, weil Amazon eben eine Geschichte im LotR Universum abseits der Bücher erzählt. Wenn das wirklich Saruman sein sollte wären die Autoren komplett brainrotten und scheißen komplett auf die Lore, Bücher und die Filme. Das wäre absolut sinnbefreit.

[@Martin_Kitahara]

Voll brainrotten die dudes, ey

[@niklasulrich4725]

es ist natürlich Gandalf und das macht mit Blick auf die Filme doch sehr viel Sinn. Die Bücher sind ganz offensichtlich nicht die Grundlage der Serie. Der Zuschauer weiß gar nicht was Istari sind und wann sie kamen. Der Zuschauer kennt genau 2 Zauberer und das sind Saruman und Gandalf, also wird es einer von beiden sein. Da Gandalf mit den Hobbits verbunden ist, passt er super. Inwiefern würde das jetzt den Jackson Filmen widersprechen?

[@donecorleone]

@@niklasulrich4725 Weil Saruman erst später von Sauron korrumpiert wurde und so 1. nicht der "böse" Zauberer sein sollte und 2. Gandalf es dann ja schon wüsste dass Saruman "böse" ist und er ihn nicht um Hilfe / Rat beten würde. Mal davon abgesehen dass es im bezug auf die Bücher kompletter bs wär, widerspricht man so auch den Jackson Filmen.

[@niklasulrich4725]

@@donecorleone wie gesagt, wenn dann wäre Saruman der Zauberer ohne Gedächtnis. Der Böse ist er sicher nicht.

[@donecorleone]

@@niklasulrich4725 du schreibst doch natürlich ist es gandalf

[@hallatan2047]

Hallo Sebastian, vielen Dank für das Besprechen der ersten Folgen, schaue auch ganz gespannt die jetzt von Episode 4... Eine Frage hab ich aber... woher hast du diese coole "Gefährten" Tasse her? xD

[@dnossek3133]

Also Gandalf kann es nicht sein! Der war nie im Osten... Saruman hingegen war mit den beiden blauen Zauberern auch im Osten und is als einziger in den Westen zurückgekehrt. Daher meine vermutung: der dunkle istar ist einer der beiden blauen und der fremde ist saruman

[@Life_with_Ragdoll_cats]

Ich könnte mir vorstellen, dass es sich um die beiden blauen Zauberer handelt, von denen man ja weiß dass sie in Rhun waren, aber wie man Amazon kennt wird der Fremde wahrscheinlich doch Gandalt sein und der böse Magier vllt. in der Tat Saruman.

[@TyrionCypher]

Man kann nach vier Folgen kurz zusammenfassen: Es wird nichtmal der letzte Furz auf die Lore gegeben und man scheint auch keine Ahnung davon zu haben. Tom Bombadil würde sich nicht einmischen, die beiden gezeigten Zauberer passen auf keinen der Istari, die Zeitleiste ist ein wildes Gemisch aus drei Zeitaltern ohne jede Logik… ich hör auf.

[@michaelwitt3178]

Ich finde die Serie bis jetzt ganz cool, vor allem dass sie entgegen des Trends sich trauen die Storys eher langsam aufzubauen. Schwierig finde ich aber dass es keine zeitlichen Einordnungen gibt, und alles gleichzeitig zu geschehen scheint. Wobei nach dem Buch einige Handlungen auch mal Jahrhunderte auseinander liegen. Ich befürchte dass hier wie so oft, die Produktionsfirma der limitierende Faktor ist. Dadurch sind die Hobbit Filme ja auch leider das geworden was sie sind. Ich hoffe dass es sich um die blauen Zauberer handelt, da alles andere meiner Meinung nach keinen Sinn ergeben würde.

[@georgglottis7024]

Ich komme allmählich zu dem Schluss, dass "Die Ringe der Macht" in einer alternativen Zeitlinie spielt. Also in so etwas ähnlichem wie die Kelvin-Zeitlinie bei Star Trek. - Anders ist der ganze Murks für mich weder zu erklären noch zu ertragen.

[@tubelitrax]

Das mag ja für manch einen super toll und ganz spannend sein. Aber es ist alles aus dem Zusammenhang gerissen und oft im falschen Zeitalter und Ort. Dies finde ich nicht gut. Ich glaube ganz stark die Showrunner haben Handlungsbausteine genommen und sie dann abends in einer Bar gewürfelt.

[@sheikhyoda]

Du hast wohl noch nie von den beiden blauen Zauberern gehört? Deine Theorie rund um Gandalf, Saruman und Radagast ergibt keinen Sinn.

[@Blubb340]

Diese ganze Serie ergibt leider keinen Sinn.

[@hunter-yr9xo]

@@Blubb340 Sagen wir wegen des schlechten Scriptings macht spekulieren keinen Sinn!

[@milenamusique1962]

Saruman macht für mich am meisten Sinn, denn wenn er jetzt schon der dunkle Zauberer wäre, wie kann es dann sein das er zum weißen wird und Gandalf ihn sogar aufsucht um zu helfen. Ich glaube wenn es Gandalf wäre, wäre es sehr vorhersehbar und nicht überraschend Während die Geschichte von Saruman schon sehr cool wäre

[@florianklauer5249]

Die große Frage ist doch, ist Gandalf nicht Gandalf, nicht Gandalf oder Gandalf, nicht Gandalf!? 🤨

[@lordphoenix3292]

ich vermute mal, dass es alladan und pallando sind, die beide in Rhun waren und an ihren aufgaben gescheitert sind.. einer warsch von sauron korrumpiert wurde und dann zum bösen zauberer wurde da wir ja bei den gaudrim das symbol saurons gesehen haben. Wie ich anfangs staffel eins gehofft hatte ist es nicht gandalf ( ich bleibe dabei) und der andere zum glück ( hoffe ich) nicht saruman. schade auch, dass tom nicht seine klamotten trug, die er ja laut lied und tolkien immer an hat sondern eher einen auf bauer macht... auch dass er mit goldbeere redet fand ich too much.. sie müsste eben immernoch im "auenland" sein.. und warum sollte tom sonst sagen er ist alleine... auftritt der ents war okey, aber naja... es ist all in all tooooo much fan service.. auch der kampf mit diesem moor wurm fand ich echt ein wenig unnätig, genau wie isildur der erst bon estrid verraten wird und alles und daaaann plötzlich alles vergeben kann.. well folge war ok, aber auch iwie leider kein börner :/ mein highlight war eher das lied von tom bombadil im abspann

[@asdfjkl981]

Ich glaube ihr macht euch zu viele Gedanken rund um diese wertlose Serie. Es ist "fan"fiction. Es widerspricht, seit Folge 1, allem was man "Kanon" nennen kann und ergibt absolut keinen Sinn. Also meinetwegen kann Galadriel mit dem dunklen Zauberer ein Kind zeugen das danach Sauron mit einem Lichtschwert niederstreckt und "this is Sparta" brüllt, wär auch nicht viel dümmer als das was wir bisher in dieser Serie hatten. Wenigstens wissen wir jetzt warum Schiffe schwimmen und Steine sinken.

[@frankenners6732]

Ich find die Serie gut... Punkt..

[@danieldill7234]

Und wie immer nicht eine Erklärung warum also BOT ALARM Punkt Punkt Punkt🤣🤣🤣🤣🤡🤡🤡

[@beatkotvhd2547]

Also nach vier Folgen weiß ich immer noch nicht, was ich von der Serie halten soll ! Da passiert einfach ganz ganz ganz ganz ganz ganz ganz wenig 😂 das haben die Filme besser umgesetzt gekriegt , und sie haben ja die Möglichkeiten, da sie ja sowieso schon komplett auf das Buch scheißen

[@anni.68]

Auf welches Buch, wenn ich mal fragen darf? Und in welcher Weise genau "scheißen" sie drauf? Bitte keine persönliche Meinung, nur Buchgründe.

[@uhutown6956]

Ich glaube, dass diese Andeutung Bombadils erst auf den Krieg in den Herr der Ringe Büchern abspielt und Gandalf/Nicht-Gandalf es vielleicht geschafft hat, den bösen Zauberer "Saruman" zu retten und ihn vom guten zu überzeugen. Das würde auch erklären wieso er ihm vertraut hat in Herr der Ringe.

[@dr.heinzdoofenshmirtz2695]

Mein Gott, der Mix aus mal deutscher, mal englischer Aussprache der Namen ist so unnötig und nervig. Bleib doch einfach bei den deutschen!

[@SRKingful]

es ist auch eine möglichkeit, das saruman doch nicht saruman ist. vielleicht ist er ja einer der blauen und wurde kurumpiert nach dem er nach run gegangen ist ... bietet sich auch an weil man von den blauen nur weiß das sie nach run gegangen sind ... man könnte also die geschichte spinnen, dass einer oder beide ähnlich wie saruman gefallen sind.

[@KaneChamp]

Nicht einmal Sir Ian McKellen könnte diesen verbalen Durchfall von Drehbuch ansehnlich machen.

[@moephium313]

Alles ist in Mittelerde im Detail von Tolkien niedergeschrieben, und auf einmal soll er bei Orks geskippt sein. und im Silmarillion steht so viel ich weiß noch das die Blauen Zauberer erst im dritten Zeitalter geschickt wurden.

[@oliverbauhuber5994]

Meine Theory ist, dass die Serie einfach Müll ist und ein Scheiß auf die Bücher Tolkien's gibt.

[@martinrupp4908]

Das sind die zwei blauen zaubererdie beiden waren zu dieser Zeit als einzige da und krasser Weise in Run