DoDonPachi - 1CC commenté + Mon avis (1-ALL C-L)

[@kingdomgame6787]

Merci, je commence à peine à m’intéresser au shmup, ce genre manque cruellement de créateur de contenu français, merci pour cette run qui me servira à finir mon premier shmup !

[@VinuShmup]

Merci à toi Kingdom Game, en effet pas bcp de créateurs de contenu FR sur les Shmups. Bon courage surtout si c'est ton premier Shmup ça va être long, faut pas se décourager mais ça va finir par passer 👍

[@_IHH_]

Très bonne vidéo. Pour l'immense majorité des joueurs, le jeu pour la survie présente un challenge d'une grande richesse. Cette vidéo est tres reussie de ce point de vue et illustre bien le plaisir qu'on prend à jouer au jeu dans des conditions presentant une certaine dose d'impro (tout est relatif). Tout le mindgame du jeu y est present : de la gestion de ressource à la gestion de risque / du travail d'apprentissage des paterns au skillset pur / de la gestion du stress à la panique du joueur qui sort de sa route préférée... ce qui fait le sel du shmup en général et de DDP en particulier. En tout cas, c'est super divertissant, et très accessible. Merci ! Et puis, ce 1cc à la derniere bombe de la dernière vie, après avoir choppé les extends... Oui, le jeu a été parfaitement équilibré ! 😅

[@VinuShmup]

Salut IHH! Merci beaucoup, ton commentaire résume parfaitement ce DDP et la vidéo, j'aurais pas dis mieux bravo 👏. Oui le 1CC se joue au bout du bout, mais je pense que je m'en sortirai mieux mtn, avec le stress du premier clear c'est toujours différent 😁

[@paulunetourtel9601]

Bien joué comme d'hab et merci pour les clarifs Plutot celui là ou Donpachi pour démarrer chez Cave ? (ou un autre d'ailleurs)

[@VinuShmup]

Merci Paul! Si tu veux commencer par le plus facile ça serait DFK (daifukkatsu ou Ressurection en occident) grâce aux auto bombes mais perso c'est celui que j'aime le moins. Dodonpachi est parfait, bon apprentissage du style Danmaku et si tu gères bien tes ressources il est largement faisable! Donpachi est totalement différent c'est plus un jeu Toaplan pour moi et pas vraiment un Danmaku. La version US est plus facile, je l'ai pas encore creusé (je le ferai c'est sur ^^) mais il est considéré comme un peu plus facile que DoDonpachi donc c'est sympa aussi. Les 2 restants (Daioujou et SaiDaioujou) sont très difficile. Après chez Cave en général Deathsmiles est très accessible en horizontal et Mushihimesama (le premier) bien que plus difficile est aussi un très bon shoot pour débuter, il reste plus simple que Dodonpachi, surtout la version 1.5

[@bourru6321]

Entièrement d'accord Vinu, Dodonpachi est le maniac scolaire par excellence (le Street 2 du maniac) avec une grosse marge de progression. Dodonpachi possède ce qui manque à pratiquement tous les Cave récents (période CV1000), il a des schémas de patterns très mémorisables non seulement en terme de structure mais aussi en terme d'ordonnancement. Les Cave plus récents se contentent de balancer la sauce et seuls les joueurs avec des facultés de mémorisation surhumaines peuvent s'en sortir. Pour Dodonpachi, je pense malgré tout qu'un mode légèrement plus facile pourrait trouver sa place avec des patterns simplifiés dans la seconde partie du niveau 5 et des petites simplifications ici et là ! ;)

[@VinuShmup]

Merci Bourru, c'est une excellente comparaison avec Street 2! Certains Cave récents sont tout de même accessible et demandent pas une mémo de fou, enfin c'est vraiment du cas par cas je trouve 😁. Mais c'est sur que la période pré CV1000 est considérée par bcp comme l'âge d'or de Cave. En effet certains passages notamment du niveau 5 sont assez hardu mais on a beaucoup de ressources donc au final suffit de claquer des bombes donc ce n'est pas un gros soucis (pour le 1-ALL bien sur, le second loop c'est une autre histoire haha). Je trouve la difficulté très bonne, peut être un des plus "juste", sans tomber dans le trop de ressources comme DFK ou le trop difficile comme Saidaioujou.

[@tsht]

Le niveau 5 à partir de 13:23 c'est vraiment l'enfer... Je sais pas si je devrais pas switcher du A-L au C-L mais j'ai tellement mes habitudes avec l'autre vaisseau... Et merci je comprends mieux comment faire pour le boss du 5 j'arrivais jamais à esquiver les missiles explosifs ^^ Et je trouve limite que le 6 est plus facile que le 5, du moins qu'il y a un tout petit peu plus d'espace et que c'est plus agréable à faire que le 5. En tout cas, GG ça donne l'impression que c'est pas si dur comme ça quand tu joues mais en vrai c'est quand même un peu l'enfer ^^ (sinon j'ai plus tendance à faire les boss, surtout ceux des niveaux 2 et 3, en détruisant tout partie par partie dans un certain ordre en prenant plus de temps, je trouve que comme ça, leurs derniers patterns sont plus faciles et c'est très personnel mais je trouve ça plus safe)

[@rzm333]

Je suis comme toi, je joue A-L car je pensais que c'était le "meilleur" vaisseau quand j'ai commencé le jeu il y a un bail, au vu des vidéos disponibles alors. La lenteur du C-L casse tous mes réflexes donc il est peut-être bien pour ceux qui débutent dans le jeu mais ça vaut le coup de persévérer avec le vaisseau sur lequel on est le plus à l'aise.

[@VinuShmup]

J'ai aussi commencé avec le A-L mais j'ai assez rapidement switch sur le C-L même s'il est plus lent son shot est extrêmement utile dans les derniers niveaux. Cool pour le boss 5 ^^. Oui le milieu du niveau 5 hors dernier boss est clairement le passage le plus difficile du jeu (c'est d'ailleurs la ou je bombe le plus). On a toujours l'impression que c'est facile sur le replay haha, surtout que c'est un premier 1CC donc on sens que je maitrise pas de fou non plus et je bombe énormément, mais stick/manette en main c'est plus chaud 😁. Mais je met toujours le premier clear pour prouver que même en faisant des erreurs on peut 1CC un titre et que c'est à la portée de tout le monde avec de l'entrainement! Pour le boss du niveau 2 j'ai testé plein de strat différentes et c'est celle que j'ai trouvé la plus safe, si tu détruis toutes ces parties il est plus agressif sur la fin! La je n'ai pas eu le dernier pattern et l'avant dernier n'a pas eu le temps de trop accélérer. Pour le boss du niveau 3 c'est juste moi qui est chié dans la colle et bien sur c'est la run du 1CC mdr, normalement c'est un boss que je maitrise bien et je le tue méthodiquement et sans bavure, la je me suis chier avec le son ça m'a tout décalé et c'était un peu n'importe quoi! Bon courage pour ton clear en tout cas et merci pour le com! 👍

[@bourru6321]

Entièrement d'accord pour le 5-2. Perso je trouve ce passage trop punitif et surtout injuste, beaucoup trop d'aléatoire comparé au 6 qui est plus prévisible. Cette partie est pour moi la partie la plus brouillonne du jeu et en définitive un des rares points faibles du titre.

[@rzm333]

Avec le A-L, il y a un flow à chopper pour le hall of hell du stage 5 qui te permet d'être dans le rythme des vagues. Le truc, c'est que ce n'est pas régulier donc il faut s'entraîner pour voir quand il faut faire des transversales rapides ou plus lentes. Et ne pas hésiter à utiliser le shot pour faire ramer le jeu :)

[@VinuShmup]

@@rzm333 Le jeu rame + avec le shot du A-L? Intéressant!

[@davy-84]

Super video, j'ai bcp appris sur le jeu. Super run pour une référence du genre.

[@VinuShmup]

Salut davy, ravi de lire que tu as appris des choses sur le jeu, le but de cette vidéo est donc atteint ^^. Merci 👍

[@letsblocking]

Bravo Vinu pour le 1cc et les super commentaires ! Je trouve aussi le jeu très "simple" dans le sens ou si tu utilises bien tes ressources normalement tu vas au bout. Le problème c'est que le jeu te donne tellement de bombes que ca fait augmenter le stress car perdre une vie devient super punitif !

[@VinuShmup]

Merci Billy! Oui c'est exactement ça, c'est pour ça que je joue très petit bras tout le long quand j'ai des bombes en stock 😁. Bon courage pour ton clear de Ketsui, j'ai vu que t'étais presque au bout, vraiment curieux d'avoir tes commentaires une fois fini 👍

[@letsblocking]

@@VinuShmup Je suis a la fois proche et loin, c'est un sentiment assez bizarre dans le sens ou j'ai clairement le "skill" (je n'aime pas beaucoup ce mot) et la connaissance pour aller au bout mais j'ai encore du mal a enchainer un run vraiment optimise, et je ne suis pas encore assez mort au dernier stage pour me sentir suffisamment relax. En gros je sens que le 1-ALL est a ma portée mais je manque encore d'expérience.

[@VinuShmup]

@@letsblocking Oui je vois exactement ce que tu veux dire ^^

[@alexandreancel6423]

GG pour le 1CC Vinu ! Le jeu est vraiment magnifique, un plaisir à découvrir pendant que tu en bavais à le parcourir ! x'D

[@VinuShmup]

Merci Alex! Mdr oui j'ai souffert, mais je trouve que c'est important d'aussi montrer cette partie car ça viens pas tout seul faut s'entrainer même si ça parait simple quand on regarde la vidéo du 1CC 😁

[@alexandreancel6423]

@@VinuShmup Je suis bien d'accord avec toi, on ne devient pas Super Sayien des shmups en claquant des doigt ! ^^

[@ryoseba]

Yop poto. Je regarde ça ce soir et j'ai hâte ! Déjà le pouce bleu posé copain 😊

[@VinuShmup]

Merci poto, ça fait plaisir, en espérant que ça te plaise 👍

[@ryoseba]

@@VinuShmup oh je suis sur que oui 😁

[@ryoseba]

Hello poto. Ça y est j'ai pu la regarder et quel régal !!! C'était tellement mais tellement instructif ! Moi qui pensait bien le connaître je me rends compte que je ne le connais qu'à 30% grâce à toi. Merci beaucoup pour tous ces conseils, je vais la regarder plusieurs fois pour essayer de le OCC moi aussi 😊 merci encore poto ! Je vais essayer de la partager sur mes réseaux sociaux

[@VinuShmup]

Merci beaucoup Ryo! Ca fait super plaisir à lire 😁. Oui DoDonpachi (comme la plupart des jeux Cave) est très profond, il y a beaucoup de choses à connaitre et moi même j'en apprends presque tous les jours. Bon courage si tu tentes de le clear, il demande pas mal d'entrainement mais vaut le coup 👍

[@ryoseba]

@@VinuShmup exactement. Ce n'est pas que gros sprites démesurés et amas de boulettes, c'est effectivement très profond et hâte que tu en refasses d'autres 😊

[@VinuShmup]

@@ryoseba Le prochain est déjà prêt, c'est un one life sur Last Resort, que tu dois aussi connaitre j'imagine 😁

[@ryoseba]

@@VinuShmup one life sur LR 😱😱😱 je passe même pas le 1er stage 😂😂😂

[@VinuShmup]

@@ryoseba hahaha, avec de l'entrainement et de l'apprentissage ça passe 😉

[@teamretro2000bygoldoenvol]

Excellente video Vinu 😊👍 Bon weekend

[@VinuShmup]

Merci la team, bon weekend à vous aussi les gars!

[@MrSalvignol]

Tiens en ce moment, je pioche dans mes shmups, et je suis tombé sur cosmo dreamer, que je trouve très agréable et excellent pour apprendre les danmaku ? connais tu cette boite ?

[@VinuShmup]

Hello Luc, oui j'adore Cosmo Dreamer je l'ai même 1CC (même si j'ai pas mis le replay sur la chaine). Excellent Danmaku à la Touhou et en effet excellent pour apprendre le genre! Il devrait d'ailleurs très bientôt sortir en physique sur Switch avec son successeur Like Dreamer!

[@jhnjhn8133]

Salut Vinu. Combien passes tu de temps à t'entraîner pour réussir a 1cc un shump comme dodonpachi stp?

[@VinuShmup]

Salut Jhn, maintenant que je stream mes entrainements c'est beaucoup plus facile de dire le temps précis que j'ai mis pour 1CC un titre sauf que sur Dodonpachi j'y ai aussi joué en Janvier. C'est d'ailleurs le seul dans ce cas, normalement une fois que je commence je m'arrête pas tant que j'ai pas le clear 😁. J'ai du mettre 10-12h en Janvier et 15h récemment donc 25-27h en tout je dirais mais je pense que si j'avais tout fait d'une traite ça aurait pu baisser à 20-22h, en tout cas c'est celui qui m'a pris le plus de temps pour sur (juste devant Batsugun).

[@MrSalvignol]

Toujours au top Bravo ! En espérant un portage M2 !

[@VinuShmup]

Merci beaucoup Luc! Oui ça serait super un portage M2, je suis vraiment curieux de voir quel jeu ils vont faire après DoDonpachi DOJ.

[@jujukenobi7801]

Sympa ce guide ! Juste pour info, le type B est probblement le meilleur vaisseau du jeu. Le record mondial actuel a été réalisé en B-L. Et même en survie, le type B-L est juste un peu plus lent que le A-L mais avec un shot beaucoup plus intéressant.Mais en effet, en survie, on recommande surtout le type C.

[@VinuShmup]

Merci beaucoup Juju, j'espère ne pas avoir dit trop de conneries 😁! Merci pour les info, Le B-L m'avait paru plus difficile à jouer en survie mais je savais pas du tout qu'il était si performant pour le scoring, c'est intéressant car la plus part des run "scoring" que j'ai regardé c'était surtout du A-L

[@MrSalvignol]

Tu le joues sur l'original en borne d'arcade ? les versions émulations sont elles valables ?

[@VinuShmup]

Non je joue en émulation avec ShmupArch, (retroArch modifié spécialement pour les Shmups), il est parfaitement émulé. Après j'aimerais le faire sur borne aussi, la prochaine fois que je vais au Japon 😁

[@K3NR4]

Gg ! Faut que je me fasse les DoDonpachi un jour

[@VinuShmup]

Merci Kenra! Je trouve que le Dodonpachi original est le meilleur pour commencer la série 😉. Le problème c'est qu'il n'est pas ressortie sur console récente... Après le DoDonpachi DaiouJou qui sort en décembre est plus difficile mais peut être qu'il y aura un mode arrange plus accessible pour les néophytes ^^

[@rzm333]

15:43 par contre ça, ce n'est pas du japonais :) "just a couple more shots"

[@VinuShmup]

Mince quelqu'un s'en est aperçu 😂, bien vu RZM ;). Oui dans le flow du commentaire je me suis trompé la dessus, je m'en suis rendu compte juste avant de poster donc pas eu le temps de mettre un texte correctif. Me semble que c'est à partir de DFK ou il commence a y avoir du Japonais pour finir à 100% JP sur Saidaioujou!