“Дофамин - не удовольствие”. “Антидепрессанты - плацебо”. “Биохакеры опасны”. Нейробиолог Алипов

[@dysphorra]

Спасибо за приглашение и интересный диалог!

[@realdaniilsmirnov]

🤍

[@RottenFoil]

Владимир, вы мой миндальный круассан, пойду подпишусь на бусти.

[@ДимаИз1Ъ]

Дипфейк

[@user-vm9ep2bv7i]

Было бы интересен совместный подкаст с Ириной Якутенко

[@maximnekrasov2978]

@dysphorra Спасибо за очередную базу, Владимир! Рад Вашей экспансии в медийном пространстве! @realdaniilsmirnov Спасибо за качественную беседу и раскрытие вопроса

[@Sbor_Pomidorov]

48:00 Есть такая тема, что 2км до источника с водой это много, а 12км до табачного магазина- это мелочь.

[@Sandrvsoon]

Если психотерапевт поймёт, что то что он выписывает тебе вкайф, то это он запретит

[@nikolaimartsuk2155]

Благодарю за интересный подкаст. Убедился, что все мои знания по дофаминовой системе были поверхностными и местами неверными. Спасибо что освещаете такие темы

[@lenasolenberg4431]

Восхищена ! Молодые умные, харизматичные и главное приятно услышать научную правду! Большой респект вам, ребята

[@ichbinschlange]

Наука это не про правду, это про набор знаний, которые отвечают научной картине мира сегодня, но могут оказаться фуфлом завтра.

[@user-qm5hw5kr7s]

@@ichbinschlange так и правда у каждого своя)) мне кажется вернее было бы использовать слово истина, вот к ней мы хоть и пытаемся пробраться, но кто знает когда это вообще случится.

[@user-fs6yy4nc4v]

❤

[@user-kq4xq8jz2j]

Посмотрев множество интервью с разными специалистами, на разных каналах, прихожу к выводу, что Даниил один из немногих действительно заинтересованных интервьюеров, который еще и имеет широкий кругозор, благодаря, которому он может поддержать разговор.

[@realdaniilsmirnov]

@@user-kq4xq8jz2j спасибо большое🤍🫂

[@user-yy9lk7ps7u]

Бред, не озвучить тест брейвермана в вопросе про тесты на уровни нейромедиаторов = насрать в штаны

[@evgeniyt.2858]

@@user-yy9lk7ps7uсогласен. Мне тоже интересно, насколько он вообще рабочий по мнению нейробиологии, потому что, когда я его проходил и проходил его мой друг наши результаты были похожи на то как мы себя ощущаем в жизни.

[@xscav]

​@@user-yy9lk7ps7u😂

[@evgeniyt.2858]

@@Carolina0054 а аргументы будут? я надеюсь ты нейробиолог, чтобы критиковать на должном уровне?

[@olgab2075]

Я тоже 15 курила и курила много, а потом поняла, что просто не хочу и все за один день бросила. И никогда больше не тянуло, уже больше 5 лет💁‍♀️

[@user-tu9uh4wd6f]

Впервые за большой временной период можно слушать на нормальной скорости х1 и переслушывать до 5 раз часть интервью. О-о-о!

[@uglevod184]

мне показалось что гость долго формулирует и размывает суть, то что можно сказать за 5 минут раскидывает на 15 минут. Типа его научили как грамотно размазывать но еще тратит время что бы вспомнить как это делать. В жизни он говорит по другому. Ну и зеленые еще ) Отсутвие жизненного опыта - компенсируется всем чем можно. По нейропсихологии лучше слушать по умнее дядек

[@topphysique8282]

​@@uglevod184он phd и работал в лабе в нью йорке. Не нейропсихология, а неробиология) опыта у него побольше твоего будет с таким послужным списком

[@uglevod184]

@@topphysique8282 и опыта зубы заговаривтаь, по более будет и размазывать ) или он прям все пополочкам без лирики разложил ) ?

[@iagargulia5407]

@@topphysique8282

[@kjghyur388]

Мотивация через приближение к смерти сработает только на том у кото много сил и планов. Другой скажет - ну и нефиг значит трепыхаться, пофиг.

[@realdaniilsmirnov]

@@kjghyur388 интересное наблюдение

[@evgeniyt.2858]

Плюсую, человек, который только и ждет подобного исхода он не испугает. Человек, который не имеет сил на то чтобы встать банально с кровати не дернется даже если смерть уже будет на пороге, и не мнимая, а вполне себе реальная. В общем-то тяжелые формы депрессии и шизофрении как-то так и проявляются

[@user-yd5ni8so8d]

@@evgeniyt.2858это достаточно маленький процент людей, у кого в действительности тяжелое заболевание. Большая часть людей забудет о всех своих проблемах перед лицом смерти, это факт, даже если сейчас они считают наоборот

[@WhereIsMyKek]

Побочки - редкое явление. Сам сидел 4 года на курсе, побочек ноль, ну разве что первые 2 месяца аппетит был зверский. По симптомам депры - всё отлично, снова начал наслаждаться жизнью, как в детстве полон энергии, начал активно заниматься спортом вместо того чтобы сутками валяться и пялить в потолок, негативные эмоции приглушены, тревога снизилась до почти незаметной. И нет, это не плацебо, потому что перед началом курса я традиционно начитался инфы по лечению и в том числе прошёлся по ланцетовскому мета-анализу, где эффективность была не такая уж прям впечатляющая. Проблема в другом - люди думают что депрессию можно вылечить таблетками. Но это не лечение, это костыль, который помогает встать на ноги. Депра лечится налаживанием жизни в целом и избавлением от хронического стресса. Но таблетки, которые очевидно работают, что подтверждается буквально всеми психиатрами, работающими с тяжёлыми видами депрессии, нельзя просто так называть пустышками потому, что какие-то активисты из секты антипсихиатрии собрали в кучу и тяжёлые и самые лёгкие депры ради манипулирования статистикой.

[@madvacation-rv1kc]

1. личный опыт не репрезентативен. 2. побочные эффекты встречаются не так уж и редко 3. даже начитавшись, что препарат бесполезен, все равно может сработать эффект плацебо. 4. Алипов не раз говорил, что антидепрессанты работают при тяжелой депрессии, но это 10% случаев. Так что можно пожурить его за это, но в большинстве случаев таки плацебо. Да и сами психиатры не всегда назначают антидепрессанты при депрессии. Но сейчас тенденции таковы, что назначают даже при легкой, когда антидепрессант не нужен. так что тут вопрос диагностики еще важен. рекомендую посмотреть лекции Алипова по антидепрессантам. Особенно людям, которые на стороне психиатрии - альтернативный взгляд заставляет задуматься и расширяет сознание

[@WhereIsMyKek]

@@madvacation-rv1kc 1. В курсе. 2. Если читать отзывы в интернете, то может сложиться впечатление, что у 90% людей побочки чуть ли не смертельно опасные. Возвращаемся к п.1. 3. Не в курсе. 4. У меня как раз тяжёлая эндогенная была, на протяжении почти 5 лет без лечения. Текстом сложно передать, насколько всё было плохо. От роскомнадзора спасала ответственность перед близкими и девушка, которая поддерживала как могла. На счёт проблем с диагностикой и выписыванием таблеток всем подряд - согласен. С другой стороны у нас куча людей недиагностированные ходят и мучаются. Но на тему депрессий и т.д. вместо Алипова я лучше продолжу случать Тетюшкина с меднауки. Практикующий психиатр очевидно знает о болезни больше, чем нейробиолог-теоретик.

[@user-ii4nw8fk4p]

@@madvacation-rv1kc зачем ты серишь под каждым комментарием? у тебя настолько жопа горит что в интернете кто-то имеет другое мнение и пытаешься доказать обратное? Чем это отличается от религиозного фанатизма?

[@madvacation-rv1kc]

@@user-ii4nw8fk4p да нет, я спокойно и адекватно общаюсь. хотя с такими, как ты, следует иначе. почему у тебя горит жопа от того, что кто-то комментирует в интернете? По существу есть что сказать?

[@dd-dd]

@@madvacation-rv1kc В этой передаче Алипов говорит, что антидепрессанты не работают вовсе, ни про какие тяжелые случаи не упоминалось, если эффект АД это плацебо, то плацебо не может работать при тяжелых случаях. Он где-то услышал, что СИОЗС не работают при депрессии (то есть не являются антидепрессантами), а затем смешал всё в кучу, ибо неграмотен.

[@korgendurys]

Отдаю должное подкастеру. Умеет слушать. Дает досказать. Это редкое качество. Также было видно что ведущий готовился, был план. Благодарность.

[@realdaniilsmirnov]

@@korgendurys 🫂

[@SonOfJah2000]

Побольше бы подкастов с такими интересными гостями

[@TatyanaM_eva]

Чрезвычайно интересные факты и гипотезы от умнейших молодых товарищей👍

[@freedommanrus]

Мне за полтинник. И благодаря Вам , я становлюсь умнее. Ибо то, что Вы доносите до аудитории - очень интересно и познавательно! От всего сердца СПАСИБО!

[@realdaniilsmirnov]

@@freedommanrus большое спасибо 🤍

[@egyptiandialect782]

Благодарю! Супер подкаст! Переслушала два раза. Буду еще. Очень хочется запомнить много полезной информации. За подробный рассказ про прокрастинацию отдельно большое спасибо! ❤

[@user-it8sd3zw1p]

Обалдеть, два молодых человека так понятно и подробно рассказывают фундаментальные знания о работе мозга, мотивов жизни и достижениий в ней! Очень познавательно!

[@user-vi9xi4sc8f]

Афигенный подкаст, спасибо большое ребята)

[@lauramarkhuliya8355]

Тот момент когда в очередной раз понимаешь, что "всё не так однозначно" 😂 но это не отбивает желание всё-таки узнавать что-то, заставляя себя верить, что в этом есть смысл, даже если ты не выпускник биофака)))). И не жалеть о том, что конспектировала Andrew Huberman )))). Огромное спасибо за выпуск. Отдельное мегаспасибо за гостя.

[@uvadosa]

За Владимира всегда лайк. Всем ❤.

[@user-eo8yz9kg1c]

Очень интересный гость. Посмотрела на нейромедиаторы с новой стороны. Про антидепрессанты задумалась, нужно поискать информацию. С другой стороны, упрощения типа: серотонин - гормон счастья, помогают людям совсем далеким от данного предмета получить хоть какое-то представление о столь сложной системе. Спасибо за интервью❤

[@margarita0608-ug3bz]

Очень познавательная беседа! Интервьюер заинтересован в общении, а не просто задаёт подготовленные вопросы. Гость, судя по всему, компетентен в своей области. Хорошо получилось!

[@true_ivansanin]

Насколько приятный и умный Алипов, настолько навязчивый и недалекий Смирнов. "Давай поговорим про нейромедиаторы, я готовился". И полтора часа после этого пытается задать вопрос "А в чем разница между дофамином и нейромедиаторами?" При том, что Алипов кучу раз сказал уже, что это один из нейромедиаторов. Это говорит не только о кругозоре и подготовке, но и о умении слушать. Но за гостя - огромный респект

[@svetlanavorobeva3327]

просто топ, на столько все разложено по полочкам❤ буду еще раз пересматривать

[@Alexandra.v.L.-J.]

Гость - очень разумненький мальчик, слушать его - одно удовольствие: очень приятно и познавательно. Модератор тоже толковый, прекрасно поддерживающий и ведущий беседу. Спасибо большое!

[@cotik9999]

Приятный ведущий и интересный гость. Что может быть лучше? Наткнулась случайно, потому что сама чуяла что в истории с "биохакингом" есть некоторые проблемы. Для меня это ощущалось из разряда лечить голову ударом молотком, может поможет, а может нет) Было приятно послушать научную сторону всей это истории. Спасибо!

[@petitpain3940]

ох уж эти срывы покровов от прозревших подкастеров

[@oTkPoBeHuE]

Алипов давно известные вещи говорит, почему все так удивляются в комментариях

[@bloop6013]

подкастер тут только один

[@Ivan_the_IV]

Антидепрессанты помогли мне не лечь под поезд Рекомендую! 👍

[@Shadow_banned_by_YouTube]

Лёг под автобус?

[@solinvictus-kh4vm]

посмотри, как антидепрессанты повлияли на ведущего данного подкаста, 2 часа они обсуждали нейромедиаторы, чтобы к концу эфира он не смог вспомнить слово нейромедиатор. Абсолютно разрушена способность держать в уме новую информацию, нарушена артикуляция, нарушена способность удерживать во внимании нить диалога, условно, обсуждая серотонин в контексте серотонинергических препаратов, ведущий говорит, как врач ему рассказывал про накопление дофамина (и дело тут не в том, что он принимал дофаминергический антидепрессант явно, как минимум потому что из известных медицинской практике мы имеем один только бупропион, и тот в рф запрещён). Это ужас, это то, как проявляется тот самый дисбаланс в серотонинергической системе после отмены антидепрессанта, в двойне ужас, что это слабообратимо, то есть единственное, на что можно рассчитывать, это на то, что всё как-то компенсируется с течением времени, что для многих людей занимает годы и годы, а для кого-то заканчивается пожизненными нарушениями этих функций, кучу таких историй от бывших пользователей антидепрессантов можно прочитать в интернете

[@wakhwakh7808]

«Куча подобных историй» это так вы называете хуйню из интернета?)))

[@kuriykoshku]

​@@solinvictus-kh4vmто есть по вашему лучше лечь под поезд?

[@solinvictus-kh4vm]

@@kuriykoshku в градации негативных состояний депрессия с суицидальными мыслями сильно легче, чем ятрогенные повреждения цнс, т.к. до выхода на рынок антидепрессантов депрессия была не рецидивирующим лёгким состоянием с медианной продолжительностью меньше года

[@yuriy_vic]

Получается, если уровень базального (фонового) дофамина выше - то и выше сила воли, вероятность прожить «жизнь взаймы»?

[@user-dn8fi6ov2d]

Очень интересное интервью! Спасибо за гостя! Зовите его почаще.

[@bruh-ch3hb]

очень важная информация про дофамин. доказывает, что дофаминовый детокс - это миф.

[@Sava_Petrov]

Допустим. Почему тогда длительное отсутствие "приятного стимула" - приводит к увеличению "радости" и "палитры ярких приятных ощущений" при его получении в следующий раз? Как работает эта механика?

[@k_pop_entertainment]

Сам детокс от развлечений, если он на постоянной основе, не миф. Это работает на ура. Мифологична его привязка к дофамину в том виде, в котором её преподносят, и мысль, что одного раза в неделю без телефона - это достаточно для нужного эффекта 😅 Мы стремимся к удовольствиям - факт, это эволюционный механизм. Чем оно мощнее и менее энергозатратно - тем больше хочется. Тоже факт. Так и устроен механизм зависимостей от игр, казино, веществ, сладостей-вкусностей, порно и т.д. И чем чаще мы будем делать выбор в пользу этих развлечений, тем меньше нам будет хотеться вкладывать силы в то, что не даёт моментального удовольствия. Потому что свой кайф можно получить гораздо проще, быстрее и даже с дивана вставать не надо. В то время как отсутствие простых развлечений заставляет искать удовольствие в других занятиях, потому что лежать и смотреть в потолок в любом случае менее приятно, чем что-то делать.

[@k_pop_entertainment]

​@@Sava_Petrovпомимо дофамина существуют ещё и дофаминовые рецепторы. И как любые другие рецепторы, они реагируют на постоянное воздействие тем, что снижается чувствительность. Самый простой пример - вкусовые. Если неделю лопать сладкое и солёное, нормальная еда начнёт казаться безвкусной. А если ту же неделю овсянку на воде без масла и соли есть, то обычный помидор покажется ну очень ярким на вкус. Послеродовая депрессия, например, часто появляется на фоне того, что во время родов выделяется огромное количество эндорфина (чтобы роженица смогла перенести эту боль и не умереть). Рецепторы, грубо говоря, выжигает этим, а следствием становится эндорфинозависимая депрессия.

[@Sava_Petrov]

@@k_pop_entertainment То есть - все дело в дофаминовых/эндорфиновых рецепторах и частой их активации? Или здесь что-то другое работает?

[@Sava_Petrov]

@@k_pop_entertainment Вообще есть доказательства того, что количество рецепторов увеличивается/уменьшается при частом воздействии стимула?

[@Anohina1000]

Великолепная подача информации🔥🔥🔥Благодарю за видео❤

[@user-rh8jd9dd8q]

Очень классный подкаст, спасибо, чудесный гость и внимательный ведущий ❤️🥰

[@viktorkuznetsov6620]

Алипов всю дорогу говорил, что всё не так однозначно, потом зачем то полез в теорию коллективного бессознательного, которая вызывает много споров, а закончил тем, что АД - плацебо. При этом да, не ясен механизм действия до сих пор, эффективность в определённых случаях многим выше плацебо (естественно не во всех и не у каждого препарата), про безопасность - вы спектр побочек и несовместимостей читали? тут уже написали про импотенцию, вызываемую СИОЗС? У современных АД он намного ниже за счет более точечного влияния. Тут вопрос в том что я лучше буду со слегка трясущимися руками и периодически вялым пэнисом, чем с головной болью 24/7, ежедневными паническими атаками по несколько часов и полным бессилием (такое состояние кстати рушит потенцию еще больше). Интересно, почему мне тогда не помогало плацебо в виде мануальной терапии и сосудистых средств на протяжении 10 лет? Ну и про заработок фармкомпаний - упаковка флуоксетина 100 рублей, на месяц, самый новый АД - около 3000, а теперь посчитайте, сколько вы тратите на прием всяких бадов и витаминок, добавьте туда гомеопатию и травки которым многие врачи назначают вместо/вместе с нормальными лекарствами, физиопроцедуры с сомнительной эффективностью и сравните цифры. Грусть конечно, начал за здравие, закончил за упокой. Сейчас хомячки побегут отменять антидепрессанты, потому что фарма зарабатывает.

[@viktorgreat2325]

Он же явно сказал, что антидепрессанты показывают явные результаты, только в случаях тяжёлой клинической депрессии.

[@viktorkuznetsov6620]

@@viktorgreat2325 а можно тогда со ссылками на исследования, потому что тяжелая депрессия далеко не у каждого, а показатели эффективности были на уровне 60-70% у СИОЗС из последнего, что я смотрел. И что значит явные результаты? Вот у меня длительный опыт приёма АД, при этом нет диагноза "Тяжелая депрессия" или как он правильно называется, не суть, но через 2 недели после начала приема АД начала падать частота панических атак, через 2 месяца прошли полностью, далее пол года, на АД, потом отмена препарата, через 3 месяца первые панические атаки, через пол года регулярные, повторяю курс, меняю препараты, итог один, отмена, 2-4 месяца и всё возвращается. Далее длительная терапия (4 года), по настоящий день, смена нескольких препаратов в связи с ухудшением депрессивной составляющей, в итоге на 4 препарате спустя месяц наблюдается улучшение, субъективно пусть будет 20-30%, не прям вау, но лучше чем ничего, попутно частота и интенсивность головных болей упала в 2 раза, это объективно, потому что вёл дневник головных болей. Эффект явный есть, а тяжелой клинической депрессии нет, есть скорее умеренная. На работу хожу, спортом занимаюсь в меру, хобби в наличии, ну то есть не в больничке на капельницах.

[@viktorgreat2325]

@@viktorkuznetsov6620 во первых половина из того что ты назвал, то от чего тебе помогают препараты являются субъективным опытом ( головные боли и депрессивное состояние) и то что тебе от этого помогают антидепрессанты, не значит, что тебе помогает действующие вещество, а скорее всего это и есть плацебо эффект. Во-вторых личный опыт не является аргументом никогда. Например может найтись такой же чувак с такими же симптомами, как у тебя, но ему помогли не ад, а молитва и несколько месяцев поста христианского. Это даже если это будет правдой, это не будет значить, что от депрессии помогает молитва. Хотя сам можешь убедиться в том что таких людей очень много, которые решили проблему психических расстройств через религиозную терапию. + Сами фарм компании не отрицают , что 80% эффектов от АД это плацебо.

[@user-mm8rm8uu2k]

Много наблюдал среди коллег и знакомых кому назначали АД и из 10 помогло 2, а остальные отказались от приёма.

[@viktorkuznetsov6620]

@@viktorgreat2325 ок, согласен, личный опыт низший уровень доказательности, как и личное мнение любого эксперта, без ссылок на релевантные исследования) и интервью представителей фармкомпаний, которые подтверждают, что плацебо тоже хотелось бы услышать, потому что сейчас звучит на уровне "американцы не были на луне"

[@AnnaMojo]

Два с половиной года лечилась антидепрессантами, слезла месяца 3-4 назад, поделюсь опытом. Основных побочек две- лишний вес и отупение. Под отупением я имею ввиду заторможенность реакции, снижение обучаемости, сложно удерживать внимание на чем-то долгое время. Из плюсов наконец-то это конченое многолетнее состояние депрессии закончилось, кто там был-тот поймёт. Что будет дальше не знаю, если ситуация изменится обновлю комментарий) стоило ли оно того- однозначно да, лучше я буду толще и заторможеннее чем была, чем кормить червей раньше срока

[@riman4254]

Все индивидуально. Я не толстел и не тупел. Может первый месяц пока заходил на дозировку была не которая расфокусировки, потом всё вернулось в норму.

[@AnnaMojo]

@@riman4254 лучше поделитесь как слезали и сколько лечились, тут же об этом :)

[@riman4254]

@@AnnaMojo лечился по стандартной схеме 6 месяцев приема дулоксетина. Первые 1.5 месяца под прикрытием нейролептика. Слез без всяких щадящих схем. Просто отменил препарат одномоментно. Ну штормило наверное недели 3 первые. Потом постепенно вернулся в норму. Самое главное, что я смог вернуться к нормальной жизни. Смог ходить на работу, водить машину. Начал ходить в спортзал, вернулся к своим увлечениям, занялся самообразованием. В целом стал самим собой до депры. Раньше как и многие начитавшись страшилок очень боялся АД. Но отдельно нужно отметить, что я в целом очень хорошо переношу лекарства. Даже очень серьезные и тяжёлые. Особенность физиологии.

[@AnnaMojo]

@@riman4254 очень радостно читать что вы так быстро пришли в норму, вы большой молодец! А на счёт побочек я почему и спросила, они на длинной дистанции появляются, конечно за полгода вряд ли кто-то набирает или тупеет, это супер здорово что вам так мало времени понадобилось. Пожизненной ремиссии вам 🙏

[@tierni8]

Судя по побочкам-я сейчас на антидепрессантах сижу

[@user-pr1yy6db8z]

Спасибо Владимиру, что наглядно продемонстрирлвал что такое "смещенная активность" периодически поправляя часы и обнимая стакан) А вообще было довольно интересно, хотя немного жаль от того, что разрушил такие прочные мифы. Мир в котором все просто и понятно был интереснее...

[@psy.Lyudmila]

Оч круто! Спасибо! Безумно интересно, доступно и по-честному! Молодцы!

[@fomin_space]

Как круто растёт твой канал. Поздравляю. Гости просто супер

[@realdaniilsmirnov]

Привет, коллега! Большое спасибо, Кирилл! Приятно слышать🤍

[@user-dl4sq6ic1x]

Спасибо огромное, молодые люди! Подписалась, обязательно пересмотрю. Это ооооочень интересно ❤❤

[@iagargulia5407]

Было интересно 👍 благодарю за этот эфир.

[@Alisa_im_Wunderland]

Спасибо за столь огромный всплеск дофомина при прослушивание вашей передачи ❤

[@rougeEugen]

Я в одночасье бросил курить траву и пить алкоголь. Спустя два года бросил курить сигареты. Просто решив, что мне оно не надо. Не употребляю алкоголь и вещества 12 лет, не курю сигареты 10 лет

[@realdaniilsmirnov]

Респект!

[@kamonesofkos3189]

Я тоже

[@rougeEugen]

@@libertywalk6347 целовать мои ноги

[@user-qv1dk2yn4m]

Мужик ты слон настоящий

[@nadMoZzzg]

Думаю потому что это не часть твоей идентичности, а для алкаша это мега столп всего его существования

[@user-cg5sp9bo4d]

Сегодня ютуб подкинул мне этот канал. И я теперь знаю, что я буду делать в выходные! Просто крутейший канал! Потрясающие гости и ведущий! В этом канале сошлись все составляющие! Вы круты!!!!

[@realdaniilsmirnov]

@@user-cg5sp9bo4d большое спасибо, приятного просмотра🤍

[@littlecroissant3339]

Весь ролик было интересно слушать. До момента антидепрессантов. Вы бы пообщались с психиатрами прежде чем такое говорить. Антидепрессанты работают у людей с клинической депрессией. И они не особо улучшают настроение, они делают жизнь сносной, и ограждают тебя от самоубийства.

[@msc_Noname]

Мне нужно послушать это ещё раз ❤

[@apelsin2705]

Самое забавное в комментариях здесь, что люди пишут, что у них были проблемы с психикой и кроме антидепрессантов им ничего не помогало и после приёма антидепрессантов им стало лучше, а им в ответах пишут, что нет это вам показалось, это плацебо и вообще ваш личный опыт не считается. Личный опыт самый ценный, как можно его не учитывать? Мне антидепрессанты очень помогли. Одно из лучших решений в моей жизни - это пойти к психиатру и начать лечение с помощью антидепрессантов. Теперь я здоров, чувствую себя отлично. Считать, что антидепрессанты плацебо - это нелепая чушь. И самое главное: ХВАТИТ МУЧАТЬСЯ, СХОДИТЕ К ПСИХИАТРУ.

[@user-xu2yz1yq2t]

Вы не понимаете что такое плацебо. Мне лично стало лучше - это и есть плацебо.

[@madvacation-rv1kc]

плацебо-эффект можно получать и от медитаций, и от прогулок, и от физических нагрузок. если человек верит в антидепрессанты и ему помогло - это прекрасно, но в отличие от тех же физических нагрузок у ад есть побочные эффекты

[@user-xu2yz1yq2t]

@@madvacation-rv1kcчем больше побочных эффектов, тем сильнее эффект плацебо. Вот и думайте. Прогулка не может быть плацебо. Это не лекарство.

[@madvacation-rv1kc]

@@user-xu2yz1yq2t эффект плацебо может быть не только от препаратов. >чем больше побочных эффектов, тем сильнее эффект плацебо. ну а это совсем чушь

[@apelsin2705]

Должен добавить вот что. Помимо антидепрессантов присутствовала психотерапия. Довольно простая, направленная на логику мышления, без психотерапевта самостоятельно, но регулярная и, судя по итогу, довольно качественная. Доли в успешном выздоровлении распределил бы так: 70% антидепрессанты и 30% психотерапия. Скажу так, что без совмещения этих двух факторов такого длительного стойкого эффекта от лечения не было бы.

[@katyas1726]

Как у вас антидепрессанты (медицинские препараты с доказанной эффективностью) встали в один ряд с биодобавками?

[@noemi8618]

Тот же вопрос . Бред какой то несет

[@someonesomewhere1444]

"Доказанной"

[@user-bb6hm9sn3x]

Ахахазаз "доказанной"

[@Vladekk]

Вы слушали, что Владимир говорит вообще, или как? В том и дело, что доказательства были дутые.

[@katyas1726]

@@Vladekk почитайте про то, как получить сертификат на продажу мед препарата -- несколько этапов опытов в пробирках, на животных, на людях, слепые рандомизированные исследования, годы работы учёных. Поспрашивайте людей, которые без антидепрессантов уже давно бы на том свете были. Но нет, мы верим дядьке, который (видимо) придерживается теории заговора бигфармы. Не просто так БАДы не имеют лицензию и не считаются лекарственным средством, это как сравнивать антибиотики (которые, сюрприз-сюрприз, тоже не всегда помогают, но медицинскими препаратами от этого не перестают быть) и отвар ромашки.

[@veronikapestova8098]

Отличный выпуск, спасибо!

[@stalientotallygreen4072]

Выходит, дофамин связан с вовлечённостью. Уровень вовлечённости отражает силу эмоций. Офигеть! Спасибо! Стало понятней многое. На психоделиках проявляется религиозное сознание и эмпатия. Так же вырастает выносливость, зрение становится более контрастным и чётким. Так что толк упарывать в малых дозах перед охотой был. Конкретно про псилоцибы сейчас. Хз хз, давайте поупарываем шимпанзей пару десятков тысяч лет, глянем.

[@AlexanderSk18]

Смотрю Алипова пару лет, спасибо за интервью и что пригласили его. У вас интересные гости и посмотрел несколько интервью, желаю успехов каналу✊

[@realdaniilsmirnov]

🤍

[@MB-fk3rt]

Джони Кэш биологом стал!! Красавчик))

[@nikname4626]

Досмотрел интервью. Этот парень не прав в выводах касательно антидепрессантов. Заголовок громкий, но по факту это информация из исследования 1998 года. Вы несёте вред обществу такими заявлениями. И распространяете ложную информацию. Все же консенсус на данный момент состоит в том, что антидепрессанты работают лучше, чем плацебо, несмотря на имеющиеся противоположные точки зрения. Почитайте, пожалуйста: Comparative efficacy and acceptability of 21 antidepressant drugs for the acute treatment of adults with major depressive disorder: a systematic review and network meta-analysis Дело в большом размере плацебо-эффекта в принципе для многих состояний, нет какой-то особой специфики для депрессии и тревожных расстройств. Что с этим всем делать? Лечить всех плацебо? Надо четко понимать, что условия исследований значительно повышают плацебо ответ и насколько можно просто переносить эти данные в реальную практику- большой вопрос. Поэтому совсем впрямую переносить данные исследований в реальную практику- вряд ли разумно. Они дают нам важные сведения, позволяют делать обоснованные суждения, но это все же эксперименты. Метафора - исследования безопасности автомобилей, у всех разные звёзды и тд Значит ли это, например, что в Жигулях выжить невозможно, а в Вольво выживают все и всегда? Конечно нет, это же эксперименты, они отражают вероятности, но не описывают всей сложности реальности. Так же и с исследованиями в медицине. Вот один пример- увеличение числа визитов в рамках исследования статистически значимо увеличивает плацебо ответ: Therapeutic effect of follow-up assessments on antidepressant and placebo response rates in antidepressant efficacy trials (Cambridge University Press, Michael A. Posternak and Mark Zimmerman)

[@anastas1a591]

Вот от таких заявлений люди годами боятся пить антидепрессанты и думают, что справятся сами

[@tonimasters9315]

Безопасность автомобиля и биологический процесс это совершенно разное. Алипов говорит, что серотонин лишь косвенно связан с депрессией

[@pavel4035]

Ваш вам этот консенсус не сказал, что major depressive disorder это как раз тяжелая депрессия? И изучите, что там по цифоркам. Преимущество над плацебо даже там далеко не вау.

[@nikname4626]

@@pavel4035 а по существу есть что сказать? вау не вау это ваше оценочное суждение, но если было бы не вау - никто антидепрессанты не назначал бы. и если при тяжелых стадиях помогают, то по легким средним тем более работают. с онкологией не хочется сравнивать, но принцип похожий. химиотерапия не всегда помогает, может быть тоже плацебо? вот начитаются люди экспертов типо вас, а потом в петлях весят. так что не придумывайте. а если уж придумываете, то ждем от вас альтернативу современным антидепрессантам. и можете писать в нобелевский комитет. вместе с алиповым)))

[@pavel4035]

@@nikname4626 сказать нечего вам. Алипов сказал, что помогают при тяжелых депрессиях, вы сказали: "нет, он не прав, смотрите, вот статья в которой говорится, что они помогают при ТЯЖЕЛЫХ депрессиях 🤦". "Не вау" - это не моё оценочное суждение. Если вам так лень хоть на грамм пытаться вникнуть во что-либо - это не моя проблема. Если бы да кабы и бла-бла-бла. Так вот превосходят они плацебо в данном исследовании на 4 балла по шкале Гамильтона, клинически значимое значение от 3, до 3-ех - статистически значимое, но клинически пренебрежимое значение (почти незаметное на отдельно взятом пациенте). А то что они помогают - я под сомнение не ставлю, но, представьте себе, и плацебо работают потрясающе хорошо. По секрету вам скажу - очень много раз уже были такие ситуации, когда давно принятые, много лет существующие, "безопасные", препараты "вдруг", оказывалось, не имеют доказанного действия и отправлялись на свалку истории. Так что такое не в первой. И не раз ещё произойдет.

[@Meliragardia]

Спасибо большое. С удовольствием слушаю Владимира. Подписана на его канал. Простот и понятно о сложном.🎉 Праздник!

[@libertywalk6347]

Мы в детстве находили таких впечатлительных ребят и продавали им чай , вместо марихуаны, они потом рассказывали какой сильный эффект у них был 😂

[@Lena-zipo888]

Я тож так делала...только ромашку😂😂😂😂😂😂😂😂

[@dmitriimelnikov331]

Шикарный эфир!

[@DiSamurai]

Огромное спасибо за этого гостя и инфу. Осталось понять как мне быть с моим хроническим стрессом)

[@RUOZversa]

Огромное спасибо гостю за изложенную информацию. Печально, что его постоянно перебивал интервьюер, не давая где-то полнее раскрыть мысль, чем это могло бы быть. Видимо отсюда и так мало просмотров у других видео на этом канале. Каждое "извини перебью" как начало навязчивой рекламы, которая не знаешь, когда закончится и из которой ничего полезного не вынесешь. Только у рекламы тут будет плюс, что дальше видео продолжится нв том месте, где ты остановился, а тут ты только видишь, что человеку не дали договорить то, что хотелось и дальше слушать

[@place2b]

"Уважаемые господа"

[@яшма]

Огромное спасибо, стоящий подкаст, новые исследования, грамотный ученый, простите за оксюморон, но сейчас много типа ученых

[@tertiumorganum5665]

с уважением ко всем спикерам, прикольно, что мы дошли до этого момента с уважением ко всем спикерам 😅

[@realdaniilsmirnov]

@@tertiumorganum5665 уважаем свободу слова

[@user-qr7sw4br5p]

В корне не согласен с тем что антидепрессант плацебо. Перепробовал более чем достаточно и у всех различные побочки и различное скажем так позитивное действие.

[@predskazio921]

Разные побочки - разные внушаемые эффекты (раз уж побочка другая значит и эффект должен быть другим) ты не понимаешь какую мощную форму несет в себе плацебо

[@Ruslan_Amirov]

Про андитепрессанты не разобрался паренек. Нифига они не повышают серотонин за минуты, они лишь удерживают его в синапсах, а у депрессивного пациента серотонина и так мало, нечего захватывать. Но по маленьку копятся. Поэтому и эффект наступает через длительное время. И явно не плацебо. Вы возьмите человека и давайте ему трициклики например через еду, не говоря ему об этом. У него и эмоциональный фон изменится через месяц, и побочки могут полезть.

[@TRIGGERANET]

Благодарю за интервью!

[@sashagerasimenko9934]

Большое спасибо за контент! Очень познавательно. Многое можно переосмыслить, после прослушанного.

[@missisipi9992]

Отличный гость спасибо за подкаст

[@zbst5]

Мне антидепрессанты не помогли за почти как год, но у меня и диагноз судя по всему другой. Вообще, утверждение о том,что СИОЗС - мел сейчас в тренде и хорошо набирает обороты. Значительное число людей жалуется, что меняет один антидепрессант за другим без результата

[@solonkina_online]

Очень интересный гость. Речь потрясающая, приятно слушать. Умных людей вообще приятно видеть и слышать

[@andreyantonov9766]

Красивое лицо какое у мужчины! Такие скулы мужественные, нос! И мускулы 💪🏾 накачал! Очень приятно смотреть

[@sharedast5524]

самый продуктивный спикер этого лета)) интересно, где еще появишься)

[@Messier71]

Та зачем тебе его где-то ловить? Заходи к нему на стримы, он все это уже не раз объяснял

[@sharedast5524]

@@Messier71 да я Владимира уже давно знаю)

[@mursem]

Да главное чтобы параллельно время на научку оставалось

[@acidkoiprinces]

Всегда выбираю покушать сегодня вкусно в кафе, даже если знаю что буду кушать только гречку следующие 3 дня в ожидании зарплаты🙄

[@8nhuman8]

50iq

[@DokUniNana]

Пила Паксил и вышла из отмены нормально,без контроля над побочными явлениями без перекрытия противотревожными и пр. Видимо они мне очень подошли. Но,если люди страдают от них,то пусть психиатры - не забывают подбирать препарат и не обобщать каждого под одно вещество.

[@_Mephistophilus]

Блин крутой видос. Уютный даже

[@mixaly41]

Вот по поводу того, что мы не можем делать то, что НУЖНО - это прям в точку, я люблю всякую рок-метал-музыку, но на множестве концертов я не оказался по всей видимости только потому, что купил билет заранее)) Не говоря уже о каких-то менее приятных самих по себе вещах)

[@tomafoxful]

Оооо точно про концерты🤘🏽

[@Xoxoo6666]

Спасибо. Было очень интересно.

[@Anastasia-Boyarentseva]

Я перестала пить таблетки, после того, как мне из раза в раз выписывали постоянно что-то новое, по по итогу у меня накопилось порядка 15 рецептов … нормативники, нейролептики, антидепрессанты и тд. Хорошо, что у меня ПРЛ, там в большей части само научение и само регуляция. Отказ от таблеток, дал мне возможность взять на себя ответственность за лечение. Скинуть на таблетки своё состояние и подкорректировать его ими уже не получится. Это дало мне гигантский шаг вперёд. Опять же повторюсь, у меня ПРЛ, а не биполярное, которое НУЖНО регулировать таблетками, а также ПРЛ бывает разного «уровня сложности». Встречала многих ребят с ПРЛ в более тяжёлой форме, чем моя, и возможно, там таблетки были бы вполне оправданы. Всё индивидуально)

[@Twiggylove100]

У меня прл Подскажите пожалуйста,литературу на эту тему ?

[@brunet_man]

Пограничники наверно только в РФ такой диагноз есть. Очень редко слышу про ПРЛ почему-то. И чаще всего от таких, как вы, помешанной на ПРЛ))))

[@brunet_man]

У меня к примеру БДР, если что.

[@dvhhvd565]

Так в этом деле всегда есть период подбора. А отказ от лечения - это симптом, кстати

[@dvhhvd565]

Каждый, кто пишет "всё индивидуально", считает именно себя той самой уникальной снежинкой из всех, которая летит не вниз, а вверх и превозносится над всеми, которая знает лучше, чем профессионалы. Опять же, симптом)

[@user-wy9tw1yg7r]

Спасибо за полезную информацию!

[@Perthumery]

Я курить бросала 3 раза. Почти 2 года заняло, было трудно. А потом однажды сердце «попрыгало», и курить расхотелось как отрезало. Даже сигареты дома до сих пор лежат: 5 лет пошло. Даже идея покурить кажется дикой какой то. Даже не верится, что я когда то вообще курила. Так что «приближение смерти» работает хорошо.

[@evgeniyt.2858]

Для ипохондриков) если бы влияние на здоровье останавливало от курения, то вероятно табачные компании уже давно бы обонкротились, по факту для вас это был некий стимул, но работает это не на всех, к сожалению) все дело в вашем выборе и желании, и не особо имеет значение, чем это желание вызвано. Для кого-то это повод, для кого-то повод это материальные траты, для кого-то дети, чтобы подать им нужный пример. Стимул разный, идея одна)

[@user-ix9ge8xl2b]

​@@evgeniyt.2858это точно, у меня есть знакомый, который ест умеренно и не переедает, потому что на еду надо тратить деньги, а они для него очень важны

[@eugenechelovechniy]

Алипов на протяжении двух часов пытается не произносить фамилию Маркаряна

[@zezzeze34]

Инфоцыганян

[@KirSergeev]

Действительно, что бы этот подкаст не просто понять, а осознать как некую стройную систему поведенческих реакций, нужно пересмотреть раза три, четыре. Причем второй раз нужно послушать через 5-7 часов после первого. Третий раз послушать через 5-7 дней. Окончательное осознание и закрепление наступить после прослушивания через пол года.

[@topphysique8282]

Если слушал алипова до этого подкаста все с первого раза очень понятно)

[@user-hn2yi7mw4q]

Сходите в церковь, свечку поставьте -- толку больше будет. Не слушайте воинственное невежество, даже если оно приятно и наукообразно на слух.

[@user-cz2qc1lh9i]

мне было хорошо спасибо. очень интересно.

[@olegp4560]

Вау , очень крутой выпуск... спасибо !

[@Sava_Petrov]

Мономиф. Пещера и укус змеи. Как проводилось исследование? Какой контроль? Какой величины выборка? Действительно ли испытуемые раньше до эксперимента не сталкивались с этой картинкой? Ответов на эти вопросы вы не найдете. Что хотели авторы увидеть, то и увидели. На уровне астрологии.

[@lookslikefckinjoke]

Спасибо, про смещенную активность было очень полезно узнать

[@p1nkgu1tar]

Приснился сон на тему подсознания за ~5 минут до того как вы про это говорите😮

[@user-lf3xj6mn5c]

Интересно,что Роберт Сапольски считает депрессию одной из самых тяжёлых болезней и рекомендует все таки и пить антидепрессанты! и психотерапию)

[@user-ts7lj1lu1k]

Да, у сапольски очень серьёзная позиция.

[@allaarifulina3116]

Вот это да! Спасибо за интересности!

[@evilnut6729]

Сиозс не плацебо. Они вытащили меня из псих больниц и я больше не хочу умереть. Хотя именно сиозс 3 по счету из того что назначали врачи. Сиозс- доказательные таблетки. Считаю что такие беседы должны проводить нейробиологи вместе с психиаторами. У нас и так люди дремучие и считают что от депрессии нужно трогать траву.

[@user-sp4iy6wg4c]

То, что вам помогло, не отменяет того факта, что это плацебо, потому что плацебо тоже помогает Однако ваш личный опыт не коррелирует с исследованиями. Не нужно вводить в заблуждение и других.

[@KisKais-vq9jm]

@@user-sp4iy6wg4cс какими исследованиями?! Все исследования имеют контрольную группу по определению, куча препаратов со статистически значимой разницей к плацебо. Хватит слушать всякий сброд и в комментариях защищать его.

[@leonsialeontieva929]

Спасибо ребята!

[@agil-tagiev]

Ну не знаю - если мне один круассан перестал приносит удовольствие, то каким образом два принесут. А вот если сделать паузу хотя бы на день-два, то круассан заиграет новыми красками

[@Nobodyknows_it]

С моим сдвг было тяжело дослушать до середины подкаста, но лайк поставил😂

[@user-lv7su4xy9l]

Почему ад помогают при тяжелой депрессии, чем она отличается от средней и легкой, что лекарства работают не как плацебо?

[@user-mr5tu9ko2c]

Встала в 3 утра и ни как не хотелось готовить еду для семьи, но вы мне помогли пережить этот момент!

[@user-bx6fe8gy2r]

Антидепрессанты не плацебо,у меня они вызывают инверсию фазы.

[@predskazio921]

Плацебо вызвало инверсию вот это удивление, плацебо и рак лечило если что

[@limfater]

Какой фазы? Вы что, принимаете ад при бар?

[@ms.karema94]

Я за Владимиром из подкаста в подкаст 😍

[@marcellus1000]

Если бы Кентавр существовал, то это явно был бы Владимир

[@KuklaTamarka]

А ты мыш!

[@user-pdogiP78V]

bruh...

[@alexfinish4985]

согласен😂

[@Ai_cov]

Губной Кентавр

[@user-ze9vv4fr2o]

Вы психопат? Фанат Патрика Бейтмана?

[@user-zk1ze3nb9m]

Подкаст очень понравился 👍

[@user-nh8zc8zu2j]

На счет ад сомнительная информация, в зависимости от вида просто чувствуется разный эффект, другой вопрос насколько это решает проблему, возможно и не решает без специалиста, но равенство с плацебо кажется слишком смелым утверждением

[@evgeniyt.2858]

Кстати, если кому будет интересно. Архетипы коллективного и личного бессознательного описаны в книгах Юнга. Советую к прочтению: - Эон - Душа и Миф. Если захотите углубиться в это более глубоко. Первая книга про личное бессознательное, она мне показалась более интересной, узнаете про такие архетипы, как: персона, тень, анима/анимус и самость. Вторая это больше про мифологию, зайдет не всем, плюс много отсылок и эзотерики/ имейте в виду, но там есть очень интересные архетипы: образ трикестера, младенца, матери и старца, кора

[@caesarfatalhammer]

Прочитав все комментарии я теперь глубоко убеждён, что у фарм-компаний есть свои боты-комментаторы.

[@pervayaiposlednyayazhizn]

Объясни пожалуйста, почему такой вывод? Мне важно интересно про алипова разобраться

[@user-ii4nw8fk4p]

круто пошутил типо - лайков получил от себеподобных, гордишься собой наверное?

[@user-ej2lm9vo5m]

это шайка Маркаряна , они набегают на все видео где он есть в названии

[@AlexGukov-fz8xq]

На аутсорсе у любой структуры с деньгами есть свои боты. У фармкомпаний таки есть 💰

[@user-fp4jo6md1h]

Вы наверное, чтобы не поддерживать фармкомпании лечитесь мочей и подорожниками.

[@annaiva595]

Сурер подкаст. Неожиданно.

[@user-cl3xn2gl8q]

благодарю за выпуск!а я прежде думала, что дофамин-это нейромедиатор, ПОБУЖДАЮЩИЙ к получению удовольствия по системе обратной связи и вознаграждения, когда существо делает что-то, что полезно для жизни, а не отвечающий за удовольствие. очень интересно!

[@liudmilaandronova9083]

Очень интересно, спасибо большое! Есть желание переслушать и разобраться подробнее