【ドッカンバトル】『回避』『ガード・軽減』の釣り合いを全く見積もれてない気がするんですけど…『7周年極限』大丈夫ですよね…？

[@ブキチのでし]

しかもブルーコンビはカテゴリ強者だけに微妙な強化になりそうな所が怖い、ゴジータ4は失敗したらGTHEROの将来真っ暗すぎる

[@N1KKERU]

ゴジ4の演出めっちゃ好きだからフルパワーで長く使いたいよね

[@アルティメットゴジータブルーゴジータ]

GTの新規キャラクター無いと、キツそうだけで、七夕4とGTコンビで行けるんか?相方

[@Vapjo]

2周年の4コンビの超極限と一緒に成功して欲しすぎる

[@ああ-n4m4h]

2周年が超極限してくれたらマシになるかな

[@UltraShot333]

2周年は超極限確定やろね、強化来ないし これから年末gt出して極限ぶっ壊しまくって最前線に追い付かせるんじゃ無いかな

[@user-KINGC]

7周年は流石に大丈夫という信頼がある

[@oooooo-c7e]

初の周年のdef無限上昇極限だから正直不安なんだよな…

[@kaiha457]

･･･ほんとにそうか？

[@leu0014]

今のところ周年LRの極限はどれも滑ってないから期待できるよね 3周年はさすがに変身条件緩くして欲しかったけど

[@冨樫が絶望した絵]

7周年はドッカンバトル史上一番力を入れた周年だったし公式もそう言ってたしその目玉キャラがスベる事はなさそう

[@まっちゃ-c6d]

ほぼ確で性能は大丈夫だけど、格差はありそう

[@user-un4rw9vo8h]

七夕ゴジータに行動前40%軽減と全属性ガードだけでなく、必殺50%回避まで生やすくらいだから、そこら辺は弁えてると思ってるよ

[@吉野祥平]

まずなんで攻撃時ATK,DEF133%UPの悟空に対しベジータが攻撃時ATK,DEF196%UPなんすかね。

[@chooooooko]

運営3アンチ説……

[@yu-2587]

無限上昇最強！(19年脳) 回避最強！！(18年脳) まだこの感覚説あるな

[@randleo593]

周年キャラの極限は頭空っぽにして夢詰め込んだ性能にすりゃいいんだよ

[@まめまめたぬき]

ガードとか回避でDEFに差がつくのはわかるけどATKで格差が出るのはもうテストプレイとか実数値計算してないだろ絶対

[@nyamucat763]

パッシブ考えてる奴が乗算のタイミングわかってない説まじであると思うんだよな

[@eg5636-y6u]

ゴジータ4の方が強くても結局汎用性でゴッドコンビの方が使いそう

[@ゆっくりカリバー-z2r]

極限キャラって結局サブ運用が前提だから割と汎用性の方が大事だったりするよね、まぁ今回のは論外だけど

[@トキハ-b9b]

実際極限前からそんな感じだったよね

[@グラマラスサタデークラッシュ]

ワンチャン極限して220パーとかで最強リーダーになったりして

[@あーそ-t4b]

アクションブレイクと回避で誤魔化しは効きやすくはあるけどやっぱ保険にDef実数値も盛って欲しいよなあ

[@リュウ-k1s]

6周年同様、格差があろうとどっちもクソ強ければそれでいいんだよな。

[@rotonokote]

軽減というか回避しないキャラが必殺くらうと30万くらいくらうってのが回避キャラとのバランス取れるんだろうけどそうじゃないからなぁ

[@天逆鉾-z4j]

ドッカンバトルをちゃんとプレイしてる人が性能調整班についてくれ

[@えり-w6m]

数字で見るドッカンバトル性能班になるべき

[@Vapjo]

@@天逆鉾-z4j これ良く言われるけど、管理人みたいなしっかりした人が入ったら逆に安定した性能のキャラしか出て来なさそう

[@淫夢田所淫夢]

俺が性能考えたい（）今の運営よりは上手く作れる自信ある笑

[@西ネシア]

@@えり-w6mアイオスが人権になるからだめです

[@I_love_sacred-tree]

ドッカンバトルをプレイしてない人が性能調整してたらこんな性能にはならんのよなぁ それをして生まれるのは紙様やで

[@ハンドルネーム-f9s]

パイクーハンとジャネンバの極限も、「ジャネンバの方が明らかに強くね？」って感じになりそう

[@アンポンタンナス]

遅延っていう何にも代え難いアイデンティティがあるし回避率上げるだけでもぶっ壊れそう。最近高難易度の挑戦回数撤廃されたから試行回数も稼ぎやすくなったし

[@マハタルカオート]

せっかく演出いいんだからジャネンバの変身後ちゃんと強くしてくれ

[@Pizza_tower634]

残念ジャネンバの方が人気あるからパイクーハン超強化ジャネンバ思い入れ確定です

[@とり-h1q]

ブロリーパの最強のお供になれるしな

[@paragasu-syamosei]

パイクーハンなんて攻撃には期待してないから汎用リーダースキルと遅延＆サポートしてくれれば後は避けてくれるだけでいい！

[@ユウキ-i6z]

そもそも運営はいつでも回避無効だせるから回避の方が弱いに決まってる また回避無効のステージが出た時に、結局軽減だったり全ガが強いってなるから釣り合い取れてないよな

[@さつまいも-l2i]

自分で回避が強みのキャラ出しておいて、高難易度ではその強みを完全に無効化してくるのは本当に意味が分からない

[@敗北-c5m]

そもそも虚無みたいなクソゲームシステムからここまで膨らませてこれたってだけですげえよ

[@ユウキ-i6z]

回避無効と高難易度回数制限さえなければ、回避運ゲーで勝ったぜみたいに楽しむこともできるんだけど残念だよね

[@きいるか]

絶対に失敗してほしくないからちょっとよくないこと起こるとすぐ思い浮かんでしまうのはわかる

[@zio-grando]

70%回避というと聞こえは良いけど、要は30%で当たるからな 1ターンに10回ぐらいギロチン飛んでくるのと一緒

[@ニッコリディグダ]

ギロチンってポケモンのハサミギロチン？

[@無視してください-x3z]

70%？ あーあ.... 力身勝手：そうだな...

[@パスンパスン]

ブルーコンビはともかく、 GTHEROの未来を背負った4コンビは 絶対に転けないで欲しい。

[@りっか-z6r]

ゴッドコンビは常時会心と回避77％で気玉取得する度会心と回避率7％アップとかにして欲しい

[@ベジットブルーas23]

語呂合わせ大好き運営だったらやってくれると信じてる

[@うどん-j4o1t]

ぶっちゃけ回避に感しては高確率回避がデフォ、虹気玉で回避は据え置きとかになりそう

[@r.i129]

常時会心に気玉会心で上乗せしてどうするよ

[@マック-q6w]

@@r.i129 会心と回避が常時77%って事だろ

[@r.i129]

@マック-q6w そゆことね、常時会心で区切ってもうたんやわサンクス

[@アルティメットゴジータブルーゴジータ]

7周年で格差極限してたら、もうどんなキャラクターでも、性能期待、出来なく成る。

[@中田武尊-z8m]

GTコンビがコケたら目玉キャラが誰であろうと引退するし、ブルーコンビがコケたら金輪際触れなくなると思う それくらい思い入れのあるキャラ

[@UltraShot333]

復帰後最初に手に入れたフェス限だしまさに"思い入れ"だわ

[@Fencer-uh3ys]

対に出したキャラは同じ程度の強さにしてくれよ。まじで 7周年は特に

[@ガッちゃんズ]

落として、落として、10周年でドカーン！！！と爆発させる気なんでしょ

[@Kin-tz4tt]

防御力足りてない回避頼みのキャラって回避外す＝即死or大ダメージだから超高確率回避で例えたら｢超高確率で無敵だけど中確率で死ぬよ｣みたいなもんだよね、そのくせ回避無効ステージってさぁ...

[@チェンソーの悪魔]

てことは回避も軽減も両方できる夏ベジブルは最強ってことっスね〜

[@paragasu-syamosei]

その代わりに合体後の超必殺以外は演出全部ゴミだけどね…

[@user-uj3un3nh2q]

極限して火力がその時の水準になったら火力10倍くらいになってそう

[@ゆっくりカリバー-z2r]

その理屈で言うなら回避軽減ガード+回避無効メタのフィールド持ちの技身勝手が真の最強なんだよな

[@cさん-e4c]

どっちかって言うと怖いのはやっぱゴッドコンビだよね…

[@taichiฅ]

原作でもゲームでも格差がすごいなこの2人

[@user-sm6dn5yo9g]

格差は格差でも原作の魔人ベジータさん……😢

[@省エネ-c8t]

7周年はアクションブレイクとかいう絶対的な強みがあるし速身勝手クラスの回避性能を貰えるのなら、むしろカテゴリ強者のゴッドコンビの方が強くなりそうだと思うけどな

[@スガワラ-h6b]

言っても気力リンクって臨戦だけだし気力補正も今は過剰だからなー。単体性能盛られる方がいい。

[@db8306]

ドッカンバトルの運営ってお！いいやんって時と、ん？とかはぁ？ってなる時の波がすごいよね

[@機価]

周年キャラは失敗しないから大丈夫だと思ってる

[@DIO-ll7ux]

あれだけ不安がられてた6周年も超強いからね。7周年は心配いらないと思う

[@らた-u9j]

もうBGM班が性能調整もやって

[@マル9-d4r]

もしかして運営は回避を高く評価しすぎてるから潜在で必ず回避LV上がる知を恥にしがちなのか…?

[@mm-qm3zk]

7周年極限時の管理人「どうもどうもどうも！！数で見るドッカンバトルの管理人です！！！！いや～これは文句なしで最強でしょ！いや、ここまでやれとは言ってないけどさ～」って未来を想像するｗ

[@ひまじん-c6u]

ゴジータ4はリンク噛み合わなくても火力と守り最強って感じになって欲しいわ

[@peacepeaceta9184]

『行動前通常完封+行動後必殺技完封』 『50%回避+行動前通常完封』 『70%回避＋行動後通常完封』 『90%回避+行動後通常攻撃完封不可』 必殺技300万って仮定して個人的にはこれでだいたい釣り合うとは思う

[@まめ山-y1s]

7周年は虹気玉取得のパッシブが10%になると思うから、そうするとブルーコンビの回避率思ったより上がらなくてきついよなあ

[@canon216]

6周年が大成功って思える極限でほんと良かった

[@mtt9296]

もう回避キャラには回避するたび回避率アップパッシブつけてくれ

[@ZUIEKI_CH]

回避は避ければ無敵だからっていう見解なのは分かるんだけど、その肝心の回避が超高確率でさえ何故か必殺だけ当たったりするし、その時の受けが出来ないのが問題になってくるんですよ　運営は知身勝手や力身勝手を使った事ないんだろうねぇ 7周年もGTを強くしておいてカテゴリ・リンク不遇で環境来ないまま旬を過ぎる未来が見える

[@kakkakakka2144]

6周年は正直ちょうどいいと思った 最初からほぼMAXな悟空と ある程度攻撃したらエグい火力出せるベジータって考えたら案外短期決戦な悟空と長期戦なベジータって感じでいい調整になってると思う まあそれでも不満あったのか技身勝手でさらに身勝手の強化してきたけどベジータにも当然恩恵はあったわけだし だけど変身しないからできたみたいな感じはするな… 変身あるとどっちも長期戦キャラになりがちだから7周年は確かに怖いかも...

[@こーだい-i1w]

いくら10周年のキャラが良くても7周年極限ミスったら台無し笑

[@アリス-k7r]

バカヤロー悟空の極限が一番不安

[@信者妄想癖]

産廃にはならんだろうけど、壊れにもならんやろうな 知属性、無限上昇、極系特攻、条件付きアクティブなんて要素でもし壊れたらガチの主人公やな

[@ぽぽ-l8v5j]

凸できない我々弱者からしたらそもそも知属性の時点でちょっとハズレ気味になるのがまじで辛い。潜在は選ばせてほしい。 　6周年ベジータとか親ギャリとか被弾したいキャラに回避振られてて性能が不安定になるのまじで使いづらい😢

[@sucralfate-02]

周年キャラだから格差はつけないでほしい→❌ そもそも対極限に格差をつけないでほしい→⭕ このままだと周年以外全部片方オワコン極限続きになる

[@とらさんx]

回避も強いけど速身勝手くらいの回避にしてほしかったわ

[@たかたか-y9m]

実数値がDEFが無凸で50万スタートとか行動後300万の全属性ガードに60％軽減とかじゃ無いかな必殺打つたび30％アップ最大90％みたいな

[@アルティメットゴジータブルーゴジータ]

格差極限の始まりって、誰でしたかね？1番最初

[@peacepeaceta9184]

@@アルティメットゴジータブルーゴジータ 印象的なのは3周年LRじゃない？ゴジータが弱いわけじゃないけど、ベジットの反撃が強すぎた

[@ジョンソンZ]

​@@peacepeaceta9184同キャンペーンで更に酷い格差が生まれてるんですけどね… ゴッドベジータ君…

[@ま-y2v]

ゴットコンビは普通に全ガ・軽減・回避で戦う感じになりそうだけどな

[@ひいろ-o3v]

回避は無効ステージだと死にスキルになるから軽減の方が汎用性高いんよな…

[@こっから先は一方通行]

7周年はカテゴリとリンクにかなりの差があるから4コンビを多少優遇してもあんまり問題は無いかな というか4コンビはGTが軒並みオワってる奴らしかいないからワンマンプレイ出来るレベルで強化してもらわないと困る

[@ベジットブルーas23]

割と大きな不満がある極限が来るたびに7周年の動画出してるの草 6周年5周年見る限り周年の極限は外さないとはわかってるいるけどやっぱり心配になっちゃうよね

[@gfkmvs]

インフレし過ぎて回避キャラが回避するかﾀﾋの2択なのがキツい もう回避キャラはカリフラ基準でいいやろ 特定カテゴリの敵がいるときは確定回避 これぐらいやらないと編成の択にも入らない

[@半身半人]

悟空は魔人ブウ編の敵がいる又はチーム全員超系魔人ブウ染めしたら確定回避とかしたら良かったかな

[@ウインダム]

プレイして来て約７年。この釣り合い問題は全く改善されないなぁ。

[@height_11]

今回のゴクベジみたいな超絶格差はやめて欲しいけど、カテゴリやリンクスキル的にはゴジ4を若干優遇するくらいでいいと思う。 実装当初からパッシブに書かれてることはゴジ4の方が強いって評価だったし。所属カテゴリやリンクスキルの面で汎用性は劣ってたけれど

[@king-sr6vr]

当たらなければどうということはないてかwベジータのが虹だったから、素直に嬉しいわw復活戦士ミッションがなかなかクリアできないから、早く極限してほしい。

[@RIN-j7l3p]

回避付けるなら必中無効の超高確率&敵の必殺技を受ける時回避率アップ(30％、足し算)くらい降ってくれたら許せる

[@らうたん]

破壊神集結でカリフラが回避で暴れすぎたか

[@りりを味噌]

何が怖いって無限上昇もあるんよな

[@卵-卵]

10周年でダメージ軽減低下や全ガ無効が来たら悟空に軍配が上がるぜ ワンチャン会心率低下も悟空は100%振り切ってるからそういうところでも評価上がるかも インフレ耐性ってそういうことじゃね？

[@0時松本]

ベジットの連続攻撃or反撃とゴジータの効果抜群or会心を同等だと思ってたから多分まだまだコンパチでの格差は生まれ続けるよ

[@Shijonsbyrecipe]

連続攻撃はまだしも反撃はやりすぎよね

[@スガワラ-h6b]

いや、反撃自体はそこまで強スキルでもないよ。結局自分が守れないと意味ないから。基本、受けて反撃貰ったらインフレ耐性ないと思った方がいい、

[@jim7137]

７周年極限は必殺効果を超大幅にして、7ターン全ガにしてくれ

[@スガワラ-h6b]

それって変身前？絶対ダメ。ゼンガだけなら回避の方がマシ

[@jim7137]

元のパッシブが1ターン全ガ、7ターンatk/def77%upだから、最低限全ガも7ターンにして欲しい。あと理想は7ターン回避77%、回避するたびそのターン中回避率7%upも追加で

[@ぶりぶり-f3t]

変身前は7ターン全が＋3ターン50%軽減1ターンの間さらに27%軽減とかになりそうだと思ってる。

[@e.e.9673]

6周年身勝手は1ターン目から最大火力出しやすいって点で大きな差別化は出来てたのに、今回は差別化出来てるんか？ってしか思えない

[@ケモノナマ-k6z]

何度でも言うけど確定回避以外は軽減の方が強いからね？ 何故これを学んでくれないのか

[@スガワラ-h6b]

７周年はマジで序盤にゼンガ➕70%ダメージ軽減にして欲しい！序盤が大切！

[@RinRin3432-i3s]

運営自ら特別な周年って言ったキャラだから大丈夫だと信じたい おまけに何故か最近技属性強いキャラ多いし

[@吉野祥平]

やっぱ回避と軽減を対にするなら、デフォルトで全属性ガードは必要。 回避ミスの時のセーフティーネットがDEF実数値のみってのはいくらなんでもね。 七夕身勝手とかいるんだからさ。

[@deltatriangle7763]

流石にダメージ軽減or全ガで相手の攻撃力をある程度の割合カットしてくれないと防御面一瞬で腐るよね

[@gokiburi-man]

まさかゴッドコンビがベジータより守れないとかにはならねぇよな…？

[@ダイト-b9e]

回避特化にするなら、1ターン確定回避とかやってくれ

[@zero-ultra]

6周年も回避の悟空と軽減のベジータでそれなりの格差あるからなぁ

[@えり-w6m]

この悟空の変身bgm凄く好きなのに悲しいな

[@YosukeGamer]

周年極限に関しては流石に大丈夫！！ 心配すんなってなんとかなるさ多分！！

[@ちゃーしゅう-z5q]

7周年極限リダスキどうなるかな

[@MORIUSO_WKM]

必殺追加効果のATKのみ上昇系とDEFのみ上昇系程分かりやすくはないけど、やってる事は同じに感じる。 恰も対になってます感出してるけど実態は全く対になってないやつ。 ゲームバランス調整の難しいとこですねぇ……

[@kfc9754]

回避と無限上昇を過大評価しすぎなんだよなこの運営 確実にダメージをカットしてくれるのと確率での回避が同じわけないって受精卵でも分かる

[@Pizza_tower634]

お松「バランスを取るために敵がガード無効攻撃してくるようにしました」

[@ダイゴサン]

そもそも敵パッシブに回避無効があるのに軽減無効や一部貫通が無いからバランス取れてない

[@茶トラの姫channel]

運営に数字で見れる人居ない説

[@squarekundayo]

魔ベジって1番手いけるかなぁ

[@ららら-o2z]

これやっぱ悟空の気玉6個取得時のところに攻撃時59%upつけるの忘れただろって思ってしまうわ

[@吉野祥平]

まずガード+軽減キャラはDEF実数値が多少低くてもそれで補えるんだから、回避依存こそDEF実数値上げるべきなんよ。 あとATKは全く関係ないんだから格差付ける必要なくねぇか？

[@Shijonsbyrecipe]

これさベジータはディフェンス66アップ、悟空はアタック66アップで良くなかった？それたら悟空も火力は5000会心で3枠目で使うならめちゃくちゃ強かったのに

[@コーディ-p2v]

まず通常攻撃が回避なしでも抑えられないと話にならない。回避は必殺技のための回避であってほしい。

[@しょた-f4p]

お松「悟空は回避で良ければダメージ0なんで、ベジータの補正上げとこ」

[@Shijonsbyrecipe]

じゃあ火力は何だよって話、おかしくね？せめて火力は悟空にくれてやれよ

[@あめ-s1h]

超3天使悟空が1ターン超大幅上昇だったらまだ納得は出来た

[@春日大志]

格差あった方がいいでしょ7周年は GTはただでさえ供給が足りないのにゴッドコンビと同程度の調整じゃ相方来る前に型落ちするのが目に見えてる

[@Shijonsbyrecipe]

普通に9周年環境のゴジータ4はキラベジレベル、ゴッドコンビは身勝手レベルで良くね？

[@デデデ大王-t3x]

いいわけがない

[@user-uj3un3nh2q]

両方クソ強で頼むよ〜

[@stormtrooper_FN2187]

ゴジ4の方が強くなるのはいいとして、ゴッドコンビを弱くする必要は無い

[@リボン-k2t]

200%の極限くるのが10周年ならリーダースキルの新要素きそう

[@あり-j7d]

なんで周年は期待通りの性能でくるのに他はダメダメなこと多いんやろ？ 絶対性能考えてる人違うだろ

[@あり-j7d]

敵味方arkもdefもインフレしまくって普通の無限上昇じゃもう何も変わらないんだからいい加減無限上昇で性能抑えるのはやめてくれ

[@AtamaDokkanBattle]

最近のガードはもちろん60%程度の軽減をつけがちな傾向を見てると、そろそろ回避みたいにこのふたつもメタられるんじゃないかと邪推してしまう

[@ムーギー-d2g]

あの時に超3を温存して舐めプしたせいで、運営も手を抜いてしまった…

[@damusei...L]

そもそも何で回避運ゲー推奨してんだよこのゲーム

[@スガワラ-h6b]

今のダメージシステムがおかしいよね。てか体力200万にしてよ！

[@DIO-ll7ux]

敵の通常攻撃100万超えなんてザラにあるのにこっちの体力盛って80万ぐらいなのはおかしい

[@cos1984]

目玉引けないと何もめでたくないからな。周年極限は成功必須

[@ああ-t2l7j]

6周年もそうだけど最悪DEF補正はいいとしても火力くらいはせめて同じにしないか？

[@てまドラ]

ビックリした、この謎のタイミングで7周年が極限して失敗したのかと思った 心臓に悪いからサムネに移さないで欲しいw

[@SH1N4_N0]

運営は会心率と軽減率は同等のものとして見てる可能性はあると思う

[@つちのこ-u9r]

ゴジータ4 : 全ガ、44%軽減＋虹一個につき更に7％軽減、必殺超高確率反撃 ゴッドコンビ : 全ガ、高確率回避＋虹1個につき更に7%回避、回避する度にそのターン中更に7%回避

[@deltatriangle7763]

アクティブ変身ターン、ゴジータ4は必殺見極めと確定必殺反撃、ブルーコンビは100%回避とかあっても全然文句言わない

[@SS-xq4yq]

過去、周年極限は転けたことないから大丈夫と信じてるぞ！

[@ああ-d5c5x]

技身勝手とか、回避＋軽減ですごい良かった

[@リュウ-k1s]

7周年より実数値しかない年末の変身3と純粋ブウの方が不安。

[@user-doradora1229]

周年極限大丈夫か？ ⬇️ 神極限きっっつぁぁぁぁ！！！　 どうもどうもどうも！いーや来たね来ちゃったねぶっちぎり神極限が！

[@S-w3v]

2ヶ月後の7周年極限動画　(どうもどうもどうもどうもどうもどうもどうもどうも！！！数字で見るドッカンバトルの管理人です！！！)

[@IK-ef5lc]

7周年実装当時もGTのほうがつよいんじゃね？感はあったけど、敵の火力上がる度に絶対防御性能足りない軽減より、運ゲー回避の方が使われてた、でも今回の極限はわけわからんが。笑

[@レンコン之助]

誰かが極限するたびに不安要素が高まる七周年極限