DOKTRIN INVESTIGATIVE JUDGEMENT DI MATA NON ADVENTIST

Eleos Theological School - ETS mempersembahkan dialog interaktif dengan tema; Doktrin Investigative Judgement Di Mata Non Adventist.
Dialog ini menghadirkan narasumber:
1. Pdt.Wanda Dumais
2. Pdt.J.F. Manullang
3. Pdt.H.Sibuea
4.Tapson Manik
Apakah Doktrin Investgative Judgement itu layak dipercaya? Sampai dimana akurasi doktrin ini? Apakah cukup dasar Alkitab untuk mensupport doktrin ini?
Anda bisa memutuskan sendiri.
Doktrin Investigative Judgement itu berhubungan dengan keselamatan seseorang. Lalu bagaimana pandangan Alkitab mengenai keselamatan orang pilihan? Apakah berdasarkan kasih karunia? Atau anda punya pendapat lain?

[@nusmalioy370]

Saya senang dengan ajaran Advent merekalah Perintis kebenaran yang sejati, bersyukur kepada mereka karena Tuhan Yesus berkenan kepada mereka

[@jakubhartanto5036]

Mantab PK Tapson

[@ChairulHalim-ss7oe]

Akhir zaman itu jelas zamannya terakhir .

[@purwantops1731]

Saya Setuju p. Tapson 👍

[@charlottakaparang8381]

Praise The Lord 🙏🏻 🙌 👏 ✨️

[@heraldchannel4275]

Lain kali kita yg jadi Host.. dan undang Pdt Wanda sebagai Panelis spy Wanda Dumais tidak bisa bicara seenak udel nya sendiri.

[@user-cx6el7dd6t]

Opa Dunamis tidak akan mengerti karena hatinya sudah tertutup roh jahat cara argumenya kacau. Seperti kata Firman: Matius 13:14 TB Maka pada mereka genaplah nubuat Yesaya, yang berbunyi: Kamu akan mendengar dan mendengar, namun tidak mengerti, kamu akan melihat dan melihat, namun tidak menanggap.

[@johnbenhil1142]

Lain kali tidak usah diskusi dgn orang yg mau menang sendiri, dan tidak memberikan kesempatancorg yg bicara. Jadi type wanda dumais bagusnya diskusi di warung kopi, sampai habis suaranya.

[@nusmalioy370]

BP Wanda jangan menghentikan bapa Manik lagi berbicara bos

[@agussahensolar7611]

Pak Wanda bisa di kategorikan antikris

[@heraldchannel4275]

Wanda Dumais takut menghadapi Pdt Hemat Sibuea jadi buru-buru langsung ditutup alasan waktu dan tidak diberikan kesempatan menjawab. Hehehe...

[@gishesachanneli141]

Kalo diskusi, saat yg lain masih berbicara jgn d potong. Bp. Dumais sendiri lbh banyak bicara, saat presentasi g di potong, saat yg lain berbicara malah d potong². Apakah tdk belajar sopan santun? 😁😁😁

[@sounddoctrinewdumais4840]

Kesepakatan bahwa format tanya jawab..,debat...

[@liensimbolon9723]

@@sounddoctrinewdumais4840 lu tak ada etika,,,tanya jawab ya,,,kalau lu bertanya, dia menjawab ya,,,lu diammm,,,paham ya,,,anak SD ngerti itu...🤣🤣

[@adamypgrg]

@@liensimbolon9723 maklumlah bukan debat akademis, ininhanya debat kelas warkop...

[@widianggono5696]

​@@liensimbolon9723hati2 dia"doktor " 😅😂

[@bestgirl5977]

​@@widianggono5696😅😅

[@ChairulHalim-ss7oe]

Pemeriksaan untuk seorang lulus atau tidak perlu itulah namanya keputusan Buat orang berdosa ,buat mana namanya dikukukan dalam buku kehidupan sebelum Yesus datang kembali buat menyelamatkan umatnya

[@pardameansipayung5688]

Suka2mu lah pak Wanda😂

[@ChairulHalim-ss7oe]

Betul kematian Kristus disalib ada kelanjutannya bahwa pembelaan Kristus dihadapan tahta disurga disaksikan alam semesta di bait suci disurga dihadapan tahta YHWH dihadapan tabut Allah disurga baca wahyu 11:19

[@ChairulHalim-ss7oe]

Kapan akhir zaman yaitu mulai pengadilan disurga / investigate judment yaitu baca daniel 8:14

[@ewinlasut3762]

Doakan saja agar pak wanda di berikan pencerahan😊 dan tidak semakin disesatkan 🙏 karena mengandalkan pemikiran sendiri dan bukan mengandalkan kuasa roh kudus akan cenderung sesat dan dipakai iblis

[@ChairulHalim-ss7oe]

Nubuatan 2300 petang dan pagi baca sebenarnya ,setelah 2300 x petang dan pagi maka tempat suci itu akan diperbaiki pula. Nubuatan ini dimulai dengan pembangunan bait suci di zaman artha sastra dan bait suci ini akan diperbaiki pula mulai pembangunan bait suci tahun 457 seb masehi , renungkanlah bapak tidak cocok kalu antivanus karena antivanus tak sesuai dengan ayat bait suci diperbaiki pula.

[@ChairulHalim-ss7oe]

Investigated judmend adalah perkabaran malaikat ke 3 tentang akhir zaman,apakah ada namamu tersurat dikitab kehidupan

[@ChairulHalim-ss7oe]

3 fase investigated judmend: 1. Fase pemeriksaan dimana juruslamat telah mencurahkan darahnya sendiri diatas tabut Allah di bait yg maha kudus di surga. 2 dimana 1000 tahun disurga pemeriksaan yg tidak di repture waktu kedatangan Tuhan ke dua kali. 3 masa excekusi buat yg tidak selamat setelah 1000 tahun dimana surga akan turun kebumi diatas bukit zaitun yg terbelah dua dimana kota suci Allah itu mendarat

[@ChairulHalim-ss7oe]

Perlu pengadilan surga / investige judgmend sebab banyak agama kristen yg mengaku mengajar dan petcaya Yesus tetapi Yesus mengatakan ,Aku tidak kenal kamu.

[@ChairulHalim-ss7oe]

Jangan berdebat,satu hari menurut alkitab dimulai dari petang dan pagi..

[@jakubhartanto5036]

PK Wanda seperti org kesurupan

[@stanleymasalin5739]

Setan sudah menguasai pak Wanda. Langsung tidak memberi ruang kpd pak Tapson bicara dgn aman

[@jonnyrompas5669]

Bpk wanda kelihatan tdk berpendidikan, orang berbicara di potong, bpk wanda ini sengaja orang lain mengetahui yg sebenarnya

[@johnbenhil1142]

Kalau mau baca firman minta tuntunan roh kudus, tapi bapak wanda minta tuntunan dari pikiran dia sendiri. Jadi egois nya tinggi.

[@simonpetrus4346]

Dari diskusi ini sy tau setan sangat sombong setara dengan Dumais....

[@sengedi2006]

Hati2 hak menghakimi milik Tuhan saja

[@jonnyrompas5669]

Betul jgn lawan orang yg tdk beretika, Bpk wanda ini harus hati2 di utusan kuasa kegelapan, Krn kelihatan dlm berkomunikasi, di tdk ber etika, hahaha

[@putrabiblio8739]

Saya bantu sedikit boleh ya... Saya pinjam apa yg ditulis dalam buku "Spiral Hermeneutika" yg dulu saya pakai di S2 Teologi, karya Grant Osborne terbitan Momentum, halaman 314 - 315 Bab tentang Nubuat. Persoalan tafsir Daniel itu harus dimengerti dengan cara tafsir dan penggenapan Tipologi atau penggenapan Analogis. Ayat itu benar tentang Antiokhus Epifanes IV dan itu telah dibuktikan dalam sejarah, tetapi juga berbicara sekaligus tentang Akhir Zaman. Dalam Hermeneutik ada juga yang menyebut dengan istilah penggenapan ganda atau rangkap atau progresif. Itu sebabnya dalam Matius 24 : 15 Yesus juga menggunakan nubuat Daniel itu untuk menyebutkan hal akhir zaman yang akan datang. Dalam ayat 15 itu Yesus menyebutkan "Pembinasa Keji" yg berasal dari kitab Daniel itu untuk menyebut sang Antikristus . Dalam kitab Daniel itu memang merujuk pada Antiokhus Epifanes IV yg menajiskan Bait Suci tetapi sekaligus menjadi tipologi dari Antikristus yang akan datang. Dalam hal ini Saya menolak doktrin Inverstigative Judgement nya GMAHK yang masih memegang tafsiran serampangan tahun 1844 itu karena tidak Alkitabiah. Penggunaan Bilangan 14 : 34 dan Yehezkiel 4 : 6 untuk menyamakan penghitungan hari dan tahun dengan Daniel 8 : 14 yang dikatakan Pak Tapson Manik itu tidak tepat dan hanya cocoklogi karena konteks nya berbeda, dan ayat2 itu sendiri yang secara langsung menerangkan penggunaannya begitu, jadi tidak boleh dipakai untuk Daniel karena dalam Daniel tidak diterangkan dengan cara yang sama.

[@jakubhartanto5036]

Kasih karunia yg buta itu omong kosong GK ada hanya percaya sekali selamat tetap selamat itu ajaran sesat

[@gishesachanneli141]

Tahun yg disampaikan juga salah? Tks bp. Manik yg sdh mengoreksi. Satu hal lagi, "kalo tidak cocok dicocokkan maka tdk pas, tp yg cocok di cocokkan maka akan pas". Tks, bp. Manik

[@sounddoctrinewdumais4840]

145 SE itu sama dengan 167 BC 148 SE itu sama dengan 164 BC Nggak ada masalah

[@liensimbolon9723]

@@sounddoctrinewdumais4840 ini cocokology ala doktol.

[@simonpetrus4346]

@@sounddoctrinewdumais4840 pa dunamis suka potong2 pembicara nga jelas

[@bonggapaewang3949]

Pecaya pada Yesus tetapi masih mencuri apah masuk surga ?

[@widianggono5696]

Moderator tolong lebih tegas mngatur jalannya debat!

[@jonnyrompas5669]

Kata nya doktor wanda kok nga punya etika, dlm pembahasan orang kok di potong, Kacau orang ini

[@jonnyrompas5669]

Pak dumai ini sangat kacau, Jadi himbawan saya Jgn ikut debat2 seperti ini, biarlah tetap dlm keyakinan masing2, Jgn terpancing dgn mengikuti debat, debat ini sumber dari iblis

[@nusmalioy370]

Allah bertanggung jawab kepada Ciptaan Pa.wanda..kalau.Allah tidak bertanggung jawab kepada Ciptaan kenapa Yesus rela berkorban untuk semua Umat' Manusia?

[@ChairulHalim-ss7oe]

Anticius itu mulai tahun berapa ngak jelas

[@arcerarciano359]

tidak pernah ada istilah Allah bertanggungjawab kepada alam semesta, pak dumais memelintir.... tetapi yg benar karena pemerintahan Allah adalah adil dan kasih sehingga Allah mau seluruh alam semesta menyaksikan sehingga tuduhan iblis bahwa Allah kejam dan tak adil adalah salah....bahkan kematian Yesus di kayu salip pun juga bertujuan menjadi kesaksian bagi seluruh alam semesta, betapa Ia adil dan kasih, ini yg sgt masuk akal dari Advent

[@heraldchannel4275]

Pdt Wanda pakai jurus pelintir kata.. sama spt si ULAR di taman Eden.

[@martahan_sgg]

Para penafsir ayat ayat Alkitab dengan debat kusir yang tanpa kesimpulan dan tanpa makna.

[@sounddoctrinewdumais4840]

Apabila pendengar menyimak maka mereka akan menyimpulkan dari yang sudah disampaikan

[@arcerarciano359]

Pak dumais maunya diskusi me ngaco ngaco an saja dan tidak apa2, sehingga nantinya yang menang adalah yg paling tak sopan dan keras suaranya

[@bonggapaewang3949]

Mana ada dosa ditanggung setan, itu pernytaannya sendiri🤦‍♀️

[@ChairulHalim-uh2gz]

Harus tertib jangan berdebat

[@ChairulHalim-uh2gz]

Jangan berdebat anda sufah berbuat dosa,pikirkanlah

[@ChairulHalim-uh2gz]

Anda mau cari kebenaran atau cari dibenarkan.

[@nusmalioy370]

Menit 59: 59 detik jangan sambar pa Wanda,,,inikan diskusi cari jalan keluar,, Bapakan seorang Pendeta Terkenal tau cara berdiskusi

[@heraldchannel4275]

Terkenal darimana.. saya cek di google ngak ada apa2nya. Bio data saja TDK muncul. Ini pendeta Wanda cuma tahu nuduh2 ajaran agama Advent sesat tanpa bisa menunjukkan bukti Alkitab nya. Justru ajaran Wanda Dumais yg sesat dan ngaco.. sekali selamat tetap selamat itu ajaran dari mana? Yg menerima Tuhan belum tentu setia sampai akhir.. bisa saja murtad. pernah dengar ada Pendeta yang murtad? Itu fakta nya bhw yg sudah pernah terima Yesus bisa murtad. Kok pendeta begini mau di dengar ocehannya?

[@gishesachanneli141]

Bp. Wanda Dumais, hrsnya lebih banyak membaca y.

[@sounddoctrinewdumais4840]

Oh ya..baca apa ya hehehe

[@liensimbolon9723]

@@sounddoctrinewdumais4840 baca yg itu dong heh,,,heh,,,heee,,,,belagak begok ya ,,,apa memang begok ya,,,,haaaa,,,

[@amarsihombing-lc6mu]

​@@sounddoctrinewdumais4840 baca kopingho alquran juga bisa

[@sounddoctrinewdumais4840]

@@amarsihombing-lc6mu Kamu dapat kebenaran disitu ya

[@yenibalukh9574]

gelar DR tapi tdk memenuhi ciri2 why 12:17....maka bukan umat Tuhan.

[@gishesachanneli141]

Ada baiknya, bagi org yg mendengar ajaran Wanda Dumais, selidiki kembali FT dg baik.

[@sounddoctrinewdumais4840]

Silakan selidiki, kita uji ya doktrin GMAHK hehehe

[@dventist777]

Dumais ngaco

[@nusmalioy370]

Kata Wahyu tidak salah..setan tidak mau kalah lalu marah Wahyu 12:17 Maka marahlah naga itu kepada perempuan itu, lalu pergi memerangi keturunannya yang lain, yang menuruti hukum-hukum Allah dan memiliki kesaksian Yesus.

[@fideniusfidenius4324]

Kami perhatikan cara anda berdiskusi salah satu kebenaran cara anda diskusi dari buahnya kami percaya

[@simonpetrus4346]

Kasihan Dengan Saudaraku yg satu ini...semoga TYM🙏🙏🙏

[@denisjekim3822]

Ni org benar2 tidak beretika. Masa sih waktu org bercakap diganggu. Apa sih susahnya menunggu lawan bicara berhenti bicara baru ditanggapi. Debat aja bukan bgini aturannya. Jelas amat tujuannya cuma mau mengganggu konsentrasi. Utara atau kemukakan saja point yg anda masing2 ada. Itu saja. Terpulang kpd audience memutuskan mau percaya yg mana. Kan mmg nggak ada paksaannya . Dalam soal ini nggak ada yg jadi pemenangnya. Pada akhirnya apapun yg kita percayai, kita tetaplah sahabat. Santai sja.

[@liensimbolon9723]

bIasa tukang jual obat panu kadas dan kurap bro,,,gitu modelnya....

[@widianggono5696]

Itu cara kampungan agar dinilai menang debat krn yg banyak bicara seakan akan supaya dianggap menang debat mnguasai pmbicaraan krn bnyak bicara pdahal hnya memotong motong spy yg lainntdk bisa bicara he he he orang tdk intelek sm sekali bnyak orang tahu pak ya pk duma 😅

[@moodydsaerang6705]

Percaya kpd Tuhan tapi kawin cerai coba jelaskan ukt bapak yg terhormat terutama kpd Adventist karena banyak teman saya di adven ada yg kawin cerai malah di bela jelaskan

[@heraldchannel4275]

Emang di gereja anda tidak ada yg kawin cerai? Cobalah jelaskan itu dulu.

[@boyeratkambey4673]

Lanjut Pak Dumais. Namanya jg debat ya harus gitu. Setelah sesi ke 3 ndak seru jadinya wkwkwk. Tetap tajam dlm mengkupas Isi alkitab ngak perlu pusing dgn yg lain karna kebenaran memang menyakitkan didengar dan ditrimah

[@yenibalukh9574]

tolak kebenaran....dari cara bicara sambil tertawa...itu agen setan

[@jakubhartanto5036]

PK Dumai Iblies juga percaya seperti anda tapi di fonis masuk Neraka

[@nusmalioy370]

Seorang Narasumber ko. kacau sekali Pa Wanda ini ngaur diskusi,,

[@adamypgrg]

mr. simplistik😂

[@gishesachanneli141]

Oh iya, satu lagi. "Gampang" Tp, jawabannya ngawur banget

[@sounddoctrinewdumais4840]

Apa yang ngawur? Doktrin GMAHK yang ngawur

[@liensimbolon9723]

@@sounddoctrinewdumais4840 bukan ngawur lagi bro betul2 idiot jawaban gampangnya,,,sedih sekali dengar ngaku pengikut Yesus tapi tidak beribadah spt Yesu lakukan...

[@sounddoctrinewdumais4840]

@@liensimbolon9723 Aku tidak membaca komentarmu yang baik…isinya ngawur

[@liensimbolon9723]

@@sounddoctrinewdumais4840 Huaaaa,,,baru kali ini doktol,,,tidak bisa baca,,,,,seperti Tapson manik bilang bilang buka Daniel 10:10 kamu bilang mudah itu dan aku tahu ayat itu,,,begitu Tapson bilang jelaskanlah,,,ehhh doktol bilang mau buka dulu ayat nya,,,,,helehhhhh....

[@masanggilasong486]

Pak Tapson,kalau ruang maha kudus di sorga itu di bersihkan,apa kah di sorga itu ada yang tidak kudus?

[@heraldchannel4275]

Itu maksudnya secara fungsi ada. Jadi Ka'bah dibumi diambil dr contoh Ka'bah di surga. Tapi bukan mirip ruangan spt Ka'bah Musa, hanya secara fungsi nya sama. Ka'bah di bumi adalah bayangan dari Ka'bah di surga. Lambang korban domba sama dgn Jesus. Imam besar nya juga Yesus. Jadi ngak usah diperbesar spt ejeken Pdt Wanda Dumais tentang ruangan di surga. Secara Fungsi itu sama. Sayang Ilmu kakanda Wanda belum sampai kesana. Jadi kita harus maklum. Dia perlu belajar lagi sama bro Tapson Manik yang latar belakang Ekonomi..

[@martahan_sgg]

Para penafsir ini semua merasa paling benar sendiri.

[@sounddoctrinewdumais4840]

Diskusi Alkitab itu perlu pak

[@stanleymasalin5739]

Ternyata pak wanda tidak beretika. Masa pak Tapson di interup secara biadap spt budak kecil yg tidak tau adab

[@widianggono5696]

Mmng gitu khas seperti saudara kita yg pentol korek gayanya sama, pkai kata2 keras dn main potong spy terlihat menang debat krn bnyaknya kata2nya😅

[@tommygultom3894]

Bisa buat bukunya pak dumasi? Sy tertarik mendalami.

[@habilmontigan9373]

paulus berkata di efesus2:15 dengan matinya sebagai manusia ia telah membatalkan hukum taurat dengan segala perintah dan ketentuanya,untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam dirinya, dengan itu mengadakan damai sejatera kemudian di lukas 15:61 berkata lebih mudah langit dan bumi lenyap dari satu titik taurat batal sekerang pertanyaannya siapa yg kamu percaya lukas atau paulus 😂

[@widianggono5696]

Mesti belajar lebih lama dan rajin ya pak spy tahu perbedaannya 😅

[@habilmontigan9373]

@@widianggono5696 belajar lagi boss supaya kamu tahu bahawa alkitab itu karangan manusia dan banyak kontardiksi😂😂

[@theblues_newera7410]

Pokoknya suka-suka pak Wanda sajalah... jaka sembung dari awal... dia ini pendeta atau anti kristus itu sendiri... jd ingat ayat ini Matius 7: 21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. 22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? 23 f Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!

[@YnWA591]

Kasihan sda..buta dan hanya ekor kepada ellen white

[@janrichard5946]

😄😄😄😄 yang sesat dan ngaco cara pikirnya itu pak wanda dan komplotannya...mereka membelokkan perintah Tuhan di Alkitab menjadi hanya sebatas janji Tuhan. Sungguh kasihan ..mereka.

[@heraldchannel4275]

Orang buta spt Wanda kok mengajarin yg buta lainnya. Umatnya jadi pada sesat dan menuduh org Advent yang sesat. Piye toh..

[@jeftamodok3236]

Ayo murid dumais keluarlah dri ajarannya dumais krn menyesatkan kalian, lihat aja gurumu ga bsa di atur etikanya

[@jakubhartanto5036]

Gak ada pandangan dosa di tanggung setan iblies itu ajaran Wanda sendiri yg sesat Maling teriak maling

[@YtFamplan-md4hv]

Bpk pdt. Dumais kelihatan nya sombong. Jgn sombong dong biar sdh pintar jgn sombong.

[@arcerarciano359]

Pak dumais suka pelintir ajaran advent dan mengambil kesimpulan sendiri yg jauh dari maksud, agar nampak menyimpang.....

[@jakubhartanto5036]

DR Teology cuma belanja di indomart Wanda cuma omong kosong anda bukan DR

[@erenjaeger7635]

Tiada etika ya pak wanda ini....org lagi bicara disitu dipotong potong...gimana menjelaskan.

[@yenibalukh9574]

ini gelar DR tp ngawur..dan sdh salah....

[@marulipatars9289]

Taktik wanda dalam comentar selalu mencela, sedikit pun tidak profesional dalam berdiksusi di forum. Anda bercomentar seperti obrolan di pasar bersama emak2. Kalau hanya pertahankan kebenaran ajaran dengan berdasarkan kepercayaan agama aj, saya rasa tidak akan ketemu titiknya. Biarlah Kita mengimani apa sudah di singkapkan bedasarkan alkitab hanya pada alkitab aj, jangan winda pakai logica songok, kesombongan anda. penutup nya aj secara tidak elok. seperti doa anak- anak. Nyaris

[@sounddoctrinewdumais4840]

Oh ya…obrolan di pasar? Karena kamu tidak mau belajar maka Firman Tuhan kamu samakan dengan pasar hehehe

[@marulipatars9289]

Justru anda yg harus belajar banyak. Memalukan pola pikir mu dan sikap anda tidak seperti pendeta tapi pendosa. Cari aj pengikutmu yg berjiwa pemberontak, berjiwa para pendemo biar sekalian merusak kepercayaan Kristen. Dengan kata lain anda persis Alat setan memutar balikan kebenaran.

[@sounddoctrinewdumais4840]

@@marulipatars9289 Argumennya mana? Kok hanya mencela? Komentarmu menunjukkan dirimu

[@liensimbolon9723]

Bro,,,namanya tukang obat,,, bergelar doktol lagi,,,maksudnya doktor tolo,,

[@bedaserver9675]

Ingat advent, yg rintis eskatologi Kristen, nyonya white yg kupas Daniel dan wahyu jhon Dan mereka pling keras menggexpose sosok pembinasa keji

[@ChairulHalim-ss7oe]

Ngak bener orang yg sudah dibabtis tidak berdosa lagi, saya tahu selama hidup masih suka materi,tahta,dan wanita masih ada dosa.

[@Kampoengl-ly2eg]

Apa pun Gereja nya, Kalau sdh masuk menafsir nafsir alkitab lalu di jadikan doktrin, sedikitpun saya tak percaya gereja itu, dimnapun keberadaan gereja Tafsir tdk pernah berpatokan ke pada Kristus sebagai pengenapan Nubuat. Krn mereka masih bernubuat sendiri, dan memuja muja sabat dgn memperkaos sabat itu sendiri. Menafsir nafsir kitab daniel, tapi gak lulus😂 udah jelas jelas bahwa kitab daniel yg termaterai gk bakalan ada yg tau, manusia maupun gereja yg sdh menentukan hari kedatangan Tuhan bagi nya, jelas mereka menyimpang Ketika william miler menetukan Yesus datang di tahun tertentu, dia lupa bahwa masa pohon ara bertunas blm terjadi dlm nubuat sebelum tahun 1948 dimna Tunas daud tumbuh. Bagaimna mungkin Yesus datang thun 1844 Liat saja Nubuatan tentang Gog dan magog, itu jga blm terjadi, sampai menuju perang armagedon.disini saja mereka sdh salah bernubuat sbab Yesus lah yg hrs bernubuat.

[@widianggono5696]

Tahun nya benar hanya peristiwanya sj yg salah, 1884 bukan tahun kedatangan Tuhan tetapi Yesus berpindah dari ruang yang Kudus ke ruang yg Maha Kudus, bahkan peristiwa ini pun dinubuatkan di. Kitab wahyu, Wahyu 10:9 (TB) Lalu aku pergi kepada malaikat itu dan meminta kepadanya, supaya ia memberikan gulungan kitab itu kepadaku. Katanya kepadaku: "Ambillah dan makanlah dia; ia akan membuat perutmu terasa pahit, tetapi di dalam mulutmu ia akan terasa manis seperti madu." Tentu pekabaran kedatangan Tuhan adalah Sukacita pada waktu itu (digambarkan di mulut terasa manis) tetapi karena Tuhan tidak datang banyak adventis yg kecewa berat (digambatkan sebagai pahit di perut) , Yesus sebagai Perantara /Imam Besar kita di bilik maha suci di Sorga saat ini, dan saat ini adalah penghakiman untuk ditentukan siapa yg selamat dan yg tidak, sudah dimulai dari yang mati dulu sejak Adam sampai yang masi hidup. Setelah itu, Yesus keluar dari bilik maha suci barulah Maranatha Tuhan datang.

[@Kampoengl-ly2eg]

@@widianggono5696 tak seorang pun tau kedatanagan Tuhan, lah ini kok kalian tahu datang nya 1884😆😆😆 lalu peristiwa nya jdi salah,emang boleh peristiwa salah, Alkitab itu kan setau saya ya dan amin, masa peristiwa salah.

[@yenibalukh9574]

pantas ajaran mereka...ngawur....pake ayat jgn byk bicara

[@fennychristie6344]

Waduh advent jauh

[@liensimbolon9723]

memang jauh sekali lebih benar dari ajaran si si penyesat,,,Bravo Advent...

[@ange_oai]

Wanda Dumais..tidak jentel, karena selalu memotong pembicaraan Tapson Manik....ketahuan lah

[@sounddoctrinewdumais4840]

Debat memang begitu

[@liensimbolon9723]

@@sounddoctrinewdumais4840 tukang obat,,,,samaku putus lu debat model lu,.,,,model dumais tu 3 seribu,,,3 seribu,,,,kalau tak sembuh uang balik,,,,,,jual obat ,panu kadas dan kurap,,,,hahaaa,,,memang kalu tak sembuh uang lu kembalikan,,,tapi biaya ongkos jump;ain lu utk kembalin sudah jauh lebih mahal,,,dalam hal ini lu seakan genle,,,,tapi PENIPU,,,,,,

[@sounddoctrinewdumais4840]

@@liensimbolon9723 Mau debat denganku?

[@liensimbolon9723]

@@sounddoctrinewdumais4840 Ayo,,,,siapa takut???

[@adamypgrg]

@@sounddoctrinewdumais4840 saya memperhatikan presentasi anda mengenai sabelian membuat saya malas menontonnya

[@gabysoyawan8517]

Bosan dengan diskusi yang tidak karu karuan kayak anak kacil berebut kue maaf.

[@bonggapaewang3949]

Dumais ngocos sih 🤦‍♀️

[@fennychristie6344]

Advent mohon belajar lagilah

[@liensimbolon9723]

belajar yg benar kita lakukan terus bro,,,,,baru tahu ada doktor idiot dari gereja lu,,,,sedih,,,,,

[@janrichard5946]

😂😂😂😂 pernyataan sombongmu di atas = klaimmu bahwa engkau pandai Alkitab kan ? Baiklah kalau begitu tetapi untuk membuktikan kepandaianmu ttg Alkitab yg terlalu menjulang di banding kaum SDA maka tolong mbak/ibu luruskan penyesatan yg di lakukan oleh pak Dumais dan kumpulan kaum gerejamu dg alasan/bukti yg berdasar ALKITAB. Seperti : 1. Sepengetahuan Alkitabnya saya dan kaum SDA tidak.ada ayat Alkitab yg meminta untuk orang Israel atau Orang Kristen menguduskan hari minggu, koq kalian semua melakukannya ? Bukankah ini adalah usaha pemberontakan segerombolan manusia yg ngaku Kristen terhadap Tuhan Allah semesta alam ? 2. Sepengetahuan Alkitabnya saya dan kaum SDA tidak ada ayat Alkitab yg meminta untuk membaptis bayi/anak kecil sbg tanda pertobatan dan penerimaan atas juruselamat manusia Yesus Kristus. Lagipula baptisan yg diteladankan Yesus Kristus dan para rasul adalah baptisan selam koq kalian melakukan baptisan percik ? Bukankah tindakan kalian ini adalah pemberontakan kepada Allah dan firmanNya ? 3. Sepengetahuan Alkitabnya saya dan kaum SDA tidak ada ayat Alkitab yg meminta manusia untuk membinasakan tubuhnya tetapi koq kalian secara berjemaah bersama-sama merusak tubuh kalian ? Bukankah 1 Korintus 3:16-17 sudah menyatakan jelas bahwa tubuh manusia Kristen adalah bait Allah ? Dg kalian mengkomsi makanan tidak halal/ tidak kosher/tidak bersih kalian secara berjemaah telah merusak tubuh kalian ? Bukankah tindakan mbak dan kaummu adalah pemberontakkan thd Tuhan dan firmanNya ? Silahkan baca Imamat pasal 11 dan ulangan 14 ayat 3-21. 4. Sepengetahuan Alkitabnya saya dan kaum SDA adalah kasih karunia Allah diberikan cuma-cuma alias gratis oleh Tuhan sang pencipta lewat Yesus Kristus seperti tertulis dalam Alkitab contohnya Yohanes 3:16, Roma 3:23-24, Efesus 2:8-9...dan oleh karena itu maka kaum SDA sangat bersyukur pada Tuhan shg menuruti seluruh perintah Tuhan dg sukacita (Yohanes 14:15, Yakobus 2:10, dll). Koq mengapa kaum pak Dumais dan gerombolanmu membangkang thd permintaan lembut Tuhan tersebut dg menyebarkan paham predestinasi ? Bukankah pre destination itu hanya berlaku kepada orang yg dg tulus menerima Yesus sebagai juruselamat saat dalam kondisi kritis sebelum meninggal seperti contohnya penjahat yg tersalib di samping Tuhan Yesus ? Bukankah pak dumais maupun dirimu dan seluruh kelompokmu sekarang masih tetap hidup kan ? Dan tidak meninggal langsung saat menerima Yesus sbg Juruselamat kan ? Bagaimana ini....koq seenaknya kalian memutar balik firman Tuhan dan memberontak thd Tuhan ? 😂😂😂 baik silahkan di jawab mbak....

[@gabysoyawan8517]

Pdt Manulang tidak mau di rendahkan padahal yesus merendahkan diri sampai mati. Kok pdt manulang merasa direndahkan.

[@tbpolls]

Hhhhhhhh .... Nah ketemu lagi kan air dengan minyak, makanya kagak konek, nggak mungkin jadi satu, yang satu ngomong A, yang lain ngomong B, yang satu merasa benar, yang lain merasa benar, cara mengambil sumber datanya saja masing masing sudah berbeda bagaimana bisa ketemu, supaya menutupi kekurangannya ya serang lah orang nya atau organisasinya, dikit dikit sesat, dikit dikit sesat, teapi argumennya tidak jelas, karena tidak menguasai, walau doktor sekalipun, tetapi membenarkan diri sendiri, kebenaran disini dasarnya adalah ngotot ngototan, kaget saya melihat ada diskusi model seperti ini, saling tidak menghargai pendapat nya masing masing, bagaimana mau mendatangkan manusia datang kepada Yesus dengan ajaran yang seperti ini, terlalu tinggi untuk diikuti ....belum lagi dengan otak orang lain, isi kepala nya lain lagi, sudah pasti akan ditolak karena kebenaran itu mutlak untuk kepalanya sendiri, tetapi selalu mencomot akitab, padahal Yesus sendiri tidak pernah menerangkan alkitab seperti ini, tetapi bagaimana perbuatan akibat kita mempelajari alkitab itu esensinya, tetapi disini yang terjadi saling olok mengolok sesama pembelajar alkitab yang memandang dengan cara berbeda, karena tidak sama atau sepaham, maka langsung disimpulkan sesat, begitu juga sebaliknya, oohhhh sayang sekali, manusia pintar pintar seperti ini justru jadi olok olokan bagi yang menonton nya ....Jaka sembung naik ojek ....kagak ada yang nyambung atau konek bung ....apa yang mau diambil dari diskusi ini, makin nggak jelas, inilah ciri ciri manusia akhir zaman, masing masing mau meninggikan diri sendiri ....

[@sounddoctrinewdumais4840]

Debat itu membuktikan kebenaran yang paling benar...debat itu menyerang argumentasi...kalau anda tidak cocok mungkin jangan nonton debat

[@tbpolls]

@@sounddoctrinewdumais4840 Apa ? debat itu membuktikan kebenaran yang paling benar ? itu kan cuma menurut mu brader, sayang sekali brader, kau punya gelar doktor tapi seperti ini hasilnya, tidak membawa dampak pada orang lain, hanya dirimu saja yang kau tinggikan brader, sayang sekali ...doktor tetapi kerjanya cuma sesat menyesatkan, padahal banyak juga yang melihat pengajaran mu juga dianggap sesat ....bertobatlah brader, ....orang kristen ajarannya adalah KASIH ....kembalilah ke jalan yang benar supaya tidak dikatakan sebagai pengajar pengajar yang sesat di akhir zaman ....mohon maaf

[@sounddoctrinewdumais4840]

@@tbpolls Topiknya bukan kasih…nanti lain kali topik itu

[@AndrePurnama-qk8pg]

Dumais ini memang iblis sejati, saya teringat ketika hawa di cobai oleh iblis di taman Eden memang seperti ini rupanya😢 menyedihkan

[@jonnyrompas5669]

Kata nya doktor wanda kok nga punya etika, dlm pembahasan orang kok di potong, Kacau orang ini