Долговечность привитых кустов винограда, какая она и от чего зависит

[@ОлегМостовий-з8ь]

Дякую, дуже цікаву тему Ви обговорюєте.

[@sadovadolyna3181]

Дякую, заходьте

[@riksmak9388]

цікава тема!!!! ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@sadovadolyna3181]

Дякую, успіхів

[@valentinavalentina2749]

Спасибо. Интересная тема.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо

[@Виктор-ш5ъ2ы]

Тема интересная и полезная. Понятно, что от качества прививки зависит будущее куста. Но если подумать логически, то различные старые привитые кусты и промышленные насаждения - это в основном старые сорта ну или не самые старые, но хорошо проверенные в смысле аффинитета с подвоями (сажать гектарами непонятно что никто не будет). А вот если мы прививаем условную новинку прошлого года на какой-то подвой, то как будто у нас нет данных, насколько такая прививка окажется удачной в будущем. Некоторые продавцы привитых саженцев сами говорят, что отдельные сорта на отдельные подвои прививаются плохо или не прививаются, а некоторые начинают расти в школке и выглядит все прекрасно, но потом оказывается, что куст не развивается, лоза тонкая, слабая (если саженцев много и на всех так), а то и вообще прививка пропадает. Поэтому кажется, что в случае с новинками мы все делаем немного наугад и нельзя заранее сказать, что будет с прививкой через год-два. Результат может быть разный и даже плохой в разной степени неуспешности (от плохого урожая, неудачной окраски ягод до потери куста). А то, что в регионах, где много филлоксеры, саженцы должны быть привитые - это не обсуждается. Если что-то не получилось разогнать на одном подвое, нужно пробовать другой, я полагаю. Я, к примеру, хочу немного прививок сделать и в новом сезоне высадить (хотя привитые саженцы не особо нужны), но заранее осознаю, что результат может быть не очень. Эксперимент, так сказать. (мне в интернете попадались видео, где люди прививали виноград на какой-то другой сорт, аффинитет был плохой (чего человек не понимает), кусты не развивались и виноградари просто отказывались от привитых саженцев вообще! хотя ясно, что в такой ситуации просто был нужен другой подвой)

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Ваш комментарий, это вопросы задаваемые Вами, и тут же рассуждения в виде ответов на них, сомнений и неуверенности. Что бы ответить наверняка, просто берут и делают, никто Вам не ответит лучше Вас самих. Удачи

[@ВіталійСеменчук-я8щ]

Поясніть про вільний кальцій, або скажіть де можна прочитати, дякую ❤️

[@sadovadolyna3181]

Каждый подвойный сорт может выдерживать определенный процент извести в почве, начиная от 10% и до 50%, что очень важно на карбонатных, богатых известью почвах.

[@Олександр-з2я]

В Одесской области, если не ошибаюсь как раз почвы с недостаточной кислотностью, известковые? Выше 7 рН Какая кислотність грунта по Вашему наиболее благоприятна для винограда?

[@sadovadolyna3181]

@@Олександр-з2я Да, наши южные черноземы имеют РН 7-8, но варьируется от 5.5 до 8.5. Нормальной для большинства растений считается, когда РН 6- 7.5. Удачи

[@EdvardGorsak]

Как повезёт. Есть у меня виноград на собственных корнях, которому лет 50. Даже названия не знаю. 40 литров чистого вина с этого куста делаю.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Это понятно, но как повезет, не совсем тот аргумент. Удачи

[@konstantinzakutko3739]

Весной 2024года обратные заморозки которые опускались местами до - 7, прошлись по Юго востоку Луганской области, в результате были уничтожены 90'/,привитых кустов винограда. И только корне собственные виноградные кусты винограда благополучно восстановились.К сожалению из-за привитых саженцев потеряно значительное колличество новых,перспективных сортов которые придется закупать заново.Умный человек выводы сделает, и подумает,корне собственные саженец купить или привитой!

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Привитое виноградарство - это вынужденная мера в зоне сплошного заражения. Умные люди, уверен, это понимают. Честно, не могу понять, почему у Вас не восстановились привитые кусты винограда? Мог погибнуть только зеленый прирост, но куст успешно открывает замещающую почку, или спящую, я в курсе этого дела. Место прививки от таких морозов пострадать не могло, даже если это годичный саженец, это проверено, я свои годичные саженцы не закрываю всю зиму, могу показать сейчас. В 20 году у меня замерз виноград в теплице, было -7 градусов 3 апреля, и повторно -5 градусов 5 апреля. На открытом воздухе на винограде почки еще не открылись. Через две недели, все восстановилось из замещающих почек, правда с урожаем было не очень. Весь мой виноград привитой. Очевидно, здесь не в прививке дело, как Вы считаете? Удачи

[@NikNikolaev-v4f]

Всем доброго здравия . Товарищи, я хоту описать виноградники на Кубани. Здесь почва разнообразная, а именно : суглинки, каменистая, черноземная, но только не такая жирная как в средней полосе России например в Пензенской области, а чернозём лёгкий с микро песчинками. Есть места, где много воды грунтовой и степные места засушливые...и везде, как правило применяются в основном 2 вида подвоя -- Кобер 5 бб и СО4 . Почаы в районе Новороссийска, Анапы, Геленджика напоминают почвы Франции, где есть основные винные сорта. Очень хорошо себя ведут и за крайние примерно лет 70 вышесказанные подвои. Но известно так же, что до сорока лет используется подвой, затем урожайность снижается, но качество некоторых сортов технических улучшаются в плане вин. После сорока лет нужно менять привитой куст на такой же на новый или перепрививать. Виноградники на кубани , кроме Дона и Ставрополья неукрывные. Сумма активных температур около 3500 градусов Цельсия. Мы можем собирать Молдову сорт 5 октября и позже, т.е. тёплая долгая осень , но это в районе Новороссийска, Анапы, Геленджика. Виноградники Мысхако, Абрау -Дюрсо советские я помню. Во Франции так же в основном сорок лет и меняют на новые привитые. Корнесобственные сорта у которых корень обладает достаточно высокой устойчивостью к филлоксере сплсобны плодить сто лет, а иные до трёхсот лет, но это не с каждым сортом происходит. В советское время очень много сортов было создано с устойчивостью это Магарач институт, СКЗНИИСИВ, АЗОСВИВ, И ДРУГИХИНСТИТУТОВ. Но так же и в лихие девяностые создались сорта в Краснодаре и Анапе это СКЗНИИСИВ, АЗОСВИВ. Обратите внимание на сорта под серией ТАНА 87 , ТАНА 85, ТАНА 68. ТАНА 42... Так же на сорта Достойный, рислинг АЗОС. ...., сорта ТАНА по моему вообще не обрабатываются, но может иногда не из года в год, ещё сорта Денисовский, Оленьевский, Потапенко 1 кажется. Вина дают лучше, чем контрольный сорт каберне совиньон. Или саперави. Есть работы по измерению антоцианов и многих других веществ. Прочитайте про подвои АЗОС....1,2,3,4,5, Эти подвои, как мне сказали могут давать качественные урожаи. Хочется поблагодарить автора за интересные темы, которые всё глубже и интересней. Спасибо вам большое!!! Здоровья Вам и вашим близким. Виноград сейчас завоёвывает весь мир и продвинулся на север. Хочется так же подметить, что наши советские сорта комплексоустойчивые технические и сорта, устойчивые разработанные Кохановой Л.Т. , Нудьгой Т.А., Потапенко очень имеют высокое количество антоцианов, фолиевой кистолоты, витамина С. Изучайте, читайте, это очень пригодится, очень нужно всегда. Возможно сорта наших учёных займут лидирующее место в мире. Т.к. климатические условия показали, что не все зарубежные могут выдержать биотические и абиотические факторы природы .

[@sadovadolyna3181]

Здравствуйте. Очень интересней комментарий, очень информационный. Чувствуется, Вы виноградарь с большой базой, и подозреваю, как то соприкасались с виноградарством не только на любительском уровне. Спасибо, что удели время на комментарий, буду рад новым, заходите

[@ИгорьБойко-г5д]

Может Вы забыли упомянуть про ещё одно условие, место прививки должно быть выше уровня почвы

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Это не обязательно. В укрывной зоне, прививка должна быть заглублена до 5 см и более, с ежегодным открытием ее ранней весной, что бы не пустила корни. Удачи

[@Ярослав-л7я]

Подскажите подвои и сорта для глинистых учасков с высоким уровнем грунтовых вод (30-40 см) + под плодородным слоем (50 см) идет светлая глина - вероятно карбонатная.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Подвой Феркаль переносит большой процент извести. Подвой Грависак - повышено устойчив к солям, это для близкого залегания грунтовых вод. Посмотрите и на Виерул 3 и Андрос. Удачи

[@ВячеславДобрянский]

В мене є кущі які садив мій дід в 1972-73 роках, це Ркацителі,Сухолиманський,Чауш , щеплені на РР 3309, гарно ростуть та плодоносять, саджанці Інституту Таірова

[@sadovadolyna3181]

Дуже дякую. Це досить цікавий факт, 50 років кущам, ще й з конкретними сортами і підщепою. Очевидно, Ви з Одеського регіона. Успіхів

[@ВячеславДобрянский]

Білгород-Дністровський район

[@alekskhudoley7960]

На видео видно что подвой тоньше чем привой. Я привил Подарок Несветая на кроень молдовы или Изабеллы что раньше там росла. Выкорчевал но пошел молодой сильный побег. Так вот тоже подвой тоньше чем привой. Это нормально или нет?

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Да, нормально, большинство подвоев себя так ведут, особенно Кобер 5 бб. Удачи

[@observer566]

Добрый день, Валерий. Есть вопрос по переводу корнесобственных кустов на филлоксероустойчивые подвои: можно на побег растущего подвойного куста привить окулировкой (с пробуждением или без него), привойный, а по осени срезать черенок с одной-нижней подвойной почкой (на корни), а выше - привойными и высадить в грунт (я всегда высаживаю черенки и саженцы осенью в грунт под ПЭТ бутылку, результаты отличные)? Так практикуется?

[@sadovadolyna3181]

Добрый день. Так, как Вы хотите сделать прививку, все верно, получите привитой куст в дальнейшем, это реально. Удачи

[@Владимир701]

Лучше сразу в год прививки формируйте на этом побеге воздушный отводок, К осени получите уже полноценный саженец

[@observer566]

@@sadovadolyna3181 Спасибо.

[@observer566]

@@Владимир701 Спасибо. Попробую оба варианта.

[@cergejgaiduk3361]

Дайте пожалуйста совет, как (в каком месте) нарезать черенки для укоренения или прививки с учётом нижнего(или единственного) узла, где был усик или признак отпавшей гребненожки грозди. И ещё вы в одном из видео сказали, что признаком того, что побег не даст цветения станет наличие усика на нём. И тогда побег можно удалить как бесплодный,если, конечно он не идёт на замену плодовой ветки. Здесь конкретизируйте, пожалуйста, насчёт усика

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Я не ориентируюсь при выборе черенков на укоренение, или почек на прививку, ни на что, кроме вызревания лозы. Все остальное не имеет существенного практического значения, даже наличие оидиумных следов и пятен. Что конкретизировать?, есть усик - нет грозди. А удалять или нет этот побег, смотрим по ситуации. Удачи

[@toliusnesterenko7051]

Интересная тема для раговора это тип почв для винограда

[@sadovadolyna3181]

Спасибо, за совет. Согласен, возможно

[@Dmytro_Dziuba]

Теж цікаво. Особливо почути про агротехніку на глинистих грунтах!

[@Cornus597]

Росте в мене Кутузовський ( Інститут Вієрул). Йому не менше 39 років.

[@sadovadolyna3181]

Дякую за інформацію, це дуже солідно.

[@MiMi-hd1di]

Скажіть будь-ласка, які сорти винограду можна зберігати до зими, що краще зберігаються в Одесі.

[@sadovadolyna3181]

Дякую. Вже не зберігаю я виноград, для цього потрібно створювати спеціальні умови. Просто зберігати в подвалі, то баловство, більша частина згниває, решта вялий і мало товарний. Взагалі потрібно зберігати більш пізні сорти, з мясистою мякітью, наприклад із тих що є в мене: Арарат, Алиса, Посейдон, Льодяна красуня, Диксон, Содружество, Молдова, Май харт, Краса осені, Кеша красний, Азия, Буба, Ефим. Але все потрібно пробувати самому. Успіхів