【ドラゴンボール】最強無敵の合体戦士!!ゴジータとベジットはどっちが強いのか？

[@おいしい天然水-p9m]

無敵のベジット•最強のゴジータ

[@noa_yukkuri24]

それなんだよ

[@user-vertolk]

これしかないわ。

[@znozunn]

その言い方は神ってる

[@vegito_blue8562]

それだよそれ！

[@特攻一星龍]

結局はこれ

[@harahetta2007]

ベジットめっちゃかっこよくて好きだけどゴジータの映画限定キャラって感じの特別感も大好き

[@TOMO-id8nf]

ファイターズで「ゴジータブルーVSゴジータ4」の対面で両サイドのドラマチックフィニッシュ演出が存在するくらいだから、どちらも戦闘面ではほぼ互角で、合体の難易度についてはアイテムを付けるだけで合体できるベジットの方が優位だと思う

[@フジータ-u6c]

Z大好きだからベジットにも最強であってほしいし、初めて観た映画が復活のフュージョンだからゴジータにも最強であってほしい

[@剣りんたろう]

ベジット派の人正直に手を上げなさい

[@こんぺいとう-b2o]

✋✋✋✋✋✋✋✋✋

[@Wapiwapi-yk6jp]

(^O^)／

[@とたけけ-z8r]

✋

[@ritorumakku]

✋🙂

[@棒人間-f6t]

あったりまえじゃい！✋

[@ReeParsan]

相性を大事にしてるのがフュージョン 相性をそこまで気にせず強くなれるポタラ 相性が良いと神のアイテムを越える術を生み出したメタモル星人に感謝 あと知らねぇ宇宙人に技教えてもらう関係を築ける悟空のコミュ力すげぇ

[@Vapjo]

これDB知ってからずっと考えてるけど時期によって変わるで落ち着いてる。ザマスの時より強くなってる二人が合体したらゴジータの方強いみたいな

[@くろさき黒崎]

「ポタラ合体＞フュージョン」ではあるがパワーは「ゴジータ＝ベジット」だと思う あの二人だからこその相乗効果で互角になる印象

[@user-gyntamsy]

そもそもポタラ＞フュージョンってのが信憑性薄くね？

[@くろさき黒崎]

@@user-gyntamsy 判断材料の合体持続時間と老界王神の発言から鳥山がどう描きたいかって大体分かるくない？

[@Unchimafia2]

2*2と2+2はどっちも同じみたいな感じかな？

[@user-gyntamsy]

@@くろさき黒崎 ポタラの後付け設定のせいで老界王神のポタラのが上発言の信憑性が薄くなったし、持続時間もブルーに変身したら大した差は無さそうだから結局「ポタラ(ベジット)＝フュージョン(ゴジータ)」なんかなってことを言いたかった。言葉足らずですんません

[@くろさき黒崎]

@@user-gyntamsy いや全然あやまらんでいいよ！笑 たしかに超まで含めるとブウ編で時間制限知らないって違和感あるから微妙だな たぶん敢えてあやふやにして合体戦士の優劣をつけないスタンスだよな

[@supyasaijin]

どっちも最強すぎて決められなかっただけに、公式の定められた定義じゃないけど、短期決戦のゴジータ、長期決戦のベジットって定義がめっちゃしっくり来てたわ。だからこそポタラはブウ編で分解された理由を明確にして、時間制限無しのままでいてほしかった。

[@ooiiloi5833]

君、いつもドラゴンボールのところにコメしてるけど暇なの？w

[@PARAGASUnoHIMEI]

ポタラに後付けするなら、悟空が合体解けた時に「バリア解いた時にブウの嫌な気に触れたのかも」っていうのを引用すればよかったんじゃないかなって思う 「瘴気に一定時間触れるとポタラが元々持っている合体を維持する聖なる力が侵食されて合体保てなくなるが、それがない限り基本無制限」ていう設定にすればベジットがバリア張って戦ったりもっと頭脳戦も見れた気がする

[@キム-j1h]

@@ooiiloi5833いつもいるのを見てるってことはあなたもいつも見てるってことだよね😅あなたも暇なのでは🤔

[@はろんはろうぃん]

@@ooiiloi5833 意訳)君、趣味が合うね

[@初手竜舞-y6p]

DAIMAで、ブウの体内にはポタラの合体すら解いてしまう不思議なガスがあるって言うてたね

[@レッド-p9o]

編集お疲れ様です！ ゴジータとベジットどっちも好きなので どっちも最強で良いと思います笑

[@ネイダ]

ゲームだとベジットvsゴジータがあったりしてベジットが勝つとゴジータから「ブルマとチチにはどう説明するんだ」とか言われる

[@やっさん-o5i]

ベジットもゴジータもどちらも負けるビジョンが見えないし、ヒーローズのプロモアニメの極わずかな戦闘シーンを見る限り互角にしか見えないからサイヤ人はどちらにしろ合体した時予想を大きく上回る強さを手に入れるのは確かだから結局同率な気がする

[@user-gyntamsy]

ゴジータベジットの戦闘力がどうこうより合体の難易度の差でベジット優位だと思う。戦闘力自体に大した差は無さそう

[@user-borofu79]

これだよね。 難易度含め合体としての強さはベジット、犠牲とか失敗もあるロマンのゴジータ。

[@こまち-b2h]

安心しろ、ベクウは負けない

[@キジニャン-r1f]

なんかどっちも好きだけど個人的にゴジータが着てるメタモル星人の服めっちゃ好きなんよな

[@うぇいうぇい-h3p]

体格や戦闘力が近くないといけない、ポーズやらないといけない、失敗あり、時間制限ありの瞬間最大風速感がめっちゃ好き ポタラはなんかそういうの全無視だから万能すぎて、マラソン型であってほしい

[@supadaooooo]

老界王神は「ポタラはフュージョンより強い」と言っていたのでやはりポタラのほうが強いのか?と理解はしてるけど納得はしていない状態でしたがやはり僕のような人でも納得させてくれるダミさんは本当に尊敬しています!! 長文失礼しました!!

[@ともちゃ-t7v]

フュージョンは気を弱い方に合わせる必要があるからポタラよりも弱くなるってのは違うと思う。 もし合体前の気が合体後に影響があるなら、限界まで気を高めた後に合体するはず。 だからフュージョン時に気を合わせることによる合体後の強さへの影響はないと思う。

[@mastermevious6845]

ゴテンクスが合体後に超化してるからね。 超化した状態でフュージョンしなくてもちゃんと最大パワーは出せる。

[@mikumo-o2c]

そもそも気を合わせるのは合体する為の過程として必要なだけですからね 実際それが戦闘力に影響されている設定はありません

[@dhdft999]

この『超ド級対決』は、永遠に決着はつかないね。まさに『戦艦大和』vs『戦艦武蔵』のようなもの。

[@毛根-b6n]

超でベジットが一瞬で解けたのはポタラが悟空ベジータの強さについてこれなかったからで、ゴジータが長時間保てたのはフュージョンは技だから当人たちのエネルギーが切れるまでは戦える的なことだと思ってる

[@神奈川県横浜市-n5s]

批判されがちのポタラの新設定だけど、もう一度TVでベジットを見れたことの方が嬉しかったなぁ。

[@ShikoMiyahara]

まあ人間には制限時間があるって老界王神が知らなかったで説明出来るだろうしね。キビト神が「界王神界には人間を入れることはほぼない」的なこと言ってたし悟空達に合う前にはほぼ人間との交流も無さそう。

[@ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙-q6s]

すきなのはゴジータだけどやっぱ強いのは？って聞かれると勝率は置いといてベジットだな やっぱり合体の難易度が段違い過ぎる ポーズもそうだけどお互いの気を同じにしないといけないってのもかなり難しいだろうから耳に付けるだけでぶっちぎりのパワーを手に入れれるポタラがあたおか

[@supyasaijin]

正直どっちが強いかどうかってより、超でこの2人を単体で超える存在を作ってしまった方が罪だわ。Zじゃ輝いてたSS3が今や不遇なだけの変身になったり、超以前のドラゴンボールにあった設定を後付けで塗りつぶしたとしてもまだ良い。だけどベジット・ゴジータという存在だけは絶対に越えられない壁として改変されずに存在しててほしかったなあ...

[@h7q-i2u]

ポタラの「効果はフュージョン以上」って合体条件とか時間とかのことだと思ってた

[@hachune_mick]

ブロリーのゴジータは、ブルーに段階的だけどなって戦ってたけど 変身時間が短いと感じない感じだったよなぁ 逆に超のベジットが短いと思ってしまった

[@user-pe8ur6pt8n]

神様が作ったからめっちゃ手軽に合体できるポタラ（戦闘中でも）と人が作って、誰でも合体できるけどめっちゃ手間がかかるフュージョンで強さは同じだと思ってる

[@KYヤギ]

これに関しては結論を出せないままずっと公論されるべき話題

[@jcandy5377]

悟空たちは諸々の変身形態使えるようになってから最初苦戦するけど結局その形態の最適解みたいなの見つけてるしブロリー戦の時のゴジータもある程度フュージョンこなして出力出しつつ長く戦える答え的なのを見つけてるのかもしれない

[@ピンクデビル-f8l]

見た感じ身長差の許容範囲としては、10cm前後ぐらいが限界かな？ しかし、それぞれのキャラ達の身長に公式設定があるならちょっと調べてみたいかも😊

[@DCDANDW]

GT最強形態の赤いゴジータ スーパーサイヤ人4と超最強形態の青いベジットブルーの対比が出来てた時期好きだったなぁ その後ベジット スーパーサイヤ人4が出てベジット優遇にガッカリ→ゴジータ ブルーでやっぱ合体最高ってテンション上がった仲間おる？

[@db_64331]

公式の「30分以内の短期戦ならゴジータ長期戦ならベジット」で答え出てるだろ。 ゴジータになってる間は勝てないけどフュージョンが解けたらベジットが勝つ。つまりゴジータVSベジットならゴジータって事

[@Neko_HuuRin]

融合/合体戦士の強さ議論動画って納得できないものが多いけど、この人のはなんか納得できた。

[@RSdondokodon]

ベジット派だけどゴジータも好きなので永遠に決着はつかないでほしいですね…

[@春雨-h4o]

ベジットも大好きだけどやっぱフュージョンの方が映画限定(GTは除く)でロマンあるからゴジータの方がかっこよく見えちゃう

[@ジン-g2o]

アイテムさえあれば低リスクで制限時間も長いポタラと、身一つでできるけど失敗する可能性もあって制限時間も短いフュージョンで上手いこと棲み分けて、ベジットとゴジータ自体は互角でいい気も。

[@ぽてと-b7f]

0:46 原作バージョン 6:44 超バージョン 原作はどっかで触れられてた気するけど短時間での力ならゴジータ、長期戦ならバリアーや時間無制限のベジット、とかですかね 超で1時間、という後付けが出たのに直ぐに解除されたのは悟空たちがポタラの力を越えてしまった的な解釈をすればいいんじゃないかと思います！

[@っっs-p2n]

要するにベジットブルーの強制解除はゴジータ4と同じってことやね

[@msYURI.]

どっちも好きだからどっちが強いとか決められた覚えがないな…

[@yazuki-himiko]

どっちもかっこいいしどっちも強い。 天下無敵最強の合体お父さんですわな。

[@ちゃんちゃか-n4u]

ポタラ・フュージョン共に 完全にコントロール下においた強化形態でないとすぐ合体が解けるんだろうな。ベジットブルーの時は悟空もベジータもブルーの形態の洗練度が低かったんだと思う。

[@ピンクデビル-f8l]

それは充分ありだと思いますね！ ゴジータになったときは、力の大会後で洗練度が上がった状態ですからなあ。😊

[@こまち-b2h]

ブロリーの映画で悟空が「まだこの変身に慣れていない」

[@キノコ-t5w]

フージョンは体格も一緒くらいじゃないとできないって言われてるのに悟空とベジータできるの不思議だな

[@ルナサン]

子供と大人ぐらいの差があったら無理なんじゃない？

[@神威-c2k]

ポタラがなくても同じ体格二つあればフュージョンできるのは 結構メリットだと思う

[@田谷古希]

ベジータと悟空で成功するから体格の条件も緩い

[@通りすがりのとあるベルト]

フュージョンは弱い方に合わせなくちゃいけないからポタラ合体のベジットかなぁ でも正直どっちが強いと言うかどっちが好きかな対決よなこのお題

[@user-borofu79]

鳥山曰く、弱い方っていうかお互いの気を合わせることによって合体後のパワーを引き出しやすいらしいよ

[@依頼人あられ]

まぁ実際、あくまで「とある宇宙人の一技術」と「界王神の至宝の一つ」じゃなぁ むしろあれに並び立てる技術を生み出したメタモル星人がやばいというか・・・ 個人的にゴジータの方がいざ合体が成功した際の「圧倒的」感が強いんだよな

[@user-borofu79]

ドラゴンボールの世界観だからこそだよね。ザマス(界王神)がドラゴンボール(神から生まれた)を使ってまでサイヤ人の肉体を求めるのと同じようなもので、術や戦闘に特化した異星人のほうが優秀なんてこともあるからなぁ、、

[@紅月零夜]

ただフュージョンは失敗してもギャグ補正という最強の設定が追加されるから結局ポタラと同程度になりそう

[@容疑者X-y4u]

ついにこの話題に触れるのか、、戦争かあ？

[@草加雅人-d6y]

ポタラが時間制限ついたせいでフュージョンが要らない子になっちゃったのがね… 別にポタラの方が強くていいんだけどその代わり一生合体したままという制約が良かったのに

[@ハロウィン-s9r]

短期決戦はゴジータ、持久戦はベジットって言われてた事があるけど、 個人的には合体時間と合体のしやすさはベジットで、合体の条件や難易度が高く成功しても30分しか持たない代わりに爆発力はゴジータ 結果同格ってイメージ

[@makkis.h.2956]

原作準拠なら確実にベジット>ゴジータ 今は追加設定で有耶無耶になった

[@黒魔神闇皇帝]

ブルー状態だと燃費の関係でゴジータっぽい ベジットブルーは合体ザマス戦でのファイナルかめはめ波でほぼポタラのパワー使い切って合体解除 それから力の大会、さらに数ヶ月経過して悟空とベジータが2段階は強くなってるからこの時ポタラ使ったらもっと合体時間が短そう ブロリー戦はスターダストブレイカー、メテオエクスプロージョン、かめはめ波とゴジータは大技連発しても決着まで合体解除されなかった

[@しょうた-p8w]

小さい頃弟とフュージョンのポーズした時一発目で指あったけど逆にそのせいで突き指したの思い出したわ

[@tati_tteto]

「弱い方にパワー合わせての合体」ってのが決定的な気がするな。 そういやそうだったわ

[@user-borofu79]

鳥山明によると、気をわざわざ合わせたりすることで、心も一つにするフュージョンはパワーを最大限まで引き出せるっていってるから微妙

[@4zw673]

弱い方に合わせても合体した後にパワーアップできるから関係なくない？フュージョンしてから超サイヤ人になったりしてる訳だし 仮に合体した時の気の強さでフュージョン後の強さ決まるなら超サイヤ人状態でフュージョンするでしょ

[@シンジ-j5w]

原作標準の、ポタラは合体したら2度と戻れないがブウの体内の匂いで解除されるって設定だとベジットでなければ勝てない輩が現れたら速攻ポタラ合体してぶっ倒してブウにわざと吸収してもらって合体解除が出来ちゃうから実質的にデメリットないんだよな 魔人ブウが先に消されてる状態でもない限りは

[@Yクワガタ]

俺は原作で比べるなら合体無限のポタラと30分(強さでもっと短い)のフュージョンだから個人的には同列扱いだから。安定性はポタラ強さ(火力とかスピード)はフュージョンだと思う

[@ふみお-v6t]

原作設定のポタラとフュージョンのメリットとデメリットのバランスが良いと思う 神のアイテムと融合ポーズのどっちが上かはともかく ベジットとゴジータは人気キャラなので優劣をつけない感じにしたいのだろう そこはいいけどザマス編でベジットを再登場させ合体解除させたいがために時間制限を付けたのが安易だった 元の設定を改変して新設定にするより元の設定に支障がなく新設定を追加する形のほうが後々に変な論争にならずに済んでたはず

[@やんやん-b7r]

合体戦士っていろいろ出てきたけど、初代ゴクベジ合体の超ゴジータがダントツでカッコいい。 虹の気弾だったり、口数も少ないあの謎感がたまらないんよ。

[@znozunn]

ポタラとフュージョンどちらがつえぇかな

[@taku1239]

そもそも合体する前のベジータの説得が一番難しいから互角でいいと思う

[@loveandpeace8194]

投稿お疲れ様です。？？？「データなんかねぇよ。うるせぇよ。」

[@なかぴー-v8c]

アニメ版だけどファイナルかめはめ波うってザマスノーダメなのにその反動で合体解けたりブルーになれないくらいエネルギーなくなるのはさすがに燃費悪すぎだろって思ったわ。切り札使ったならダメージ描写はつけてほしかった。

[@tanitaooo]

ベジットは長期戦最強、ゴジータは短期戦最強だと思っていたけど超でポタラに時間制限が出たからよく分からなくくなった。

[@キノコ-t5w]

爆発力はポタラのほうが一応フージョンより優れてるって言われてる分ありそうだけど悟空ベジータが強すぎて合体時間短いからやっぱ安定したゴジータなのかなぁ でもゴジータは失敗あるし案外いい塩梅なのかもしれない

[@mikumo-o2c]

原作の設定を加味するならポタラだけど実際の所戦闘力に大差はない

[@田谷古希]

ベジットに一撃与えた合体ザマスが強すぎる

[@モぶさん-w8o]

パイクーハンと（結果的に）フリーザ様は時間稼ぎという大事な役目だったんだね

[@aasf8251]

戦闘のカッコよさはジャネンバ戦のゴジータが圧倒的すぎるのよ…

[@アルトリウスてんし]

原作ではポタラのが上 超の世界線では同格って認識

[@aasf8251]

フュージョンは心を一つにする必要があるからパワーを最大限引き出せるって言われてた

[@ぽけ-t3k]

公式的にも曖昧な部分だし、強さ論争はロマンがあって好きだけど、昔から議論されてるだけあって公式発の具体的な根拠・描写はもっと沢山あるから、それらにもう少し触れた上で主の主観を聞きたかった感はある

[@アボガード]

最強のゴジータ、無敵のベジット。 短期決戦のゴジータ、長期戦のベジット。(原作のみの考え)これがずっと頭の中に残ってる！

[@ドッカン呟きの泉]

この議論人間が滅んでも続きそう。因みに僕は極度のゴジーター

[@OD-cx1dh]

どっちも悟空とベジータのパワーがデカすぎて制限時間クソ短くなってるよな

[@マッキー-j1j]

ゴジータとベジットは完全無敵の絶対王者感がすごくてカッコよすぎるんよ

[@れい-p5q5h]

ゴジータが超化で制限時間が減らないのは第4形態の恩恵だと思う

[@max-zg4kn]

ゴジータは、ワイルドで好き ベジットは冷静な判断で戦ってるのが好き

[@慧大けいとです]

個人的にはフュージョンの方が体だけあればいつでもできるしから好きで、ポタラ使うのはものにたよってる感じしてあんまり好みじゃない、でもべジットもカッコいいのは認める。

[@ふうちゃ-w2v]

なぜ優劣つけようとするのか…どっちも強いでいいやん

[@Sibuy_Yuwky]

バーニングとシャイニング ライナーフォームとクライマックスフォーム プトティラとタジャドル…

[@プあくのだいまおう]

少なくとも原作時点ではポタラの方が強かっただろうな。そもそもベジットが圧倒していたアル飯ブウが少なく見積もってもフュージョン戦士2体分のパワーなわけだし

[@user-borofu79]

鳥山明 「心も一つにするフュージョンはパワーを最大限まで引き出せる。」 短期戦の爆発力で圧倒するゴジータ、長期戦で得たパワーを長く使え、作戦など時間の猶予があるベジット。 これが答え。

[@ピーマン-e3g]

言ってないことを答えにしてて草

[@kumi9739]

ポタラの時間制限って解ける→ポタラ着けるでまたさい合体とかできんのやってけ？

[@たけ-l3x7j]

個人的な結論として、 フュージョンは相性や条件に重きを置くため、より得られるパワーは大きくなる。 ポタラは安定して数十倍もの戦闘力を増やせるが、強引な合体のために扱いの難しさがある。

[@副総長-g4i]

でも作中での戦いでいったらブルーで合体ザマスに渡りあったが時間切れでぼこされたベジットとスーパーサイヤ人でも状態で本気ブロリーを圧倒したゴジータだとどうしてもゴジータに軍配があがるんだよなー

[@ピンクデビル-f8l]

ブロリーは力の大会を終えた後の話だから、二人ともあの時より強くなっているからなんとも言えない😅

[@4zw673]

気の強さを弱い方に合わせるからポタラの方が上は安直すぎる 合体時の気の強さで合体後の強さ決まるなら超サイヤ人状態で合体しないのおかしい ただの合体条件でしょ

[@太陽光フレア]

時間制限というのは、実力が拮抗した相手ほどネックになる 実力が互角なら長期戦になるから時間制限が無いベジットが確実に勝つ ゴジータは30分以内にベジットを仕留められる程の実力がないと確実に負ける とりあえずゴジータには瞬間的な爆発力を持たせたいところ 超の追加設定は知らん

[@杏星-w4p]

ゴジータの方が好き！

[@キヨチン]

ポタラは合体するときにパートナーとくっつくのが少し嫌かも

[@ある-l1t]

1撃1撃の火力と短期決戦はゴジータ純粋な殴り合いと長期決戦はベジットだと思う 不死身相手はゴジータが強い気がする

[@ペカ中毒]

正直さポタラは、確かに簡単に合体できるさ。でもさ、あんなに難しい条件、合体方法だからこそ、それによって生まれるゴジータの、迫力、絶対的強さが目立つんじゃないかと思う

[@kyunhirata6023]

ベジットが強くあってほしい やはり界王神がフュージョン以上と言ってるからそうでなきゃ嫌だ

[@べーやん-y4f]

この間友達に言われて気づいたんだけど ベジットは顔が悟空寄り、ゴジータはベジータ寄りなんだよね

[@riski-tj9pe]

自論ですが、ゴジータとベジットに明確な優劣はないように感じます ビジュアルや使用技の違いで各々の好みが分かれる、ただそれだけかなと 僕はビジュアルも技もベジット派です！

[@ねくねく-d3w]

ベジットは相手を圧倒する ゴジータは絶対に負けないみたいなイメージある

[@ドッカン呟きの泉]

短期でゴジータ、長期でベジットと言う公式情報を元にすると時間が短くなった今、ゴジータのほうが強いよね。

[@もいもい-d1g]

どっちと好きだがやっぱゴジータが好きだ！！あと老界王神のポタラの方が上発言って、「効果は」フュージョンより上！だから、フュージョンより強いとは言ってなくない？っていっつも思ってるんやが

[@もいもい-d1g]

フュージョンみたいに制限時間なんてもんはなく、ずっと合体が解けることの無いまま戦うことが出来る！って意味で言ったと思っとる

[@OD-cx1dh]

悟空とベジータって結構体格差ある割にフュージョン成功してるし、そこら辺の制限って結構ガバガバだったりするよね

[@ハムハム-w3m]

"原作"でポタラが上だと明言してある時点で原作が言ってるだけをガチで言ってる人でない限りポタラが上だと思ってると思うよ。 ベジットもゴジータも最強じゃないなら好きじゃないって人なんて一握りでしょ。どっちにもそれ以上の魅力があるからファンが多いんだよ。

[@たけのこよりきのこ派なベジット]

優劣なんて要らねぇ

[@イアル-s6u]

イヤイヤ期で笑ってしまったw

[@TaishiAimono]

ベジットブルー vs合体ザマス戦で圧勝。 ゴジータブルー vsブロリー単体戦で圧勝。 ベジットの場合 相手が合体している敵の場合はポタラ。 ゴジータの場合 ２人で相手しても勝てそうにない場合がゴジータ。 つまり、単体だとゴジータ。 合体だとベジット

[@こまち-b2h]

合体ザマス編でベジット苦戦していたような（アニメ）、、、、

[@セルとセルJr.作り]

Zならベジット、超ならゴジータ。特に超は時系列の問題もあってかなり差があると思う

[@楓さん推し]

個人的にはベジットの方が強いと思うけど印象に残るのはゴジータかな アニメと映画の差がモロに出てる感じ