ドラクエ10 防衛軍の暗黙の了解が炎上!?LV90や素手派のプレイヤーが大激怒！

Рет қаралды 34,762

ふらチャンネル

Күн бұрын

Пікірлер: 293

@ぐっち-e8j 6 ай бұрын

復帰勢だけどドラクエが好きだからやってるだけで、ガチ勢が怖いから正直野良PTには参加したくない。ゲームは楽しくやりたいわ。

@yuga3 7 ай бұрын

暗黙の了解って言い方は悪いけど、言ってる内容はおかしくないんよねそもそもテンプレ4職自体はある程度他の職いたり、偏りがあったりしてもほぼ同じ動きで安定してクリアできるんよねあとは異星だけは職業実績が無いから、他の兵団なら僧侶とかで行っても誰も気にしないし他の兵団に先に行った方が良くね？って思う異星が一番効率いい＝効率よくやりたい人の溜まり場なわけだから、そこに参加する他の人も効率重視な人前提だと思われるなのに調べたらすぐわかる効率いい方法を知らないとなると、言ってること（自由に参加したい）とやってること（効率よくやりたい人ばかりの異星に参加）がずれてておかしくないか？って思っちゃう

@Rkb527 7 ай бұрын

守らないと地雷、みたいな感じじゃなくて、これ出来てたら味方から喜ばれるよ！的なニュアンスだったらただのありがたい情報で終わりだったと思うのよね

@まっつん-i6u 7 ай бұрын

ほんそれ、結局は言い方の問題よな。

@chall39 7 ай бұрын

暗黙の了解とかよくわからないこと言うから悪いようにしか見えないんだよ。普通にこういう職、こういう装備、それが出来ないならこういう妥協(繋ぎ)が出来るよっていう建設的な話をしよう。「出来ないなら来るな」なんてオートマなんだから無理に決まってる、言うなら固定組め。情報発信者がするべきは全体の質が上がるように情報を共有することでしょ

@とおる-f1j 7 ай бұрын

防衛軍とか怖くて行けない。一生ソロ専でいいですでも週課に絶対入ってくるんだよなw

@るみなす-c1h 7 ай бұрын

KZbinとか攻略サイト見ないでやってる人とかもいると思うし、情報知ってる前提ってのが、そもそも問題だと思う。友達と並行攻略やってて、一番強い職業が９０でやっと参戦できる。とかなら仕方なくない？と思うんですが。。そんな人たちとマッチするのがオートマッチングだと思うんだけど。。オートマッチングの使用が嫌なのであれば８人でＰＴ組めばいいじゃないでしょうか。始めたての人たちでも猛者の方々とマッチして勝てるってのは初心者にとってメリットかと思います。そこに初心者つぶすような発言をするとまたプレイヤーが減りそうな感じがして悲しいです。。自分は情報は事前仕入れせずにやって学ぶスタイルでやってたので、意図的じゃなければこれから成長する人たちと思って温かく見守ってくれるとありがたいなと思います。

@user-lm8dy3rs1y 10 күн бұрын

ほんとそれ

@nasa7 7 ай бұрын

暗黙の了解とか言ってる奴は自分の都合のいいことしか言わない。運営が許容しているならレベル90でも実質OKという事。素手で参加ダメなところはそもそもNPCに装備付けてこいと言われる。暗黙の了解という言葉を持ち出すのであれば、「コンテンツ参加する時はあらかじめ専用ルームや事前告知によってPTメンバーを募っておき、PTや同盟を組んだ上で参加するのが【暗黙の了解】」という事も言えるんだよ。恣意的な事ばかり書いてるサイトは炎上して当たり前。

@fumi-no-tsuki 7 ай бұрын

ド正論やね(笑) FF14でもアイテムレベル問題だのまとめ進行問題だの、ムービー待ち問題だの見てきたから…… はっきり言って気にするだけ無駄やって悟りを得たよ。善意に沿って考えて、周りに合わせりゃいいだけ。あとはやる気とできる準備ね。何年も遊んでるならキャリーしてやるぜくらいの余裕は欲しいわ。

@kiraken7038 7 ай бұрын

こういう選民意識が新規が付かなく人が減り続けてる原因の一つだと思うけど

@user-ranran-ru 4 ай бұрын

その通りです。遊びの幅が狭まることはオワコンに繋がります

@magmagmag2022 Ай бұрын

人いなくなったら、サービス終了すればいいし。スクウェア･エニックス的にはダメージなさそう

@noinsiri4157 6 ай бұрын

レベルはともかく、武器くらい好きにさせてくれよって思うけどな・・・ただ勝つだけでなく、鮮やかで圧倒的に勝ちたい欲があるんだろうけどそれを周囲に押し付けるのは、暗黙の了解でなくワガママだと思う。

@ゆうにゃん-b8l 7 ай бұрын

過去には防衛軍に通っていた事も有ったけれど、今は全然行かなくなってしまいましたね。メンタル削りながら周回しても中々欲しい武器は手に入らない、なら金策してバザーで買お！ってなりました笑

@NANTOKEN7 7 ай бұрын

結局テンプレ以外で来るなって言ってるの草

@magmagmag2022 Ай бұрын

別企業の話になるけど、モンハンフロンティアも同じ感じ（同じ装備じゃないと、全クエスト共通できちゃダメ）で、モンハンワールドがでた時にフロンティアからワールドへの移住者がほとんどで「ほぼ」大急ぎでサービス終了してたなぁ

@marin_df 7 ай бұрын

ネトゲで野良に文句言う奴は性格地雷心の中で思う人は普通

@GIANT_CORN 7 ай бұрын

君の中では普通なんだろう君の中ではな。

@クロキ_ゲームチャンネル 7 ай бұрын

@@GIANT_CORN 誰しも心の中では何を思ってるかなんて分からんだろ笑心の中に留めておけと言う意味合いにもなるし、そんな噛み付くような内容か？

@fumi-no-tsuki 7 ай бұрын

@@GIANT_CORN そんなテンプレ返しじゃ伝わるものも伝わらないのでは…。

@giraffe-n1o 7 ай бұрын

別にブログもみてないしKZbinでドラクエ関連の動画なんて全くみてない暗黙ルールしらないプレイヤーも普通にいるからねぇうちのフレンドのママさんプレイヤーもただドラクエを純粋遊んでるだけの人もいるギスギスするなら運営がちゃんとやるべき

@ニャンコ店長 6 ай бұрын

たった1人にイライラして、チャットで暴言はくのと、あぁ、ハズレが来たかで終わらせて、次に行くのどっちがいいかと言われたら、個人的には後者を選ぶ。ドラクエ10の新規さんにもどんどんコンテンツには参加して欲しいし、その為に多少レベルが低くても参加してほしい。

@jomny9993 6 ай бұрын

野良防衛軍の暗黙の了解なんて「魔鐘系放置すんな」だけで問題ないでしょ。

@野良猫96 7 ай бұрын

まだレベル130にならない初心者からするとこういう情報発信は、ありがたいと同時にじゃあコンテンツ遊べるようになるまでどのくらいかかるんだよと思ってしまうし、情報拡散すると、それ以外の職が参加できなくなるから困るなーと思いました。最高難易度の〜はレベル上げて来てねとかならよくわかります。

@9rimesi 7 ай бұрын

優しい人がなんと言おうとも地雷プレイヤーを不快に思う人が存在するのは事実だから仕方がない。そんなことより、ゲームとして防衛軍の立ち回り方が直感的でなくて分かりにくいのが問題。廃人レベルでドラクエ10やってるけど、未だに立ち回りよくわからんもん。

@SElKINTV 7 ай бұрын

防衛軍定期的に炎上してて笑う

@botamochi4771 7 ай бұрын

「回復職が居ないからマッチングしない」て何度も出るから僧侶で行っちまったわw 野良に文句あるなら固定で行けばいい防衛軍固定なら募集すれば集まるだろ

@いろいろ-b7b 7 ай бұрын

たしかに、回復職がいるからマッチング出来るわけで 2分で討伐出来ても5分待ってたら意味が無い

@nikubou2943 7 ай бұрын

レンジャーが回復扱いだからレンジャーで行ってるけど魔戦がいないとかレン4人とかあるのクソ

@GIANT_CORN 7 ай бұрын

@@nikubou2943 だからレンジャーがめっちゃ多いのか　納得した

@しゅう-c1d4r 7 ай бұрын

自分も結構、防衛軍行くので気持ちはわかりますが、何はダメ、これもダメと言ってると初心者は本当に怖くて参加できなくなるし、辞めていく原因にもなるからほどほどに。

@oreo_2001 7 ай бұрын

Xを見てると、効率を気にしない、何で来てもどんな動きでもいい、と言った2行目に「マッチすぐだから旅でいく」「2分で倒せれば十分」といったものがあっためっちゃ効率厨だなとｗ慣れてる人がいなければ8分討伐になったり失敗に終わることが増えるのだけど、それでも異星に通うのかな？

@oreo_2001 7 ай бұрын

ｗって書いたけど見た時は唖然としたんだよな旅の人。デスかも自分は好きにやりたい、マッチ早くしたい、ってただのワガママでしかない他人を出し抜いてでも旨味を得たい人なんだと思った

@9rimesi 7 ай бұрын

ざっと思いついた防衛軍の問題点 ①ゲーム内での説明が不足していて地雷行為が発生しやすい。 ②マッチング機能に実力でのレート分けがないので上級者と初心者が混ざる。 ③マッチング成立前に味方の情報が見れないためパーティ構成が運。 ④1回の拘束が10分程度あるため不満が溜まりやすい。 ⑤兵団間の難易度差が大きいにも関わらず、参加条件が初期のまま均一。個人的には②～⑤はそのままでいいから、①を直して欲しい。「こういう行為は地雷ですよ！」って情報を発信することが初心者離れの要因になってるって主張してる人が多いけど、そもそも何をすればいいのか分からないこと自体がゲームとして面白くなくて初心者離れ起こす要因になってると思う。

@fumi-no-tsuki 7 ай бұрын

先日Lv90になったんで戦士で行ってきました。おすすめから入ったら野菜のかな？火力は過多に感じた。 ver7で新規も増えてると思う。新規ならうちみたいに90以上が○１つしかないって人が大半だと思う。勿論、自分も戦士の次は魔剣士か踊り子を育成してそれを出せるようにするけど、1職目の人は遠慮しすぎたらいかんと思うよ。若葉マーク付けてる内は色々やってみるべき。そして、謝るのは失敗してからでいいし、ゲームの失敗なんか仕事の失敗に比べたらただの笑い話だから、珈琲でも飲んで忘れて対策考えたらそれでいいでしょ。

@にんじん長太郎 7 ай бұрын

オートマって周りに迷惑かけないように最低限勉強してから行くものだと思ってたから、今回の「好きにやらせろ」勢を見てビックリしたｗ

@fumi-no-tsuki 7 ай бұрын

まぁ、概要くらいは覚えていくべきは同意だけどさ。防衛は、たぶんFF14におけるアライアンス的な位置だろうけど、もう少し肩の力抜いていいと思う。あとは…覚えていっても結局理解してる人が大砲なり書なりを～みたいな事があるから、覚える？何を？ってのは多少…。

@レンドル 4 ай бұрын

個人的な意見ですが防衛軍は初めたばかりの初心者にこそ必要なコンテンツだと思います。ゴールドもあまり持ってなくバザーで武器が買えないための人向けなのでは？影響力のある配信者やブログ書いてる人がこういうこと発信するとやりたい人がやれなくなるんですよ。ものすごく迷惑です。

@user-lm8dy3rs1y 10 күн бұрын

その通り

@東九-x9g 7 ай бұрын

暗黙の了解、勝手に作ったルールをを押し付けるなと言うけどカンダタ倒したらボス直行という暗黙の了解にはなぜ文句言わないんだろうボス直行やりだした頃は反対して南に残る人はいましたが、今はいませんよね。あのブログは書き方は悪いのかもしれませんが、楽に勝てる攻略法としてはアリだと思いますけどね。

@なつみかん-h4n 7 ай бұрын

この手の話ってＦＦ１４も同じ事あるけど、結局本当に上手い人はＰＴメンバーがどの職だろうとかまわないって人がほとんどなんだよね。ミスってもフォローするし、口では言わないけど導いてくれるプレイヤーはかっこいいんでこういうのを押し付けてくる奴ほど下手くそなのが、ある意味テンプレｗ

@とーふ-y9t 7 ай бұрын

他人のこと下手と言えるなら上手いプレイヤーだと思うんだけどそんな人がそれ言っちゃうのマジかー？ 3分半程度経過で防衛失敗に終わります、上手い人ならこれで5つくらい察して間違ったこと言ったって気付いてもらえると思うけど… てか口に出す奴は滅多にいなかったし、誰も押し付けてないし、きみは「お前らかっけーな」って言ってるのか？ｗ

@KOGANEI2000 7 ай бұрын

上手い人は異星にレンジャー魔戦ハンバト以外で行こうと思わないかなって。

@sirokuro-g9h 7 ай бұрын

以前の動画にありましたが、上位プレイヤーが煙たがれるいい例ですね。初心者やエンジョイ勢にやり方を強要するような表現で情報発信して、自分が効率よくプレイする為に教えてあげるよって言いながら教育する。大多数の人は攻略情報を見ないのであまり影響はないんですが、、、今回の件は、知ってる人が知らない人の為に声を上げているという印象が強いです。

@otot000 7 ай бұрын

初心者だけど行ってみたくて数回ソロで入ったけど、負け確でありがとう！って言われたのがちょっと怖かった、、、色んな対人ゲームやってたから、足引っ張ってくれてありがとう！みたいな皮肉に聞こえてしまう😢

@田中海斗-h7r 7 ай бұрын

言いたいことはとてもわかる。分かるんだけどもね。私も極力そうするようにしてるし。でもオートマ使ってる時点で、そういうリスクは受け入れてやっていくべきなんじゃないかとは思うけど…。オートマってそういうもんだと思うし。そういうことでいちいち批判する労力あるなら、防衛ルームとか探す方に労力割いた方がいいのでは。オートマ使わずに済む努力でもしたらいいのに。

@rakkasei622 6 ай бұрын

楽しそうだなとは思うけど、ガチ勢に文句付けられるんじゃないかと思って手が出ない初心者ワシ

@べスクゴル 6 ай бұрын

オンラインゲームは効率求め出したら廃人の入口。イラつき出したら片足突っ込んで、暴言吐き出したら廃人ですよ。

@pomepome-27 7 ай бұрын

ふらちゃんに完全同意です。自由にやりたい気持ちは分かるけど、他のプレイヤーも参加するコンテンツなので少しでも足並みを揃えようとする事は必要かと思います。

@miginimagirl0 5 ай бұрын

初めたての友人が防衛軍やってみたいって言ってたからその人たちが1番レベル上がってる職業で遊んでるけど、こういう暗黙の了解があるから私はすごくやりづらいなと思う。

@高木雄二-s2d 7 ай бұрын

アクセサリーならまだしも武器っていう基本的な装備が報酬になってるんだから、レベル上がり切ってない勢もやりたいのは当然だし、必然的にこうやってモメると思う。「受け入れるべき」はどっちサイドでも言えることだし。嫌なら文句を相手にぶつけるんじゃなくてその方法を回避する（固定組むとか金貯めて武器買うとか）のが吉だと思う。

@user38rrian 7 ай бұрын

初心者の頃（半年ぐらい前）にDQX板で「まだレベル120だけど異星に参加したい、てかする」って書いたらボコボコに叩かれ、挙句には「今120で参加してる奴こいつだから見つけ次第ID晒せ」とまで騒がれたことがありましたすごい怖かったですｗ同時にドラクエ10の民度を早々に知れて良かった

@marin_df 7 ай бұрын

ひどすぎｗ

@東九-x9g 7 ай бұрын

それはドラクエ10の民度ではなく5ch民度です。あそこはファンサイトではないので無闇なこと書き込まないほうがいいです。　有益な情報もあるんですけどね。

@カーぼう 7 ай бұрын

120で参加してもいいか？という質問ととられたんでしょそりゃレベル上げてきてくれとなるよ

@user38rrian 7 ай бұрын

@@東九-x9g 始めたばかりの時は質問できるような場所があそこぐらいしかないと思ってました・・・頭おかしい奴しかいないので行かなくなりましたｗ

@user38rrian 7 ай бұрын

@@カーぼう「上げてきてくれ」ではなく「120で参加してほしくない僕の我儘を通すためにメタキンで130にしてあげますよ」と言うのはいかがでしょうか気に喰わないからという理由だけで晒し上げをしていい理由にはならないと思いますよ

@フンドシキング 7 ай бұрын

安西【炎上したので異星消しまーす】

@ワラヤ-q7f 7 ай бұрын

もしなったらくそ困る笑

@syabondy_tyokoro-ru 7 ай бұрын

@@ワラヤ-q7f 困るけど、上級者が暗黙の了解を求めた結果だと思うと笑えてくる

@フンドシキング 7 ай бұрын

もしくは異星を常時出現にするかな。まぁそれやると他の兵団死ぬけど

@jf8476 2 ай бұрын

オートマになに求めてんだろう自分色に進めたかったらリーダーでパーティ組めって話ですね

@subarutanx846 7 ай бұрын

負けたくない、時間無駄にしたくない。だからプレイヤーに色々求める気持ちもわからなくないが、新規お断りと暗に言ってるようにしか聞こえませんよ。それに調べて来いやと言いたいのかもしれませんが、どこに情報ありますの？この敵にはどの職業でレベルは幾つ以上？武器防具はこれじゃなければ参加資格なし？その武器を取るために参加しているかもしれないのに？そういう人達が過疎化を産んでいませんか？

@東九-x9g 7 ай бұрын

攻略動画あげてるチャンネルでそれを書くのはふらちゃんがかわいそうｗチャンネル内で異星で検索すれば動画でてきますよ調べる気がないだけでしょ？１番報酬がおいしい兵団は知ってるのに攻略法を覚える気がなくいつまでも初心者側にいて新規が逃げるぞ！過疎るぞ！俺はこういう人がギスギスを大きくしてると思うけどね

@ブルータスいのり 7 ай бұрын

暗黙の了解にある事は書き方は悪いけど正しいと言えば正しいし、この意味を理解してない人間が増えると一気に荒れて廃れるのよ極端な話だけど自分以外がレベル100未満で僧侶2、けもの2、遊び人道具盗賊1ずつみたいな面白メンバーに当たったら異星でもコントローラー投げたくなると思う

@user-lm8dy3rs1y 10 күн бұрын

初心者を受け入れない方が廃れるんだわ器の小さい人がいなくなれば済む話

@ko3574 7 ай бұрын

言い方って大事だねっていう話ですね数ヶ月前にはじめたばかりで当初は天地しか育ててなく LV90越えて装備欲しくて防衛にいきましたが文句を言われたことはないです（今はLV130魔剣で行ってますマッチングしたベテランの方の火力すげーってなってましたw 最初の頃にフォローしてくれた人に感謝ですねぇ

@user-retsuzenretsugo 7 ай бұрын

14:30後ろに映ってる「なつめ」っていうプクリポ、オートマ防衛軍でめちゃくちゃ口悪い。

@よしまる-z4e 6 ай бұрын

防衛中の動きがめちゃくちゃ悪いんだろうな(笑) キーアイテム横取り、キーアイテム拾ったのに使わないor変な使い方する、パラスパひっさつのタゲ貰いでオトリ誘発強制解除、盗賊海賊戦士でスタン技を闇雲連発、鐘雑魚処理一切しない、等々のアイテム役大砲役への害悪な妨害行動の数々が目に浮かぶわ。事前に勉強して来ない、ゲーム中にも学ぶ気もない、のっかりごっつぁんプレイでクリアさせてください報酬だけください(笑) それで怒られたら指示するな固定いけ口が悪いの暴言の数々(失笑) 協力コンテンツで好きにやらせろの思考で最低限の仕事もせず好き勝手にやるのは結構だけどそのコンテンツの有識者理解者からBL登録されてクリア率が下がるのも覚悟してね(笑)

@user-retsuzenretsugo 6 ай бұрын

@@よしまる-z4e 本人で草

@よしまる-z4e 6 ай бұрын

@@user-retsuzenretsugo 正論言われて何も言い返せず雑草しか生やせないの草

@user-retsuzenretsugo 3 ай бұрын

しかもこいつ他人には偉そうなくせに自分はボスと防衛結界の間に立って地雷プレイかましてるし。

@user-lm8dy3rs1y 10 күн бұрын

@@よしまる-z4e いつになったら働くの？

@user-acuron 6 ай бұрын

これどのゲームでもそうなんだけど、装備やレベルは自分の名刺。自分はこういう知識があってこのコンテンツにはこういうレベルと装備で行きます、って言ってるようなもの。別に暗黙の了解を知らないのは悪いことじゃないし罪でもないしそれで参加しても全然駄目じゃない。ただあなたのカバーは強制的に他の人たちに丸投げしている事になるし、何度も同じ事をしているとヤバい奴認定されてブラリ入りされたり、フレンド切られたりするよ。でもさっきも言ったように別に知らずで参加するのは全然悪くない。誰しも皆最初は初心者だし知らないし、同じ道通って来てる人がめっちゃ多いと思う。大事なのは知る事、調べる事。自分の出来る最大限で挑む事。だと僕は考えてます。

@シドレミのゲーム実況 7 ай бұрын

前衛は間違いなくどれもそれなりな火力出せるから良いんだけど回復役がレンジャー以外の対抗がなさ過ぎるから難しいてのがある感じではある　回復役狙うなら被ダメ必中とか色々あってなおかつ火力も他と圧倒するレンジャー以外おすすめが難しい状態ではあるかなあ

@9rimesi 7 ай бұрын

誰も押し付けてないから“暗黙”の了解なのでは？ゲーム内チャットで不快になるような命令をしてくるなら押し付けと言っていいと思いますが、個人ブログで「実は暗黙の了解があるんですよ！」って書いただけで押し付けだと批判されるのは可哀そうです。

@しげちー-p6e 7 ай бұрын

提案広場でもそうですが、あえて挑発的な文言を使って煽る人がいますが、ゲームを楽しくしたいなら逆効果ですよね。

@山-r6e 7 ай бұрын

正直、初心者ですがこういった事聞くと行くの躊躇します。なんかすごい細かいルールとかあるんですね。買ってしまったのに、ストーリーしかできない気がしてきた‥

@oreo_2001 7 ай бұрын

色々書かれてますが実際に求められてるのは、火力が出せて周りに合わせられる（合わせる意志が見える）ってだけなので細かくないですよ😉

@moyomon5438 7 ай бұрын

旅行と同じで、楽しく遊びたいなら治安の悪いところには行かないことよ！

@東九-x9g 7 ай бұрын

異星ってルール通りに動くからうまいのに、なぜルールを押し付けるなと怒る人がいるのかわからない。今はもう２分で倒して報酬が多く欲しい人が大多数でルール守りたくないが少数でしょルール嫌派が固定組んでカンダタ後も南で戦ってればいいんじゃないですかね。なぜ異星に大勢集まってるのかを正しく把握できれば協力プレイを否定できないと思うのですが。ルール押し付けるな好きにやればいいって人は札役やったりカンダタわくまで雑魚処理して快適に勝てるよう導いてる人を何だと思ってるんだろう。そういう人が初心者に他の人に勝ってもらって報酬だけもらうようなプレイを勧めてるから「ふざけんな、正しい情報を初心者に伝えろ」と某掲示板の人達は怒ってるんじゃないんでしょうか。 Xで初心者に寄生プレイ勧める人がいるのが本当にわからない。武器だけ持って知識もｐｓのないプレイヤーが増えても本人も周りも不幸でしょうに。その結果がパニガルムでポコポコ４んでる人達なんじゃないかと思ってしまいます。

@user-lm8dy3rs1y 10 күн бұрын

ホンモノでワロタ

@cipher3674 6 ай бұрын

約8年かな...ソロでコツコツやってきたけど、この動画のお陰で引退する決心がつきました。

@user-dv9md4kd8w 7 ай бұрын

オンラインゲームだからなぁ難しいよねこういう問題

@蒼氓-t8y 7 ай бұрын

暗黙の了解なんてのは誰かが教えないと学びようがない。長年やってる者と今日始めた者が出会うのがオンラインゲームじゃん。参加するな。オフライン行け。なんてのは過疎化キャンペーンやで。一定数のお客さんが確保出来なくなったらサービス終了になるんだから仲良く遊ばんと。

@koinu1512 7 ай бұрын

②の低レベル固定ＰＴで参加は危険度マックスとか言ってるけどいってる人の危険度がマックスだと思うのは俺だけ？いってることは90の人が固定を組まずに入れば少しレベルの低い人同士でＰＴ組むことになるからＰＴ組んでまで高レベルに寄生するなって言いたいんだと思うんだけど、よく考えてみて！ＰＴ組んでわざわざ来てるってことは友だちと一緒に楽しむために来てんだよ・・・遠まわしに『友だちと一緒にしたいならレベルあげるまで防衛軍なんてするな！』って言ってるようなもの・・・少しぐらい混ざったからって不快になるって・・・正直初心者を優しく包む器の大きさを見せて欲しい・・・

@もっさり-s6y 7 ай бұрын

暗黙の了解とかで広めちゃうとクソジョブでくんな!とかいってきちゃう頭キッズがわいちゃうのでどうかなぁ…初心者や複数職業あげてないひともいるしこういうの増えると初心者いなくなって過疎るよートリニティみたいにｗ

@猫シャル-w6q 7 ай бұрын

職は正直なんでもいいけどレベルはある程度上げたやつで来て欲しい。

@ああ-u8y6f 7 ай бұрын

新規増やしたいって言ってる奴がこういう事言ってるとゴミ上司みてるみたいで腹立つわ

@ha-ve6ji 7 ай бұрын

ほんまそれ。不快でしかなかったわ

@neko-yx4yp 7 ай бұрын

結界が壊されるまでに火力で押し切って勝つという作戦なのに火力出せない火力上げる支援もできない人が来てどう勝つの？勝てる戦場でわざと負けてそれが楽しいと言うなら、その人達だけでやってて欲しい。

@oreo_2001 7 ай бұрын

おそらく結界が壊れる時間を知らないのだと思います北上でもいくら時間かかっても勝てるか防衛できると思ってるんじゃないかと北上を選択してる以上は何でもいいは無理と知ってもらえたらいいな

@dehi8452 7 ай бұрын

新武器出たばっかなので、ギスギスモードですね・・・。勝っても負けても。本人が楽しければそれでいいですよ。こだわりのある方は野良で行かない事をお勧めします。野良で行って文句言うのは参加人口を減らすだけですのでやめましょう。

@ミーニャン-t2r 7 ай бұрын

この前、僧侶でなんか指示してたから「回復で来ないで」って伝えたらその人が「私は回復で司令塔だ」って言ってきたw 当然その時は6分台だった😅

@user-retsuzenretsugo 7 ай бұрын

逆に面白いw

@つぶやき垢カルネ 7 ай бұрын

楽しんでるようでなにより。

@高野豆腐先輩 7 ай бұрын

普通に同じレベル帯でマッチするようにすると良いと思う

@syabondy_tyokoro-ru 7 ай бұрын

それは90の初心者が勝てなくなるからダメじゃないかな… 防衛軍って装備を買えない初心者救済の面があるし

@marin_df 7 ай бұрын

初心者だけど同じレベル帯でやりたいからそれもありだと思うオートマのコンテンツ何一つしてないし同じレベルでマッチングするならやりたいわ

@user-retsuzenretsugo 7 ай бұрын

オートマ防衛軍の4人パーティは基本的に同じレベル帯でマッチングする仕様になってるよ。もう一方のパーティは全然レベル帯が違ったりするけど。

@東九-x9g 7 ай бұрын

@@syabondy_tyokoro-ru ９０でも勝てる兵団に行けばいいのでは？

@MR-ox9lk 7 ай бұрын

実際90多めとかで防衛行った事ないから知らないけどさ､まず火力低くてきついし何しろ90みたいな低レベルはどうせ初心者で知識もpsもどうせ無いだろうから無理じゃね？って思うけど

@cr-ton2007 7 ай бұрын

野良のパーティでごちゃごちゃ言うてる時点で感覚がズレてるんじゃない？結果として初心者が入りづらい環境を作っていないかな。ふらちゃん自身も気づかないうちに初心者狩りをしているんじゃないんかね。動画を観ていて君が「すげー感じの悪いベテラン」にしか見えなかったわ。気づかないうちに地雷になってない？暗黙の了解は分かるけど限度がある。異星ごときにそこまで考えなくていいんじゃないかね。

@user-lm8dy3rs1y 10 күн бұрын

ふらちゃん昔は初心者に優しかったんだけどね最近はもう…

@TSUKIHI-h7w 7 ай бұрын

他の方のコメントにもありましたが、異星に関してだけはテンプレ職か自分の出せる最高の火力職でいくべきだとは思います。経験値ももらえず、職業実績もない異星で早く回すこと以外で行く意味がほぼないですからね。オンラインゲームは他の方と協力して楽しむゲームなので、他の方に気を使って楽しめないという方は、どうぞオフラインゲームで楽しんでください。

@user-lm8dy3rs1y 10 күн бұрын

それ暗黙の了解（笑）を押し付けてる人に1番刺さってるってことに気付いてる？w

@てんぷら-l3o 7 ай бұрын

最近異星の勉強して札ハンバトできるようになったところでこの騒動が起きたので、ちょうどよかったなとベルトに課金して五千円くらい吹っ飛んだけど

@岡村由美-e7h 6 ай бұрын

９０くらいで参加する人を頑張ってるなって応援する気持ちにはなれないのかな？

@下半身不随 6 ай бұрын

なんでそうなるのか知りてえわ。別に参加できるから自由やけど、どう思われても言われても我慢する覚悟は持っとかんとね

@リリィ-e4v 7 ай бұрын

そのサイトを開いた人は、異星について知りたいと思って、自分で調べて開いた訳だから、文句言うなよと思う。それで文句言うなら、揚げ足とってるみたいで好きじゃないかな… ただ、そのサイトについて思うとこもあって、高速周回とかでまも5レン2魔戦1とかがいいって言われてるのにまもも来んなって言ってるんだ…とか、マッチングってなんも知らない初心者とかが来るから最高効率を求めるのが間違えてて、そんなに用意できるなら固定組めばいいのではとか…

@watawatakutar 7 ай бұрын

野良ではその時点でできる倒すための努力をしてることが大事だと思う

@はむお-o2i 7 ай бұрын

オートマですし、自由で楽しめれば良いと思うんですが、僧侶がいると防衛軍で僧侶かぁ…と少し残念な気持ちにはなります😂 もちろんなにも言いませんが💦

@darkness_luna0601 7 ай бұрын

たまに札取るのはいいけど縛りは入れるのにその後の猛攻入れなくて困る時はあるwww 縛りも猛攻もやってくれない人稀にいるからもっと困るw それからは自分が積極的に札取るようにしたなぁw

@あーいーうーえO Ай бұрын

バトルトリニティは１番傷ついた。鯖同じで私野良。相手側はチームでたむろって野良の悪口。私たまたまその人達と‥。倒してしまって出てきたらもう大勢に囲まれました。暴言やら通報するとかいつまで続けられるかなと煽られ次から次に仲間がきて囲まれました。優しいプレーヤしか知らなかったから結構メンタルやられました。

@sakuna_397 7 ай бұрын

適正は確かに大事ですけど押し付けは良くないので難しいところですよね😂回数こなして流れとかは初心者は理解して行くのかなってやってて思いました（言うて野良さんの職運ゲーだと思ってるけど）火力職したりたまに弓賢者とかしてるけど勝てたら楽しいです😂

@ココ-s5w 7 ай бұрын

今のとこまだ暴言言われたことないけど、後ろのなつめ怖いね😱

@A-san-uh1vv 6 күн бұрын

そもそも白い目で見られるってこと自体が自由性奪ってんだよな野良なんてわちゃわちゃするのも醍醐味だろうし効率求めんなら固定組めって話だし影響力がある人が賛同する動画を上げてしまうと初心者狩りにしか見えない

@corned-beef-tact 7 ай бұрын

初心者の私は白い目で見られているのも気付かなそう笑参考になりました。

@レタスレタス-s4n 7 ай бұрын

地雷とやるくらいならレベル90の可愛い子達とやった方がまだ楽しいわww

@rekyu7729 7 ай бұрын

全然OK！防衛軍に参加制限なんてないんで萎縮せず好きな装備職業でやりましょう！自分は固定でしかやりませんけど！！

@しん-s4d8j Ай бұрын

Twitter見てなくて知らない人はどうなの？知らない人に守れって言えるかな？

@fumi-no-tsuki 7 ай бұрын

どうせ書くなら、喜ばれる行為を並べた方がよかったんじゃ？だって初心者じゃわかるはずないし、初心者がそれらを出せるとは限らないじゃない？

@タールマン-h8b 7 ай бұрын

ルールが曖昧なオンラインゲームにとって、逆にありがたい情報だと思った笑

@いろいろ-b7b 7 ай бұрын

職業に関しては、公式認定の回復役でも来てください、回復役が足りずにマッチングしません、マッチング長くなるようなことを言うんじゃない

@deerlazy2121 7 ай бұрын

初回のハードルが高すぎて行ったことないなぁ……。

@すえきすえぞー-n5k 7 ай бұрын

簡単に言うとこういうコンテンツに求められるのは感情持った人間じゃなくて機械的に動くロボットだから自我を持つなってこと

@kajikaji0927 6 ай бұрын

暗黙の了解とはそもそも双方（みんな）が理解してる事を指すわけだから、知らないできてる人とかに何かを求めるものじゃないかと…知らない出来てる人がいる以上暗黙ではないような？

@meimessmidrise8138 7 ай бұрын

自語りで申し訳無いが、私寧ろ戦うの苦手で周りに任せて僧侶とか踊り子とか補助中心で長いこと行ったりしてますが普通に感謝されます、私も助けられたなら感謝してます。チャットはいつも間に合ってはいませんが。というのにまさかそんな謂れをするとは思いませなんだ。そんなに嫌われているとは､､。､､逆に､そいつをBl入りさせれば良いんじゃなかろうか？だいたい、白熱し過ぎずになんとなくパターン片隅に置いて周りと地図把握してればどうにかなりますよ。もし､皆さんとマッチングしたらその時はどうかよろしく。

@ごにょごにょ-s7n 7 ай бұрын

ライトユーザーもいるし実績埋めもしたい人もいる。自由でいいと思うけどね。やっているうちにわかるものだから。活躍したいなとか自分で思うなら自然に活躍できる職でいくようになる。実績埋めもあるし。そもそも暗黙の了解ってガチかガチ勢に近い人がいってることでライトユーザーとかはほぼ知らないと思う。逆だと思うんだよね。効率求めるなら自分たちでフレとかチム面もしくは募集で組んでいけばいいよね。野良も同じ。そこであまりに期待かけ過ぎるから喧嘩になるよね。

@福太郎福之助 4 ай бұрын

最近復帰してバトマス130になって初めて参加しましたが立ち回りもよく分からず周りについて行ってやってみましたが、たしか７分くらいかかった。だいたい２分前後みたいでびっくりしました😅自分が足を引っ張ってたのかな？

@long-wife 7 ай бұрын

LV130がまもの使いと天地雷鳴士しかないので、マルチコンテンツはどちらかでしかやってません。でも文句とか言われたことは無いです。

@丈-s1e 7 ай бұрын

何のために固定と野良の選択があり選べるようになってるか考えれば野良プレイに対して勝手にルール作るとかナンセンスだわ😓 それにテンプレ職とかすぐ飽きてつまらなくなるわ改善求めるなら提案すればいいだろう

@やわめのうどん Ай бұрын

連帯責任にならないコンテンツだけやっていたいです

@タイガータイガー-d5y 7 ай бұрын

魔法戦士　弓ポン→ライトフォース→カンダタ直行→フォースブレイク→ダークネスショット→クロックチャージで　クロックチャージうち終わる頃にカンダタ突破で、8:35秒で再度フォースブレイクってのが野良での最適だと思ってたので、カンダタ直行がダメだと知りませんでした。　カンダタ手前の　しびれくらげにギガスラッシュ打ってくれる人がいない時はロストスナイプで処理くらいはしますが。

@シドレミのゲーム実況 7 ай бұрын

魔戦はそれが正解です　そもそも処理するよりもブレイクを早めに打つことの方大事です

@The-zm6vv 7 ай бұрын

弓ポンはしないですがほぼ一緒、魔戦て実は火力低くてさみだれだと雑魚倒せませんw弓はもちろんチャージー１０秒のです。FB大事

@tanu1Sh 7 ай бұрын

ブログの炎上商法ですかね、、まともな人なら、〜した方が良いって書き方をすると思うけど、〜しないとBL行きって書き方だもんなぁ、、

@onuityan 6 ай бұрын

やっぱチームの皆で行った方が平和なのね

@tpeahjm 7 ай бұрын

ほんとこのふらちゃんってブロガーはタイトルとかサムネで釣るよね。「LV90や素手派のプレイヤーが大激怒！」こんなプレイヤー異星500周しても1回あたる？当たらないよね。今回炎上して怒ってる人達って、普通に異星で火力出して貢献している人たちが、お前に言われたくないわって怒ってるだけでしょ。どこに素手派が存在するんだｗｗまじでいるなら教えてくれ。