Команда TRIM на жестких дисках

[@DorinVU]

Подпишитесь на меня в Вк vk.com/datarc_ekb - точно пригодится! Я - в Екатеринбурге. Принимаю неисправные носители для восстановления данных из любых городов.

[@AS2009]

Василий, спасибо за детальное пояснение по использованию команды TRIM в HDD. Не знал, что и в HDD ее теперь применяют.

[@L_dimitriy_]

я купил 4тб WD и как же он тупил...скорость была просто никчемная. Оказалось нужно поставить официальный софт WD и там TRIM галочка стоит - буквально за пару минут все стало на макс. скорости. чуть не вернул назад диск...

[@Afit4.5.0]

Раскажите пожалуйста про размеры кластера. Как это влияет на производительность в тех или иных случаях и влияет ли вообще?

[@spikefarm]

И размер сектора на ФС, влияет ли на производительность, настолько чтобы подбирать значение?

[@TheKelikat]

в наше время наверно несущественно, все ставят стандартный размер. в теории можно увеличить для системного диска, но чую будет много потери места из за кучи файлов в современных програмах. но если это современные диски то с ростом объёма они и так быстрее, поэтому опять же не важно

[@user-qi6hb6hd3z]

Очередное видео из серии «Пользователь не забивай себе голову всякой чушью!» Молодец Василий всё четко разложил.

[@molodyanow]

Можно ли вами сделать обзор ПО, victoria, MHDD и аналогичного ПО по анализу накопителей, начиная с общего обзора утилиты до описания ее функционала и применения на примере анализа разных накопителей. Дать советы по вашему опыту использования

[@stormathome8279]

Наверное все же скорость у SSD падает по мере заполнения из-за того, что внутри NAND память, а не из-за таблицы трансляции? Смысл NAND памяти в том, что что бы адресовать какой-то блок, надо это делать через предыдущие закрытые ключи NAND и чем дальше пишешь, тем медленнее процесс. А таблицы трансляции служат для предотвращения затирания конкретных ячеек памяти, то есть что бы избежать многократной записи в одну и туже ячейку памяти.

[@kykygle]

Именно, мастер, а не инженер, автор вообще не понимает предмет.

[@gmaster4898]

Первый раз услышал про черепичный диск

[@neoppanda]

покупаю только тошибу . пока ни один не повёл . после потопа сигейт и вд много мне крови попили.

[@ФИСТАНДАНТИЛУС]

Василий если не трудно расскажите какая ФС лучше для жесткого диска и если точнее то на сколько ReFS лучше или хуже НТФС

[@TheKelikat]

файловая система определяется операционной системой и всех она своя. ну а всякие телевизоры ничего кроме фат и нтфс не понимают, эксфат они не понимают,. линукс разделы даже не всякий мак поймёт, их вообще никто не поддерживает кроме линукс пк. именно линукс пк, а не линукс роутера, они тоже часто не понимают. поэтому для флешки от 8гб это обязательно фат32 или нтфс и больше ничего

[@ФИСТАНДАНТИЛУС]

@@TheKelikat Открою очень страшный секрет, при Форматировании не системного диска во всяком случае в виндоус, можно выбрать файловую систему.

[@TheKelikat]

@@ФИСТАНДАНТИЛУС выбрать из чего из 2 вариантов ? и чем они отличаются ? чтото я не видел чтоб винда предлагала чтото линуксовое, в общем то и линукс тоже никто не додумался форматировать в невенду

[@ФИСТАНДАНТИЛУС]

@@TheKelikat Вы думаете что ReFS от NTFS отличаются только буквами ?

[@TheKelikat]

@@ФИСТАНДАНТИЛУС ну одну сделал мужик который завалил шмару жену которая хотела у него всё отжать. а другую сделал какойто фрилансер о чём сам макрасофт не знает кто. вот и вся разница. прошли времена когда теории о фс строились о скоростях. теперь скорости одинаковые и их хватает. а по надёжности вендовый чекдиск самая умная и могучая програма, у линукса обычно ничего подобного нет. так что вопрос выбора есть только у новичков кто не знает что выбрать. наверно надо выбирать по дефолту

[@dkinform1817]

Здравствуйте. Смотрю видео на вашем канале, интересна тема жестких дисков, возник такой вопрос. Занимаетесь ли вы или ваша компания ремонтом жестких дисков? Т.е., приведением жесткого диска из неработоспособного состояния в работоспособное, в том числе если проблема механическая ( внутри гермоблока )? И какова примерная стоимость этих услуг? Просто в основном все по теме восстановления данных, но для этой проблемы есть профилактика - резервное копирование, а вот от поломок никто не застрахован. Или в России вообще нет фирм по ремонту жестких дисков? Я знаю, вы можете сказать, что жесткие диски неремонтопригодны - допустим, но почему тогда за рубежом фирмы, занимающиеся восстановлением данных - они же занимаются в том числе и ремонтом жестких дисков, то есть у них есть такой сервис. Почему у нас этого нет?

[@СлужуБожественнойТени]

Обсудим... В общем, давеча видосик попался, по позиционированию HDD в корпусе, именно HDD. Мол, если в горизонтальном положении находятся, служат дольше, но если поставить\прикрепить на ребро, то типа меньше служат. Но ведь в серверных стойках они часто ребром в корзинах стоят и ничего.

[@vrotmnen0gi]

Угол установки не важен. Главное чтобы он не менялся во включённом состоянии.

[@xSyncMaster]

@@vrotmnen0gi возможно как раз из-за изменения во включённом состоянии и дали такую рекомендацию? Что при горизонтальном позиционировании и ударе (и покачивании) корпуса системника, на него влияний меньше...?

[@СлужуБожественнойТени]

@@vrotmnen0gi Вот и я к тому, что с механической точки зрения не важно в каких положения поставлен hdd, хотя конечно в лоб не тестил. Потом ещё факторы могут влиять у разных юзеров с разным качеством дисков и разной эксплуатацией, а потом не совсем корректные выводы делают.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@user-iw5qp8fj9f Неизвестно, что происходит с маслом в гидродинамическом подшипнике двигателя при сильном нагреве, если HDD установлен на бок. Есть подозрение, что оно может подтекать. А вот в горизонтальном положении дисками вверх такой проблемы быть не должно. Впрочем, нужно хорошо знать как именно устроен этот самый подшипник. Кстати, на серверах HDD, как правило, регулярно меняют, да и платит за это контора, а не частное лицо.

[@TheKelikat]

главное чтоб не было диагональных перегрузок. хотя вспоминая тот же hp делающий одноразовые компы со сроком службы 2 года. был комп где диск стоял вертикально от hp естественно, но чую подох от старости так что не показатель. но я видел системник где 3 диска на 3тб стояли дигонально и за 2 года сдохло 2 из них, а ещё через год оставшийся, то есть комп отработал свои честные 2 года как и обещал hp, на дольше его и не делали. комп кстати стоил 50к, и 25к стоили только эти 3 диска. так что диагональная установка гробит диски быстрее, и производителям это выгодно. кстати их даже никто не использовал, 1 стоял пустой. на другом может 300гб занят торентами, и на системном совсем чуть. комп просто купили для понта готовый в известном зелёном магазине. после поставили 1тб диск и были очень довольны, ещё место осталось. ну там ещё бп от дельты был очень солидный, и потом сдох после замены последнего диска. в общем комп посыпался конкретно, ну а что ещё с hp требовать. комп за 50к сожрал около 30к за эти 2 года. hp hulit. самая верная установка дисков горизонтально перед вентилятором, и крепить его на диски не нужно. или вертикально но без перекоса. я бы ещё предложил определить направление вращения чтоб по земле установить и снизить нагрузку на мотор

[@КостянМихалыч-ш9м]

Я правильно понимаю, что с технологией TRIM, для надёжного удаления достаточно отформатировать диск? И если да - достаточно сделать быстрое форматирование, или нужно делать полное?

[@AzazehlWhinchester]

Трим работает в фоне, по этому после форматирования могут понадобится часы

[@av7683]

А мне помнится что ssd диски тормозят при заполнении, так как перед записью в использованные ячейки требуется их стирание и команда trim как раз нужна чтобы стереть ячейки после удаления с них файлов.

[@TheKelikat]

никогда не пользовался и даже не знал как её и зачем включать. видимо эта сказка про тормоза ещё с тех времён когда первые диски сыпались первые 2 года у всех

[@zogiakzogi2026]

Тенденция по ухудшению HDD продолжается и становится всепоглощающей !

[@theurs2]

а могли бы улучшаться. ссд кеш например могли бы добавить на сотни гигов без проблем, место для электроники даже на обычных платках достаточно

[@zogiakzogi2026]

@@theurs2 Согласен, могли бы делать гибриды SSD и HDD в одном корпусе.

[@DorinVU]

Всё это уже было и существует до сих пор, и как по мне всё это хрень, что-то одно умирает и данным тоже хана.

[@theurs2]

@@DorinVU да пусть умирает, если бекапов нет значит не нужно

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@@theurs2 Долго SSD в HDD не протянет. Что потом будете делать? Менять HDD?

[@kvantumPi]

Главный вопрос, где сейчас купить НОВЫЙ(не супер brand new) хард, относительно дешего.

[@AzazehlWhinchester]

Нигде Новый хороший не-smr будет дорого и сложно найти

[@kykygle]

Воообще не по этому в SSD Трим. Зрители, просто почитайте интернет. Таблица переадресации иначе работает.

[@ДанилКуйвашев]

Отличное пояснение, без особых сложностей👍 ещё один минус в черепичную запись. Хотелось бы по флешкам узнать, нужно ли их переодически подзаряжать? И есть ли там оптимизация типа TRIM?

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@user-cq9vo7xh8q И флэшки и карты памяти стоит время от времени проверять на скорость чтения. Если где-то скорость значительно проседает, значит заряд подразрядился и лучше его перезаписать. Ведь в случае проблем с чтением, контроллер может перевести память в режим "Только чтение" и устройство на помойку (это дорога в один конец). Проверить можно, например, программой Виктория (она бесплатная, но только под Win). И, если есть проблемы, сохраняете денные, форматируете накопитель и возвращаете данные обратно. После этих манипуляций можете так же проверить на скорость чтения, если проблемы остались, придётся проводить полное форматирование или при помощи самой Виктории перезаписать весь накопитель (но у меня такой проблемы пока не было). В этих устройствах контроллеры вроде как мало чем занимаются, например, там нет системы выравнивания износа и TRIM, вроде, тоже. Но, возможно, в каких-то уже что-то есть.

[@HenkMudy]

посоветуйте кто нить в мск организацию по восстановлению данных с карты памяти

[@user-rc4hg0nlvls5]

datarc, rlab. И в Ростове acelab - производители аппаратно-программного комплекса pc-3000. т.е. лучше уже только сами wd и seagate

[@audiomania7806]

Софт центр на Автозаводской. Специализируются именно на восстановлении данных

[@zogiakzogi2026]

@@audiomania7806 В Москве нет нормальных центров ! Нужно посылать автору в Екатеринбург.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@@zogiakzogi2026 Это сарказм?

[@dyadya5746]

Что-то не понял. Трим изначально был в SMR, или его завезли туда через время, так сказать, наступив на грабли в попытке исправит ситуацию?

[@AzazehlWhinchester]

Завезли

[@tvconsul]

Подскажите, это верно, что ОC Windows Vista не поддерживает команду TRIM на SSD дисках и поэтому не возможно эту ОС запустить на SSD?

[@Konstantin_Alkad]

Запустить можно даже XP, но TRIM не будет выполняться.

[@EkateinaVolkovaHobbit]

а у A-Data производителя, тоже черепичный принцип?

[@AzazehlWhinchester]

Адата не делает жёсткие диски Только сигейт, вд, тошиба

[@TheKelikat]

так вы не сказали эта команда сама в какихто условиях делается или как вообще она используется

[@DorinVU]

диск получает её от операционной системы.

[@AzazehlWhinchester]

Ее либо отправляет дефрагментатор винды по расписанию, либо модно вручную подать ее на накопитель

[@DimaBilan-gm5vw]

Здорово ! у меня есть жесткий диск на 80 гб там бед секторы есть как можно их убрать ? для этого какая утилита надо ?

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@DimaBilan-gm5vw Сколько их? Сначала нужно определить, они физические или программные (иногда могут возникать, например, в случае плохих контактов между платой HDD и его внутренностями). Если физические, то никак. HDD нужно менять, а этот отправить, например, на раздачу торрентов, пусть поработает для людей напоследок. А если программные, то сначала нужно убрать причину их возникновения, а потом попробовать его отформатировать полным форматированием. Но, если информация о них записана внутри HDD им самим, то оставьте всё как есть, лезть туда внутрь это только для профи. Я бы не стал.

[@TheKelikat]

викторию в ремапе прогнать. если не помогло и они плавающие, то ремап с перезаписью и удалением данных. если уж вообще никак то утилитой от самого диска, она его переразметит и объём уменьшится, зато диск станет идеально новым как с завода и быстрым. для самсунга бывало теряли от 20 до 40%, дефектное место обычно в начале. хотя можно просто создать раздел обойдя дефектное место, обычно проблема в первых 20-30гб где была система

[@AzazehlWhinchester]

Купив новый диск

[@vitaliye86]

Почему микро сд становятся как будто только для чтения, нельзя удалить файлы, отформатировать и т.п.? И возможно это исправить что бы ей можно пользоваться?

[@МистерСреда-ы5т]

Нет, карта памяти мертва. Благодари судьбу, что просто ушла в режим "только чтение".

[@TrashHunter1989]

Забрать данные и выбросить.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@vitaliye86 Это такая подстава от производителей. Обратной дороги нет. Причём, когда это возникает никто не сообщает об этом пользователю. На будущее, советую раз в несколько лет проходить тест чтением программой Виктория. Там вы увидите, нет ли плохо читаемых участков и если есть, нужно их перезаписать. Я это делаю путём сохранения данных, форматированием и записи данных обратно. По хорошему нужно производить полное форматирование, но ресурс жалко. Но, я не знаю, поможет ли такой способ, хотя, вроде, должен. Я точно не знаю, но думаю, когда контроллер сталкивается с невозможностью прочитать данные (из-за разрядившегося заряда) он не долго думая и переключает карту памяти в режим "только чтение".

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@@МистерСреда-ы5т "Благодари судьбу, что просто ушла в режим "только чтение"." - это тут ни при чём. Производитель мог бы просто переключать в этот режим карту и при этом оставить возможность вернуть её в исходное состояние, но этого сделано не было. И мы знаем почему.

[@TheKelikat]

никогда не встречал проблемы карт памяти. они или работают или сразу фуфло. видимо вы изработали весь ресурс или её статикой убило, например сигнал записи

[@djslavatv]

Я правильно понял: SMR тарахтит в простое потому, что дефрагментирует?

[@AzazehlWhinchester]

Да, из кэш-треков переносит в SMR-треки

[@ati-comunication9316]

я нихера не понял но очень интересно...))😁хи-хи

[@axelrage222]

У вас за первые 10 секунд 3 раза эмоции на лице сменились! Что происходит?)

[@xSyncMaster]

@@alexeibat8327 мне всегда было интересно, почему на столе столько дисков лежит Толи это очередь, толи надежда что в будущем что-то можно будет с ними сделать...

[@spikefarm]

Происходит считывание многослойной записи 😅

[@enosunim]

В общем файловые системы ext* в будущее смотрели, т.к. я в своё время интересовался как там можно восстановить удалённый файл и в ответ находил примерно такой ответ "никак". В отличии от FAT и NTFS, где удаленный файл восстанавливался обратно за считанные секунды. А теперь мы имеем современные накопители, которые при удалении файла бросают концы в воду и найти какие-либо кусочки файла становится невозможно. Потому что банально вместо данных удаленной области диск будет возвращать виртуальные нули. Всё ради оптимизации. Впрочем при текущих объёмах накопителей пользоваться корзиной никто не мешает, у меня корзина по пол года не чистится.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

Почему в ext нельзя восстановить файлы? Разве они физически удаляются после программного удаления? Кстати, есть программы, которые заявляют, что восстанавливают файлы и на файловых системах Ext.

[@TheKelikat]

в прошлом не было никаких програм для работы с линуксом. решение было одно, вернутся на винду как мы и сделали. во временя висты все сидели на xp, потом линукс стал повышать системные требования и полностью потерял конкуренция, с выходом винды 7 было очевидно что она самая быстрая система и вопрос о линуксе пропал окончательно. сейчас винда 7 устарела и нужна минимум 10, но во всех офисах всё ещё стоит 7 и заменить её невозможно, часто просто несовместимость драйверов с 10, что потребует полную замену оборудования, это милиарды для госбюджета. так что линуксу просто нет никакого места, он проиграл всё

[@enosunim]

@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha да наверное можно, но я таких прог в своё время не нашёл. Оказалось проще не удалять нужные файлы. Просто в ntfs и fat, есть вроде как недавно удаленные файлы или как-то так. Во всяком случае только что стертый файл, там можно сразу найти в программах по восстановлению. Всё дело в принципиально различном устройстве ext и ntfs. Например на ext никогда не нужна была дефрагментация. И это не просто так. А на ntfs могут фрагментироваться даже файлы MFT например. И помню были проги, которые могли их дефрагментировать. Но штатно такой механизм предусмотрен не был.

[@enosunim]

@@TheKelikat Специально для вас портировали Chrome на Windows XP. Так что не всё потеряно. И еще есть патч на PAE до 128Гб. Линукс не пройдёт! = )

[@TheKelikat]

@@enosunim пока его 10 лет портировали я уже 2 компа сменил. раньше надо было портировать. и чтото я его не видел, а искать тоже не хочу. 7 винда тоже сдохла, и хрома под него нет, а значит пора всё это забросить и сменить комп и систему. пусть умники сидят на этом старье и ищут что там хромое осталось. хром сам по себе дерьмо и не может быть монопольным костылём для старой системы. тем более что памяти он жрёт немеряно

[@nextonetoo]

Сигейт произноси, а не Сиагейт, не беси слушателей. :(