НС НАПИСАЛ ПИСЬМО ВАЛВ И РАССКАЗАЛ ПОЧЕМУ ДОТА СТАЛА ТОЛЬКО СЛОЖНЕЕ / NS Dota 2 VALVE

НС НАПИСАЛ ПИСЬМО ВАЛВ И РАССКАЗАЛ ПОЧЕМУ ДОТА СТАЛА ТОЛЬКО СЛОЖНЕЕ / NS Dota 2 VALVE
Стример / just_ns

[@karenda]

Новый игрок удалит доту на том моменте, когда ему предъявят, «какого хера ты запулил одиночную пачку?»

[@DOTA3]

а если запулит на двух крипов?

[@909090438]

он удалит на моменте когда увидит что доступно сразу 100+ героев и он офигеет от того что пикать, лига в этом плане конечно на голову выше к новичкам

[@DOTA3]

так в доте новичкам нельзя же выбирать всех героев сразу@@909090438

[@Plutarh1917]

Киберспорт в RTS не умер, а ввиду отсутствия денег вернулся в свою нишу. В тот же варкрафт играют до сих пор. Есть Supreme Commander, где не мало людей рубятся в рейтинговых боях и изредка на турнирах за небольшие суммы. Интерес к этим играм остался, но его просто никто не спонсирует, т.к. не видит достаточное число людей, а следовательно и возможность заработать. Сколько людей должно интересоваться игрой, чтобы была возможность проводить по нему турниры и поднять с нуля целую индустрию киберспорта (одно направление по конкретной игре)? Варкрафт знают очень многие и многие возможно снова бы в него поиграли даже сейчас, или как минимум посмотрели. Но это ему не помогает. Просто как такового зрелища нет в потенциальных турнирах по вакрафту. Зато зрелищность есть в Supreme Commander, но не хватает большого число игроков, ибо игра не из простых и её изучать надо. Плюс графоний старый. Т.е. в идеале, в игру сначала надо вложить средства на то, чтобы её визуал довести до актуального, потом потратиться на рекламу игры, набрать достаточную аудиторию и лишь тогда ты сможешь проводить турниры по этой игре и хоть сколько-то получать с этого, хотя бы продавая рекламу на своих трансляциях. Т.е. мы имеем то, что для того, чтобы в определённой игре существовало киберспортивное направление, у него должно быть несколько слагаемых: зрелищность, массовость. Да, пожалуй этих двух достаточно, но в них кроется не мало проблем. Самые логичные вложения для потенциальных инвесторов тогда могут быть именно в момент, когда какие-то энтузиасты, берут и делают удачную реинкарнацию некогда популярной игры. И благодаря некогда имевшемуся хайпу, можно вывалить на рынок новый продукт, вложившись в его рекламу и сходу начать проводить по нему турниры, сразу на неплохие суммы (не заоблачные, как в доте). И вот, уже за некоторыми бабками в игру пойдут и начнут учиться в неё играть, люди, которым нужен этот призовой. Придут люди посмотреть на новую игру и как люди бьются в ней за призовые бабки. Какой будет выгода и будет ли она? Сказать сложно. Как минимум ты сможешь выиграть себе в копилку "зарождение нового киберспортивного направления" и стать первым организатором турниров по этой игре, что в свою очередь дарует тебе кредит доверия у игроков при проведении последующих турниров. Т.е. если тебе удастся зародить новое направление, то ты обеспечиваешь себе наибольшие шансы снятия сливок с этого направления в дальнейшем. По сути это и есть инвестирование в будущее в прямом понимании, но достаточно рисковое. Так рисковать могут лишь те, у кого достаточно денег, чтобы отправлять их часть в рисковые затеи. Зато потенциально ты можешь выступить создателем чего-то нового и сделать себе имя. Ну и, если это кому-то важно, то порадовать людей контентом.

[@prokofantv]

я так пое первый раз запускал , апнул левел на пляэе , открыл дерево , увидел карту звездного неба понял что нужен гайд и не один

[@Plutarh1917]

Пое - единственная игра, где прежде чем стартануть играть, тебе нужно на полном серьёзе сесть за изучение всего и вся на 1-2 месяца, не меньше. У меня так и ушло. Но я не сразу сидел месяцами изучал как что работает, а порциями уделял время изучению гайдов, механик, билдов и особенностей игры.

[@Si_Liang]

@@Plutarh1917 EVE Online?

[@Plutarh1917]

@@Si_Liang не играл, не в курсе. Но маловероятно, что какая-либо ММОРПГ хотя бы в теории потягается с PoE. Я прежде чем хоть один раз осилил большинство убер боссов, не знал об игре почти ничего. Дошёл до какого-то момента развития (тогда казалось, что я игру прошёл) со знанием 5% от всего, что требовалось, чтобы идти дальше. Сколько дополнительного ПО пришлось установить, научиться пользоваться прежде чем я стал понимать к чему мне вообще надо идти для развития в игре, а потом сколько всего потребовалось, чтобы придумать как это сделать. Ну а сам маршрут - это вообще ад. В общем у меня опыт игр в ММОРПГ около 15 лет, но "какой-то диаблоид" превосходит в уровне перегруженности информацией для полноценного входа в игру всё и вся. Я в доту после пое отдыхать ходил, где вообще ничего знать не надо и ничего заранее изучать, в сравнении с пое. Я скажу так. Все игры, которые я знаю, в плане перегруза инфой, не более 1/10 от того, что я увидел в пое. Я не думаю, что даже из самых обширных и масштабных ММОРПГ, хоть как-то потягается, или хотя бы тот же результат 1/10 от пое покажет. Но может я ошибаюсь.

[@prokofantv]

@@Plutarh1917 если нет образования бухгалтера или фин. аналитика Еву даже не запускай

[@Plutarh1917]

@@prokofantv Т.е. весь объём необходимой информации, для старта в игре сосредоточен в виде навыков бухгалтера? Ну это не конкурент ПоЕ. Даже не близко. P.S. знания бухгалтера сейчас не столь редкие. Даже у меня они каким-то чудом оказались.

[@spiritussanctus1786]

Ну если полляма бачей призовой в последнем чемпионате мира по ск2 показывает что жанр умер, то да, возможно. Но в старкрафт играют вдвоем, а не вдесятером, так что там и затраты меньше и бабло на пятерых делить не нужно, и команда не руинит.

[@randomrandom7208]

Да, в первой дотке, если ты умел крипов чужих добивать ты уже был не новичёк, а если ещё своих, тогда вообще полу про.

[@blablamusic7742]

В первой доте если ты умел собирать хоть какие то итемы то все, ты сверхразум и лучший игрок своего компклуба

[@kamilsalakhov]

Играл в доту в 14 году, ушел, в прошлом году вернулся. Ну честно говоря основная претензия у меня к тому что сделали с сикером, на котором сейчас откровенно неудобно играть. А вот что добавили мне понравилось.

[@tomaskazantsev4542]

плюсую, на многих героях просто становится играть не по кайфу например для меня испоганили тинкера, арка, панду

[@opajan5604]

@@tomaskazantsev4542 о, я очень радовался, когда понерфили этих арков и тинкеров)

[@flex-relax]

​@@tomaskazantsev4542панда как по мне прикольнее стал с этими стойками

[@tomaskazantsev4542]

@@flex-relaxда понятно что это все на вкус и цвет, но вот я раньше панду мэйнил и винрейт был 65+% на 3к помоечке) после изменений же тупо мерзко за него садится, таже история и с тинкером бтв, мейнил бы бруду и текиса мб с ними такая история была бы. Было очень приятно получать отдачу от задротсвтва одного героя.

[@TikarinkaGlavatskihRUS59]

эффекты на местах кача, ауры башен, способности иллюзий, изменение талантов (половина времени на возрождение, + 250 гпм, + 300 скорости атаки)

[@fLamerelite]

какие +300 скорости атаки?

[@TikarinkaGlavatskihRUS59]

@@fLamerelite удалённые таланты которые ломали игру

[@fLamerelite]

@@TikarinkaGlavatskihRUS59 перечисли

[@fLamerelite]

@@TikarinkaGlavatskihRUS59 это как талант шахида на + многа урона? он никак не ломает игру, к тому моменту исход уже ясен

[@Ivanproplayer228]

Раньше в первой доте всё на английском было, и не было помощи в сборках

[@DOTA3]

раньше было лучше

[@crazygramaffects9793]

+сами игроки придумывали фишки за 10 лет, некоторые из которых стали обязательными для исполнения.

[@bulbazavr4204]

Вчера в турбос зашёл поиграть попался чел на врке 100 + игр не знал чё собирать купил два ботинка нанёс 615 урона в турбо за всю игру мин 20+ игры попался на каждый хук пуджа 22 лвла ранг героя, 0 16 0 шёл. Так чё хочу сказать, его так зачмырили типы.... их вообще не смущало количество игр, для них дота жизнь, а победа в турбо это главная миссия в этой самой жизни.Поэтому безжалостное комьюнити нашей любимой игры тоже неплохо режет желание научиться в неё играть.

[@ЛилиБуйныйПортер]

Соглы, я пять лет не играл, зашел покекать на четверках и пятерках в обычку, меня бывало с 0 минуты обоссывали за пик, или постоянно в игре кто-то срался, в итоге через пару дней я понял, почему доту забросил.

[@Artur9061]

нахуй ты зашел и заруинил игру нормальным людям? 5 лет не играл нубас и тут вспомнил про существование лучшей игры в мире. Сиди в своем фортнайте и танках и не смей заходить больше руинить@@ЛилиБуйныйПортер

[@Blizzard_top1]

NS я бы сказал проще, они добавили много чего, но убрали логику. Все предметы были постепенные и логичные отвечающие за определенную способность, со спелами быть так же (иногда бывали исключения). Вот старую доту можно и РПГшкой представить, а вот новое нет. Покупка куреьеров - это ведь все равно приручение питомца, он доставлял тебе нужные вещи, а так же умел использовать какие то вещи типа дагона или некров. Каждый предмет раньше и каждый герой был как будто частью ММОРПГ, а сейчас они добавляют, то что как бы не вписывается в логику этого мира и в концепцию. В этом основная проблема. Вот заходя в доту если рассматривать как приключение. Ты вначале покупал себе щиток топорик и че нить поесть, потом слегка подростав ты покупал себе ботинок, и все было поэтапно и приминимо к логике мира (бывали исключения). От сюда и все герои были разные по силам, но при этом каждый в своей сфере крут, но без фанатизма. И этот мир работал по типу, чем сильнее вы все становитесь, тем актуальней битва на кулаках, а кто то помогает и эти кулаки тормазит, кто то превращает коротковременно в курицу и тд. А сейчас нет принципа камень ножницы бумага, сейчас все работает на всем и со всеми и еще хуй пойми как.

[@biggorbovsky2196]

Нихуя у тебя фантазия братан. Не думал книги писать?

[@ИванТорунов-м6о]

Кстати база от деда. Я раньше тоже бросался фразами что доту казуалят, когда застал то что фласку не сбивают крипы или что показывается рендж тавера. Или стан бар для меня был дикостью - раньше ведь все по чуйке станили :) Но теперь взглянув на картину так, мне кажется что мало кто смог бы играть адекватно, когда надо держать в голове еще и длительность стана каждого героя и рендж тавера/область спавна крипов.

[@АртемВасильев-й7щ]

За.жанр ртс пустил слезу😢

[@DOTA3]

та да

[@МаксимЕгоров-ф1л]

northgard - прикольная игра, вышла в 18-м. там нет стандартного деления на юнитов, есть просто люди, которых ты посылаешь на те работы, которые тебе нужны. выглядит интересно и свежо

[@Blizzard_top1]

Даже скажу так. Раньше была война сил света и тьмы, а мы лишь были в ролли героев вступивших в одну из сторон МЫ помогали сантинелам или даерам победить чужой трон, а сейчас нам помогают войны сторон, мы теперь играем за героев которые просто хуярятся против друг друга, а раньше эта цель с тронном и противостояннием именно ощущалась на подсознательном уровне.

[@crozzogifa2205]

Не забываем что так же есть люди, которые истребляют кобольдов в лесу 60 минут

[@Andrew-1337]

@@crozzogifa2205 их война😆

[@minivinoaly6149]

Ура рассуждения деда, на ночь самое то

[@DOTA3]

верно

[@KrutishkaMolodcov]

Дизарм это разве относительно новая механика? По-моему она всегда существовала на алебарде и мб ещё где-то

[@АбдикТурдиев]

Ну бласт на вокере жив еще с варкрафта, там еще такой восклицательный знак желтый над головой висел, просто может имеется ввиду что это был уникальный скилл и у этого эффекта не было названия, ну к примеру как крест дазла, это же скорее скилл а не механика, а вот если там добавят нейтралку которая вешает крест, то это уже станет механикой и нужно будет придумать отдельное название

[@arsenysilver9236]

Если ты новичок, просто открываешь видео от TopStopGame, повторяешь его билды и кайфуешь

[@DOTA3]

я сам у него учусь

[@judinvlad8666]

Когда я был новичок, меня просто позвали друзья в игру. Я ничего не знал, не умел и через две партии свалил назад в ХотС. Потому что учить вторую пачку героев и ещё и закуп для каждого из них, да ещё и учиться убивать крипов самому точно по таймеру в своей голове (у каждого героя свой урон и скорость) - да в пень всё это, я не работать пришёл.

[@ИванТорунов-м6о]

Ключевое слово кайфуешь))0 В чём тут кайф, поясни пожалуйста.

[@simonivdenisca]

Раньше было лучше, новички играли по гайдам метагейма

[@YALAGOD]

Теперь понятно почему папич с доты свалил. У него в бошке это все не стакнулось

[@got2b907]

первые 7 минут НС пытается вспомнить как звучит фраза "ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ ПОРОГ ВХОЖДЕНИЯ В ИГРУ"

[@DancingGod]

игрок в лол, если придет поиграть в доту, то он быстро разберется и ему не сложно будет выучить всю эту кипу. Тут дело в том, что на базовом уровне игра нереально заебная, учитывая что одну лайн фазу постоять и объяснить куда крипы с линии делить, зачем их не автоатачить итд итп. Куча нюансов и базовых вещей, которые и без всех этих механик выучить и понять это задача не тривиальная

[@linayoung666]

Ну вроде как бекпак жто только плюс, слышала истории о куче времени на перекладвание и выкладывание шмоток что бы собрать какой то предмет

[@Si_Liang]

Да с собой сраную куру приходилось носить с вардами и смоками. Причём отдельно под себя покупать приходилось

[@blablamusic7742]

Дед говорит про большой порог.. там есть обучение, все на русском, куча руководств. Ты вспомни как в первую доту входили. Просто костыль собрать в первый раз нужно было сверхразумом быть. Все в разных магазинах, все на английском, и ничего, мы разбирались, входили.. Так что ерунда это все, войти сейчас гораздо легче чем в ту же первую доту

[@omegalul7240]

Суть разная, раньше заинтересованность была куда выше. Потому пытливость ума, превосходила все

[@itemique]

Если раньше было сложнее, это не значит, что не нужно стремиться к дальнейшему прогрессу в отношении к новичкам. Дота плевать хотела на новичков и это факт.

[@СлавянМоторист]

Ну это тебе так кажется. Есть у меня кент, которого по приколу, от нефиг делать, в Доту затащили. Наиграл он часов 40-60. Вроде и объясняют ему каждую игру, что делать и что происходит вообще. Но по игре у него постоянные фиды на вражеской половине карты (при том, что нас на ХГ закрывают), чумовые сборки, овердайвы на 3 минуте под т2 на фантомке с 400хп; негодования, когда у него позиция 1 "отбирает крипов на лайне", делей на то чтобы нажать хекс/сетку шамана 2-3 секунды; вставание афк на минуту с лишним, чтобы поставить в сборку нужный предмет. Список продолжать бессмысленно. Я его не виню, это такая игра, ты либо тратишь кучу времени на гайды + наработку опыта и рефлексов, и признаемся, получаешь кайф, либо ты не разбираешься и дропаешь. Ну и стоит посмотреть также на уровень игры, хотя бы 2к ммр сейчас и 5500-6000 в 2015-2016 годах. Я посмотрел пару старых нарезок Папича, лол, вроде бы хай ммр паблик, а игра рекрутская, разве что челы кнопки в замесах жмут хорошо. Но понятия макро, просто нет. Но тогда и Дота другая была

[@KosmalLL]

@@СлавянМотористМакро это отдельный вид искусства) Многие люди имея высокие ранги лимитов то своих не знают) Хотя в доте это простительно, игра очень медленная, в лиге незнание лимита накажете очень быстро, никто не отпустит, а хп пул не спасет

[@neschastnyy]

​@@СлавянМоторист у тебя кент тупой

[@СержМкртчан]

Кто то ещё в это играет...герои 3 это шедевр,канон,эталон .играют в него не только 40 летние мужики.Варик 3 это легенда! Сопляки то даже и не знают что это мать прородительница бесконечного числа кастомок которые перекочевали в доту 2.кстати хотелось бы провести шоу матчи на Варкрафте 3 по доте,как нави играли в КС 1,6 и КС ГО .народу точно зайдет,ведь первая дота не оказуалена и не упрощена как творение валв

[@DedHobbit]

Нужно какую-нибудь Доту Лайт выпускать, где есть только герои, итемы(обычные и сборные) и 3 линии.

[@BaddKarmaa]

Так в чем посыл Ярика, я не пойму? Помнится, лет 5-6 назад он выкладывал нытьё-ролик про то, что Дота стала гораздо проще, стала казуальной. Что, мол, мы старички из Варкрафта еще помним, как сложно было даже закупаться на каждом герое. А сейчас смотрите, любому больному ясно, на какой лайн идти, что фармить, как собираться и т.д. типо Вальв сопровождают всех новичков подсказками, как правильно играть, и такой человек даже если сам этого не хочет, то он все равно научится играть. А сейчас у Ярика вижу переобувка идет из-за весны.

[@ЕвгенийКруглов-ъ4р]

из барьера можно выбраться например блинком а от привязки сларка уже нет

[@ВладКадацкий]

НС не заходил в Доту 2, в качестве новичка, когда создаёшь себе новый аккаунт. Там доступны только самые простые по механике герои, по типу Снайпера, Дроу, АМа, миникарта находится справа, когда открываешь магазин - 1 единственный предмет, который тебе нужно будет купить или составные его части. А еще режим новичка, когда играешь с людьми против Ботов и можешь ливнуть в любой момент из игры. Обучение в Доте 2 с нуля довольно достойное, самые базовые механики показаны максимально просто. А еще Дота+ на 1 месяц бесплатно. Если не играл в Доту 2 10 лет и теперь решил вернуться, тогда да, никакого обучение по умолчанию не будет, только самому нужно искать. И то, что игра развивается это плюс и для старожилов и для игроков, которые заходят в игру несколько раз в год. Дота - игра в адаптацию, правила игры меняются с каждым глобальным патчем и в этом случае и те, кто играет много и те, кто только зашли после длительного перерыва, все они находятся в равных условиях. Изучить патч, попытаться найти интересные или даже имбовые связки героев и предметов и играть этим до ближайших фиксов откровенной имбы. А еще Дота 2 бесплатная и можно играть на всех героях сразу при желании и нет Пей-Ту Вин. Это же огромный плюс, разве нет?

[@sad_god]

нужно учитывать что с каждым новым патчем крупным который ребалансит мету или добавляет новые механики это просто новая игра и те знания которые ты получил раньше они ликвидны процентов на 80%, ну это просто новая игра в которую нужно заново учиться играть, так что порог вхождения не настолько высокий каким кажется, но время потратить действительно придётся, благо сейчас для новичков есть куча гайдов на ютубе и в самой игре обучение, вот в первой доте это трындец был ничего не было

[@MrakoGears]

С одной стороны согласен. Это извечная проблема любой моба-ммо-гриндо-дрочильни - знаменитый power creep. Наваливание 100500 механик, пока новому игроку проще будет уйти в другой проект, потому что для освоения 25D шахмат в лице Доты ему потребуется диссертация. С другой стороны, смотря на примеры из индустрии в целом - в 99% случаев (особенно когда не знаешь ваще что делать с игрой) в тупую фиксить игру и существующий контент. Подтягивать и обновлять СУЩЕСТВУЮЩИЙ контент. Обучение, старых персонажей, старые эффекты, старую карту, старые предметы, старых крипов, что угодно. Это ВСЕГДА лучше, чем высрать 100500 новых механик. Алсо, на опыте тоже видно (особенно спасибо ЛоЛу за это дерьмо), что чем персонаж тупее и проще - как лом, - тем лучше. Очень не хватает именно "тупых" персонажей, у которых (условно) 2 кнопки + 2 пассивки, каждая из которых не больше 1 строчки текста.

[@ODP_mid]

Как же я был шокирован (охуел), когда увидел в ульте хускара встроенное БКБ. А пару лет назад, когда он прыгнул на гирокоптера и ракета его не застанила.

[@ripcool666]

очищение ?

[@ODP_mid]

@@ripcool666 статус резист и 40% маг резиста

[@MarinGuitar]

Если что в самой игре есть обучение и база знаний. Дота стала проще - даже в сравнение с тем, что было год назад. Сейчас тебе подсвечивают абсолютно все и направление скила и радиус башни и тайминг на скиле, купи дота+ тебе еще сверху навалят - когда нужно отводы делать и прочие плюшки.

[@t1potosss]

парни есть крутая идея удалять героев и предметы на появление новых. Тип добавили новый айтем а удалили меку допусим или добавили ринг мастера и удалили шамана, да будут бухтеть, но так хотя б не будет перегрузок и тд

[@nikak8885]

чел, Дота живет засчет скинов. Какое нахуй удаление перса?

[@t1potosss]

@@nikak8885 а тип на других героев низы скинов добавлять или чё не хватает героев для скинов?

[@belich4609]

@@t1potosss на героев годами выходили разные сеты, просто ресурсов не хватит чтоб так скины клепать, разве что воркшоперам вручить эти регалии, что будет означать фактически смерть разрабов

[@t1potosss]

@@belich4609 каких ресурсов? Тыж в курсе что не валв скины делают

[@Ualy-bl4iw]

Надеюсь вы все трое троллите, хотя...🤔

[@vsemilubim]

В Лиге тоже самое. Каждый айтем нужно брать и смотреть, как он работает. Либо в лобби, либо в катке.

[@Zvezdozhuika]

В лиге каждый год делают предметы пассивными... Всё что надо в лиге просто читать что предметы делают... А активные предметы которые сложно сделать пассивными потихоньку удаляют... В какой то момент они вообще сделали невозможным купить например 2 одинаковых предмета (слышал недавно это убрали) но так или иначе около 2х лет назад это стало одной из причин моего побега от туда в доту

[@aceracer5556]

Шел 2024 год, сейчас бы писать в блокнотике мелким шрифтом. Попробуй посмотреть свое видео с ноутбука без лупы )))

[@nikolaybilinskyi8509]

Сказки венского леса. Во первых люди и играют в игру из за ее глубины. Плоским , понятным проектом на долго игроков не заинтересуешь. Пример тому многочисленные дота клоны, ныне усопшие. А во вторых первая дота не была легче. 99% новичков не знали где находится потайная лавка ,бегали с двумя сапогами и ливали на 5-й минуте игры. Ну и в конце концов было бы неплохо услыхать название той чудесной игры , которую дед ставит в пример.

[@feyandhisstuff9888]

Чел ты сам своим текстом и дополнил мнение НСа о чем ты). Игра глубже = Игра для тех кто хочет разобраться = Люди не хотят в среднем разбираться = Приходит меньше новичков = Старички стареют и начинают меньше играть или перестают играть во все = В игру играет меньше людей = Игра умирает

[@imtealim]

начинаешь считать что убрали, вспоминаешь что добавили)) Дота легче в какой то мере, в какой то мере сложно, но у меня есть примеры когда один знакомый за пол года уже на 4-5к играл) Если каждый день играть, можно быстро научиться)

[@Liszt_1811]

Новичкам достаточно научиться бить врагов и покупать вещи, а все остальное придет вместе с опытом.

[@DOTA3]

ты права

[@Liszt_1811]

@@DOTA3 вы меня гендерно ущемили , я «оно»

[@DOTA3]

@@Liszt_1811

[@FouleyCutcher]

Ну дед разошёлся) Чтобы знать как играть, не обязательно просто задротить паблики, просто создаешь лобби с ботами, и проверяешь всё, да скучно, но эффективно.

[@TanikXD]

Нарезчик нарезай таких моментов по больше пж увидь дота 3 не за горами

[@karachev8364]

А в какой игре ты с первой минуты понимаешь что тебе делать? Все онлайн игры такие, если ты не хочешь разбираться то лесом как бы

[@farawaybl]

В той же кс что делать понятно после первой же катки. Там толком и разбираться то не нужно

[@jarkay990]

в доте с 2009го, и только сейчас осознаю, что не знаю эту игру :)

[@letmehandlethat]

Прикол доты в том, что ты можешь в нее спокойно до 3-4к играть используя 20-30% механик. Если хочешь - можешь изучать механики и развиваться. Не хочешь - играешь и кайфуешь.

[@Dis20122012]

Тут даже не сложности игры , а то что тебя который играет первую игру может кинуть против игроков с тысячами часов и мб рейтингом нормальным.. которые будут в пати с такими же как ты) И в итогде пару чел за тебя и против веселятся , а вы с 0-100 счетом в конце катки

[@НикитаТитов-л9н]

Баунс сларка можно развеять еулами)- странный борьер

[@MarinGuitar]

Дед опять таблетки забыл выпить

[@ВикторМарков-щ2н]

потому я и против добавлении героев каждые полгода или год. выйдет очередная имба которая рвет паблики. а она не может не быть не имбой, так как ее нужно забалансить так что бы компенсировать отсуствие аганима и шарда. вот раньше добавили биста, в каждой игре бист топчет всех с нулевой.

[@mr.quattermain9535]

Когда панго добавили, на нём никто не играл, он душный и слабый, зато на фее ебашили только в путь

[@ВладРуденко-н4п]

Я после армии ни как реабелитироваться не могу...уровень игры стал намного хуже, хотя сам всего-то года 2 не играл

[@DmitryAbrakhmanov]

Главная проблема в таком большом количестве механик и объектов: вот ты всё это выучил, зазубрил тайминги и играешь от них, но твои и тиммейты ничего этого не знают, все твои задумки идут к чёрту, и у тебя постоянно с этого печёт очко!

[@dimagovorun9413]

Та ну, раньше курица была сложнее, нужно было держать в голове, что ее нужно апнуть. Нужно было не забыть подхватить свои шмотки, когда она на базе. Банально нужно было поделить ее, к кому она сейчас летит. А что сейчас?,- казуально у каждого своя. Спавнбоксов не было видно, как и радиуса атаки вышки, как и радиуса получения опыта. Шкала длительности контроля над башкой. Это же все оказуаливание

[@АлександрТ-ы1м]

был хотс простой и он обосрался. Про шутаны так же ты заходишь в любой из современных поиграть и тебя первый же игрок вытрахивает и ты закрываешь игру

[@ODP_mid]

Да все с компаниями вливаются. Я как щас помню, как мы в общаге а 4-м в paladins впервые зашли. И всю ночь ебашили

[@TheAndreyCraft]

В шутанах во всех геймплей практически один и тот же, целишься в голову мышкой и жмëшь лкм. Там могут добавить поверх кучу фич всяких, но суть одна и та же - быстрее навëлся на голову и выстрелил - победил. Именно поэтому один человек может играть и в пабг, и в фортнайт, и в апекс, и в кс, но при это почти никто не играет одновременно хотя бы в 2 мобы

[@МаксимЕгоров-ф1л]

​@@TheAndreyCraft с такой же логикой можно сказать, что в играх по типу доты ты выбираешь цель и жмешь кнопку. тогда это вообще стратегии, получается

[@TheAndreyCraft]

@@МаксимЕгоров-ф1л нет нельзя. Какую конкретно цель? Какую конкретно кнопку? А вот в том то и суть, что разные цели, разные кнопки, нужно знать что какая кнопка делает, знать, что делают кнопки противников и т. п.

[@СлавянМоторист]

@@МаксимЕгоров-ф1л Много ли чаров, которые убивают хотя бы 70% героев с 1 кнопки? А теперь представим новичка, на Дровке и прожженого ветерана Доты гордого Рекрута 3 на Лионе поз 5. Вот подходит такая нищая Дровка (крипов то не объясняли как фармить) нажимает в него Гаст (это если он вкачан и новичок вообще додумается), продамаживает на пол хп Лиона и ловит в ответку стан, хекс, все это время Лион тычкует и добивает пальцем. В случае какой нибудь КСочки опыт не решает так сильно, как реакция и умение наведения прицела в голову, там шансы у новичков НА ПОРЯДОК ВЫШЕ.

[@simonivdenisca]

Много героев и итемов, как бы когда я в 2012 начал играть этого добра было не то что бы мало, и первые 300 часов я вообще не понимал чё происходит. А сейчас вообше пиздец, добавили кучу параши супер важной, и у каждой какой то свой тайминг, обычные руны 2 минуты, баунти 3, капли после 3, экспа 7, шард 15, терзатель 20, рошан в разных берлогах и даёт разный шмот, тайминг нейтралок, тайминг лотусов и хуйни которая в бесполезном месте вижен даёт, лотусы ещё нужно додуматься собирать всю игру и выбить сыр, помимо катап ещё тайминг крипа с флагом, глиф обновляется когда опрелелённые башни ломаешь, и даже у нейтральных крипов есть тайминг усиления абилок, но при этом раньше любой спот можно было отвести на 53 а теперь есть некоторые конченые споты. Это нс ещё забыл про то что раньше банов не было. Лучше бы в место половины этой параши и вернули орб эфекты на айтемы а то слишком дохуя эффектов с удара.

[@mewsyc3165]

вольво поменяли механику игры,осознанно или нет,нееважно, из за которой я шпилил в эту игру 24/7 ,даже если бы они игру не патчили, а просто жила бы она себе где то на окраине интернета я бы в нее играл,но я уже не играю в эту помойку полгода и желания до сих пор нет

[@vvs_space]

Почему кристалис не нужен? на 11 минуте буризу собрать даже нужно)чем больше наигрываешь на своих сигнатурках и доводишь их до пика вот что мне нравиться именно вот это затягивает нереально

[@Xalk444]

на 11 минуте на траксе причем, нафармить 5600 нетворса без килов нереально. Не говоря уже о том что это кал предмет первым слотом без переходных предметов и базовых слотов

[@vvs_space]

@@Xalk444 аххахаха господи у меня игры есть на найксе собираешь ранние апнутые молнии к 10 минуте такое еще попробуй сделать, а к 16минуте даедалус и все команда противника отлетает на ура, такое можно сделать только с стаками древних с идеальным саппортам обычные игры это через армлет, армлет это не интересно слабый айтем на самом деле его продают на 30-40 ну и скажи нахер мне твои второстепенные предметы

[@Xalk444]

@@vvs_space вот только не обижайся. Уверен что у тебя в районе 2000 ммр судя по тексту, либо ты троль

[@vvs_space]

@@Xalk444 по фарму только ам алхимик и нага обойдет, далее я играю с 2011 года именно во вторую, пиздеть мне даже смысла нет, кто то там говорит что сейчас дота это не облизывать керри так как он раньше мог тащить, от части это правда, но в пабликах это тема до сих пор работает. Так что верь не верь, когда против тебя попадеться такой тип который по таймингам такое нафармил, не ной что твоя команда плохо играет.

[@Xalk444]

@@vvs_space я одно, ты про другое. ранг свой напиши честно, без разницы когда играть начал, это ниочем не говорит в плане скила

[@АндрейАбрамов-л4р]

Дота умирает потому, что количество должно переходить в качество. А тут наоборот, механик стало больше, а думать надо меньше. Раньше геймплей отличался за каждого кора и покупка каждого артефакта ощутимо отражалась в игре. Сейчас думать не надо, геймплей за всех героев одинаковый, а те на которых геймплей отличается выпадают из меты. Стратегия на игру всегда одинаковая из игры в игру. Тактики сплитпуша или фастпуша умерли давным давно под давлением глифов и поломанной экономики. Дота стала гораздо скучнее, проще и монотоннее.

[@JambaPax]

Лол в этом плане будет жить вечно, потому что там уже все билды решены за тебя и ими можно выигрывать. Там акцент на кайт и попадание способностями (как фпс, получается). А новые герои доступны не всем, потому что надо копить. Ну и самое главное, что делает лол вечным, но и одновременно неинрабельным это переворачивание баланса постоянное, очень частое, что приводит к тому, что там нужно изучать мету, иначе ты будешь играть на герое, который выдает 1000 урона в прокасте на какойто минуте, а другой чел выдаст 1800 с теми же слотами

[@FouleyCutcher]

ой ну как же так, лол же скилозависимая....

[@AndreyTatarkin]

Кароче я извиняюсь но считаю что он не прав потому что как раз таки ГЛОБАЛЬНО, дота не умрет потому что тут СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЙ режим людей 5 на 5 играя против друг другу и это самое главное а не механики а сама суть игры сплотиться и победить другую команду а не мелочи которые он назвал

[@НиколайКальмар]

NS только недавно рассказывал, что киберспортивные игры типа доты и лола имеют перспективу жить вечно. Что с лицом?

[@dibehemoth401]

Ты о чём вообще? 😅

[@кириллшрамко-е4с]

я тот самый человек который изменил 322 лайка на 323 )

[@DOTA3]

[@nicklain178]

нс дегроднул и думает, что упрощение улучшит игру. Нет, упрощение всегда ведёт к деградации - нужна оптимизация механик и сведение к базовой логике, управление исключениями. Если абилка не подчиняется стандартной логике - это должно быть прозрачно и очевидно буквально сразу (интуитивно).

[@a5h7ry]

Было бы инетересно посмотреть статистику за 2023 год. Сколько игроков пришло и сколько ушло

[@Andrew-1337]

steamcharts в помощь

[@YourBadFakeSkill]

Я не играл с 2015, и зашел в 23 в ноябре. Освоился за 80+ игр. Но старая Дота для меня лучше!!!! Та из 2011-2014

[@s_ivanov179]

Про то, что мобильные игры крайне популярные - да, так и есть, и знаете что? Пошли они к чёрту со своии мобильными играми, мобилка как платформа это чёртов паралимпийский вид киберспорта, и живёт он только за счёт того, что бедные люди не способны скопить себе на ПК, но способны вливать сотни баксов в мобильные донаты (от того и не способны купить себе ПК :D). Популярность не равно качество, и в наивысшей степени это касается мобилок.

[@Саша-х5д3у]

крипы в лесу сали болие буйные нельзя фармить с 0 мин!

[@gorkiy3660]

Какие люди что требуеют, не надо путать себя и людей, а то напоминает уже политбюро, которое по требованию народа подняло цены на товары

[@alexheyzavizky]

Дизарм же и раньше был, всегда

[@Rape_me_a]

Как же не хватает таймингов….

[@casanovareview88]

нс топчик

[@DOTA3]

Спс

[@АбдикТурдиев]

@@DOTA3а ты тип нс что ли?)

[@StaavR666]

@@АбдикТурдиевза коммент как бы

[@Олег-э6б7т]

Вначале тупо покупал рецепты 😂

[@MrNarutorengun]

Бредит дед, на старость лет. Все основные механики доты можно объяснить на пальцах за несколько часов, все остальное это опыт. Дота слишком простая игра, к сожалению

[@MrNarutorengun]

Нужно ввести рандом на все параметры в игре +-20%, на шансы критов, на статы, на стоимость, и так для всего, чтобы в каждой новой игре все заново генерировалось, вот тогда будет хоть что-то...

[@z1kes504]

Блять, ну какая мова из овервотча, господи.. Прекратите, молю.

[@Олег-э6б7т]

Лотус, шрайны

[@GanginNegative]

Так в этом весь кайф доты - в разборках. Разбираешь в механиках, разбираешь и разваливаешь своих оппонентов, разбираешься в коммуникации с командой. А сейчас никто не разбирается всё уже понятно и скучно.

[@asmodean7239]

Это потому, что все понятно только тем, кто в эту игру уже лет 10 играет. А новых игроков нет. Идеальная игра это - easy to learn, hard to master. А дота это вообще не easy to learn.

[@Ruslan43Rus]

Глобально ЛОЛ намного понятнее доты, там простые механики концептуально. НО: больше половины героев, если не все АБСОЛЮТНО уникальные, самое простое, те у которых нет маны, а есть заряды, аля ярость. И это то, с чем я не справился. Ты зашел: тебе дали пул героев, ты выбрал парочку, поиграл на них, понял что делают скилы. Пул сменили через неделю, ты поиграл на новых двух. Но там героев тоже сотка и пока ты не поиграешь - ты не выкупишь, что они делают, из-за графики и большей скорости игры. Там реактить надо очень быстро. ААА ещё за лесника надо знать маршрут - бездумно хуярить лес говно идея, ты будешь 2 лвл, когда вражеский лесник будет хуярить твоего мидера уже 4-5 лвлом. Но, что суперкайф: на скиле написано красным и синим - типо физ и маг дмг. И на шмотках написано че они дают красное или синее - ВСЁ нет, каких-то кай всратых, в ЛОЛЕ керри может чисто через дмг с руки собираться, но магический демаг, потому что у него бустятся синими шмотками. Если чё я лоускил очевидно в ЛОЛе, до серебра дошел, но я играл на 2-3 героях и очень часто не выкупал что происходит)

[@fLamerelite]

Дедуля ноет про какие-то механики, а я просто хочу чтобы монголойд на сапорте контролил отводы.....

[@asmodean7239]

И сам же будешь орать на этого сапа, когда сдохнешь пока он отводит.

[@fLamerelite]

@@asmodean7239 сын дерьма я говорю про контроль отводов, очнись

[@fLamerelite]

@@asmodean7239 ну во первых откуда у вас инфа что я сдохну. Во вторых контролить отводы это не то же самое что делать отводы, нуб

[@Number118-r4g]

​@@asmodean7239господи какая жиза

[@ДимаПросто-ф9ш]

Короче, если подвести итог то: Игра немного стала сложнее в микро, но стала намного сложнее в макро.

[@НищаяБлоха]

Что такое "соло фпс"? Шиза после 30к часов в доте?

[@IAteVideoGames]

Брат убери интруху пожалуйста, постоянно перематывать заебешься, лучше вотермарку добавь какую нибудь если нужна защита от копипасты

[@ripcool666]

не слушай его,мне нравится она

[@СлавянМоторист]

Я в спонсор блоке стараюсь помечать, реально бесит. Автор если ты это видишь, делай хотя бы 30 секунд ровно это превью и интро, чтобы можно было проскипать, нажав L на клаве 3 раза подряд.