Dr. Andreas Beck & Matthias Schober: Die Schieflage des MSCI World - Krise oder Chance?

[@ChristianDelacour]

Tolles Interview mit euch Zwei🍀💪🏻🥇 Vielen Dank Matthias und Dr. Beck, ultra gerne regelmäßig👍🏻🍻

[@juliusbehning8911]

Danke für das wunderbare Interview. Es ist immer so bereichernd, Andreas Beck zuzuhören. Aus ihm spricht die Praxiserfahrung. Da können die ganzen Theoretiker einpacken. Er erklärt alles so plastisch und nachvollziehbar, dass ich einfach immer daran hängen bleibe. Sein Buch "erfolgreich wissenschaftlich investieren" habe ich quasi aufgesogen und viele nützliche Infos für mich herausgezogen. Danke für einen weiteren tollen Beitrag!

[@Ballerbr0]

Könnte Herr Schober mal sein persönliches Privatportfolio vorstellen? Würde mich sehr interessieren! :) Ansonsten TOP Video!

[@christinestaake2661]

Vielen Dank für diese wertvollen Informationen (von - meiner Meinung nach - den beiden vertrauenswürdigsten Spezialisten, was den Finanzmarkt angeht) 😊

[@VERMOEGENSFABRIK]

Vielen Dank für die Einladung und das nette Gespräch!

[@SB-rm8np]

Super Thema, bitte mehr davon! Auch sehr gern mehr zum faktor-basierten Investieren.

[@ichdu7391]

bitte mehr davon!

[@Kig_Ama]

5:50 in beiden Grafiken ist der Anteil der it gestiegen, aber was ist jetzt der Unterschied zwischen der linken und rechten Grafik?

[@galinmanolov395]

Danke

[@fabian_simon]

👍🏼 Meines Erachtens merkt man in der letzten Zeit wieder mal zwei Dinge: Erstens, der Mensch ist sehr vergesslich & missinterpretiert in der Rückschau die Vergangenheit. Zweitens ist er ein notorischer Performancechaser. Ich denke, dass stetiges & konsequentes breit gestreutes passives Investieren (zB MSCI WLD, MSCI EM alles incl. SC) auch zukünftig gut laufen wird.. Ist halt sehr langweilig & lässt sich schlecht verkaufen.. : ) VG

[@mikealex6372]

Wenn man die "Klumpen ausnivellieren" möchte, müsste man dann nicht eigentlich equal weighted ETFs verwenden?

[@Bendo098]

Jetzt weiß ich zwar, dass es sinnvoll ist, breit zu investieren, aber weiß nicht so recht, wie ich es genau diversifizieren kann. Welche Anlagen, welche Strategien, welche Recherchen sollte man fahren? In welche ETFs kann ich mit welcher Aufteilung reingehen, um es möglichst breit gefächert zu haben? Also Anfänger denkt man da ja, dass ein MSCI World, ein MSCI World Small Caps und ein MSCI EM IMI reichen, aber dem ist dann ja wohl nicht so?

[@Robert-yv6yk]

👍🏼Gute Gedanken 💸

[@Nicko_Triko]

Super Video!

[@serdarfan1]

Das sich der Finanzsektor seit 2008 schlecht entwickelt hat kann ich nicht verstehen. Wenn ich mir anschaue wie Morgan Stanley oder die Bank of America sich von 2008 bis heute entwickelt haben, da hat man einiges verpasst.

[@MrZweene]

Mein Basisinvest ist der MSCI Momentum. 500 Aktien genügen mir als Diversifizierung. Dann ein bisschen EM dazu, bei den Zinsen auf Anleihen ETF und fertig ist das Ding.

[@maxgordon702]

Tolles Interview.

[@MyChannel108]

Andreas Beck flipped the script. Jetzt interviewt er…

[@fritz2eierkopf249]

vielen Dank für das Video - ich bin etwas verwirrt: Ich dachte immer, dass der MSCI sich nach den Marktkapitalisierungen der Einzelwerte zusammensetzt und sich alle paar Wochen die Zusammenstellung sich ändert. Damit fallen doch dann ggf. die Tech-Werte entsprechend zu Gunsten anderer Werte zurück?

[@cyborg1985SP2]

Im MSCI World Index Factsheet steht, dass die Zusammensetzung vierteljährlich überprüft wird. Ein Rebalancing wird nur halbjährlich durchgeführt, immer im Mai und im November.

[@Dawnhun1er]

Das ist ja auch so. Worauf hier hingewiesen wird, ist das eine so krasse outperformance des MSCI Worlds nicht normal ist, und in Zukunft andere Bereiche wieder stärker wachsen könnten. Zum Beispiel der MSCI Small Caps oder der MSCI Emerging Markets. Es müssen ja nicht immer die großen growth Werte der Industrienationen der Wachstumstreiber sein….

[@tomrider4774]

Ja das dachte ich auch ...

[@ac9313]

ja alles richtig, aber wenn die Techwerte 30%+ des Indizes ausmachen und nun 10 Jahre seitwärts bzw. runter gehen, dann wird es der Index halt sehr schwer haben gut zu performen. Das was die Techwerte ggf. verlieren müssen ja andere Branchen/Sektoren kompensieren und da die Techbranche so ein hohes Gewicht hat ist es denkbar, dass der MSCI World ne ganze weile mäßig performt, bis die neuen Gewinner so viel Gewicht haben, dass sie den Index auch wieder nach vorne ziehen.

[@Everest314]

Andersrum, die Zusammensetzung ändert sich WEIL die Kurse (und damit die Marktkapitalisierungen) steigen oder fallen. Das ändert also nichts daran, dass man als Indexinvestor an sämtlichen Bewegungen in vollem Umfang teilnimmt.

[@labernet11]

Warum nicht einfach jetzt in tech rein nachdem viele große 50-80% gefallen sind. (amazon, google etc)?

[@Thomasd5473]

Hab ich mit einem nasdaq 100 etf gemacht, ist halt ne wette auf Erholung

[@MrZweene]

Wie nachhaltig sind deren Geschäftsmodelle? Stichwort Regulierung, Stichwort ChatGBT. Oder auch Marktzugang in einem Deglobalisierungstrend. Wirklich günstig sind diese Unternehmen auch nicht.

[@marcobrandt1378]

Hm, frisch angefangen und jetzt doch unsicher mit meinem klassischen 70/30 MSCI World und IM EMI Portfolio 😂 Was wäre den aktuell zu raten? Habe mich schon schwer getan zwischen 70/30, ACWI und S&P500 zu entscheiden.😅

[@fbu_channel]

Kann die Aussagen aus dem Video nur unterschreiben - Performance-Chasing macht keinen Sinn, langfristig werden die Renditen eines Portfolios zu 95% von der Asset-Allocation (Aktien/Anleihen/...) bestimmt, nicht von Einzeltiteln. Wenn ich durch eine marktbreite Streuung Risiko rausnehme und daher mehr Geld in Aktien investieren kann, gewinne ich langfristig gegenüber Einzelinvestments. Was ich bei ETFs kritisieren möchte ist das Steuer-Handling. Gerade bei Thesaurierern ist man ständig am Geld nachschießen, weil Dividenden oder Gewinne nach Rebalancing versteuert werden müssen. Besonders Small Cap ETFs sind ein Negativbeispiel, bei meinem iShares MSCI Small Cap ETF hab ich letztes Jahr 3% der Position an Steuern nachgezahlt. Ich fände einen teilthesaurierenden ETF interessant, der genau soviel ausschüttet um die KESt abzudecken und den Rest reinvestiert.

[@geho7510]

Der neununddreißigste Daumen hoch war übrigens meiner..

[@thomaskahl7670]

Ich kaufe Einzelaktien, ich möchte schlicht nicht in viele Unternehmen, die in ETFs vertreten sind, investieren. Tech kann man nicht mit Banken vergleichen. Fortschritt wird sich immer durchsetzen. Ich sehe das Stockpicking jetzt als lohnenswerter an.

[@maxinderwelt8652]

Alpha Rendite schwierig aber... . Wie sieht es aus für Menschen die bis zur Rente keine 10 Jahre + mehr haben? Die weltweite Streuung ist auf lange Sichte das beste (Risikoarm) das ist gut verständlich. Ich selbst habe solche Sparpläne seit kurzem, habe aber die Frage, kann man in kurzer Zeit trotzdem gute Rendite (über 7%) erwirtschaften. Die sogenannte Alpha-Rendite bezieht sich ja auf Statistiken der professionellen Anleger aus dem institutionellem Bereich, wo ja die laufenden Kosten und Vorgaben aus dem jeweiligen Haus die mögliche Performance einschränken. Durch Statistiken, ist auf dem Hintergrund belegt, das eine dauerhafte Outperformance nicht möglich ist. Nun gibt es ja das Lager der sogenannten Daytrader, die unter anderem Trendfolgesysteme darstellen mit denen man eine gute Performance erreichen kann, wenn man das als Handwerk begreift und viel Zeit und Mühe investiert um das zu erlernen. Nun habe ich noch keine Statistik gefunden, die belegt das dass so möglich ist . Hier sind dann Aussagen von den Herren, "Birger Schäfermeier, Mario Lüddemann, Michael Voigt, Lars Erichsen ", und noch ein paar anderen dahin gehend das man sehr wohl kurzfristig gute Renditen erwirtschaften kann. Das Trendfolge Systeme an sich die beste Rendite bringen, ist wiederum statistisch belegt. Das auf dem Hintergrund das so um die 80% der privaten Anleger beim Spekulieren Geld verlieren. Die Broker sind ja angewiesen das zu veröffentlichen, die Angaben sind aber immer nur für die letzten 3 Monate. Kennt jemand eine Statistik die über 3 - 8 Jahre geht in der dargestellt wird wie erfolgreich Daytrader sind? Nun ja, langer Text kurze Frage: Was würden sie Herr Beck und Herr Schober Anlegern empfehlen die kurz vor der Rente auf den Einfall kommen am Geldmarkt aktiv zu werden, um die Rente aufzustocken ? Ersparnisse sind nicht vorhanden und ein sehr kleines Konto (unter 5000 Euro) soll zu Wachstum angeregt werden.

[@V.Burnessalty]

Kann mir nicht vorstellen, dass es für den Zeitraum von 3-8 Jahren eine Statistik gibt. Studien vielleicht, ja. Das Problem bei Daytradern wie auch bei Fondsmanager ist hier der "Survivor Bias". Wenn du aktive Trader heraussuchst, die seit 5 Jahren aktiv sind, dann übersiehst du alle, die in der Zwischenzeit aufgegeben und aufgehört haben. Du hättest in einer Statistik quasi immer nur "Gewinner" resp. "Survivor", also jene, die zufällig erfolgreicher sind. Somit kann es meiner Meinung nach logischerweise keine Statistik geben. Meine Antwort zu Ihrer Frage ist klar: Mit Stock Picking werden Sie logischerweise Folgendes bewirken: 1. x% Wahrscheinlichkeit, den Markt zu schlagen 2. (1-x)% Wahrscheinlichkeit, gegen den Markt zu verlieren. X dürfte wohl eher kleiner sein als 0.5, da Aktien nur um 100% fallen aber um unendlich % steigen können. Muss aber nicht so sein.

[@maxinderwelt8652]

@@V.Burnessalty Ja, wenn man das nüchtern von der mathematischen Seite betrachtet. Mir fallen dann so Sätze ein die ich gelesen habe, wie "es ist ja nicht wichtig was 80% aller Trader falsch machen, sondern was machen die anderen 10-20% richtig"? Und ist dieser Survivor Bias rein zufällig, oder steckt dann doch handwerkliches Geschick dahinter. Oder noch so ein Satz, von Kostolany "Wer viel Geld hat, der kann spekulieren, wer wenig hat, darf nicht spekulieren, und wer überhaupt kein Geld hat, der muss spekulieren". Na ja, meine ETF-Sparpläne (weltweit gestreut) stehen erstmal. Und das spekulieren kann ich mir mit der Zeit erarbeiten und nach ein bis zwei Jahren mal sehen wie ich damit zurecht komme, im neudeutsch nennt sich das dann Core-Sattelite-Strategie. Auf jeden Fall habe ich da noch einiges zu tun um für mich sinnvolle Informationen von unsinnigen, a: zu unterschieden und b: die sinnvollen dann auch richtig umzusetzen. Herzlichen Dank für die Antwort und eine schöne Zeit.

[@keinstarinvestor]

@@V.Burnessalty Guter Punkt. aber nicht unbedingt wenn jemand eine statistik 5 jahre aktiv führt mit startzahl X kann man den fehler der Suvivor Bias umgehen bzw sogar genau ausweisen in welchem Zeitraum der größte "tod" stattfindet. Ist halt die Frage ob das jemand gemacht hat. Vermutlich schon. Irgeneinde uni wird sowas rumliegen habem. Man kann sich ja im Prinzip Daten von vor 5 Jahren ziehen welche Manager es zum zeitpunkt x gab und dann im Zeitverlauf schauen ob es die noch gibt. (könnte man auch auf KZbin schauen ob man da welche findet von vor 5 Jahren und dann schaut wie die sich im laufe der Zeit entwickelt haben. Ansonsten wäre das sicherlich ein schöne Dr. Arbeit da nicht ganz trivial die daten zu erheben😅

[@SilbernerGoldbroiler]

In 10 Jahren wird man sagen: Hätte ich doch besser in sinnvoll verbrachte Lebenszeit "investiert" - jetzt bin ich zwar mit meinem Asset (Lottoglück halt) gut gefahren, die Great Reset Politik hat mir aber doch nun alles wieder abgenommen. 🤔

[@Aktionaer]

Mein Gott, meine zwei Allerlieblingsfachmänner und wirtschaftswissenschaftliche Kollegen. Toll - vielen Dank!

[@DieSar-os9xu]

Leider sind auf den Übersichten die Farben für die einzelnen Faktoren nicht zu erkennen. Sonst große Klasse fas Gespräch

[@riba207]

"Die ETFs haben alles outperformed…" Tut mir Leid aber das ist nicht möglich. Die haben einfach nur die Marktrendite geliefert. Genau das wofür sie gemacht wurden.

[@mariostreibelt7516]

Ich denke nicht, dass es der große Abverkauf von den Techgiganten ist! Technologien werden weiterhin gefragt sein. Geht halt mal etwas runter gerade- so what?? Dafür umso gestärkter aus dem Tief wieder raus. Später schauen wir zurück und denken uns beim Rauszoomen des Charts so "ah ja da ging es mal kurz runter"

[@user_sw100]

sehr angenehmer und informativer Austausch zu einem spannenden Thema auf gewohnt hohem Niveau, Danke!

[@WakkelPudding_]

Daumen hoch! Endlich mal ein Video, in welchem ausdrücklich gesagt wird, dass man einfach nicht in die Zukunft sehen kann, welches nüchtern auf den Markt schaut und mögliche Entwicklungen betrachtet. Überall sonst wird immer etwas schwazr gemalt und gesagt, man müsse jetzt dies und das tun, um den Trend nicht zu verpassen. Die Erkenntnis der Investition in den breiten Markt ist nun einmal nicht zu zerreden. Für einen kleinen Investor, bietet er schlicht und ergreifend die optimale Lösung hinsichtlich Risiko und Aufwand.

[@707PW]

KZbinr regen sich auf KZbin auf, dass die Techwerte erfolgreich sind :) Was ist schon Tech? Vor ~25 Jahren waren Handys Spielzeuge. Heute erledigt man damit viele Geschäfte. Privat und im Beruf. Das ist inzwischen alles vermischt. Ohne moderne Technologie geht fast nichts mehr.

[@ramon_451]

Hallo Matthias, hallo Andreas, durch die Struktur des MSCI World, würde ich dies bezweifeln. In der Regel gewinnen Tiel in den kommenden 10 Jahren das Rennen, die wir jetzt noch gar nicht auf dem Zettel haben. Aber vielleicht ist dieses Mal ja wirklich alles annersdarum! BG Roman

[@dafu5704]

Ein Teil der Erklärung liegt auch darin, dass Tech keine 'klassische Branche' ist und der Überschneidungsbereich grösser ist. Das Narrativ steht und fällt eben mit der Semantik.

[@dietmarschweer9891]

Super Mehrwert von beiden Spezialisten!

[@nilsdobs8923]

Einfach Regionen-ETF mischen. Ist günstiger als MSCI World und Gewichte lassen sich schön justieren.

[@redbigapplefloppa302]

Mach ich auch so. Gewichtung nach marketcap, bip, fundamentalkennzahlen

[@nilsdobs8923]

@@redbigapplefloppa302 Ich nehme Market Cap als Basis und passe Gewichte anhand KGV und KBV an.

[@menfrigbrthiable]

Das handhabe ich auch so und zwar aufgeteilt in: Usa,Canada, Em imi, Europa, Japan, Asia pacific ex Japan & World small caps. Welche Region ich wie gewichten will kann ich eigentlich immer relativ gut anpassen und kann völlig unabhängig von Msci oder anderen Indizes hantieren.

[@Thomas.Pferns]

Wenn man ein kleines Depot hat und kaum Steuern zahlt, geht das schon. Rebalancing bei größeren Depots ist jedoch steuerlicher Harakiri.

[@tomaszarnovsky3148]

Wie immer 200%

[@larsehm5266]

👍

[@jensopgenoorth7439]

Klasse Beitrag. Danke dafür

[@EK-gr9gd]

Das Problem mit den Labeln ist vor allem, dass die "fließend" sind. Mal wird eine Firma als Value oder Quality gesehen, dann wieder als Wachstum, immer das was man von den bestimmten ETF braucht.

[@kingsize6988]

Danke!

[@EK-gr9gd]

Naja 25 % EK-Rendite ist relativ bei einer Bank. Man senkt eben das EK soweit ab wie es geht und dann sind 25 % möglich.

[@fahrdienstleiter2701]

Der Erfolg der Aktienanlage ist zum Teil auf niedrige, negative oder steigende Realzinsen zurückzuführen, aber nicht, wie die Herren sagen, der Erfolg der ETF. Meine Meinung: Wenn man für bestimmte Branchen mit großem Indexgewicht eine langfristige Unterperformance erwartet, sollte man diese Branchen im Risikoanteil des eigenen Portfolios untergewichten. Das befolgen wenige, weil es ein negativer Ansatz ist, weil man dann Gesellschaften, die alle haben vielleicht nicht hat, weil es eine vernunftgestützt Makroanalyse voraussetzt. Ansonsten ein spannender Vortrag mit validen Empfehlungen von Hern Beck.

[@herbertraber7911]

ja ja Aktien können steigen oder fallen…

[@Mukkefuk]

Hmm 🤔

[@value-investor1253]

Super Video, die Gewichtung vom MSCI World sehe ich auch kritisch. Man sieht es auch daran, dass der MSCI World die letzten 12 Monate nicht gut gelaufen ist, weil ein paar große Techwerte die schwach gelaufen sind dermaßen übergewichtet sind. Die klassische Variante global gestreut in Aktien mit guten KGV und guter Dividende zu investieren finde ich immer noch am besten. Ansonsten gefällt mir das Konzept vom Global Portfolio One strukturell zum passiven investieren besser als das was der MSCI World bietet. Insgesamt sind mir persönlich aber direkte Aktienbeteiligungen am liebsten. Wobei das natürlich nur Sinn macht, wenn man sich viel mit dem Markt beschäftigt.

[@duassaud5547]

Wie realisiert man eine EM-Outperformance, wenn bei einer "Buy-and-hold-für-immer-Strategie" nie verkauft wird ?

[@ernestberlot8289]

EM Anteil von 40% haben und Glück. Ebenso könnte aber auch eine Small Cap oder Momentum Outperformance stattfinden.

[@ernestberlot8289]

Marc Friedrich und Max Otte sagten beide diese Woche erst, das Indexin jetzt die nächste Zeit nicht mehr funktionieren wird, man muss auf Stock Picking setzten :)