Drachenlord - Welche Schuld trifft die Haider? | Anwalt Christian Solmecke

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Der KZbinr “Drachenlord” muss für zwei Jahre ins Gefängnis. Die Staatsanwaltschaft fordert eine noch härtere Strafe, Winkler fordert eine geringere und sieht sich ungerecht behandelt. Nun mehren sich Vorwürfe gegen die Justiz, weil das Verhalten des Drachenlords ja provoziert wurde. Ob der KZbinr nicht eigentlich selbst das Opfer in dem Prozess ist, erfahrt Ihr in diesem Video.
Quellen:
www.spiegel.de...
• Video
• Drachenlord Gerichtspr...
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Rechtsanwalt Christian Solmecke
Christian Solmecke hat sich als Rechtsanwalt und Partner der Kölner Medienrechtskanzlei WILDE BEUGER SOLMECKE auf die Beratung der Internet-, IT- und Medienbranche spezialisiert. So hat er in den vergangenen Jahren den Bereich Internetrecht/E-Commerce der Kanzlei stetig ausgebaut und betreut zahlreiche Medienschaffende, Web 2.0 Plattformen und App-Entwickler.
Neben seiner Kanzleitätigkeit ist Solmecke Geschäftsführer des Deutschen Instituts für Kommunikation und Recht im Internet an der Cologne Business School (www.dikri.de). Dort beschäftigt er sich insbesondere mit den Rechtsfragen in Sozialen Netzen. Vor seiner Tätigkeit als Anwalt arbeitete er über 10 Jahre als freier Journalist und Radiomoderator (u.a. für den Westdeutschen Rundfunk).
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[@malodesi]

Ohne irgendwem konkrete Schuldanteile vorwerfen zu wollen, klingt die ganze Geschichte schon ziemlich wie 'ne wahr gewordene Black Mirror Folge...

[@danielschmitz9603]

...oder ein Roman von Kafka.

[@-ulinator-8320]

Auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen: die Logik in diesem Fall geht doch tiefer: wir fordern von einem Menschen, damit aufzuhören, was er tut, weil es uns (warum auch immer) stört. Wenn er das nicht tut, besuchen wir ihn Tag und Nach, beschädigen sein Eigentum, beleidigen ihn und werden handgreiflich. Belege dafür gibt es mehr als genug in Bild und Ton, denn diese Leute sind auch noch stolz auf ihre Taten. Und nun wundert man sich über eine heftige Reaktion? Also nach dieser Logik könnte ich nun zu meinem Nachbarn gehen und ihn bitten, seine Hofeinfahrt anders zu pflastern, da ich mich vom Muster provoziert fühle. Um meinen Wunsch zu unterstreichen, pöble ich herum, werfe Zeug auf sein Grundstück und lade Leute dazu ein, mitzumachen - das Ganze auch noch online für ein großes Publikum. Dann krieg ich eins auf die Schnauze und zeige meinen Nachbarn an, der daraufhin ins Gefängnis muss?! Mir scheint es, als wolle man das Drama auf die simpelste Art mit möglichst wenige Aufwand beenden, indem man denjenigen greift, der am einfachsten greifbar ist. Ja, Vorstrafen gehören einkalkuliert, doch die Frage ist ja schon, ob diese schon überhaupt ihre Richtigkeit hatten?! Im Prinzip setzt die Justiz damit ein Signal für eben jene Dumpfbacken (und damit meine ich alle "Haider", egal welchem Bildungsgrad sie entwachsen), dass Mobbing im Internet okay ist, denn das sich wehrende Opfer ist ja immer selbst schuld an seiner Situation. Es könnte ja aufhören, wegziehen oder sich gleich umbringen, nicht wahr? Tut mir leid, aber mein Rechtsverständnis nach Absatz 1, GMV (Gesunder Menschenverstand) sieht anders aus.

[@KALEL-1]

Sehe ich auch so ... aber das schöne ist Karma. Auch wenn ich daran nicht glaube so wird heutzutage vieles gemacht was später den Leuten auf die Füße fällt. Was man mit dieser Situation nicht alles rechtfertigen kann. Ausschluss von Sozial Media Seiten im europäischen Raum. Noch mehr Überwachung . Dazu sei gesagt - fast alle Haider haben geheult wegen Artikel 13 / 17 und genau das hier rechtfertig ( meiner Meinung ) noch viel mehr . Da kann man so vieles gegeneinander stellen .Naja wenn das Game erstmal beendet ist wird es ruhiger hier, oder man sucht sich das nächste Opfer . Eigentlich wird es ja schon ruhiger weil KZbin sich auch langsam bewegt . Mit Recht ich würde in meiner Wohnung auch nicht alles dulden . Meta ( Facebook ) mit allem was daran hängt zieht ja jetzt auch nach . Und die Kinder später , werden dieser heutigen Generation dankbar sein , das sie so im Netz gewütet haben , das spätere Generationen nicht mehr so viel Spaß haben können. Darum rate ich den Alten Menschen immer : hört nicht auf die Jugend , die sind schlimmer als ihr . Zerstört noch viel mehr diesen Planeten , denn das was da aufwächst hinterlässt seinen nächsten Generationen noch viel mehr verbrannte Erde.

[@johanneserdmann206]

Warum musste ich so lange nach einem Kommentar dieser Art suchen?

[@weristeigentlichpaul8465]

Danke, genau so ist es. Bald setzt man jedes Interesse mit einem Fackelzug durch. Passt auf eure Einfahrten auf....

[@toterkanalkeinmotodesgmehr8956]

Sehe ich genau so, natürlich ist der gute Rainer auch mehr als unsympathisch aber er wird nunmal seit Jahren in die Ecke getrieben, da ist doch klar das er irgendwann zurückschlagen muss wenn sonst anscheinend nichts mehr hilft.

[@PlayOnTheBass]

Vielleicht sollten Sie sich erstmal einige Stunden oder Tage mit dem Drachengame beschäftigen, bevor man irgendeine Meinung abgibt. Eine Logik bei diesem Fall, bzw. bei Rainer gibt es nämlich nicht.

[@burtturdison4445]

Die Medizinstudenten sollten aufgrund charakterlicher nichteignung niemals eine Zulassung bekommen.

[@7784000]

das wäre mega witzig

[@davidluchs2657]

@Anton Lardreiter Die vielen Juden die auf dem OP Tisch vom Faschisten Mengele lagen würden dir widersprechen....

[@MOrkar-ir2tl]

@Anton Lardreiter Eigentlich schon. OPs sind für mich Vertrauenssache. Schon von Pflegern gehört die bei Patienten bewußt Notfälle herbeigeführt haben um sich selbst als Retter darzustellen? Diese Medizinstudenten finden Leid zeimlich unterhaltsam. Wer weiß was die so mit deinem Körper anstellen wenn sie damit davon kommen können einfach nur weil sie vielleicht gern Blut sehen oder Experimente toll finden? Charakterliche Eignung ist schon wichtig...

[@Pusteblume080907]

@Anton Lardreiter der Chirurg steht halt nicht nur im OP und schnippelt vor sich hin, sondern führt genauso auch sehr sensible Gespräche mit Patienten und Angehörigen, muss schlimme Nachrichten überbringen,......

[@davidluchs2657]

@Anton Lardreiter klar sind auch korrupte Politiker ein Problem. Aber auch Ärzte können korrupt sein. Ja dinge wie Korruption da gibt es generell keinen wirklichen Zusammenhang bei Beruf und Problem. Bei den beiden Medizinstudenten sieht dies anders aus. Auch kommt das nun einmal in deren Führungszeugnis und somit hat sich das eh für die erledigt. Kein Krankenhaus nimmt die so einfach mehr🤔

[@ieonful]

Ich mag Drachenlord nicht, aber sich als Hassmob vor die Wohnung zu stellen um möglichst viel Schaden anzurichten ist viel ärmer.

[@RapiDEraZeR]

Du hast überhaupt nicht aufgepasst.

[@juergen515]

@@RapiDEraZeR ob aufgepasst oder nicht, es ist weitaus armseliger hater zu sein als Rainer🤷🏻‍♂️

[@ieonful]

@@RapiDEraZeR ich habe lediglich einen kleinen Teil angesprochen. Natürlich gibt es zu diesem Thema noch deutlich mehr zu sagen.

[@RapiDEraZeR]

@@juergen515 Echt? Wieso muss man sich überhaupt auf eine Seite schlagen? Fällt wohl schwer, die Sache sachlich und neutral zu betrachten. Herr Solmecke hat es schon richtig ausgedrückt, indem er gesagt hat, dass es im Grunde betrachtet ein Wechselspiel von Schuld ist. Nur mit dem Finger irgendwo hinzuzeigen und zu sagen "der ist doof und alle anderen nicht", ist totaler Blödsinn.

[@katzevonhank4641]

@@juergen515 Warum lügen?

[@anticrist_]

Bin ich der Einzige, der es gruselig findet, das besagte Medizinstudenten irgendwann mal Ärzte sein und Menschen behandeln werden?

[@rainerszahn9651]

ich finde es eher beunruhigend, dass sie sich für den drachenlord einsetzen- für einen sexstalker, frauenbelästiger, sexisten , narzissten mit ekelhaftesten gewaltphantasien, verhöhner von terroropfern wie wien, oder holocaust relativierer und verhöhner der opfer von hiroshima einsetzt. das feiern von corona toten, inkl den corona tod der ganzen menscheit wünschen, während die ganze welt von corona todeszahlen geschockt ist, tierquälerei, rassistische beleidgungen etc gar nicht erst erwähnt.. ganz grosse leistung. was kommt als nächstes: plädoyers für ursula haverbeck, horst mahler, ted bundy, ...and the list goes on and on and on.. und was ist damit, dass "der arme rainer" anderen leuten mit neonazis gedroht hat, die für ihn die leute totschlagen würden??

[@chrismetal2781]

Die Leute braucht man später auf jeden Fall dringend. Winkler hat dagegen noch nie was geleistet für diese Gesellschaft. Nicht mal Steuern zahlt er.

[@anticrist_]

@@rainerszahn9651 wo genau habe ich das getan? Wer aber nichts besseres zu tun hat um sich als Gruppe in ein Auto zu setzen, irgendwohin zu fahren um dort jemanden zu mobben und zu belästigen, hat Charakterzüge, die einen sympathischen und empathischen Charakter ausschließen. Sowas gehört nicht auf Patienten losgelassen und disqualifiziert sich per se für einen derartigen Beruf. Charakterliche Eignung und so. Gibts selbst beim Führerschein.

[@webentwicklungmitrobinspan6935]

​@@rainerszahn9651 ich sehe auch nicht wirklich wo er sich hier für den oger eingesetzt hat? Ich hätte jedenfalls auch kein bock auf einen haider als meinen arzt

[@Derethevil]

Viel schlimmer als die momentanen, selbstverliebten und teilweise arroganten Ärzte kann es nicht sein. Und ich hab sogar lieber einen Arzt, der mal lachen kann als jemand der mich die ganze Zeit mit grimmiger Miene anschaut und alles mögliche mir vorwirft, weil ich ja dies und jenes machen könnte. (Wurde vom Amtsarzt als Methjunkie verurteilt, weil meine Medikation meine Dentalhygiene stark beeinträchtigt hat und dadurch Zähne beschädigt sind.) Oder die ganzen Quacksalber mit ihrem Snakeoils alá Globuli und Konsorten. Ne wenn du erstmal siehst wie lange so ein Medizinstudium dauert, da kann ich dir versichern, die werden bis sie ausgelernt haben und ihren Beruf vollständig ausführen können schon mehr im Kopf haben und sich nicht auf solche Spielchen begeben, wenn ihnen was an ihrer Karriere liegt. Klar wird es immer schwarze Schafe geben, selbst im hohen Alter, aber so ist das halt.

[@schogaia]

An dieser Stelle möchte ich gerne Sascha aus Lachen grüßen

[@towelie1738]

Wo wir gerade dabei sind grüße ich noch eben Rainers neue Froindin aus Denken 🤗

[@Youtube-Censorship-Police]

@@towelie1738 grüsse gehen auch raus an onkel mäwwerigs frau aus nocken und an seinen sohn aus hungern

[@Strahlo]

Glaubt ihr wirgglich, Rainer hat das Haus aus Misten vergaufd? Das ist auch aus Denken

[@Youtube-Censorship-Police]

@@Strahlo die staadsanwaldschafd aus fakten hat dies bestädichd

[@Strahlo]

@@KZbin-Censorship-Police dadsächlich hat Rainer aus Sagen bei Gericht sacht ghabt, es wäre nicht notariell beurkundigt

[@marcushuneke2696]

Medizinstudenten? Da kann man nur hoffen, dass man nie auf die trifft wenn die mal Ärzte sind.

[@fussel_live]

Ist schon echt krass, Freund und Helfer werden einfach zu Tätern...

[@psychologe112]

daran merkt man das die unis bei solchen berufen nicht nur auf den nc schauen sollten.. wie zurückgeblieben muss man eigentlich sein um zu einer fremden person zu fahren und die zu provozieren

[@fussel_live]

@@psychologe112 ich kann das auch so 0 nachvollziehen. Muss irgendwie eine Persönlichkeitsstörung vorliegen.

[@MannIchFindKeinName]

​@D. K. Fehlende Liebe in der Erziehung :D Zumindest laut Adorno und dem Zeugs um die autoritäre Persönlichkeit herum (nicht immer, aber oft)

[@corruptedmember2568]

@@fussel_live bist du getriggert?

[@TheNononame]

Im Grunde müssen die Hater genauso weggesperrt werden. Mobbing ist kein Kavaliersdelikt. Das wäre das einzig Richtige.

[@keilerlord5414]

Aha ehm Nein

[@benbig402]

Das war ja nicht nur Mobbing

[@keilerlord5414]

@@benbig402 stimmt Rainer macht mehr

[@masteru7445]

Echte Hater sind nur Opfer und Verlierer

[@masteru7445]

Nur wer geliebt wird und wurde kann Mitleid empfinden.... so ist es halt

[@FunBoysGaming]

8:44 Spa.. Spaziergänger gut gerettet

[@yanniblumstein1]

Spendensammler wollte er eigentlich sagen

[@tegridyfarmer2581]

@@yanniblumstein1 Dachte Sparringpartner

[@Yuusou.]

War bestimmt Spatzis.

[@steinis6409]

Im neuen MC Solmecke Gangster-Rap ist es dann unzensiert. :D

[@EtherTheReal]

@@Yuusou. ist das eine Verniedlichung von Spatzen? Spatzis?🤣

[@fpvx3922]

Ich finde es ätzend, dass die anderen ungeschoren davonkommen.

[@jondoe1927]

Sind sie nicht. Jeder der was strafrechtlich wirklich was relevantes getan hatte und erwischt wurde , wurde übrigens verurteilt. Sogar die 2 Studenten im Gericht. Kann übrigens jeder nachlesen der das Gerichtsprotokoll gelesen hatte

[@rainerszahn9651]

ich find es ätzend, dass sie sich für einen sexstalker, frauenbelästiger, sexisten , narzissten mit ekelhaftesten gewaltphantasien, verhöhner von terroropfern wie wien, oder holocaust relativierer und verhöhner der opfer von hiroshima einsetzen. das feiern von corona toten, inkl den corona tod der ganzen menscheit wünschen, während die ganze welt von corona todeszahlen geschockt ist, tierquälerei, rassistische beleidgungen etc gar nicht erst erwähnt.. ganz grosse leistung. was kommt als nächstes: plädoyers für ursula haverbeck, horst mahler, ted bundy, ...and the list goes on and on and on.. und was ist damit, dass "der arme rainer" anderen leuten mit neonazis gedroht hat, die für ihn die leute totschlagen würden??

[@nichtvorhanden1163]

@@jondoe1927 ja also genau niemand relevantes

[@nichtvorhanden1163]

@@rainerszahn9651 mal so nebenbei wenn stalker von jemandem totgeschlagen werden würde, würde ich erst in letzter sekunde dazwischen gehen.

[@jondoe1927]

@@nichtvorhanden1163 und was meinst du genau damit ?

[@deniskramer3562]

Ich denke, Herr Solmecke und Herr Lobo sehen diese Angelegenheit unter völlig unterschiedlichen Perspektiven: Herr Solmecke betrachtet es rein rechtlich, während Herr Lobo das Ganze aus moralischen Gesichtspunkten beurteilt. Und obwohl ich den Drachenlord nicht mag, sehe ich die Sache wie Herr Lobo und stelle die Frage, ob das Thema Mobbing nicht vielleicht eine Rechtsreform benötigt.

[@leonidasvonsparta]

Das ist aber kein Mobbing.... Er ist kein Opfer er ist Mittäter. Er nutzt diese Situation aus um daraus Geld zu machen ... Gott beschäftigt euch doch Mal länger damit oder lässt es Bleiben

[@deniskramer3562]

@@leonidasvonsparta Ja, er ist ein Mobbingopfer, was sich von Anfang an gewehrt hat. Und das gefällt weder den Mobbern noch dem geifernden Publikum. Echt traurig.

[@louisderhund]

Ich bitte dich?! Damit sich dieser Narzisst weiterhin bestätigt fühlt? Derjenige der Frauen belästigt, Tiere vereenden lässt, Und Leuten die furchtbarsten Beleidigungen an den Kopf werfen kann?

[@louisderhund]

@@leonidasvonsparta Ich kann dir da nur beipflichten. Schade das ich nicht mehr Daumen hoch machen kann. Was denken sich diese uninformierten Leute nur?

[@filucutie]

@@leonidasvonsparta Wenn die hater ihm also schaden wollen würden, könnten sie ja aufhören und ihm so den geldhahn zudrehen, right? Leider ist das wurst, die meisten wollen einfach jemanden zum draufknüppeln und Rainer der leider nicht so gebildet ist und sich leicht provozieren lässt ist da halt ein gefundenes Fressen.

[@vophatechnicus]

Unabhängig davon wer nun "Schuld" hat, will man solche Leute als behandelnden Arzt haben? Mich schaudert die Vorstellung. Ich sehe da gravierende Mängel in der charakterlichen Eignung...

[@evoluna3056]

Das habe ich auch gleich gedacht. Erschreckend 😳

[@vophatechnicus]

@@daboy8107 kauf dir nen Duden, bitte.

[@daboy8107]

@@vophatechnicus schneiden & rendern sind Prozesse

[@vophatechnicus]

@@daboy8107 schön. Aber was hat das mit dem Kontext hier zu tun? Nix? Toll.

[@R0llbraten]

@@vophatechnicus das sind insider aus dem so genannten "Drachengame". Also kannst du davon ausgehen, dass der Typ ungefähr das Denkvermögen einer Amöbe hat, wenn er sowas feiert.

[@jesperkyd5164]

Bei allem was das Drachengame angeht muss man sich immer die Frage stellen, warum is die Situation so, wie sie is? Warum is die Situation so festgefahren und so eskaliert? Wenn man diese Grundsatzfrage sich nicht stellt, is es nur schwer möglich es beurteilen zu können was da eigentlich abgeht. Ursache - Wirkung und Aktion - Reaktion. Das Drachengame is kein Thema, was man mal eben so nebenbei abhandeln kann. Edit: Kleiner Nachtrag, es is schon echt witzig, wenn man sich mal so die Kommentare durchliest. Wenn ich mal zu den ganzen Moralaposteln direkt sein darf, Euch interessiert das Drachengame doch überhaupt nicht. Ihr habt da einmal was aufgeschnappt, weil es grad präsent oder Thema irgendwo is und weil man einmal im Jahr den moralisch überlegenden Kompass aufladen muss, wird einfach mal halt kurz der Gutmensch gemimt. In ein paar Wochen seid ihr eh wieder irgendwo anders und dort am rumheucheln, weil es Euch eigentlich scheißegal is aber wie das nach Gutmenschenmanier sich gehört, muss man halt hin und wieder den empörten spielen und danach ab zur nächsten Party.

[@rolotomassi6613]

Das ist A: Richtig und B: Richtig

[@schrodingerskommentar818]

Definitiv!

[@juergen515]

Naja… in dem Fall ist der Grundsatz doch recht schnell geklärt, stalking und im Fall Rainer Winkler wird kein stalker bestraft sondern der gestalkte. 🤷🏻‍♂️

[@jesperkyd5164]

@@juergen515 Da wieder die Frage, warum is das so und wie konnte es so weit kommen?

[@schrodingerskommentar818]

@@juergen515 Du widersprichst dir selbst und handelst es eben so nebenbei ab, obwohl der Kommentator hier geschrieben hat, das es nicht so einfach ist!

[@hexrays6150]

"Medizinstudenten"... die würde ich nichtmals Pflaster wechseln lassen.

[@MrLiesegang]

Ich kann einfach nicht verstehen, dass die nicht umgehend exmatrikuliert wurden. Denn Sie sind nicht dazu geeignet Menschen in irgendeiner Art zu helfen.

[@gehtdichnixan3200]

@@MrLiesegang genau mit sippenhaft!!!!wegsperre n steine klopfen übles gelichter das na das ist nicht passiert weil wir zum glück in nem rechtsstaat leben

[@averilldalton3360]

@@gehtdichnixan3200 So lange bis du selbst das Ziel bist.....

[@Jack_TheFlipper]

Sich an einer Uni einzuschreiben kriegt eig. jeder hin 😂 Fraglich ist nur ob sie einen Abschluss hinkriegen

[@gehtdichnixan3200]

@@averilldalton3360 auch dann leben wir noch in nem rechtsstaat zumindest so halbwegs

[@Tommy-pn3rh]

Ganz ehrlich: Wer nichts Besseres zu tun hat, als zu einer offensichtlich psychisch labilen Person hinzufahren und rumzustressen, egal wie sehr diese im Internet beleidigt, hat zu viel Freizeit und sollte sich mal ordentliche Hobbys suchen. Vor allem: Was interessiert es einen, ob irgendeine x-beliebige Person einen im Internet beleidigt? Warum fährt man dann dahin und macht Stress? Mehr Lebenszeitverschwendung gibt es echt nicht. Einfach ignorieren und gut ist.

[@masteru7445]

Oder mal arbeiten 🤣

[@masteru7445]

Hartz 4 Kickt da unnormal... gesunde gesellschaftlich integrierte Menschen haben im Urlaub auch was besseres zu tun ..: 🤔😂

[@masteru7445]

Ja, dann ist er halt ein Depp ... wenn ich dies jedem sagen würde, hätte ich in der Fußgängerzone alle Hände voll zu tun ! Was soll ich mich auf andere fokussieren ? Bringt mich nicht weiter im Leben ... außer vom eigenen Versagen abzulenken !

[@adelheidunbekannt5670]

Der Typ der ihn angezeigt hat wegen Körperverletzung war/ist Medizinstudent...

[@Paradise385]

Bin zwar kein Drachenlord Fan oder sowas, aber was die mit dem treiben geht viel zu weit..

[@greentree8883]

Meddl on🤘🏼

[@maxigrauberger70]

@@greentree8883 Was der Drachenlord macht geht zu weit. Gleiches Argument.

[@nichtvorhanden1163]

@@maxigrauberger70 alles was der kleine maxi aus der drachengame bubble unter kommis schreibt geht zu weit.

[@nichtvorhanden1163]

@@greentree8883 immer die selbe grütze wie die papageien. belegt immer wieder schön welches niveau die drachengame bubble hat.

[@maxigrauberger70]

@@nichtvorhanden1163 Hast wohl echt die Argumentation nicht verstanden, wa? Gehirn nicht vorhanden.

[@mega3334]

Spielt hier eigentlich wer Killing Floor?

[@MirrorsEdgeFan.]

Leider vor paar Monaten aufgehört. Hatte nach 200 h keinen Bock mehr

[@z0ckerf3e32]

Bin durch

[@Hegenberg95]

WIE BIDDE?!

[@r._8295]

Wie es hier keiner checkt :D

[@schreiendeshausvomaltschau1811]

@@Hegenberg95 K I L L I N G F L O O R

[@antonkramer249]

Warum spricht keiner darüber, dass die beiden Medizinstudenten, nach ihrem Studium, die Verantwortung für Menschenleben übernehmen?! Sowas macht mir Angst!

[@Babidibubidi]

Glaubst du ernsthaft, dass sie jemanden umbringen oder zumindest fahrlässig töten, nur weil sie sich in ihrem Privatleben beim Winkler vorbeifahren? Wenn sie das Medizinstudium bestehen, scheinen sie wohl fachlich doch geeignet zu sein

[@greentree8883]

Wo genau siehst du da einen Widerspruch? Was ein Irrsinn, mein Kumpel ist mit seinem Medizinstudium bereits fertig und erfreut sich seit langer Zeit am Drachengame, vor Ort waren wir auch bereits zwei, drei mal auf der Durchreise. Kann man jetzt kein Arzt werden und Leben retten, weil man Drachenhaider ist? 😂 Unter den haidern ist jedes Berufsfeld vertreten, warum sollte das auch anders sein?

[@rudirotten2689]

Wo ist das Problem? Ich kenne eine Menge Mediziner die menschlich ziemliche Arschlöcher sind. Das sind nicht alles moralisch saubere Menschenfreunde.

[@slejnbarth9162]

@@greentree8883 weil wir im 21 Jahrhundert leben und man meinen sollte das die Menschen klüger als das wären, meine Meinung.

[@mrphilipp14122]

@@Babidibubidi Wenn man in seinem Privatleben Menschen stalked, beleidigt und bewusst zu Straftaten provozieren will, einfach nur um jemandem psychischen Schaden zuzufügen sollte man nicht mit Menschen arbeiten dürfen. Schade, dass die nicht von der Uni geschmissen wurden.

[@TheBIackEye]

Ich will gar nicht bestreiten, dass es juristisch gesehen keine Notwehr ist, aber das ist halt das Problem dieser Situation, als Mobbing Opfer, hat man es mit einer Mehrzahl von Tätern zu tun, die natürlich jeden Fehltritt des Opfers protokollieren und aus der überlegenen Position heraus ziemlich genau wissen wie sie ihn provozieren ohne dabei das Gesetz zu übertreten, selbst wenn sie das Gesetz übertreten achten sie halt darauf, dass es dafür keine Beweise gibt.

[@cobalius]

Ja, so läuft das eben -.-

[@KardoganLR]

Außenkameras würden einiges zumindest belegen, aber dann wären die wohl so feige und maskieren sich, weil sie nicht für ihre Taten gerade stehen wollen.

[@bugfisch7012]

Ich würde das bestreiten, denn Notwehr war es schon auf jeden Fall - er hat ja aktiv versucht, eine Straftat gegen ihn abzuwehren, die spätestens in der Nachstellung halt klar ist. Problematisch ist die Verhältnismäßigkeit. Da würde ich aber durchaus - ohne ihm zu nahe treten zu wollen - ihm vielleicht auch aufgrund vorheriger Erfahrung die Fähigkeit, nüchtern über das mildeste Mittel reif zu entscheiden, absprechen.... Wenn er selbst nicht befähigt ist, das mildeste Mittel zu bestimmen, dann muss aber ja so geurteilt werden, als hätte er es gewählt.

[@bugfisch7012]

BTW - wir reden halt nicht nur über Mobbing, sondern klar Stalking und das ist ne schwere Straftat, die in besonders schweren Fällen, also wenn die Haider etwa über 6 Monate aktiv sind, mit nicht unter 3 Monaten und bis zu 5 Jahren Freiheitsentzug bewertet wird... Die denken, dass sie nur mobben und sehen nicht mal, dass sie durch ihr halt wirklich dummes Verhalten auch wirklich viel aufs Spiel setzen.

[@nichtvorhanden1163]

@@KardoganLR gegen das maskieren gibt es ein gesetz leider gibt es aber momentan corona

[@weirdwordcombo]

Es gehört einfach Reife dazu, einzusehen, dass das Verhalten von Rainer nicht das Verhalten der Hater rechtfertigt. Dabei ist mir ist sehr wohl bekannt, was beide Seiten alles getan und gesagt haben.

[@bitis87]

wäre ich an seiner Stelle gäbe es schon lange Tote!!!

[@connormccool3596]

@@bitis87 dann wären es aber nicht 2, sondern eher 20 Jahre knast.

[@Lara-tm5nz]

Ganz genau

[@schweizertaschengumbel]

@@bitis87 bist genauso ein Narzisst

[@bitis87]

​@@schweizertaschengumbel genau du kennst mich ja auch so gut... ich heisse nicht gut was dieser idiot schon alles getan hat aber einige dieser achsolustigen "besuche" sind einfach nur unter aller Sau....

[@Amnoises]

Ich finde dass jemand der bewusst zu dem Haus geht sich vollkommen bewusst ist, dass es strafbar ist und es war zuvor auch bekannt dass er auch wehren möchte. Ich gebe Sascha Lobo vollkommen Recht, weil Recht gesprochen werden sollte dass Menschen geschützt werden sollten, aber nicht Menschen die auch dessen bewusst Straftaten begehen. Ich würde sogar Medizinstudenten die auch daran beteiligen sind absprechen, jemals einen Arzt werden zu dürfen.

[@Foodiebrudi]

Von solchen Ärzten würd ich auch nicht behandelt werden wollen.

[@MysteryDetektiv]

Wenn recht gesprochen werden würde, säße der Drachenlord selbst schon deutlich länger ein. Steuerhinterziehung, Sexuelle Belästigung, gewerbsmäßiger Betrug, Geldwäsche, Falschaussage, Notrufmissbrauch, Tausendfache Verstöße gegen den Datenschutz. Und zudem provoziert er jeden tag aufs neue, dass mehr Menschen dort hin fahren. ich bin strickt dagegen, dass man dort hinfährt, aber ich kann zumindest nachvollziehen, dass es Leute gibt die derart sauer werden

[@amnesie6615]

Es ist doch einfach erbärmlich was diese Leute abziehen. Es spielt absolut keine Rolle ob er lügt, dumm ist, oder meinetwegen fett. Wen interessiert das eigentlich? Und warum muss man sich auf ein noch viel tieferes Niveau begeben und zu ihm hinpilgern? "Drachengames"? Habt ihr eigentlich kein eigenes Leben? Einfach erbärmlich.

[@chrismetal2781]

Es interessiert auch keinen, dass er dumm oder fett ist. Es geht um seine Aussagen, seinen Umgang mit Menschen und seine grenzenlose Faulheit und seine Nichtbereitschaft irgendwas für sein Geld zu tun. Das sind nur ein paar Dinge.

[@ingoo.2398]

Du Level 0er alder

[@nedsed]

Einen Eindringling "am Arm hinausbegleiten" - das macht man 5 Mal, oder 10 Mal, aber beim 11 Mal gibt's dann eben doch was mit der Taschenlampe. Genau deswegen kann das Strafrecht nicht so ohne Weiteres auf diesen Fall angewendet werden und das ist es auch, was Sascha Lobo mit "Prinzipienreiterei" meinte.

[@nichtvorhanden1163]

danke für nen kommi das auch mein rechtsempfinden wiederspiegelt

[@jebediahgodpower2423]

Nur hat Winkler das kein einziges mal gemacht. Der geht immer gleich auf die Leute los und zeigt die Videos anschließend im Discord. Dabei freut er sich dann wie ein kleines Kind, dass der Typ, "Keine Chance" gegen ihn hatte. Oft geht er auch raus, auf öffentlichen Grund, und greift die Leute dort an. Manchmal sogar mit Gegenständen. Die Taschenlampe hat er übrigens auch jemandem ins Gesicht geschlagen, der VOR dem Tor stand... der Steinwurf ging ebenfalls über den Zaun, die Pefferspray Attacke vor 2 Jahren eben so... Also nix mit Prinzipienreiterei... der Artikel von Lobo ist ohnehin mehr als schlecht recherchiert, sehr Einseitig und hat viele Hintergrundinfos über die Situation vor Ort falsch wiedergegeben oder gar nicht genannt und Fakten, die zur Urteilsfindung beigetragen haben, ganz unterschlagen. Von dem was da drin steht, stimmt so gut wie nichts...

[@TreehillGamer]

@@jebediahgodpower2423 Der hat auf das ganze Vorspiel keine Lust mehr. Der kürzt halt ab. (Ich möchte damit aber auch nicht in Schutz nehmen.) Manche Menschen reagieren besonnen, den anderen Platzt der Kragen. Fakt ist, wenn bei ihm keiner vor der Türe steht, passiert auch nichts. Ist doch ganz einfach. Es ist ja sicherlich nicht so, dass Schauerberg oder wie der Ort heißt, ein tolles Ausflugziel ist.

[@nichtvorhanden1163]

@@jebediahgodpower2423 man muss bei deinem bemitleidenswerten kommi als jemand der euer drachengame nicht kennt natürlich aufklären. Ihr sitzt wie psychos vor winklers stream weil ihr ihn nicht leiden könnt. Dabei wartet ihr während ihr ihn mit bullshit kommis zum aufregen bringt und euch dabei einer abgeht nur auf fehltritte von ihm die ihr dann in eurer bubble genüsslich so überspitzt ausschlachtet und unbeteiligten versucht als bullshit zu verkaufen um eure eigenen minderwertigkeitskomplexe zu befriedigen. Zudem ist er frauenfein, pedophil, tierquäler, geht ohne jeden grund auf passanten und autos los die sich in seiner privateinfahrt in gruppen zu spaziergängen treffen... Etzala etzala etzala. Wenn ich was vergessen habe was winkler nich noch alles Verbrochen hat dann halt trotzdem den rand... Will eh keiner wissen. Bei euch bekommt man einfach nur das kalte kotzen.

[@stevensmith5581]

in USA wirst richtig hinausgebleitet - in der Blechwanne !

[@Fl01710]

Spielt eigentlich einer von Euch Killing Floor?

[@bombayjunior7804]

WIE BIDDEE

[@abualofenkasi5634]

Utopisch hier sowas rauszumeddln!

[@Fl01710]

@@abualofenkasi5634 Ich glaube du kannst diesen Spruch in jedem x-beliebigen Video posten und es kommt immer eine Reaktion darauf. Also vorausgesetzt dass es kein Video mit vielleicht 100 Views oder so ist.

[@abualofenkasi5634]

@@Fl01710 stimmt 🤣, ist schon bemerkenswert wo ich überall sowas finde xD

[@evoluna3056]

Die armen "Hader". Können gar nicht anders als da hinzufahren weil sie die Videos so provozieren. Haben die denn so gar keine Selbstdisziplin? Also einfach ignorieren?!?

[@Daemonarch2k6]

Super alte Geschichte, die sicher in die Anfangszeit der sogenannten "Zivilisation" zurückreicht. Wurde auch jahrelang in der Schule gepiesackt und gemobbt, bin dann einmal ausgerastet und hab zurückgeschlagen, leicht zu erraten, wer hinterher der böse war. Immerhin war mein Vater voll auf meiner Seite, und derjenige der es abgekriegt hatte, hat sich nie wieder an mich rangetraut.

[@s.k.9515]

Ich finde es schade, dass man immer erst selber "zum Täter" werden muss damit was passiert. Wir machen das anders. Ich habe den 9 jährigen Mobber meines ebenfalls 9 jährigen Sohnes angezeigt. Im Kindergarten ging das noch nicht, weil der dumme Junge angeblich noch nicht wusste dass man andere Kinder nicht regelmäßig verprügeln darf. Aber ich denke, als 4 Klässler sollte man das kapiert haben. Wenigstens hat Dein Vater Dich unterstützt. Häufig heißt es ja von der Elternseite: das müssen sie unter sich klären. Oder es finden Gespräche statt mit einem deutlichem "Dudu- das macht man aber nicht." Hat ja schon immer geholfen.

[@ungeimpfterrusslandtroll7155]

Ich kann auch nur jedem raten sich zu wehren wenn es geht, selbst wenn man auf die Fresse bekommt, einfach wieder wenn man sich erholt hat und sollte es immer noch weitergehen, bekommt man halt wieder auf die Fresse, ist komplett egal es geht nicht ums gewinnen, dass ist nur der Bonus oben drauf sollte es passieren. Man muss sich halt Mental drauf vorbereiten. Natürlich lange versuchen es nicht dazu kommen zu lassen aber am Ende ist es eine Option. Immer wenn es eskaliert ist war am Ende Ruhe, man konnte sich sogar respektvoll grüßen danach, hab das mehrmals erlebt. Problem ist das man realitätsfremd erzogen wird als wäre das ein totaler Tabubruch, als würde man in der perfekten Welt leben wo alle nett sind und man immer Hilfe hat.

[@hermifelder93]

@@s.k.9515 darum schickt man Kinder zum Kampfsport und lässt diese nicht vor Spielekonsolen verwahrlosen. Trainiert das Kind > 100.000 Schläge und Tritte...haut er dem Provokanten piff-paff paar auf die Nase und der Angreifer fällt um wie ein Sack. In der Hiltler-Jugend wurden die Kinder abgehärtet - heute hängen die Rotzlöffel nur noch vor Spielekonsolen herum und weinen wenn diese paar Backpfeifen erhalten .

[@dieabsolutegluckskuche5174]

@@hermifelder93 Und heute ist die Lebenserwartung auch 30 Jahre höher.

[@hermifelder93]

@@dieabsolutegluckskuche5174 ja...Pflegefälle mit Ende 30.... Krummer Buckel....Hirnschäden vom pc-gaming-Strobo...Bewegungsdeppen....halb tot von der sishaDampferei

[@riotgrrrl8807]

Ob man jetzt Herrn Lobo zustimmt oder nicht: Ich glaube, er beschäftigt sich primär mit der ethischen Rechtfertigung von Rainer Winklers Handlungen, die ja erst mal nichts mit der rechtlichen Situation zu tun hat. Herr Solmecke betrachtet das ganze rein juristisch, wenngleich seine ethische Einschätzung mit der Juristischen überstimmen mag.

[@Misia23]

Ja, Recht und (moralische) Gerechtigkeit werden immer gerne wieder in einen Topf geworfen. Dabei sind das grundsätzlich mal verschiedene Dinge. Recht muss objektiv und rational sein, und ist im Idealfall auch deckungsgleich mit der moralischen Beurteilung. Aber es es praktisch unmöglich, dass das immer perfekt zusammenpasst. Dieser Unterschied lässt sich auch niemals ganz auflösen, ohne dem Recht ein gutes Stück Rationalität oder Subjektivität abzunehmen. Das kann aber im Ergebnis noch schlimmer sein.

[@jayagemaster]

Unglaublich wie böse eine Gruppe von Menschen sein kann.

[@Misantroph0]

An deinem Kommentar sieht man das du keine Ahnung vom Drachenlord hast.

[@jayagemaster]

@@Misantroph0 er ist auch nicht unschuldig.

[@Y2MAC]

R.I.P. Fert Blu R.I.P. Hamster R.I.P. Hühner R.I.P. Haiderfliege R.I.P. Haidermaus R.I.P. Rudi

[@dariow7950]

R.I.P. Ente in Tonne

[@rosatrizeratops]

Herr Solmecke betrachtet das Ganze deutlich neutraler und sachlicher als Herr Lobo.

[@nichtvorhanden1163]

bei herrn solmeckes kommentar schlägt mein rechtsempfinden allerdings größeren alarm als bei herrn lobos. kannst mir ja gerne sagen warum es dir nicht so geht. bisher sind alle kommis aus der bubble des drachengames purer bullshit.

[@rosatrizeratops]

@@nichtvorhanden1163 Wenn ein Journalist das gehypte Squid Game in seinen Artikel einbaut, ohne dieses zu kennen, um mehr Klicks zu generieren gehen bei mir Alarmglocken. Funfact: Die Teilnehmer des Squid Games sind zum Beispiel freiwillig Teil des Games. Und Herr Lobos Artikel ist einfach falsch, wenn er zB behauptet der Drachenlord wurde durch das Urteil bereits eingesperrt. Der Drachenlord wurde aber noch nicht eingesperrt. Ebenso stellt er die Justiz als "Haider" da. Dies ist auch falsch, denn was sollen die Richterin und Staatsanwaltschaft denn machen, außer sich ans Gesetz halten wenn jemand dagegen verstößt? Zeugt in meinen Augen nicht von journalistischer Neutralität und Kompetenz wenn man Straffreiheit fordert wegen der besonderen Situation des Drachen. Er hat nunmal keine Narrenfreiheit und muss sich auch als "Mobbingopfer" an Gesetze halten. 3 Punkte, die einfach auf keinen guten Journalismus hinweisen.

[@olebergst.5828]

@@rosatrizeratops "Funfact: Die Teilnehmer des Squid Games sind zum Beispiel freiwillig Teil des Games. " Ne. Ca. die Hälfte muss für eine Teilnahme sein, alle anderen können unfreiwillig gezwungen werden. Du laberst doch von Anfang an nur Scheiße.

[@rosatrizeratops]

@@olebergst.5828 🤣🤣 Ich laber sch*iße? Hast du dir mal deinen eigenen wirren 2. Absatz durchgelesen? Dann hab ich mich bezüglich des Squid Games geirrt. 🤷‍♂️ Ändert nichts an der Tatsache, dass Lobos Artikel viele falsche Fakten enthält. Mach dich mal schlau, lern Anstand und sachliche Diskussionformen. Liebe geht raus, mein Guter.❤

[@olebergst.5828]

@@rosatrizeratops Bist du bekennender Illiterat? "Dann hab ich halt beim einzig substantiellen Inhalt meiner Behauptung geirrt, macht ja nichts."

[@user-dy1rm2wl6l]

Sry aber ganz ehrlich wer würde nicht seine Nerven verlieren bei den ganzen Provokationen die der Typ aushalten musste.

[@louisderhund]

Ich verliere meine Nerven eher bei seinen abscheulichen Aussagen über Wien und seine Ekelhaften Grabschversuchen. Seinem Hosenrunterziehen vor Kindern. Seiner Tierquälerei. Und, und, und.

[@chrimu]

Deshalb immer auf Peter Lustig hören!

[@user-dy1rm2wl6l]

@@louisderhund okay davon hab ich noch nie was gehört aber das hört sich natürlich echt ziemlich eklig an

[@kibouzetsubou82]

glaub wir können uns alle nicht vorstellen, was es bedeutet, wenn dich so ein Mob über Jahre terrorisiert. Zu welche irrationalen Handlungen das führt..

[@Lovuschka]

Bei den meisten Leuten reicht ein Stalker aus für den psychischen Zusammenbruch.

[@alteschule300]

@@Lovuschka 🤦🏻‍♂️

[@DarkmomoDraconia]

Ihr eventuell nicht, ich habe das auch durch, da können ganz schön sadistische irrationale Handlungen bei raus kommen, diese im Kopf zu haben ist auf Dauer mehr als ungesund.

[@XYZ-ib4go]

Da dachte ich schon, Jörg Haider war auch noch irgndwie drin verwickelt 🤣

[@skit4471]

Ich dachts mir halt auch, was haben den er und/oder seine comunity nun damit zu tun xD

[@dtrax3986]

XDD

[@bugfisch7012]

Ne, der ist auf dem Weg nach Altschauerberg falsch abgebogen ;)

[@flash3652]

Ich dachte schon du hast ein funktionierendes Hirn, aber irgendwie doch nicht.

[@Ribulose15diphosphat]

Der hat ja auch angeblich gerne gegen $175 verstossen. (in Östereich ein anderer Paragraph)

[@psycho1704]

Solmecke jetzt auch "Derjenige"?

[@_HigherSelf_]

*Derjeniche

[@diplomatkarlheinzzwerg2614]

Drachenlord eine Kante???? Ernsthaft Solmecke?

[@Wuerfelhusten1510]

Solmecke ist zumindest schon länger ein "Haider", laut Reiner....

[@FunBoysGaming]

@@diplomatkarlheinzzwerg2614 Buttergolem

[@j.e.3276]

@@Wuerfelhusten1510 Mit AI !!!!!!

[@juergenhammerschmid]

Notwehr kann es nicht sein, aber man muss sich schon die Frage nach Zurechnungsfähigkeit stellen bei jahrelangen Missbrauch und Terror durch Haider!

[@tomtomtom6970]

Warum? Weiß man genaueres über den "Tathergang"? Wenn er wieder belagert wurde und dass der einzige Weg war sie vom Zaun zu kriegen, kann man dass schon Selbstverteidigung nennen.

[@robskeott1002]

die öffentlichkeit kennt nicht die einzelheiten das was man kann ist spekulieren ... meine Frage ist: wenn man mit einem stein den Arm von jemandem bricht muss die person A gemerkt haben dass man einen stein holt und B nicht gerade weit weg stehen evtl. noch provokativ agieren etc. und was ich außer rechtlich sagen würde völlig fernab von allem Recht: selber Schuld ganz einfach soll er seinen Arm selber flicken unterste schublade dass nen medizienstudent der einiges auf dem kasten haben sollte soetwas durchzieht und dann als "Opfer" hingemogelt wird ... und ich zahle steuern für sein studium für jemandem der später anderen helfen soll ... und noch weiter ... es gibt kein opfer in der situation für mich aber was ist wohl besser einmal den Arm gebrochen zu bekommen oder jahrelanger stress um seine privatsphäre ... die würde des Menschen ist unantastbar welche Würde besitzt der Drachenlord dass man ihm sie jahrelang versucht zu nehmen ?

[@derG96]

@@robskeott1002 gut zsm gefasst. Wer dieses arme Opfer verteidigt hat nie Anstand und Werte vermittelt bekommen. Unfassbar was es für ekelhafte Menschen gibt. Ich wünsche solchen Leuten wirklich nur schlechtes. Ihr wärt kein Verlust....

[@robskeott1002]

@@derG96 dazu muss man trotzdem sagen dass jeder besoffen mal ine scheiße gebaut hat ... aber dann rumzuheulen geht garnich ... die konsequenzen sind ihm bewusst gewesen und wer einen drachen wecken will muss sich nicht wundern wenn er aufwacht

[@nichtvorhanden1163]

impliziert doch dann eine Form von Notwehr die leute treffen sich jedenfalls nicht zu duzenden in seiner einfahrt um spazieren zu gehen wie hier immer wieder aus der drachengame bubble behauptet wird. jedenfalls kenn ich keine spaziergänger gruppe die sich vorwiegend in einfahrten austobt.

[@antoninkruger9697]

Ich sehe das wie der Spiegel- Kollumnist...Cyber Mobbing ist extrem ekelhaft

[@secondc1tysaint143]

Welches Mobbingopfer schreit seinen Peinigern hinterher, wenn sie sich von seinem Grundstück entfernen, dass sie nichts sind und er viel stärker ist als sie alle zusammen und feuert das ganze immer wieder an?

[@elektraelektrokarma9298]

@@secondc1tysaint143 - wieso sollte ein Mobbingopfer sich nicht wehren und seine Peiniger nicht beschimpfen?!

[@rolotomassi6613]

Ich freue mich über so viele Freunde von Ferd Blu heute hier. R.I.P armes ferd blu 🐴💙😭

[@Youtube-Censorship-Police]

@Sarscha Loco geil..schon der erste fake-lobo😂👍

[@Youtube-Censorship-Police]

@Sarscha Loco lust auf kaggduschne, oder lieber badne mit mäwwerig?

[@cyprax5496]

Wenn juckt ein 🐎

[@schrodingerskommentar818]

Blu machd edzedla Winderschlaf!

[@rolotomassi6613]

@@cyprax5496 Rainer muss damit Leben. Doch es kümmert ihn nicht. Sein Gewissen muss damit klarkommen. Doch das tut es nicht. Wie kann er so Grausam sein. Genau wie unzählige andere Tiere. R.I.P armes ferd blu 🐴💙😭 R.I.P Hamschdä 🐹😭 R.I.P gleine Gadze🐱😭 R.I.P Haiderfliege🪰😭 R.I.P Regiddz🦌😭 R.I.P Fassente🛢🦆😭 R.I.P Haiderspinne 🕷😭 R.I.P Haidermaus🐭😭 R.I.P Hühner🐔😭 R.I.P Ziegenbogg🐐😭 R.I.P ha ha a Frosch 🐸😭 R.I.P Foräln im Gaddn 🐟😭 R.I.P Aal im Gaddn🐍😭 R.I.P Schafe 🐑😭 R.I.P Tauben 🕊😭

[@Katzen48]

Ich finde auch, dass die Strafe gerechtfertigt jedoch ein bisschen hart ist. Das Mobbing an sich ist aus meiner Sicht wie Mobbing im Generellen nicht intensiv genug betrachtet worden. Fakt ist, dass es jedes Jahr viele Fälle gibt, in denen Mobbing (schon im kleineren Stile) zu schweren psychischen Erkrankungen führt, welche vor allem auch das Selbstwertgefühl und den menschlichen Geist negativ beeinträchtigen. Das geht dann auch so weit, dass Depressionen ausgelöst werden, welche dann auch zu Selbstmorden führen. Stand 2019 begehen pro Jahr 221 Jugendliche zwischen sechs und 19 Jahren Suizid, wobei die Suizidrate nach Ende der Ferien deutlich ansteigt. Allein das sollte eigentlich zeigen, dass mit psychischer Gewalt nicht zu spaßen ist. Spannend an dem Fall Rainer Winkler finde ich daher, dass die Aktionen der Haider, zu denen die beiden Medizinstudenten definitiv gehören, anscheinend nicht als solche psychische Gewalt registriert wurden. So hat doch der BGH den Begriff der Körperverletzung auch auf psychische Angriffe erweitert, wenn durch die Angriffe ein pathologischer Zustand erzeugt wird. Erscheinungen wie Paranoia, die bei Drachenlord mit Sicherheit auftreten, beschreiben meiner Auffassung nach einen solch pathologischen Zustand, dessen Ursache die ständigen Konfrontationen sind. Dieser Zustand wird durch die Haft vielleicht sogar noch verstärkt. Ich bin deshalb der Auffassung, dass es sich bei dem generellen Mobbing gegen Drachenlord ebenso um eine Körperverletzung (aufgrund der gemeinschaftlichen Durchführung mit mind. einem Beteiligten) ggf. sogar um eine gefährliche Körperverletzung handelt. Ebenso muss der geistige Zustand des Drachenlord bzw. die Auswirkung der Taten auf diesen bekannt bzw. erwünscht gewesen sein, wodurch allein schon der Versuch strafbar wäre. Bei der ganzen Sache mal nicht betrachtet, dass es sich bei der Aktion auch um eine Nötigung gehandelt haben könnte, da die beiden Studenten ja diese Reaktion bzw. Straftat provozieren wollten. Ich für meinen Teil hätte mir also auch harte Konsequenzen für die beiden „Opfer“ erhofft. So wäre eine Freiheitsstrafe oder hohe Geldstrafe für die beiden wohl drin gewesen. Ebenso hätte man mal darüber nachdenken müssen, ob Personen, die leichtfertig mit dem Leben und der Gesundheit eines Menschen umgehen nach dem Studium geeignet sind, einen heilenden Beruf auszuüben. Ich würde mich von so einer Person jedenfalls nicht behandeln lassen wollen.

[@Vanadium]

Wer so etwas macht, als MED Student, sollte entfernt werden von seinem Studium um Platz zu machen für wahre Mediziner. Wer so einen scheiß begeht im Suff oder Delirium hat solche Veranlagung. Der Alk und was auch immer ist nur ein Katalysator.

[@OnePieceFan2100]

Egal ob man den drachenlord mag oder nicht die Haider sollten viel härtere Strafen bekommen ich sehe darin eine wesensverändernde Körperverletzung zu der sie in verschiedenen Maßen beitragen. Ich selber wurde 10 Jahre sexuell misshandelt ( ironischerweise von einem Rainer) und weiß wie stark sich das auf die Psyche auswirken kann 10 Jahre dauerhafter Druck. Für mich ist das eigentliche versagen dass dieses Mobbing bekannt war in den Medien und fast nichts passiert ist. Klar sind die verteidigungs Aktionen unverhältnismäßig auf die eine Person bezogen, aber der Druck war auch immens.

[@alyssya1184]

Das ist im Grunde genommen richtig. Aber den Fall Winkler als Mobbing zu betiteln grenzt oder ist sogar Verhöhnung von echten Mobbingopfern. Der Fall ist Lichtjahre von Mobbing entfernt. Und wenn, müsste man Herrn W. ebenfalls wegen Mobbing hohe Strafen auferlegen. Die Aussage mit dem BGH auf psychische Angriffe erweitern, lässt sich in praxi nicht durchsetzen. Wie will man reliabel belegen, dass psychischer Angriff Y, den pathologische Zustand Y hervorgerufen hat. Also eher Richtung Thema verfehlt in diesem Fall.

[@Katzen48]

@@alyssya1184 Was soll es denn sein außer Mobbing? Alle Bedingungen für Mobbing sind erfüllt: Diskriminierung bzw. Schikane. Check. Gegenüber einzelnen oder einer Gruppe. Check. Wiederholt über einen längeren Zeitraum. Check. Interesse der Täter an Schädigung des Ansehens bzw. sonstige Schädigung. Check. Durchsetzung eigener Interessen der Täter (sich dafurch selbst cool fühlen). Check. Er hat vielleicht auch Straftaten wie Mobbing begangen. Dann "Ja, aber der hat das doch auch gemacht" zu sagen ist keine Entschuldigung geschweige denn ein Freifahrtsschein, mit dem man dann das Zurückmobben entschuldigen kann. Das sind komplett unabhängige Tatbestände die strafrechtlich null miteinander zu tun haben. Jeder Mensch kann selber entscheiden, ob sein Vorgehen jetzt richtig ist oder nicht. Versuche, falsches Handeln mit dem falschen Handeln des anderen zu begründen, sind irrelevant und zeugen von falschem Verständnis des Umgangs miteinander.

[@alyssya1184]

@@Katzen48 Richtig, das gegeinander aufwiegen ist Unsinn. Was du da aufzählst, erfüllt aber auch den Strafbestand von Rufmord, Beleidigng, übler Nachrede etc. Für Mobbing gibt es keine einheitliche Definition. Das ist auch nur so ein (Quatsch-)Begeiff aus den USA. Laut deiner Definiton ist jeder Konflikt gleich Mobbing und das sehen manche leider auch so. Für Herrn W. ist es bereits Mobbing, nicht seiner Meinung zu sein. Ich habe jetzt Mal kurz aus 3. versch. Ländern (DE, USA, FR) 1-2 versch. Ärzte-Websites nach Mobbing gegoogelt. Die einzigen wirklich gemeinsamen Merkmale sind, dass der Gemobbte dauerhaft unterlegen ist, keinen nachvollziehbaren Grund für die Angrife hergibt und dass sonst nichts andersweitig strafrechtlich zuzuordnen ist (also rechtliche Grauzone). Das trifft bei ihm alles nicht zu. Und du hast doch schon die Lösung gesagt: Die penetranten Besuche mit Vandalismus und seine bspw. Volksverhetzung sind 2 paar Schuhe. Aber bitte kein Mobbing, gerade er hat wesentlich dazu beigetragen, dass Mobbing in DE eben nicht ernst genommen wird.

[@luisgronek5399]

Es ist krass, das ich einen auf meinem Grundstück nicht vermöbeln kann wenn ich ihn auffordre zu gehen. In Amerika wist du mit Schrot vollgepumpt, wenn du nach Aufforderung nicht vom Grundstück gehst. Was ist fairer. Deutschland ist manchmal echt verwirrend

[@davidblockdb]

Das Ist ja erstmal gut so, weil das in Amerika halt nicht Verhältnismäßig ist. Die Benutzung deines Grund und Boden rechtfertigt halt keien Mord, oh Wunder

[@nichtvorhanden1163]

@@davidblockdb tut es in den usa auch nicht du wunderkind. sein kommi war ein überspitzter vergleich.

[@jebediahgodpower2423]

Winkler hat den Typen ja nicht mal aufgefordert zu gehen. Er ist gleich auf den los gegangen. Ein anderes Mal, hat Winkler so einen sogar daran gehindert, das Grundstück wieder zu verlassen, und den Typen in den Zaun gedrückt und sich anschließend im Discord wie ein kleines Kind gefreut, den so fertig gemacht zu haben... deswegen ist Winkler auch überzeugter Pazifist und hasst sich selbst, wenn er Gewalt anwenden muss... weil er gern Gewalt anwendet.

[@mats7492]

Auch nicht überall in den USA.. du hast gar keine Ahnung

[@hermifelder93]

In Eesterreich bekommst du eine Besitzstörungsklage an den Hals und musst dann min. 500 euro abdrücken. Im Wiederholungsfall dann Braunkohletagebau....zum Kohlestaubkehren. USA ist zu extrem. Waffengewalt ist keine Lösung. Wurde nicht neulich ein Student in einer Garage erschossen, weil er das Grundstück betreten hatte - da stimmte das Verhältnis nicht mehr und der Schütze wurde trotzdem verknackt. Aber Anzeige + Strafe wäre angemessen. Die Sherriffs hatten halt auch keinen Bock mehr, auf Papierkram usw. ?

[@christiancordes3246]

Seit wann genau ist das Argument "Drachenlord soll einfach aufhören zu streamen / Videos hochzuladen" eigentlich valide? Überall sonst wird immer groß rumgetönt 'Warum geben Leute einen Daumen runter? Wenn's Ihnen nicht gefällt sollen sie das Video einfach nicht schauen' und so weiter. Wenn er Videos hochladen will, warum nicht? Wenn die schlecht sind... was soll's? Gibt es im Internet ja nun zur Genüge. Es gibt 'Wesen' die sich in Gruppen organisieren um diesem Menschen massiven Schaden zuzufügen weil Ihnen irgendwann mal die Videos nicht gefallen haben. Sorry ich frage mich allerdings ob nicht zu wenig gegen diese Menschen unternommen wurde.

[@maxmusterman481]

Nicht im geringsten, informier dich bitte über den Lord dann kannst du ne "valide" meinung abgeben

[@fuchsfuchs9017]

@YoloSwagger auf den Punkt gebracht.

[@KardoganLR]

​@YoloSwagger Kann man so sehen, muss man aber nicht. Der Drachenlord kann so viele Videos veröffentlichen, wie er will. Man kann sich diese sogar ansehen. Man kann anderer Meinung sein. Man kann ihn nicht mögen. Man kann ihn hassen (wenn man unbedingt will). Man darf aber keine Selbstjustiz fahren, wenn einem die Meinung von ihm nicht gefällt oder ihn einfach so Sch... findet. Mir wäre da auch die Begründung für die Selbstjustiz völlig latte. Man darf es nicht. Punkt. Kannst du nachweisen, das es keine Organisierung unter den Hatern gibt? Ich würde darauf wetten, das es mehrere mal größere, mal kleinere Gruppen in den verschiedenen Apps/Messengern gibt. Wird man nur teilweise nicht nachweisen können, sofern man nicht selbst in so einer Gruppe drin ist. Die z. B. 800 Leute, die sich dort mal getroffen haben, sind ja auch nicht alle zufällig gleichzeitig dort gewesen, sondern weil es eine Absprache gab. Auch spätere Aktionen wirken nicht gerade spontan. Aber: Wir können beides (weder für noch wider) derzeit nachweisen, also wäre es falsch fix zu sagen, das sowas ein paranoides Hirngespinst ist und somit nicht gibt, wie zu sagen, das gibt es ganz sicher. Die Wahrscheinlichkeit für solche Gruppen ist einfach höher. Es gab da sogar mal eine Studie oder sowas zum Thema Mobbing und Organisation der Täter unter Einbeziehung moderner Medien, wenn auch allerdings eher im Kontext Schule/Studium. Die Vorgehensweisen dürften trotzdem gleich oder sehr ähnlich sein. Müsste mal gucken, ob ich die wiederfinde. Ich kenne den Drachenlord nicht, habe mich nie groß mit ihm beschäftigt (außer hier bei WBS) und wüsste auch nicht, warum ich ihn mir anschauen sollte. Selbst wenn er der größte Arsch auf Gottes Erdenrund wäre gäbe es mir nicht das Recht ihn zu beleidigen, Hetzkommentare zu schreiben, auf seinem Grundstück aufzutauchen, dort etwas kaputt zu machen, die Familie zu bedrohen, what ever. Wenn er gegen das Gesetz verstößt -> Beweise sichern und anzeigen (gilt in dem Fall nicht nur für ihn). Wenn er es nicht tut und es gefällt einem einfach nicht nicht, was er sagt oder man mag ihn einfach nicht -> Klappe halten, Finger still halten und ihn in Ruhe lassen. Würde viel Gift aus dem Internet nehmen. Aber gerade damit tun sich viele heutzutage schwer. Gibt viel zu viele mittlerweile die gegen alles und jeden hetzen/Beleidigungen ausstoßen, den sie nicht mögen oder was sie stört oder die eine andere Meinung haben und die sich mit der Hetze dann noch im Recht fühlen (was sie nur nicht sind). Kurz: Die einfach mit allen Mitteln ihren Willen und ihre Meinung durchsetzen und eine andere Meinung nicht akzeptieren wollen. Neutral sachlich diskutieren ist leider oft sehr schwer geworden. Wenn man jemanden nicht mag (warum auch immer), kann man denjenigen einfach ignorieren. Geht gerade im Internet eigentlich sehr gut. Man darf gucken, wen man will, aber halt noch lange nicht machen, was man will. Leider denken etliche, sie könnten im Internet (und teilweise später auch in RL) die Wildsau rauslassen. Das gilt nicht nur in diesem Fall, wenn ich mir die Kommentare teilweise so durchlese auf KZbin, Twitter, etc. Da ist das Benehmen gelegentlich unter aller Sau, freundlich ausgedrückt. Eigentlich bin ich kein Freund von Klarnamen-Pflicht im Internet (in Verbindung mit Ausweis-Nachweis beim Provider, Anbieter des Forums, etc.) und Blockierung von VPN-Diensten, aber manchmal wäre es schon von Vorteil. So könnte man immer noch nach außen seinen Nicknamen haben, aber der Forenbetreiber, Provider, etc. könnten stets die Realdaten weitergeben, wenn Behörden anfragen. Natürlich müsste so eine Anmeldepflicht dann auch für sämtliche Apps und Messenger gelten. Vielleicht würde das dann einiges von der Toxizität im Internet heraus nehmen, wenn man leichter die rechtlichen Folgen für sein Benehmen zu spüren bekommen könnte. Wobei... einige Personen würde wohl selbst das nicht stoppen. Sprich: Die Lösung wäre nicht, ihn aus dem Internet zu entfernen, sondern ihn einfach zu ignorieren, wenn man ihn nicht mag und seine Meinung nicht teilt. Aber dazu scheinen die Hater ja nicht in der Lage zu sein bzw. es nicht zu wollen. Leider steckt eine einfache Strafverfolgung bei Beleidigung, Hasskommentaren, etc. im Internet immer noch in den Kinderschuhen. Du wärest ja auch nicht damit einverstanden, wenn du das Ziel von tausenden Hatern werden würdest (aus welchem Grund auch immer) und es dann heißt, du solltest das Internet verlassen, dich umbringen, what ever, weil dann wäre ja Ruhe. Ich denke eher, die Leute würden sich dann ein neues Ziel zum Hassen/Niedermachen suchen, wenn sie ihr Ziel bei einer Person erreicht haben und sich sogar noch darüber freuen, dass sie jemanden "fertig gemacht" haben. Leider.

[@KardoganLR]

@YoloSwagger Wie gesagt: Wenn der Drachenlord Mist baut und man das beweisen kann (z. B. per Video), dann darf man ihn gerne anzeigen und die Videos beifügen. Immerhin gelten meine Hinweise auch für ihn. Ich selbst kenne ihn nicht und habe auch nicht das Verlangen ihn kennen zu lernen. Allerdings wünsche ich mir generell ein weniger toxisches Internet. Gut geschriebener Text übrigens.

[@winglschursch1690]

Ins Gefängnis bringen war nie das Ziel. Er sollte sich einfach nicht mehr wie ein Sauarsch aufführen.

[@melaniemerck1978]

doch. mobbing hat kein ende aus sich heraus

[@winglschursch1690]

@@melaniemerck1978 Deswegen sollte Rainer sich endlich ändern. Denkst du immer noch es ist Zufall, dass er seit der Grundschule bei allen unbeliebt ist? Als ob man sich sein ganzes Leben ekelhaft aufführen darf und einem trotzdem eine freundliche Umgebung zusteht.

[@erikbergmann5590]

Ich persönlich finde nicht unbedingt das Urteil zu hart. Allerdings finde ich schon einen Teil der Begründung des Urteils sehr Perfide, so wurde dem Drachenlord zur Last gelegt das er seien KZbin Kanal nicht aufgegeben hat, (was im Übrigen auch nicht funktioniert hat da selbst nach 2 Monatiger Pause auf seinem Kanal es immer noch zu Anfeindungen etc. kam) genauso gut könnte man einem Kiosbesitzer der regelmäßig überfallen wurde auch mitteilen das er ja eine Mitschuld hat hätte ja seinen Kiosk aufgeben könne.

[@pixy1up]

Wenn du den Kioskbesitzer mit Rainer vergleichen willst, musst da aber dazu sagen, das er seine Kunden beleidigt und seine weibliche Kundschaft des öfteren sexuell belästigt. Wenn die Angreifer dann abhauen, ihnen dann auch noch hinterher zu rufen, wie feige sie sind und das sie sich nichts trauen, anstatt das Maul zu halten.... Tja, dann muss man sich nicht wundern, wenn man andauernd den Arsch versohlt bekommt.

[@Couchmuffel]

@@pixy1up und der Kioskbesitzer kassiert im voraus auch kein Geld für eine bunte Tüte von den Kindern. Und wenn er das Geld auf dem Konto hat, dann bekommt man gar nichts von dem versprochenen Gegenwert.

[@darq7000]

@@pixy1up Wenn man aber weiß, dass man beleidigt wird, wieso kehrt man immer wieder zurück? Es ist doch lange bekannt wie Winkler reagiert, entweder man ist wahnsinnig, weil man ein anderes Ergebnis erwartet oder man ist Abschaum der auf Ärger aus ist. Die Art von Winkler ist doch nur eine Ausrede um eigene perverse Fantasien ausleben zu können. Das ganze Drachengame ist ein soziales Versagen auf allen Ebenen. Eigentlich müssten alle Teilnehmer in Haft.

[@fuchsfuchs9017]

Wenn man aufhört Holz ins Feuer zu legen geht auch mal das größte Feuer aus. Natürlich ist er in 2 Monaten nicht vergessen. Aber was entschärft die Lage mehr? Wenn er 2 Monate keine provokanten Streams und Videos hochlädt, oder wenn er einfach so weiter macht wie bisher?

[@stutzbalkenholz1594]

@@darq7000 WIRKLICH fast jeder hat mit "OH der arme Drache" angefangen und am Ende landen alle vor seinem Zaun. Jeder hatte Mitleid und dann kommt immer mehr die Erkenntnis, was es für ein Mensch ist. Ich setze mein Nvidia-Portfolio darauf, das du auch dann dazu gehören wirst, DEFINITIV, wenn du ihn länger verfolgst und dich damit Beschäftigst passiert das. Bestimmt nicht als Zaunbesucher, aber jemand der sich denkt, wie UNBESCHREIBLICH widerlich dieser Mensch ist. Nach Mitleid kommt immer dieses Gefühl, wirklich immer. Die allermeisten Menschen sind auch einfach nur Zugucker, wie ich auch, die die ganze Sachen auf KZbin Verfolgen und sich immer denken, das kann nicht sein und ihm nichts gutes Wünschen. Dann kommen wieder Momente, wo man denkt "Krass! Der Arme :(", aber dann kommen wieder Aktionen von ihm und man denkt sich, was er für ein *********** ist.

[@gaymondvanhynten]

10/10 Ofenkäse dafür, dass im Titel "Haider" steht. Zum selbsternannten Juristen Sascha aus Lachen wurde bereits alles gesagt.

[@LadyFox2019]

Ich gebe jetzt nur meine Meinung dazu ab. Ohne Berücksichtigung vom Gesetz. Ich finde es absolut schlimm das ein Mensch über Jahre hinweg so gequält und verfolgt wird. Man kann eigentlich großen Respekt davor haben das er niemanden umgelegt hat und sich selbst nicht umgebracht hat. Dieses Martyrium geht ja schon Jahre und ich selbst weiß was Mobbing anrichten kann. Ich wurde viel zu spät von meinen Eltern aus der Schule gerettet. Erst als sie merkten das ich bereit war mich so zu wehren das Mitschüler sterben haben meine eltern reagiert. Dieser Drachenlord scheint ja nicht gerade die hellste Kerze zu sein, doch gibt das nicht das Recht ihn fertig zu machen und seine Familie zu bedrohen. Seine Schwester wurde ja auch bedroht und spätestens da ist es nur menschlich wenn man mit allen Mitteln zurück schlägt. Recht hin oder her! Ich habe in den letzten zwanzig Jahren keinem etwas zu leide getan, aber hätte ich täglich einen solchen mobb vor der Tür, wären die richtigen Kutten da um mir zu helfen, soviel ist sicher!

[@dagraz]

das ist der Punkt, diese "haider" besitzen so wenig Hirn, denen wirst du nie begreiflich machen können, das sie jemanden mit Mobbing in den Ruin getrieben haben. Die fühlen sich im Recht und in der Gruppe stark. Jeder einzelne von ihnen, ist aber ein kleines Würstchen und wird bei seiner Story bleiben "wir tragen keine Schuld". Wie du schon sagst, Mobbing ist bis heute, ein leider großes Thema in Deutschland. Die die Mobben fühlen sich stark und die anderen reagieren Null oder meist zu spät... Ich kann jedem nur raten der selbst Mobbing erfährt, lasst euch von solchen Idioten nicht unterkriegen, macht darauf aufmerksam und meldet euch laut. Karma holt diese Leute früher oder später ein und dann ist das Geheule bei denen groß.

[@maso1430]

Mäusschen, lass die sonne in dein herz

[@maso1430]

@@dagraz herr lobo, sind sie es?

[@dagraz]

@@maso1430 leicht dumm?

[@GuidoBee]

§ 859 (3) BGB Selbsthilfe des Besitzers reicht nicht, um die Studenten, die über den Zaun geklettert waren, mit Gewalt zu entfernen?

[@sengasengana]

Zumal der vielleicht ein Viertel von ihm gewogen hat.

[@MaxMustermann-my7ye]

Dass angehende Akademiker eine derartige Freizeitgestaltung haben, ist einfach nur erbärmlich und ein Armutszeugnis für das deutsche Bildungssystem…

[@wyred]

@@MaxMustermann-my7ye Gibt halt leider kein Arschlochsieb.

[@NeidhardtDerBlitzschnelle]

Nun. So wie ich den Paragraphen verstanden habe (habe kein Jura studiert) trifft das nur zu, wenn derjenige, der das Grundstück betritt, versucht etwas von ihm zu klauen oder sich sonst wie an seinen Sachen zu schaffen macht.

[@outis2493]

@@MaxMustermann-my7ye studenten haben mal nen freien tag und deswegen hat unser bildungssystem verkackt? geile logik.

[@trawelgrad5471]

Junge. Der verdient sein Geld damit und Sie wollen allen Ernstes als Lösung anbieten, er hätte doch keine Videos und Streams mehr machen können?

[@potus9573]

Exakt… Er verdient Geld mit dem Hass der ihm entgegenschlägt… Mit seinem Content würde er nichts verdienen ohne die Hate Community…

[@potus9573]

@nowai90 … sehe ich genauso… Bzw das ist garkeine Frage die sich einem normalen Menschen stellt… Reinie ist eben ein ganz besonderer Mensch, der das alles auf sich nimmt nur um seinen faulen Arsch nicht bewegen zu müssen.

[@KardoganLR]

@nowai90 Das Problem ist doch eher, das die Hater es gar nicht mehr zulassen würden, das er noch einen normalen Job macht, so wie die sich benehmen.

[@dagraz]

@nowai90 bist du naiv oder tust du nur so? Diejenigen, die regelmäßig dahin gefahren sind und terrorisiert haben, werden niemals Ruhe geben. Und wie sieht es bei dir aus, lässt du dir von anderen sagen, was du zu tun und zu lassen hast?

[@dagraz]

@nowai90 jetzt sag ich dir mal was, ihr braucht den Scheiß von denen nicht immer gut reden. Die sind keinen Deut besser als er selbst, im Gegenteil, die sind um einiges schlimmer. Aber ich kann verstehen, wenn du diese Menschen verteidigen willst, solltest du auch einer von denen sein. Einfach mal Hirn einschalten, würde dir schon helfen. Wo kommen wir denn da hin, wenn man durch Mobbing ohne Konsequenzen, einfordern kann was man will? Ich weiß nicht was du dabei verteidigen willst, da ist nichts, was du verteidigen könntest, es sei eben denn, du bist auch so ein Vogel von denen. Zu deinem letzten Satz: Angenommen, es tun sich jetzt ein paar Leute zusammen und belagern bzw bedrängen dich so lang, bist du dich von der Plattform KZbin als Zuschauer verziehst, würdest du gehen? Schalte doch mal dein Hirn ein bitte oO

[@CuJixBeatZ]

Zum ende hin sehr gut alles zusammengefasst, kann ich nur so unterschreiben

[@Ladynatalie33]

Ich kann es für mich drehen und wenden wie ich will, ich sehe es wie Sascha Lobo. Mir geht es da aber auch nicht um eine theoretische juristische Betrachtung, sondern um gefühltes Recht bzw. gefühlte "Gerechtigkeit", was ja nicht unbedingt immer übereinstimmen muß.

[@hermifelder93]

sehe ich auch so. Obwohl man diesen Irokesen-Tschonn selber nicht mag...auf der einen Seite spricht er die Wahrheit aus. shame on, ...was diese Haider-Dudes und Triebtäter veranstalten. m.M.n. wäre eine direkte Zuführung zu einem Braunkohletagebau, zum Kohlestaubkehren die einzig wahre pädagogische Maßnahme, welche fruchten würde. Hätten die Eltern der Haider ein Kreuz, würden diese ihren Rotzlöffeln noch paar ordentliche Ohrfeigen oder Schellen verpassen...wie es früher Standard war

[@malschaun3942]

Das klingt für mich irgendwie so falsch. Wie lange wäre das so weiter gegangen ? Man ruft die Polizei, die verjagt die Haider und 1 h später stehen die Haider wieder vor der Tür, beleidigen, werfen mit Müll, kommen nachts und hupen, schreien rum. Und ja, was kann er tun ? Das Gericht sagt hör auf zu streamen, aber, es ist doch sein Hobby und er verdient damit sein Geld. Es hört sich so an, wie, wenn du dir Haider eingefangen hast, dann musst du damit leben. Versteck dich am besten, oder mach ne Gesichtsoperation und geb dich geschlagen. Für mich ist das ne Einladung an kriminelle Banden. Die sehen, aha, passiert nichts....wir setzen jetzt Personen unter Druck, indem wir tagtäglich vor deren Tür stehen, bis sie letztendlich ausziehen und wir das Haus billig erwerben können. Oder, wir treiben ihn dazu, eine Straftat zu begehen, dann sind wir ihn ne Zeitlang los. Und, wie würde denn der Staat reagieren, wenn solch eine Person z.B. Selbstmord begeht ? Alles richtig gemacht ? Ich nehme jetzt mal ein extremes Beispiel, mache ich nicht gerne, aber würde der Staat auch so zuschauen, wenn Haider z.B. ein jüdisches Restaurant so belagern würden , oder einen berühmten Politiker ? Ich bin noch immer der Meinung, dass der Staat hier eine ganz große Mitschuld trägt, weil dem Gericht doch eigentlich hätte klar sein müssen, dass Rainer unter diesen Umständen die Bewährung gar nicht durchstehen hätte können.

[@hollyfut]

So is die welt das leben is ein spiel mna muss oft gerissen gemeint sein der staat hilft dir net der legt dir nur steine in den weg zumindest wenn du erfolgreich werden willst

[@mayonnaise4629]

Genau so sehe ich das auch.

[@Wuerfelhusten1510]

Wow. Also wenn jemand an einer Straßenkreuzung auf dich in deinem Auto wartet, um sich davor zu schmeißen und dich dann schön abzukassieren, dann sollte der Staat deiner Meinung nach dessen "Gewerbe" noch schützen und am besten fördern? Denn nichts anderes passiert dort: Eine Person versucht jede erdenkliche Provokation um Menschen vor sein Haus zu locken, Situationen zu eskalieren und mit den Aufnahmen davon im Internet über Klicks Geld zu generieren. Er macht ja nichtmal ein Geheimnis daraus und pralt sogar regelmäßig mit seinem System, sobald er mal wieder einen Höhenflug hat. Es ist wie du selbst schon ganz richtig schreibst: Es (der Hass) ist sein Hobby und er verdient sein Geld damit.

[@lukeit7949]

Natürlich ist er bei diesem Tatbestand schuldig, aber der Staat hätte in irgendeiner Weise ihm vor JAHREN Hilfe zukommen lassen müssen. Es ist mehr eine moralische Frage, als eine rechtliche. Jahrelang wurde er belagert und NIEMAND hat etwas dagegen gemacht.

[@rothauspils123]

Diese Hilfe hat Herr Winkler tatsächlich vor Jahren erhalten. Er hat immer alles abgelehnt, denn er wollte ja von dem Hate leben da es ihm viel Geld bringt. Fakt ist, er wurde gerade weil er sowas wie Agressionstherapie etc. nicht besucht hat ja jetzt ohne Bewährung verurteilt.

[@bomber9912]

Er lehnt jegliche Form von Hilfe ab und solange er nicht für unzurechnungsfähig befunden wird kann ihm auch kein Betreuer aufgezwungen werden.

[@blob8637]

Es wurde ihm doch geholfen. Aber was soll der Staat machen? Mobbing (mal unabhängig davon, ob es Mobbing ist) ist einfach eine sehr unspezifische Tat. Wenn 100.000 Menschen jeweils einen dummen Kommentar dalassen wird man kaum was dagegen machen können, außer die Ausreißer zu verfolgen und das ist ja passiert. Und da Rainer sich nicht helfen lassen möchte, ist man machtlos. Man kann ja nicht das ganze Dorf abschließen und der Hate im Internet würde ja weiter gehen. Da Rainers Geschäftsmodel der Hate ist und er von negativen Kommentaren auf KZbin lebt, kann man auch hier nichts tun.

[@drechenlard6491]

solmecke hat es jetzt über 30 minuten lang auseinanderklambüsert und du traust dich ernstnsthaft einen kommentar zu verfassen, der zeigt, dass dus immer noch nicht gerafft hast? normalerweise hätte ich mitleid aber da du ein drachi zu schein scheinst wünsche ich dir alles schlechte dieser erde.

[@lukeit7949]

@@drechenlard6491 Nein kein "Drachi", einfach ein normaler Mensch der mit dem ganzen Kram gar nichts zutun hat.

[@larsschiefelbein2868]

Wäre interessant das mal im Verhältnis zu "my home, my castle" zu stellen, wie es in manchen US-Staaten durchgeführt wird.

[@AlternativeFanatics]

oh gott neeee, stell dir mal den Drachen mit ner Pumpgun vor - Die Castle Doktrin ist echt für viele schlimme Tode verantwortlich

[@larsschiefelbein2868]

@@AlternativeFanatics nicht, dass ich die gutheissen würde. Überhaupt und gar nicht. Wäre halt nur die Frage, welche oder ob er überhaupt eine Strafe bekäme

[@edsattler2626]

Auch nicht anders weil die wenigsten Kritiker tatsächlich sein Grundstück wirklich betreten

[@sengasengana]

@@edsattler2626 Genau das. Da würde ich eher eine lebenslange Haftstrafe für den Dicken für wahrscheinlich halten, wenn er irgendeinen Clown über den Haufen schießt, weil der vor seinem Grundstück steht und ihn hänselt.

[@edsattler2626]

@@sengasengana ja so sehe ich das auch, er kann froh sein dass er in Deutschland wohnt

[@1MannleinstehtimWald]

Ich war in der Schule auch ein Mobber gegen eine Mitschülerin. 40 Jahre später habe ich erfahren, das in dieser Zeit der Vater gestorben ist. Ich fühlte mich augenblicklich so schlecht...

[@reinerzufall3693]

Richtig so.

[@louisafr7775]

Rechtschreibung immer noch nicht gelernt du Opfer

[@nastus9189]

Ehrensolmecke, endlich mal eine neutrale Person, die sich erst ordentlich informiert und dann eine Meinung gebildet hat.

[@st4ndby]

Da er Jurist ist hat er gelernt eigene Meinung und Emotionen weitestgehend zurückzuhalten bei Betrachtung eines Sachverhalts. Das merkt man hier wieder ganz besonders gut.

[@joymaster2006]

Christian Solmecke, ist so neutral, wie Angela Merkel demokratisch. "Ich habe da einen Mandanten von der SPD vertreten, wenn der AfD gewesen wäre, hätte ich ihn abgelehnt".... SO NEUTRAL ist Christian Solmecke.

[@aggrofrodotv666]

@@joymaster2006 ist sein gutes Recht

[@st4ndby]

@@joymaster2006 vollkommen das Thema verfehlt. Darum geht es überhaupt nicht. Außerdem steht es einem Anwalt frei wen er vertritt und wen nicht.

[@NoName-cx3gk]

Solmecke ist ein Level 0er

[@Bogomil76]

Vor ein paar Jahren war mal ein fremder Mensch auf meinem Grundstück, aus Gründen. Nach circa 10 Minuten Diskussion, war er immer noch nicht einsichtig und wollte mein Grundstück verlassen. Nachdem ich ihn freundlich runter begleitet habe, hat er angefangen sich zu wehren, das Endergebnis: er ist vom Krankenwagen abgeholt worden. Der Staatsanwalt hat drei Tage ermittelt, und dann das Verfahren gegen mich eingestellt. So viel zum Thema Notwehr!

[@davidluchs2657]

Es ist aber immer von der Gesamtsituation abhängig

[@ichmich9324]

@@davidluchs2657 naja Rainer ist einer der Leute die mit Pfefferspray auch durch seinen Zaun besprüt hat. Und beim Rest sieht es nicht anders aus, wie der Taschenlampen Schlag durch den Zaun, oder Rainers Momente wo diverse Klamotten kaputt gegangen sind, weil er sein Grundstück verlassen hat......... Da kann man soviel zur Gesamtsituation sagen wie man will, es ist nicht klug sowas zu tun und das als Notwehr zu betiteln

[@darthangral4366]

DAS ist ein gutes beispiel dafür wie die Situation von ihm besser gelöst hätte werden können. TROTZDEM gibt das keinem der Unruhestifter eine Erlaubnis ihn und die Bewohner des kleinen Dorfes zu belästigen. Diese Sachen müssen unabhängig gerichtet werden, auch wenn sie durch eine gemeinsame Vergangenheit verbunden sind.

[@ravanpee1325]

War bei Ihnen wohl Einstellung aus Mangel an Beweisen bzw. Aussage gegen Aussage.

[@brotmeister9559]

Ist halt nicht vergleichbar mit der Situation beim Drachenlord. Bei sowas hätte er auch keine Probleme mit dem Gericht bekommen.

[@romanhimmes171]

Dann fehlt ein ordentliches Gesetz gegen Mobbing. Wer sich sich organisiert um jemanden psychisch fertig zu machen, muss bestraft werden können.

[@user-xf2yl1xd3b]

wer sich jahrelang freiwillig diesem "mobbing" aussetzt sollte außerdem psychatrisch behandelt werden

[@MrZocker709]

Ich finde es sehr schwierig. Einerseits hat er Menschen verletzt, was der Situation anscheinend nicht angemessen war. Aber andererseits hat die Justiz es nicht geschafft diesen Mann zu schützen. Gerade dass diese Verurteilung so mehr oder weniger Gerechtfertigt ist, zeigt wie sehr die Justiz hier versagt hat. Es wird von Seiten der Justiz immer gesagt, er hätte ja mit den Streams aufhören können. Aber was dabei nicht verstanden wurde: das ist seine Arbeit! Das wäre ungefähr so, wie wenn man einer Barkeeperin sagt, die nach mehrfacher sexueller nötigung zugeschlagen hat, sie solle doch einfach aufhören zu arbeiten. Das kann doch nicht die Lösung sein. Ich hoffe die Haider bekommen alle eine gerechtfertigte Strafe und der Drachenlord kann nachdem er das Gefängnis überstanden hat ein ruhiges Leben führen.

[@maxfreezy5124]

24/7 Polizei hinstellen um Rainer vor ein paar Teenagern zu schützen, welche ein bisschen am Tor rütteln?

[@testonation4122]

Er hätte einfach vor Jahren seine provokante Art ändern sollen. Herr Winkler hat das ganze zu seiner Einnahmequelle gemacht, provozierte gezielt das Leute kommen. Er weiß ganz genau, das wenn die hater nicht wären, er völlig bedeutungslos auf KZbin wäre. Herr Winkler hat das ganze gezielt immer weiter befeuert, fast in jedem Video ging es um die hater, er streamt ja sogar die Bilder von der Straße live wenn Leute da sind. Wie gesagt, die hater sind sein einziger content, was jetzt passiert ist, ist leider die Folge davon. Ich kenne keine Kellnerin die mit dem nackten Hintern vor einem Gast rum wackelt, mit den worten, na los Fass doch an, und dann eine Anzeige wegen Belästigung macht.

[@awodur1283]

Gemäß der Antworten von Max Freezy und Test Nation würde ich an Stelle der Polizei mal recherchieren, ob die nicht zu den Haidern gehören.

[@hermifelder93]

Die Haider gehören auch eingesperrt, bzw. direkt dem Braunkohletagebau zugeführt, zum Kohlestaub -kehren, als Strafe. Zuerst provozieren, dann sich hinter §-en verstecken. Hätten die Haider mit Moped-Clubs sich angelegt...hätten die erst mal paar ordentliche Schellen erhalten...diese ganzen Rotzlöffeln und Nichtsnutze.

[@testonation4122]

@@hermifelder93 ja absolut, die gehören bestraft! Herr Winkler hatte aber nun mal bereits Bewährung, dann geht man halt bei weiteren Straftaten ins Gefängnis. Er ist ein erwachsener Mensch, das musste ihm einfach klar sein.

[@aggrofrodotv666]

Moin Herr Solmecke, das Problem ist, dass er ziemlich einsam ist. Hilflosigkeit kann dazu führen das man sich online eher öffnend und konfrontativ verhält, wenn man derart terrorisiert und belagert wird (incl. Cybermobbing und den Wohnort zum Wallfahrtsort gemacht zu bekommen). Ist das nicht das Fazit vom Versagen der Justiz, Behörden?

[@maxigrauberger70]

Uff mit Einsamkeit hast du eventuell recht. Einsamkeit ist einfach der pure Horror. Aber Drache ist selber Schuld, dass keiner mit ihm abhängen will. Er hat so viele Leuten vergrault, die es gut mit ihm meinten. Die Wohnung schaute aber auch schon lange so aus. Was soll die Justiz den machen? Bitte sag mir ein konkretes Beispiel, was die Justiz oder die Behörde deiner Meinung nach hätte tun sollen.

[@Panzerbeere]

Stimmt, die hätten das Gewerbeverbot schon viel früher verhängen und ihn damit aus dem Verkehr ziehen sollen.

[@GordonBender]

@@herbstblatt233 Da er damit Geld verdient und auch in dem Zusammenhang dieser Berufsausführung die Straftaten erfolgten, kann ein Gericht ein Berufsverbot verhängen. Dann wars das mit Geld für Fideos und Schdriems

[@Panzerbeere]

@@herbstblatt233 Wenn er dafür nix mehr kriegt, würden sie sicher schnell weniger werden.

[@SimVsYo]

Se Problem is ja, rechtlich kann vermutlich niemandem verbieten, sich auf dieser öffentlichen Straße aufzuhalten. Ein allgemeines Versammlungsverbot ist ja im Prinzip mittlerweile schon aktiv.

[@Mynthio]

Ich bin sehr angetan, dass Herr Solmecke am Ende auch mal drüber spricht das Rechtslage und Realtität nicht immer im Einklang sind. Hier im Sinne, dass Täter nicht im Täter im Rechtssinne sind. Und finde es besonders schön wenn nicht nur mechanisch die Rechtslage auf Seiten des Gesetzes untersucht wird, sondern auch wie diese eventuell nicht ausreichend ist um Gerechtigkeit auszuüben. Denn genau da können und müssen wir ansetzen um eine gerechtere Gesellschaft zu bilden.

[@leolilo640]

Ja, genau das tut man als guter Jurist. Man versucht mit den Mitteln der Auslegung Gerechtigkeit zu erzielen. Die Richterin hat versagt.

[@khornebeserker798]

@@leolilo640 oder als drachenhaider

[@goodtogo2876]

ne sorry, alles was man damit tut, ist leuten ihre verantwortung zu nehmen und straftaten zu rechtfertigen! Drachenlord hat menschen verletzt, es ist vollkommen egal ob ihn vorher jemand provoziert hat oder nicht, er hat menschen blutig geschlagen! Jeder Hater der ihm sein Tor zusammenschlägt hat offensichtlich ebenfalls eine Straftat begangen, aber wenn derjenige nunmal davon kommt, dann ist das nunmal so. Deswegen kann man noch lange nicht plötzlich ein Kollektiv namens ''Hater'' benutzen, um damit die Straftaten eines Menschen zu rechtfertigen! Hört auf Rainer in schutz zu nehmen, damit macht ihr sein Leben konstant schlimmer, habt ihr das denn noch immer nicht verstanden?!?! Wenn ein Kind scheiße baut, dann bekommt es Hausarrest, damit es keine Scheiße mehr baut, aber ihr wollt konstant dass er sein Leben weiter gegen die Wand fährt! Rainer benutzt die Hater um seiner Verantwortung als ein Mitglied dieser Gesellschaft zu entfliehen, sie sind eine Ausreden für ihn um sich um nichts kümmern zu müssen, und deswegen hat er auch kein Problem damit konstant noch mehr Hater zu generieren! Er kostet Geld, hat tausende Euros an Schulden und benutzt den Notruf der Polizei wie eine Pornohotline, obwohl die Menschen vor seinem Tor nicht tun ausser dumm rum stehen! WO IST DAS ZU RECHTFERTIGEN??? Ihr habt sie wirklich nicht mehr alle, ihr uninformierten Gutmenschen ihr.

[@njarlblack1467]

​@@goodtogo2876 Ich will dich mal sehn, wenn du über Jahre von hunderten Leuten systematisch gemobt und in deinem eigenen Haus belagert wirst. Und dabei bist du völlig auf dich gestellt, weil deine gesamte Nachbarschaft dich inzwischen loswerden will. Die Polizei hilft da auch nicht weiter. Erstmal haben die bestimmt auch keinen Bock da ständig aufzuschlagen und dann machen sie auch nix, bis mal was passiert. Sicher hat er da auch eine Schuld dran, aber aus eigener Kraft sehe ich nicht, wie er da herauskommen soll. Erst recht, wenn man dann auch nicht gerade die hellste Kerze am Leuchter ist. Sein Gesicht ist doch schon über die Grenzen Deutschlands hinaus bekannt. Umziehen hilft also auch nix mehr, weil ihn spätestens nach ein paar Einkäufen im Supermarkt jemand doxen wird. Ich glaube weder unser Rechtsstaat noch unser Sozialstaat sind darauf ausgelegt mit Personen umzugehen, die sich so dermaßen ins Aus geschossen haben, wie es der Drache geschafft hat. Mich wundert es gar nicht, dass ein Mensch dann irgendwann nur noch Gewalt als Lösungsweg sieht. Vielleicht tut ihm die Pause im Knast ja ganz gut und er bekommt da endlich etwas Hilfe. Ansonsten geht es da in 2 Jahren weiter. Der Mob will Blut und wird nicht aufhören, bis er es bekommt.

[@ravanpee1325]

@@leolilo640 Das ist gerade nicht Aufgabe der Justiz. Alleine schon die Frage, was ist denn Gerechtigkeit? Ein Fall für die Rechtsphilosphie. Da wird alleine in jedem Land etwas unterschiedliches herauskommen, was man dort als "gerecht" empfindet. "Rechtsprechung in funktioneller Hinsicht liege vor, wenn der Gesetzgeber ein gerichtsförmiges Verfahren hoheitlicher Streitbeilegung vorsehe und den dort zu treffenden Entscheidungen eine Rechtswirkung verleihe, die nur unabhängige Gerichte herbeiführen könnten. Wesentliche Merkmale der Rechtsprechung (Judikatur) seien „das Element der Entscheidung, der letztverbindlichen, der Rechtskraft fähigen Feststellung und des Ausspruchs dessen, was im konkreten Fall rechtens ist.“[1] „Kennzeichen rechtsprechender Tätigkeit ist daher typischerweise die letztverbindliche Klärung der Rechtslage in einem Streitfall im Rahmen besonders geregelter Verfahren.“[1]"

[@KardoganLR]

Welche Strafe erwartet eigentlich die Provozierer, etc.? Oder kommen die einfach davon? Sowas sollte auch ohne Anzeige verfolgt werden, wenn man schon Gerichtsverfahren in dem Zusammenhang hat.

[@creepyinsane6805]

2 Jahre Gefängnis hat er bekommen, aber die Berufung ist im Gange.

[@Wuerfelhusten1510]

Der Provozierende hat (vorerst) 2 Jahre bekommen, nachdem er an seiner bereits laufenden Bewährung so garkein Interesse zeigte. Von ihm gleich in der Mehrzahl zu sprechen nur weil er dick ist finde ich aber etwas geschmacklos...

[@KardoganLR]

@@Wuerfelhusten1510 Du solltest dich nicht dumm darstellen und nicht so tun, als wüsstest du nicht, wovon ich geredet habe. Der Drachenlord mag seine Fehler haben, aber das ändern nichts daran, das die Gegenseite (und das ist nun mal mehr als eine Person) nicht ebenfalls Dreck am Stecken hat und dafür ebenso bestraft gehört.

[@Wuerfelhusten1510]

@@KardoganLR Da gebe ich dir recht. Aber meine Antwort war schon witziger so =)

[@enterIT-xl8cc]

Wie sollen die Medezinstudenten nüchtern nach einer Partynacht dort hin gekommen sein.. ?!

[@vreif]

Schon verrückt was für perfide Hobbys Mediziner so haben.

[@jurassisart]

Lässt mich ehrlich gesagt etwas an der geistigen Reife für so eine anspruchsvolle Berufsgruppe zweifeln.

[@SimVsYo]

Die formen sich ihre Patienten von morgen, obwohl es an Nachschub nicht mangelt. 😬

[@WallstreetbetsDE]

Rip Pferd Blu

[@WallstreetbetsDE]

@Susi Glück das ist das Pferd was Rainer verhungern lassen hat

[@BavariaMark]

Sieht eng aus

[@pinkfluffy9610]

RIP Blu

[@bombus677]

Rip Pferd Blu und Hamster

[@pinkfluffy9610]

Und RIP Hühner und Tauben. Nur den Ratten, denen geht's gut.

[@soli_soli]

mal abgesehen vom meddler.. wieso soll ich jemanden nicht zu kleinholz verarbeiten dürfen, wenn dieser ohne meine ausrückliche zustimmung mein grundstück/haus betritt?! manchmal wünsche ich mir einige gesetze der staaten - zumindest was grundstück und eigentum angeht.

[@Faenors]

Als ehemaliger Sonderschulpädagoge: Man kann Menschen wie ihm helfen. Aber zur eigenen Befriedigung gehen wir lieber über Leichen.... Oder die psyche eines Menschen

[@Eddi89]

Könnte man und sollte man, aber wer sich Rainer auseinandersetzt wird schnell feststellen das Er immer jegliche Hilfe ablehnt. Bedenken Sie das Rainer schon vom Gericht 2019 Antiaggressionstraining auferlegt worden ist. Er besuchte es aber nicht weil Er sich das Ticket nach Nürnberg nicht leisten konnte. Aber 40€ für Pokémon war für Ihn kein Problem. Er will einfach das es so weiter geht für mehr Geld.

[@Faenors]

@@Eddi89 Das war mir schon klar. Die Schüler lehnen auch jede Hilfe ab. Und grade das dauernde Mobben und von Leuten verarscht werden führt zu einer bitteren Vertrauenskriese. Es braucht lange Zeit und nicht dauernd bashing von außen. Ein wenig kann man auffangen. Das nicht mehr.

[@chrisdyck6524]

Der Anfang war schon mal komplett falsch. Es war nie Ziel ihn in den Knast zu bringen sondern dass er sich aus dem Internet löscht.

[@pyrointeam]

Ich finde es unverantwortlich dass diese Studenten Medizin studieren. Solche Menschen dürfen nicht auf die Allgemeinheit losgelassen werden. Wer menschenverachtende Aktionen unternimmt darf einfach nicht in einen so verantwortungsreichen und vertrauensnotwendigen Beruf, die Studenten sind von der Uni zu werfen und dürften niemals in einen Beruf mit Macht oder Verantwortung gegenüber Menschen wechseln.

[@hansolafsen77]

Ärzte sind nunmal keine besseren Menschen. Auch wenn sie Gas-Wasser-Installateure wären, oder Kellner wäre es schlimm und die haben auch 1 Verantwortung.

[@pyrointeam]

@@hansolafsen77 Ja aber nicht Menschenleben.

[@hansolafsen77]

@@pyrointeam was ist mit Elektrikern, Busfahrern, etc.? Von denen hängt Menschenleben mindestens genauso ab. Du glaubst insgeheim eben doch dass Ärzte bessere Menschen sind.

[@pyrointeam]

​@@hansolafsen77 Ich weiß nicht was du mit besseren Menschen hast. Es geht um direkte Verantwortung gegenüber anderen Menschen/ Menschenleben und deren Gesundheit. Ein Busfahrer der asozial fährt gefährdet nicht nur andere sondern auch sich. Es lässt sich auch nicht verbergen wenn er dort scheiße baut, dann ist der Lappen weg, oder er wird gefeuert, wenn er sich asozial gegenüber Fahrgästen verhält. Dadurch stirbt keiner oder ist den Rest seines Lebens beeinträchtigt. Ein Elektriker hat recht wenig mit Menschen zu tun und wenn er Mist baut haftet er, das lässt sich rekonstruieren. Frag mich wirklich wie man als Elektriker jemanden mobben will. Auch hier lässt sich kaum etwas vertuschen. Als Arzt ist dir der Patient mit seiner gesamten Gesundheit und seinem Leben DIREKT ausgeliefert. Es ist schwer etwas nachzuweisen. Jemand der Menschen verachtet kann einen Bus fahren. Aber jemand der Menschen verachtet, als Spielzeug sieht oder sadistisch ist, geht nicht gut und verantwortungsvoll mit deinem Körper um, wenn er operiert oder Medikamente an dir austestet, da wird geschlunzt oder zu hohe Risiken eingegangen, was stört es ihn, wenn du stirbst oder lebenslange Schäden hast. Es gibt tausend Wege für Ärzte sich herauszureden. Ich kann nicht glauben, dass du den Unterschied zwischen den Berufen, die Verantwortung betreffend nicht erkennst. und gleichsetzt. Es geht hier nicht um Status und gesellschaftliche Anerkennung, es geht um Leben.

[@heithemdhib4709]

@@pyrointeam Sie haben recht

[@krux02]

Ich finde man sollte hier im Ramen der Verhältnismäßigkeit auch die anzahl der beteiligten Personen nicht vernachlässigen. Wenn ein einzelner von 100 Leuten über 10 Jahre lang angestachachelt und provoziert wird, halte ich es eben *nicht* für überzogen wenn dieser mit einem Backstein einem seiner Angreifer den Arm bricht. Ich meine er geht ja auch nicht mit dem Backstein zu denen nach Hause und verfolgt sie damit oder so. Nein er wehrt sich einfach nur, und wie ich finde absolut zu recht.

[@sengasengana]

Wie wäre es denn damit, die Ursache für die Besuche abzustellen?

[@sengasengana]

@Heldensocke Richtig. Man hätte den Drachenlord schon vor Jahren unter Betreuung stellen und ihm das Internet abstellen müssen.

[@krux02]

@@sengasengana Es gibt hier auf youtube auch so einen Button "keine Videos von diesem Kanal Empfehlen". Dieser muss dan nur von all den Leuten verwendet werden, denen die Fresse von Drachenlord nicht gefällt. Aber nein, das wäre ja zu einfach, lieber versammelt man sich stachelt sich gegenseitig an diesen Menschen zu hause zu terrorisieren.

[@jorgpeters7244]

kann man nicht sagen, dass das im gegenseitigen Einvernehmen war? Immerhin haben sie ihn absichtlich so provoziert. Notwehr kann man das nicht nennen, aber ungewollt war das auch nicht.

[@holleholl3057]

Das Ganze war jedenfalls eine sich selbst verstärkende Spirale aus einer Mischung aus Spott, Beleidigungen, Hass, Provokation und viel Unvermögen der Behörden. Das "Perverse" an der ganzen Angelegenheit ist ja, dass der "Drachenlord" ohne die ganzen Aktionen seiner "Haider" niemals so "bekannt" geworden wäre und sein Kanal sicherlich kläglich gescheitert wäre...

[@bugfisch7012]

Naja, doch - Notwehr ist ja eine direkte Abwehr von Straftaten die gegen einen begangen werden. Das ist ja grundsätzlich erstmal passiert - sogar selbst wenn all der Rest nicht wäre, sind das halt Stalker, haben ihm nachgestellt und das ist alleine halt schon ne Straftat nach §238 StGB. Gegen diese Straftäter darf man sich auch wehren. Die Verhältnismäßigkeit der Mittel ist halt dann ein Diskussionsthema - aber nicht, dass er abwehrend gehandelt hat.

[@hermifelder93]

@@holleholl3057 das rechtfertigt aber nichts das Handeln der Haider. Diese hätten die Video-Sesssions ignorieren können/dürfen - dann hätte es keine Plattform gegeben. Aber die neoNazis wie Dorin-Untermensch + der ungewaschene Imp(f) stichelten die Meuten noch an, mit ihrem Haut-Organ-Gelaber ( was keine Sau interessierte ) Am Ende mussten die Haider noch das Dorf tyrranisieren, die Sherriffs dazu, die Haustiere und den Lord-DUDE am Zaun. Das ist keine Spirale - das ist das System, welche dahinter sich versteckt. Jedem eine Besitzstörungsklage + 1.000 euro Strafe hätten die Haider fern gehalten - die Sherriffs wollten aber keine Zettelwirtschaft und machten Einen auf Beamten-(Bediensteten)-Mikado - ( wer sich zu erst bewegt....hat verloren ) m.M.n. hat die Justiz schon damals versagt. Besitzstörungsklage....Strafe...was sonst und der Spuk hätte ein Ende gehabt -

[@stanlaurel8614]

Das Problem beim Winkler ist einfach auch, das er ja auch seine Fans zu Haidern macht. Wie oft haben ihn Leute helfen wollen und er hat sie beleidigt. Oder seine Mods auf seinem Discord. Die Zahlen um mit im zu sprechen und er bannt die weil er gerade schlechte Laune hat. Dann entbannt er die und die fragen ihn ganz normal wieso und wollten nur eine Entschuldigung. Doch der Rainer konnte sich nicht entschuldigen, weil er aus seiner Sicht nichts falsch gemacht hat. Dann haben ihn alle tschüss gesagt und sind gegangen, was ich auch gut verstehen kann. Und das ist nur ein Beispiel. Da gibt es noch viel mehr. Und er provoziert ja weiter. In jedem Video oder Stream sind die Haider das Thema. Er bricht sogar Spiele ab nur um illigal eine öffentliche Straße zu zeigen und der größte Teil der Besucher macht ja nicht mal was. Die stehen nur da und er erzählt im Stream die würden was auf sein Grundstück werfen oder schreien und man sieht oder hört das die nichts von beiden machen. Er böbelt ja schon Senioren auf Fahrräder an. Ich möchte nicht die Leute verteidigen die Sachbeschädigung begehen oder auf sein Grundstück rennen, das finde ich geht zu weit und ist strafbar. Doch der Steinangriff und der Taschenlampen Angriff waren nicht auf seinem Grundstück. Obwohl er sieht ja selbst die Straße als sein Grundstück. Wer sich im Internet präsentiert, muss mit Kritik oder Besuchen rechnen. Das war schon vor dem Internet so und ist heute auch so. Kelly Family wurden auch vor ihrem Schiff besucht und da war das Internet noch nicht so verbreitet. So ist das nunmal wenn man eine gewisse Bekanntheit besitzt. Der Große Besucher Ansturm kam erst als der Rainer zum Posterverkauf zu sich eingeladen hat. Da hat es richtig angefangen. Davor waren es wirklich nur 1 oder 3 Haider die ihn besucht haben. Der Rainer hätte es schon vor Jahren beenden können. Er wollte es so und deswegen habe ich null Mitleid. Er erzählt vor Gericht, er will sein Internetpräsenz ändern und verringern, macht aber einen Tag später da weiter wo er aufgehört hat und beleidigt öffentlich im Stream wieder den Polizisten (sogar mit seinem Namen), beleidigt die Staatsanwältin und Richterin, und beleidigt die beiden Kläger nochmal und da sieht man er lernt es einfach nicht. Das ist meine Meinung dazu.

[@nichtvorhanden1163]

die meinung eines vorschulkindes sry hab mir nur ein paar sätze durchgelesen vorallem der teil mit wer sich präsentiert muss mit stalking rechnen... so geil. hab ich bestimmt schon von 5 andren drachengame bubble kommis gelesen.

[@MultiGERmann]

Zu jemanden nach Hause gehen um denjenigen zu belästigen ist ein höherer Aufwand als online Öl ins Feuer zu Gießen. Deswegen sehe ich die Hater als Täter und nicht als Opfer.

[@maxigrauberger70]

Warum? Drache hat diese Leute zu sich eingeladen alles Cool.

[@juergen515]

@@maxigrauberger70 ich hab auch Leute zu meinem 18 Geburtstag eingeladen, die kommen aber nicht täglich wieder, schon gar nicht wenn ich sie des Hofes verweise…

[@maxigrauberger70]

@@juergen515 Hast du die Einladung öffentlich gemacht? Hast du die Leute immer wieder zu dir eingeladen?

[@jumbojesus11]

@@juergen515 er hat sie doch öffentlich eingeladen, er WOLLTE das so haben. Das ist ein großer unterschied, also bitte nicht äpfel mit birnen usw

[@Zippo1st]

In Puncto Taschenlampenschlag... das Video zeigt einen Rainer, der einen Suckerpunch durch den Zaun vollzieht. Da ist nichts bezüglich Notwehr zu erkennen.

[@ohauss]

Es ist ja schön und gut, zu sagen, da müsste er pfiffiger sein - aber da hier systematisch der öffentliche Frieden gestört wird, wäre doch die Frage, ob da nicht auch ein öffentliches Interesse an der Strafverfolgung konstatiert werden könnte, sodass der Staatsanwalt ggf. auch ohne seine "Pfiffigkeit" tätig werden kann. Es kann doch nicht sein, dass Leute, die in einigen intellektuellen Aspekten etwas langsamer drauf sind, zum Freiwild werden, weil sie sich nicht legal zu helfen wissen.

[@sengasengana]

Was soll die Staatsanwaltschaft denn deiner Meinung nach machen? Dass die Besucher dort Straftaten begehen, ist die große Ausnahme. Die allermeisten Leute, die da hinfahren, stehen entweder nur vor dem Grundstück und hänseln den Herrn, oder sie begehen maximal kleinere Ordnungswidrigkeiten. Dass der öffentliche Frieden gestört ist, liegt hauptsächlich daran, dass Herr W. eine extrem nervtötende Alarmanlage installiert hat, die anspringt, wenn sich jemand dem Grundstück nähert, die er aber auch sehr gern händisch einschaltet, und dass er regelmäßig rausgeht und wie ein Bekloppter rumbrüllt. Und nein, das ist keine einseitige Schuldzuweisung, natürlich zerren die ununterbrochenen Besucherströme an seinen Nerven, und ich persönlich finde es auch hochgradig bekloppt, da hinzufahren, um ihn zu ärgern. Aber das interessiert die doch nicht. Die Sache ist seit Jahren völlig aus dem Ruder gelaufen. Die einzige Möglichkeit, das zu beenden, wäre, wenn Herr W. sich wie jeder normale Mensch auf diesem Planeten verhalten und ganz einfach die Ursache abstellen würde, indem er aufhört, ständig zu provozieren, und sich aus dem Internet zurückzieht. Und das hätte er schon vor Jahren machen müssen. Stattdessen entscheidet er sich Tag für Tag für Tag dafür, einfach bockstur genau so weiterzumachen wie bisher, und wie es seinen Nachbarn damit geht, interessiert ihn einen Scheißdreck.

[@RasierapparaT]

@@sengasengana Er müsste sich ja nicht mal aus dem Internet zurückziehen. Wenn ich mich recht entsinne, gab es für ihn auch schon mal die Möglichkeit umzuziehen. Ob es für ihn aktuell möglich sein würde, seinen (neuen) Wohnort geheim zu halten, steht dann allerdings wieder auf einem anderen Blatt. Dürfte zumindest schwierig werden, da er ja überall (etwaige Arbeitsstelle, Einkauf etc.) erkannt werden würde ... ist schon ziemlich verfahren alles. Ich neige eher dazu, die Hauptschuld bei diesen "Hatern" zu sehen (was für armselige Schweine), wobei der Drachenlord natürlich seinen Anteil hat .. Edit: Also wenn es darum geht, dass der Frieden im Dorf wiederhergestellt werden soll ... ich denke auch, sich aus dem Internet zurückzuziehen wäre eventuell auch für ihn selber nicht die schlechteste Idee :D

[@MultiGERmann]

Ist das nicht Anstiftung zu einer Straftat, wenn man jemanden so reizt bis er eine Straftat begeht?

[@NewLysin]

Klar, sagt er doch auch

[@ravanpee1325]

@@NewLysin Sascha Lobo ist natürlich ein Volljurist...ähm nein, eher einmal nicht

[@Wuerfelhusten1510]

Ist es. Darum geschehen vor Rainers Tor strenggenommen auch kaum Straftaten - wer ganze Bevölkerungsgruppen so reizt, der stiftet an. 🤷‍♂

[@floriand.8413]

Der Drachenlord verdient sein Geld durch das anstiften und provozieren. Aussagen wie "...traut euch , kommt zu mir" oder " ..dann müsst ihr mich umbringen"

[@olebergst.5828]

@@Wuerfelhusten1510 So geil, dass ihr euch von einem amtlich bestätigt Minderintelligenten provozieren lasst, so unfassbar erbärmlich hahahahha

[@darkfuneral2]

Sollte wohl "Hatter" heissen? Wie tief muss ein Mensch sinken das er einen anderen Menschen aufgrund seinen aussehen, seines Dialekt so dermassen quält? Abartig in meinen Augen, die sollten auch bestraft werden!

[@facharztfurhodenhochstand361]

Hr. Solmecke ist also auch ein Haider????😂😂😂

[@erikst.5220]

So wenig Verständnis ich für beide Seiten habe, finde ich ganz Prinzipiell die Argumentation "naja er hätte ja auch mit den Streams aufhören können, dann wärs auch Ruhig geworden" immer sehr schwer. Das ist die gleiche Argumentation wie einem Vergewaltigungsopfer zu sagen, es hätte sich ja nicht so aufreizend anziehen müssen und damit völlig daneben. In dem Moment, in dem er durch seine Hater zum aufhören gezwungen wurde, hätte ihm eine Menschengruppe defacto seiner freien Rechte beraubt. Das sollte als Argumentation in einem Rechtsstaat mmn möglichst vermieden werden.

[@dennishorror142]

Äpfel und Birnen.

[@Eddi89]

Kleiner Funfact. Dein Vergewaötigungsopferzitat hat Rainer 1:1 so rausgehauen. Rainer ist ein sehr schlechter Mensch und er muss das immer wieder in die Öffentlichkeit raustragen. Würde er solche dämlichen Aussagen wenigstens unterlassen, wäre da weniger Angriffsfläche.

[@leonidasvonsparta]

Den Gegenwind verursacht er doch selbst ... Und dann heult er wie gemein alle sind..

[@Eddi89]

@@leonidasvonsparta Viele Aktionen gehen deutlich zu weit. Er sagt nur Sachen. Also sollte man etwas zurück sagen und nicht gleich eine Scheibe eischmaßen.

[@tmlm9782]

@Russell Faraday Amen, genau das! Ich find's auch immer schwierig, einfach von 'den' Haidern zu sprechen, und wie schlimm die 'alle' sind. Der Großteil der Haider schaut (swenn überhaupt) Zusammenfassungen, oder liest den AsA oder so und war vllt mal dort, die Schanze anschauen. Die, die tatsächlich bei ihm randalieren sind nur ein kleiner Teil, aber halt der auffälligste, daher nimmt man an, alle wären so. Mittlerweile werden diese Leute mehr, zum Einen weil Reiner sie filmt und ihre Aktionen dann gleich live im Stream übertragen werden, und zum Anderen weil wegen der Pandemie und so weider alle bissl gaga geworden sind...

[@gruensein]

Als juristischer Laie kann und möchte ich mir die Bewertung nicht anmaßen, ob es sich nun um Notwehr oder einen Notwehrexzess handelt oder ob eben nur bei der Strafzumessung rechtlicher Spielraum besteht. Was ich allerdings dann doch etwas kritisch finde, ist die hier vorgenommene Trennung der offenbar diversen Situationen, in denen Winkler provoziert wurde oder nun tatsächlich ein Angriff auf ihn oder sein Eigentum im rechtlichen Sinne stattfand. Betrachtet man die Vorfälle separat, dann ist seine Reaktion natürlich unverhältnismäßig soweit man das aus der Ferne beurteilen kann. Die meisten Menschen würden vermutlich genau so handeln, wie hier im Video beschrieben - sprich: Tür zu und Polizei rufen. Dass aber bei jemandem, der seit vielen Jahren belagert wird, selbst wenn er das in gewisser Weise selbst befeuert hat, sofort ein Film abläuft, wenn mal wieder jemand auf sein Grundstück eindringt, kann ich nachvollziehen. Dass die "Haider" keine Skrupel haben oder Grenzen kennen, ist ja hinlänglich bekannt. Dementsprechend halte ich es zumindest für glaubhaft, dass die auf die einzelne Situation bezogene unverhältnismäßige Reaktion aus Winklers Perspektive nicht mehr klar als unverhältnismäßig zu identifizieren war. Winkler mag nie versucht haben zu deeskalieren bzw. einfach abzutauchen. Das ist sicherlich dumm von ihm. Genauso könnte man aber jedem einzelnen "Haider" vorwerfen, dass er den wirren Typen, der auf KZbin zum Teil Absurdes von sich gibt, einfach nicht mehr hätte anschauen können. Sich einem riesigen, dauerhaften und skrupellosen Lynchmob anzuschließen und dort zum Teil über Jahre hinterhältig und anonym in der Masse eine Person fertigzumachen, empfinde ich als deutlich schlimmer, als einen in die Enge getriebenen Typen, der nicht der Hellste zu sein scheint und sich nicht beherrschen kann. Das perfide ist mMn. dieses absolute Missverhältnis aus dem meist kaum greifbaren, anonymen aber riesigen Mob, der Schutz für jede Gemeinheit bietet, einerseits und dem einzelnen Kerl andererseits, bei dem jedes Zucken von der Internetcommunity fein säuberlich seziert wird auf der anderen Seite.

[@Panzerbeere]

Ob bei ihm ein Film abläuft, scheint komplett willkürlich zu sein. Wenn er in Stimmung ist, geht er raus und stänkert, wenn nicht, dann nicht. So ist es auch dazu gekommen, dass er die Polizei oft ruft, obwohl gar nichts passiert. Er lässt sich einfach von seinen Trieben leiten und das ist gefährlich. Das Urteil ist deshalb m.E. komplett verständlich.

[@DieNWOsiehtalles]

Wundert es Sie eigentlich nicht, dass das Phänomen Drachenlord quasi einmalig auf der Welt ist? Fragt man sich da nicht, wieso es grade diesen einen Typen trifft?

[@gruensein]

@@DieNWOsiehtalles Sicherlich kommen hier einige Umstände zusammen. Maßgeblich für das Ausmaß ist mMn. das Medium Internet, dass alle Beteiligten nutzen, sodass sich das Phänomen enorm weit verbreitet und ab einer gewissen kritschen Masse allein durch seine Größe neues Interesse weckt. Generell halte ich das Ganze aber nicht für einmalig. Mobbing gibt es auf jedem Schulhof in kleinerer Dimension. Da verhält sich das Opfer vermutlich auch nicht immer ideal oder komplett unschuldig, aber trotzdem würde man meist nicht auf die Idee kommen, dem Opfer selbst die Schuld zu geben, so wie Sie es hier implizieren.

[@Datenkralle]

Selbst Medien "schauen" den Drachenlord und berichten über ihn. Er hat schon eine gewisse Größe erreicht, dass er nicht mehr ignoriert werden kann. Bei seinen fast täglichen antisozialen Verhalten sollte er auch nicht ignoriert werden. Damals hätte er dafür von Younow gebannt gehört, wie es auf Twitch bereits geschehen ist. Aber Younow hatte offenbar gutes Geld mit ihm verdient. KZbin ist zwar etwas größer, aber die nehmen scheinbar auch das was sie kriegen können. Drachenlord bekommt leider eine Plattform und kam mit seinen antisozialen Verhalten immer wieder davon. Die meisten Menschen haben ein gewisses Gerechtigkeitsgefühl und insbesondere die Hater wollen das Drachenlord endlich seine gerechte Strafe bekommt. Eine Strafe hatte er vorher nicht bekommen, deswegen haben die Hater es selbst in die Hand genommen. Nun ist es endlich soweit und der Drachenlord landet hoffentlich bald im Gefängnis. Obendrein würde ihm das Gefängnis sogar gut tun: Sportangebote, Ruhe vor Hatern, geregelter Tagesablauf, Chance auf Ausbildung/Schule, gesünderes Essen uvm.

[@DieNWOsiehtalles]

@@gruensein Das ist in kleinster Weise mit klassischen Mobbing zu vergleichen. Rainer W ist ein Provokateur erster Güte, der damit seinen Lebensunterhalt verdient. Hinzu kommt, dass er kein Opfer ist sondern, um bei ihrem Schulbeispiel zu bleiben, vielmehr der Schläger ist, der sich dann wundert, wenn sich andere gegen Ihn zusammen tun. Ein Mensch mit einem schlichtweg an Widerlichkeit grenzenden Charakter. Aber das findet man nur heraus, wenn man den Typ länger verfolgt, da er sich sehr gerne nur als das Opfer darstellt.

[@DerHaiderFlorian]

S.W.A.T Team?!?! War eher die dort ansässige Feuerwehr....

[@leonidwerner5753]

Wie es so schön heißt, Einer von Zehn findet Mobbing doof. Für Mobbingopfer und auch Whistleblower scheint die Justiz au beiden Augen blind. Bei den Phänomen Mobbing ist es schon beim Verhalten von Lehrern bzw. Chefs leich überschaubar. Immer hau drauf auf das Opfer.

[@maxmusterman481]

Sagst du der Oger soll freigesprochen werden ?

[@t-kayyakit2959]

Was ist die Lösung? Soll die Richterin jetzt die Hater dazu zwingen mit dem Rainer zu spielen damit er nicht mehr ganz so einsam ist? Es ist in Deutschland nicht verboten Leute auszugrenzen. Und das ist gut so, jeder soll sich sein Umfeld selber aussuchen. Es ist auch nicht verboten sich über Leute lustig zu machen, auch das ist gut so Humor ist eben unterschiedlich. Und häufig ist Mobbing nicht viel mehr. Eine Person findet keinen Kontakt zur Gruppe, wird ausgegrenzt und es wird sich über sie lustig gemacht. Alles was darüber hinaus geht ist, wie der Herr Solmecke schon gesagt hat strafbar. Beleidigungen, Angriffe, das heimliche Erstellen von Fotos oder Videos, das Veröffentlichen privater Fotos, das Nachstellen, Verleumdungen, etc. all das ist strafbar. Nur sind weder Lehrer noch Chefs dafür zuständig diese Straftäter aufzuspüren und zu verurteilen.

[@arcuz7862]

Also, zunächst einmal ist es kein "Mobbing". Schon allein per Definition nicht. "Alle gegen einen" ist nicht gleich "Mobbing". Wingl als Mobbingopfer zu bezeichnen ist ungefähr so schlau, wie zu behaupten, ein notorischer Geisterfahrer, der täglich falsch auf die Autobahn auffährt, wird von den ihm entgegenkommenden Verkehrsteilnehmern "gemobbt". Das ist lediglich die Mär, die der Ogerlord höchstselbst und uninformierte Dritte den noch Uninformierteren erzählen möchten, er ist Provokateur einer Reaktion, die selbstverständlich folgt, wenn Loide jeglichen sozialen und gesellschaftlichen Normen grob und stetig zuwiderhandeln, und das ist verdammt gut so. Wo kämen wir denn hin, wenn sich irgendein völlig realitätsfremder Sonderschüler die Frechheit herausnimmt und Polizisten beleidigt, sich über hundert Mal über ein von einer Landesmedienanstalt ausgesprochenes Verbot hinwegsetzt, keine Steuern zahlt aber fleißig weiter Schulden macht, sein Dorf täglich zusammenbrüllt, etliche Male sexuelle Belästigung begeht, von einer Bettelliste lebt, Flutopfern Plastik Müll schicken möchte und ganz generell ein Lotterleben führt, dass es die Sau graust, unbeheligt von allen Obrigkeiten bleiben oder gar beklatscht werden würde? Gynozentrische, linksextreme Schneeflocken mit hunderten "ethnischen Privilegien" und zuviel Meinung für zuwenig Ahnung können das tausend Mal als Mobbing deklarieren, es ist und bleibt notwendiges Korrektiv, der letzte Link zu Planet Rainer. Ist ja nicht so, als hätte der "Arme" sich der Situation nicht entziehen können. Es wäre so einfach und die Quintessenz davon (= Lösch dich) kriegt er dermaßen oft präsentiert, dass es sogar in seinem Spatzenhirn angekommen sein sollte. Aber nein, er geht schnurstracks weiterhin seinen erzblöden Holzweg und wundert sich, dass in genau der selben Vehemenz Reaktionen darauf kommen. Niemand von diesen ganzen Gutmenschen, die Mitleid mit armen, dummen Dickerchen haben, ist tief genug in der Materie drin, um zu verstehen, wie widerlich dieser Erzwiderling auf ABSOLUT JEDER Ebene ist. Und kaum sagt ihm ein Gericht, dass jetzt Schluss mit dem Gekaschber ist und er nun spät aber doch in die mehr als verdiente Zelle gestellt wird, fangen diese Winkler-Apologethen auch noch an, bei allen anderen die Schuld zu suchen, warum er eine Woche nach der letzten Verurteilung schon die nächste Straftat begangen und KEINE der Auflagen von seiner ZWEITEN Bewährung erfüllt hat. Rainer Winkler ist das personifizierte Beispiel dafür, was passiert, wenn sich linksextremes Wunschdenken etablieren würde und die alleinige Selbstdiagnose als "armes Opfer" eine sofortige Straf- und Narrenfreiheit nach sich zöge. Der Oger und was er versinnbildlicht ist kategorisch abzulehnen. Aber die Haider sind ja die, die sie nicht alle haben. Du kannst es dir nicht ausdenken.

[@arcuz7862]

@@t-kayyakit2959 Amen. Aber heutzutage ist die ganze Sache verdreht. Früher hat sich jemand, der kategorisch ausgeschlossen wird, gefragt, was mit ihm nicht stimmt und sein Handeln dementsprechend angepasst, heute fragt sich so jemand, was wohl mit allen anderen nicht stimmt und sie haben gefälligst IHR Verhalten anzupassen.

[@t-kayyakit2959]

@@arcuz7862 Dem würde ich entschieden widersprechen. Rainer ist definitiv kein Unschuldslamm, er ist ein Provokateur, ein Verbrecher ein Täter. Die Haider (und damit meine ich wirklich die Extremisten, nicht die die einfach das typische Vokabular benutzen und das Drachengame son bisschen mitspielen) sind nämlich nicht die Helden der Gesellschaft die den bösen Rainer versuchen zurück in ein anständiges Leben zu bringen, nein sie sind ebenfalls Täter. Jemandem eine Beziehung vorzuspielen nur um seinen Heiratsantrag zu forcieren dann abzulehnen ihn zu beleidigen und das ganze zu veröffentlichen damit sich noch mehr Leute daran ergötzen können ist Mobbing. Diese Person pausenlos zu beleidigen, sie zu belästigen, sie swatten zu lassen, etc. das ist Mobbing. Und da ist es auch egal wer diese Person ist und was sie getan hat, es bleibt Mobbing.

[@cont3ssa]

Schlussfolgerung: In Deutschland sollte man immer ein Filmteam mit Superzeitlupe und einen Notar zur Dokumentation dabei haben, bevor man sich gegen einen Angriff verteidigt oder jemandem anderen hilft.

[@hermifelder93]

falsch. In manchen Ländern musst du einfach nur Kampfsport betreiben. In Russland prügeln sich die DUDEs mitten auf der Kreuzung. Da macht es piff paff ...und die Leute steigen wieder in ihr Auto ein und fahren einfach weiter. Da zeigt auch nicht Jeder gleich Jeden an. Wenn du boxen möchtest....musst du auch den Matsch vertragen, wenn du um Regen betest - einfaches Gesetz

[@PsycoBomb]

Finde es traurig welche Ausmaße es angenommen hat. Man muss ihn nicht mögen und man kann seine Videos auch einfach abschalten. Dafür aber jemanden so weit zu provozieren und psychisch zu misshandeln ist einfach nur traurig. Es ist doch kein Wunder dass ein Mensch irgendwann rot sieht und durchdreht. Meine Meinung

[@dagraz]

Willkommen in Deutschland und da sind die Leute noch stolz drauf

[@MariaM-yu4gl]

Sorry aber die Tatsache das tagtäglich mehrere Leute 8 Jahre lang vor der Tür stehen und meist nicht stumm und still sondern mit sämtlichen Dingen die bekannt sind - ist ein wichtiger Aspekt. Dass das als „normal“ gehalten wird ist völlig daneben. Selbst wenn jeden Tag 20 Leute vor ihrer Tür stehen und einfach nichts sagen sie aber permanent anstarren ist das also okay? Denke die Absicht muss auch gelten und die ist eben nicht wir standen da zufällig und sind spazieren gegangen. Sie sind ja quasi besessen davon ihn in den Wahnsinn zu treiben, finden es lustig usw. ich möchte gerne jemanden sehen der das auch wenn die Leute stumm da stehen 8 Jahre jeden Tag aushalten. Und diese Studenten? Sollen einen eid leisten auf Unversehrtheit? Einfach traurig.

[@satches9678]

Das ist ja nicht Mal im Ansatz richtig. Die Besuche finden nicht seit 8 Jahren statt und auch nicht in diesem Ausmaß.

[@lnnova2436]

un weida?

[@mulleflupp54]

A richtig und B falsch

[@klauzwayne4215]

18:46 "... aus wut oder verzweiflung .... seh ich jetzt hier nicht, also notwehrexzess lassen wir mal außen vor" warum gehen sie davon aus, dass der drachenlord nicht verzweifelt ist?

[@fussel_live]

Da hab ich mich ehrlich gesagt auch drüber gewundert.

[@namlessghoul32]

Schau seine Streams. Er sagt das öfter. Lügt dann vor Gericht, dass es ihn fertigmache, ebenso bei der Polizei.

[@klauzwayne4215]

@@namlessghoul32 wer sagt was in welchen streams?

[@zaphod5393]

Wer unbelehrbar ist, muss mit den konsequenzen rechnen, so ist es!

[@SniperLP.]

Also ihr?

[@Bulgrim77]

Wenn es schriftlich nachzulesen ist das die Hater ihn dazu verleiten wollen Tätlich zu werden und das mit wirklich Extremen Mitteln ist ihm Moralisch kein Vorwurf zu machen. Und für solche Fälle sollte es heutzutage leider ein Gesetz geben.

[@karantane3165]

Sind wir doch mal ehrlich. Wenn ich mich irgendwie wehren muss , dann hole ich doch nicht erst den Paragraphen Katalog raus.

[@dagraz]

das ist das Problem in Deutschland, du darfst dich nicht wehren.

[@chrimu]

Einfach mit Gesetzbüchern nach den Tätern werfen.

[@maso1430]

Als wüsste der dicke was ein Paragraph ist. lel

[@pst5345]

@@dagraz du darfst dich wehren. Allerdings musst du das mildeste Mittel einsetzen und ggf. nachweisen, weshalb du so gehandelt hast wie du in einer gegebenen Situation eben gehandelt hast. Rechte gelten nunmal für alle. Zwei Dinge, die man sich dahingehend merken muss: 1. Mildeste Mittel muss eingesetzt werden, um Verletzungen zu vermeiden 2. Verhältnismässigkeit muss gewährleistet sein. Nur verbale Beleidigung rechtfertigt nicht, physische Gewalt anzuwenden, als Beispiel. Nur angerempelt zu werden, gibt nicht die Erlaubnis, dem Rüpel die Nase zu brechen. Deeskalierendes Verhalten spielt ebenfalls eine Rolle. Erst wenn präventive Massnahmen fehlschlagen, ist Gewalt gerechtfertigt. Ich selbst war in Drachenlords Situation und die Demütigung, die ich erfuhr war nicht zu ertragen. In Sachen verbaler Gewalt hilft leider (im Moment) nur das dicke Fell. Deshalb ist das Vorgehen gegen "Hate speech" und Bullying so wichtig. Bis jetzt gibt es nur die Regelung zu körperlicher Gewalt.

[@dagraz]

@@pst5345 juristisch gesehen hast du natürlich Recht, aber DAMN tut das gut, wenn von einem Mobber die Nase knackst! Da du schreibst 'warst", hoffe ich, das es sich bei dir gelegt hat.

[@tomfladi6194]

Nice, mal eine andere Sichtweise! Ich finde das die Provozierer ebenso drann kommen sollten!

[@mena5031]

Systematisches Mobbing, das das Opfer bis ins Gefängnis gebracht hat. Ich hoffe für den Drachen, dass in seinem Leben langsam Ruhe einkehrt und ihm endlich auch Gerechtigkeit zukommt. Ich mag seinen Content nicht aber das alles hat er einfach nicht verdient

[@Couchmuffel]

Gerechtigkeit ist ihm doch mit dem Gerichtsurteil schon zugekommen. Wer Kindern seinen Pimmel zeigt, und Frauen im Chat sexuell belästigt, und sich auch anderweitig strafbar gemacht hat (Steuerhinterziehung) der hat es mMn nicht anders verdient.

[@wruzzer]

@@Couchmuffel Deswegen wurde er aber nicht verknackt. Und er wäre in einer Psychatrie definitiv besser aufgehoben als im Knast.

[@Couchmuffel]

@@wruzzer er kann doch froh sein, das er "nur" wegen Körperverletzung angeklagt wurde. Für den ganzen Rest hätte er bestimmt mehr bekommen.

[@Couchmuffel]

@@wruzzer in Fachkreisen gilt er als nicht therapiefähig, weil für eine therapeutische und ergebnisorientierte Zusammenarbeit fehlen ihm einfach die Voraussetzungen.

[@wruzzer]

@@Couchmuffel Und das kannst du beurteilen? Interessant.

[@WieselmafiaYT]

Dazu muss ich ganz ehrlich sagen nein! Rainer hat sich tatsächlich gewährt und man sieht dass, das System gar nicht läuft. Wieso kommen den jedes mal diese Kackvögel dahin, gerade um zu provozieren, aus Absicht ihn zu nerven. Die Zeiten haben sich geändert als damals in der Schule mit Ignorieren. Mittlerweile hilft das nicht mehr. Der Student der den Stein abbekommen hat, hat sogar noch in einem Beitrag vom Fernsehen gelacht. Er hat genau das gewollt. Sry, sowas von unverständlich. Man Wehrt sich da ja Offensichtlich die Polizei schon nicht mehr kommt. Wie soll man sich sonst dagegen wehren, die Stadt bekommt es ja nicht hin. Trauriges Deutschland, und wenn man mal auf Tiktok schaut sowie KZbin gibt es Zahlreiche Videos die ihn Beleidigen und weiter provozieren. Solchen Kackvögeln müsste man das Internet für immer Verbieten und entziehen.

[@freeassange8303]

Auf den Punkt gebracht 👍

[@sanguine5161]

Schmeckt der Speer?

[@hermifelder93]

Diese Kackvögel müssten den DUDE nur ignorieren - dann würde der brav sein Landwirtschafts-Game spielen, Mett-Brötchen aesen und paar Kommentare ab lassen. Aber so lummern diese Triebtäter und Besitzstörer im Dorf herum - tyrannisieren die Nachbarschaft, Sherriffs, Haustiere.... Normalerweise hätte man da 10 x Polizeibusse hin schicken müssen.....Alle rein und direkt dem Braunkohletagebau zuführen, ..zum Kohlestaubkehren...Dann wäre sehr bald Ruhe gewesen. Aber so macht die kreuz-lahme, schwerst-rötliche Justiz noch mit, bei der ganzen Partie und forsiert diesen ganzen Schmuh an der Schanze. Schnellrichter im Polizeibus. Urteil, Braunkohletagebau, Staubkehren...fertig ist die Laube !

[@freeassange8303]

@@hermifelder93 einer der besten Kommentare auf ganz KZbin

[@WieselmafiaYT]

@@sanguine5161 Was?

[@towelie1979]

Er filmt seit Monaten, dass vor seinem Haus, an einer öffentlichen Straße, sich Menschen treffen und zB. Kuchen essen und Spaß dabei haben. Dies sieht er bereits als Angriff an und fühlt sich provoziert. Er zeigt dies live im Internet und wundert sich warum immer mehr kommen. Es gab in den ganzen Jahren viele Leute, die ihm wirklich helfen wollten, aber er weiß alles besser und will alles haben, aber nichts dafür tun müssen. Aktion -----> Reaktion

[@Kleiner19531]

Die Haider sind zum Beispiel Medizienstudenten und der Lord ist Hilfsschüler das gibt mir zu denken.

[@hugohugo977]

Notwehr in Reinkultur

[@Wiesodasdenn]

Ich bezeichne diesen Vorgang als ein dokumentiertes Beispiel der zunehmenden geistigen Verwahrlosung.

[@BavariaMark]

Neutrale Stimmung hier?

[@benbig402]

Und warum wurden die Hater nicht bestraft? Ich finde seine Reaktion garnicht heftig Justizversagen

[@malg0198]

wo kein Kläger da kein Richter. Wie Herr Solmecke im Video erwähnt sollte der Drachenlord alle Haider anzeigen...

[@FloFloFlowable]

Korregation, das muss Haider heißen.

[@fed6997]

Die Polizei kommt nicht immer sofort. Die legen doch teilweise auf. Christian versetz dich mal rein wenn seit 8 Jahren leute zu dir kommen und radau machen.

[@Lara-tm5nz]

👍

[@louisderhund]

Und wieder kann ich nur sagen, er hätte es auch seid 8 Jahren sein lassen können. Dieser Talentfreie Bettler machte von Anfang an nur Radau. Die Polizei als H.Söhne zu bezeichnen hat ihm sicher nicht sehr geholfen nur als kleines Beispiel.

[@dennissinger7880]

@@louisderhund ein gutes Beispiel auch in der Religion.. Gibt religiöse Menschen die in Deutschland gehasst werden und jetzt kommt dein dämlicher Satz "hätten die es sein lassen sollen" Dann gäbe es kein grund mehr die zu hassen oder zu mobben. Wenn einer Scheiße auf sein Kanal produziert dann muss ich es mir nicht ansehen 🤦‍♂️

[@jebediahgodpower2423]

@@dennissinger7880 Joa muss man nicht. Aber er produziert ja nicht einach nur "scheisse" Er lügt, er betrügt, er zockt die Leute ab. Er Verunglimpft ganze Bevölkerungsgruppen, äussert sich rassistisch und sexistisch, beleidigt die Leute, welche ihm Wohlgesonnen sind und viele andere Dinge mehr. Da einach "weg" zu gucken, fände ich falsch. Klar, sowas rechtfertigt keine Straftaten, die da bei ihm begangen werden, und ich glaube auch, dass die meisten davon, von irgendwelchen Trittbrettfahrern begangen werden, es gibt schließlich genug "Haider" die im Netz versuchen, sachlich gegen Rainer zu argumentieren und darüber aufzuklären, was WInkler so den ganzen Tag treibt. Aber man sollte es als Gesellschaft auch nicht einfach hinnehmen, wenn ein verlogener, unverschämter Schmarotzer meint, er könne frei von Pflicht und Verantwortung einfach in den Tag hinein leben und dabei auf sämmtliche gesellschaftlichen Regeln und rechtsstaatlichen Gesetze scheissen, während eben jene Gesellschaft sein Auskommen finfanzieren, und selbiger Rechtsstaat sein treiben auch noch verteidigen soll. So funktionieren weder Gesellschaft, noch Jutiz. Von der Tatsache, dass er noch nie Steuern gezahlt hat, aber eine stuerlich finanzierte Behörde, die Polizei, permanent zu seiner Leibstandarte abkommendieren will, ganz zu schweigen. Winkler WILL sich ausserhalb unsere Gesellschaft bewegen, aber gleichzeigt von ihr finanziert und getragen werden. Das sowas nicht funktionieren kann und DARF, sollte jedem klar sein.

[@Guardian_of_Destiny]

@@jebediahgodpower2423 Hat er am Anfang auch nicht gemacht. Da hat er einfach nur "schlechte" Videos produziert für die er niedergemacht wurde. Und als die Leute erkannt haben das er damit nicht umgehen kann, haben sie erst recht draufgehauen. Und dann hat es sich hochgeschaukelt. Und als dann seine Schwester, soweit ich weiß als ansonsten unbeteiligte, mit reingezogen und bedroht wurde, ist es richtig eskaliert. Ansonsten rechtfertigt nichts was man tut, weder die größte aller Völkerverunglimpfungen, noch das rassistischste oder sexistischste was man sich so vorstellen kann, ein solches draufhauen wie es hier seit Jahren geschieht. Strafrechtlich relevantes bringt man zur Anzeige. Und zwar bevor man Monate oder Jahre gemobbt hat. Und wenn einem die Meinung eines Streamers oder Content Creators nicht passt, dann unterstützt man ihn nicht. Weder mit Views noch mit "Spenden". Man ignoriert ihn schlicht. Das was Leute ihm hier "wohlwollend" raten, nämlich das er einfach aufhören soll sich provozieren zu lassen und nicht mehr zu streamen oder auf KZbin hochzuladen, kann man postwendend an die Haider zurückgeben: Einfach aufhören sich vom Drachenlord provozieren zu lassen und Streams sowie YT-Videos nicht mehr gucken. Was die Gesellschaft "hinnimmt" spiegelt sich in den Gesetzen. Was funktionieren kann und darf, diese Beurteilung steht dir nicht alleine zu, denn du bist nicht die Gesellschaft, du bist nur ein Teil davon.

[@robertneville5969]

Es gab hier vor einiger Zeit einen Beitrag dazu ob ein Foul im Fußball eine Körperverletzung ist oder nicht. Es wurde von Solmecke erklärt, dass in einem Kampfsport (wozu Fußball wohl zählt), beide Parteien der Körperverletzung zustimmen und es dadurch keine Strafe gibt. Ist das Drachengame nicht auch eine solche Sportart? Jeder Haider der zum Drachenlord fährt rechnet doch damit, dass es gefährlich werden kann und dass man sich verletzen kann.

[@butchjohnson9736]

Quasi als würde man zur Domina gehen?

[@robertneville5969]

@@butchjohnson9736 ja, geiler Vergleich.

[@maxigrauberger70]

@@robertneville5969 Wenn es zu einer anerkannten Sportart wird zum Drachen zu fahren, wird das absolut eskalieren. Das kann man und sollte man nicht vergleichen.

[@Temo990]

Ich befürchte das das leider nicht so gehen wird. Ansonsten könnte man jeden Straftäter z.B. Einbrecher oder "Hausfriedensbrecher" mit Gewalt fertig machen, weil das ja Quasi das Berufsrisiko eines Kriminellen ist. Und ich glaube, das das mit dem Foulen beim Fußball nur für "normale" Fouls im regulären Zweikampf gilt. Ich bezweifele das man z.B. Kopfnuss von Zinedine Zidane, oder andere Tätlichkeiten zum normalen Bestandstanteil von Fußball zählen kann.

[@astgafl4427]

Die wollten ihn ja vorsätzlich zur Körperverletzung verleiten, also liegt der Gedanke definitiv nahe.

[@Furchenlurch]

Der arme hamster....

[@Wuerfelhusten1510]

Wieviele Jahre Winterschlaf wird es noch brauchen, bis Meddlfrankens Vorzeigeinfluenza endlich einsieht, dass Hamster sich ihr Futter nicht selbst im Internet erbetteln können?

[@nichtvorhanden1163]

@@Wuerfelhusten1510 genau so wie alle anderen kommis aus der drachengame bubble reiner purer flüssigster bullshit. danke dafür

[@BratislavMetulski]

Wie sich hier einfach das who ist who herumtreibt 😂😂😂😂👍

[@FuchsHorst]

Sie haben auf diesem Kanal auch keine Gelegenheit ausgelassen, das Thema in der Öffentlichkeit breitzuschlagen. Bei allen tollen Videos zu Netzthemen, die Berichte über den Fall sind nicht für die Allgemeinheit sondern primär für Hater.

[@hansmeyer7225]

Ich bin auf Lobos Seite!