DSP процессор с Али, Часть 1

[@Ma_X64]

Это не медь, а именно, что золотое покрытие. Что еще за 198 кГц? Какая-то нестандартная частота. Гипотетически такое возможно, конечно, но очень вряд ли. Стандартная сетка тут будет 12/24/48/96/192/384 кГц.

[@postoronny]

20:32 У LR-фильтров частота среза измеряется на уровне -6 дБ. Это фильтр для кроссоверов. Обычно, это просто два одинаковых фильтра Баттерворта, включённых один за другим.

[@Crocolics]

Все верно, и ЛР как раз четко сходится на -6 на частоте среза, а вот БТ показывает каку

[@postoronny]

​@@Crocolics , да, у баттервворта они что-то с математикой напутали...

[@dirtgarry]

Хоть ссылку бы прекрепил на него

[@Crocolics]

В гугле забанили?

[@NamNaz]

@@Crocolics Тебя походу жизнь забанила.

[@sergnova528]

а вы не можете подсказать где найти формулы или принципы для правления ДСП через стм32 или авр ? не понимаю как управлять ДСП с микроконтроллера , читал где-то что надо высчитывать коэффициенты )

[@sergnova528]

Здравствуйте, есть подобные сборки под ADAU11467 ? и как качество разводки цап ацп ? стоит самому делать платы или лучше такие готовые купить ?

[@andreydemidov828]

я правильно понимаю что каждого выхода этого процессора нужен свой усилитель мощности? я не могу нигде найти схему подключения в гугле

[@Crocolics]

Схема оч проста-источник>процессор>усилитель>динамик

[@victorhamenko2788]

да

[@Дмитрий-х1и8к]

Для каждой полосы процессора нужна полоса усилителя, одна полоса - один динамик

[@giviverdzadze6009]

Спасибо за видео. Жду продолжения)

[@ДаниилЛев-щ5у]

Я неразбираюсь. Можноли эти dsp управлять железно? По i2c например?

[@kalobyte]

они и управляются железно через переходник усб-и2ц а это самопальный софт, который только меняет значения в модулях дсп, которые были изначально созданы в сигмастудии нужно только знать адреса всех регистров, а их там 100500

[@MihailBoyarsky]

Не пойму, если в качестве входа используется цифровой коаксиальный, то зачем нужен модуль АЦП?

[@Crocolics]

Так не только по цифре может получать сигнал, но и аналоговый

[@MihailBoyarsky]

@@Crocolics то есть, если у меня вход только по цифре будет, то модуль АЦП не нужен, будет работать без него?

[@Crocolics]

@@MihailBoyarsky без понятия, я цифровой вход не тестировал

[@MihailBoyarsky]

Блин, я думал, у Вас по цифре с компа подключение, только потом сообразил, что аналог. Получается, перед этим процессором еще какой-то цап стоял?

[@Crocolics]

@@MihailBoyarsky да, scarlet 2i4 2nd gen, шикарная карта с отличными параметрами...мелькает в роликах

[@Oleg-bp8xb]

Сейчас киты начали к этим комплектам другие цапы предлагать. На Cs 4398. Интересно, что предпочтительнее

[@БояровАндрей]

РСМ1794 лучше Cs 4398, но который у автора РСМ1798 хуже Cs 4398

[@forestmarsel4969]

@@БояровАндрей C чего вдруг? Из за даташитного сигнал+шум?

[@romangte2068]

Привет! Вы можете скинуть документацию на данный комплект?

[@Crocolics]

Приветствую)могу drive.google.com/file/d/1FVwLt03fOgDiAHjT3ect9PYW7LfNs9gL/view?usp=drivesdk

[@romangte2068]

@@Crocolics Огромное спасибо! Я сейчас трассирую плату для ДСП, посмотреть решения будет очень полезно)

[@sergnova528]

в программе что на ПК фильтров ФИР нет ?

[@Crocolics]

Их строй сам, в сигма

[@sergnova528]

@@Crocolics а ваше мнение , больше мощи для фир фильтров у данного дсп или у 1467 ? говорят надо тапов побольше, но в пдф на процессоры другое понятие используется и тапов нет

[@Crocolics]

@@sergnova528 без понятия, я не заморачивался с этим, это топовый проц от аналог девайс, и производительности у него кратно выше, чем у адау, так что думаю можно спокойно разрулить трехполоску этими фильтрами и проц будет чувствовать себя комфортно, проверяй, запили видос, покажи людям🙂

[@sergnova528]

@@Crocolics ннннууууууууууу.... это надо делать свои блоки питания шоб топчик и на каждый усь свой , уси на каждый диапазон оптимальные , полосы 4ре а не 3 , если динамики не самые легкие и дорогие и для каждого оптимальное оформление акустическое своё.... дсп + цапы . работы на пару лет ))) а иначе можно и обычные фильтры аналоговые , только задержки не будет

[@alexandremartirossov4727]

А вот интересно, есть ли подобные модули для декодирования разных Dolby DTS, Atmos с HDMI на несколько аудио каналов?

[@Crocolics]

Осилит дорогу идущий, тем более если интересно😉

[@user-sb5dn]

Ответили разработчики по поводу шумов при применении крутых фильтров? Вроде как это не хватает мощности проца на низких частотах.

[@Crocolics]

Не ответили, но и не в мощности дело!процессор топовый и производительности там валом, тем более что под аналогичными настройками, но через сигма студио(см др части)все отлично работает

[@sergnova528]

@@Crocolics короче айтишники опять накосячили)

[@Crocolics]

@@sergnova528 да, гдето есть нюанс, поправили бы и был бы топ конструктор!

[@sergnova528]

кстати на ЮСБ было бы хорошо гальваническую развязку , не знаете как это сделать ?

[@vitalyabelikof2488]

Почему нет ссылок на Али ?

[@Crocolics]

А тебя в гугле забанили?

[@ДмитрийФорекс-п2ф]

@@Crocolics ха ха ха

[@RusM]

Как понимать "два стерео входа", четыре канала или вход левый и правый?

[@Crocolics]

Как настроишь, все входы выходы настраиваются независимо - свободная конфигурация!

[@andrewandrosow4797]

Добрый день! На шумы АЦП Вы еще не тестировали? Заказал себе PCM1808 - протестировал: младшие 14-16 бит - сплошной шум. По характеру звучания - белый .По питаню ставил фильтры -не помогло.(((

[@Crocolics]

Приветствую! На шумы тестировал, все там отлично, шумовая полка суммарно на выходе -130дБ

[@andrewandrosow4797]

@@Crocolics у меня в коде был bug - не сдвинул данные вправо после получения от АЦП. Измерял с помощью тестера наушника и делителя напряжения на 60дБ: динамика оказалась около 100дБ! АЦП нормальный!

[@Crocolics]

@@andrewandrosow4797 поверьте абсолютные измерения на слух в данном случае ничего общего с правдой нести не будут, на слух можно в лучшем случае оценить разницу между-между, измеряйте лучше при помощи встроенной звучки в комп, если нет внешней, это горааааздо точнее, чем на слух

[@andrewandrosow4797]

@@Crocolics согласен - приборами будет обьективнее! Измерение на слух было следующее: подавалось напряжение на вход АЦП (400Гц) и при начале клиппинга (ограничения) замерялась амплитуда напряжения тестером.Далее програмно воспроизводились только младшие 16 бит чтобы лучше слышать слабые сигналы, а сигнал подавался через делитель 1/1000. Амплитуда на входе уменьшалась до тех пор - пока сигнал переставал быть различим на уровне шума. В чем недостаток этого метода на Ваш взгляд?

[@Crocolics]

@@andrewandrosow4797 человеческий фактор и несовершенство параметров элементов делителя, но первое определяющее

[@sergnova528]

вижу есть АЧХ разных фильтров на 20х минутах , а фчх почему не интересует вас ?

[@Crocolics]

Потому что есть задержки, ими сводятся акустические центры динамиков в многополосной ас

[@sergnova528]

@@Crocolics ну фчх разных типов фильтров тоже интересны , этому мало внимания уделяется . акустичекие центры динамиков это конечно мощно сказано ))

[@Crocolics]

@@sergnova528 этому не стоит уделять так много внимания, к тому эе в моей системе сшивка происходит на частотах 100-150гц, где длинны волн уже настолько большие, что ухо не слышит источник, а значит звук всей системы будет слитным! Другое дело, что в полосе сшивки вч-сч к примеру это будет иметь смысл, но повторюсь, для сведения аккустических центров динамиков есть задержки, к тому же в некоторых ас фильтр вращая фазу совместно с расположением динамиков в ас сводит центры этих динамиков-что и должно быть в грамотно спроектированной ас, иначе ты не получишь слитного звучания, но опять же, это уже не точечный источник как ширик...в общем акустикостроение это такой пи$дец, что там можно оч далеко уйти-там сплошные компромисы

[@sergnova528]

@@Crocolics все равно фчх фильтров так же интересно как и ачх, но наверное народ пугать будет . фильтры фазу назад наверное не крутят , кроме цифровых, следовательно кручение каждый фильтр только наращивает и ничего там не совпадет нормально . про сшивку на частотах 100-150гц вы зря так ) с сч - вч полегче обстановка . " где длинны волн уже настолько большие, что ухо не слышит источник, а значит звук всей системы будет слитным!" про источник звука это ли про стереоэффект или про то что на басе нет локализации , но фазы сводят для ачх нормальной /приемлемой .

[@giviverdzadze6009]

Пришла без документации. Спасибо за ссылку на файлы!

[@КиллБилл-л7м]

Нравится?

[@vikhoff8110]

Здравствуйте ! А на Butterworth нету фильтра 1 порядка 6 Db/okt ?

[@Crocolics]

Приветствую, я когда листаю список фильтров там глянь

[@vikhoff8110]

@@Crocolics На видео нету. Это очень странно,как можно без фильтров первого порядка.Уже хотел заказывать и это вот ввело в ступор.

[@vikhoff8110]

@@Crocolics Связался с продавцом. Первого порядка нету . Попросил добавить. Жду ответа. Нашёл в Али комментарии покупателей,пишут что нужно отключить(отпаять) какойто цифровой переключатель и цифровой шум пропадает.

[@Crocolics]

@@vikhoff8110 да нафиг оно надо, просто переводишь его в режим работы от сигнма студио и там есть все, и нет шумов, плюс функционал гораздо шире, родной софт чисто для ленивых жоп, это ж конструктор!

[@SilverKtulhu]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, откуда вам пришлось скачивать драйвера и программы? Если вы качали с Байду, можно ли вас попросить скачать драйвера для такого же комплекта, но от другого продавца? Я не смог пробиться сквозь регистрацию. :) Спасибо за любой ответ.

[@Crocolics]

Приветствую, мне все выслали на почту, ссылка на кит.файлообменник скачалось без проблем, все файлы есть в описании под одним из роликов про этот дсп(кажется последний)

[@SilverKtulhu]

@@Crocolics Спасибо за ответ!!!

[@КонстантинКуликов-и8б]

12:10 менять входной высоковольтный конденсатор небезопасно ( входной высоковольтный конденсатор подбирается по типу и модели ШИМ блока питания) Менять нужно исключительно выходные конденсаторы на блоке питания. ( Только они могут существенно влиять на время работы после выключения.)

[@Crocolics]

Впервые слышу такое!входной конденсатор выбирается исходя из мощности всего блока питания, грубо из правила 1мк на 1вт и никак не влияет на шим, тк стоит в первичной цепи, а не в ее обвязке!

[@КонстантинКуликов-и8б]

4:37 это не твердотельные конденсаторы. Те боченки что стоят на большей части платы - гелиево-щелочные esr конденсаторы. Твердотельные там только рассыпуха. К слову твердотельные конденсаторы не должны быть в фильтрах аналогового тракта (они передают весьма постный звук) за исключением танталовых. Если хотите иметь сочное звучание с глубоким и мягким низом и не зубастую волну - ваш выбор должен быть только плёночные конденсаторы ( они не сушатся )

[@Crocolics]

Материал изолятора - это уже нюансы, в любом разе это твердотельные конденсаторы, другой момент, что low esr конденсаторы предпочтительнее, а так у твердотельников практически нулевая утечка, и то, что они стоят в звуковых цепях вообще не вижу ничего криминального, к тому же это подтверждают графики замеров ачх и спектр, а там все оч круто, а гармоники на таком уровне, что можно сказать, что их нет и проц со входа до выхода совершенно прозрачен и не вносит никаких искажений в тракт, а все вот эти красивые эпитеты-это мимо, я человек технический, к тому же эти псевдофильские замашки полная чушня, я больше чем уверен, что ты на слух не отличишь китайский д класс от качественного абшника, если готов спорить, приезжай, я организую слепой тест)

[@КонстантинКуликов-и8б]

@@Crocolics вообще-то, я как раз говорил о том, что конденсаторы гелиевые щелочные. Они не плохие, но имеют ресурс. Задача фильтров по входу согласовывать два устройства. (Но не мне это тебе говорить) Керамические на плате в видео - только цмд конденсаторы ( они керамические потому что их наносили послойно наращивая) Те круглые цмд (боченки ) не твердотельные. Они состоят из двух электродов и диэлектрика. Пространство между диэлектриком заполнено щелочным гелем и они не могут называться твердотельными только из-за того, что корпус у них твердый ( у всех кондеров корпуса твердые ) Главная слабость гелиевых в том, что ресурс их резко сокращается при обратном заряде. ( Любые полярные конденсаторы уязвимы к переменке.

[@Crocolics]

@@КонстантинКуликов-и8б уязвимы, но, тут амплитуда настолько мизерная, что этим спокойно можно пренебречь

[@КонстантинКуликов-и8б]

@@Crocolics если-бы на входах и выходах стояли керамические фильтры, - то ШИМ из которого состоит волна давал усталость ушам, вплоть до физической боли . Если смотреть с технической точки на цыфровые усилители - то на выходе дроссели и конденсаторы стоят именно для того, чтобы снизить влияние ШИМ ( максимально убрать гребёнку ) В хороших наушниках ШИМ практически не слышен, но он ощутим со временем и ощущается как резь в ушах. Большинство людей вообще не слышат и не различают большую часть спектра звука. Причина - просто никогда не слышали. И та какофония в наушниках, которую называют низкими частотами чаще всего резонанс и искажение самой мембраны. И считают, что низких не хватает. Пленочные кондеры применяются в дорогой акустике не из-за "аудиофильской религии" а из практического соображения - ресурс на порядок больше. Но минусом размеры. - и именно поэтому ставят полярные банки, чаще кислотно щелочные или гелиевые.

[@КонстантинКуликов-и8б]

@@Crocolics полярные и не полярные конденсаторы в качестве фильтров - так-же влияют на смещение волны относительно ноля. Где середина волны может смещаться выше или ниже. Результат - искажённая сцена.

[@MihailBoyarsky]

Жаль, нет цифровых выходов после обработки и разделения( Если я, допустим, использую в схеме свой ЦАП, то эта штука, получается, обнуляет его, переконвертируя всё по своему.

[@Crocolics]

В этой штуке мтоят очень приличные цапы, и крайне врядли ваш внешний сможет предложить чтото лучше

[@MihailBoyarsky]

@@Crocolics пока es9038pro мне нравится больше, чем цапы BurrBrown)

[@MihailBoyarsky]

@@Crocolics при случае скорее всего возьму набор поиграться, послушать, но пока есть сомнения, что по звуку устроит. Спасибо большое за обзор, очень познавательно! И очень интересное и доступное решение. Почему-то найти нормальный доступный и гибкий в настройках электронный кроссовер оказалось большой проблемой, либо они стоят недешево, либо по функционалу ограничены.

[@Crocolics]

@@MihailBoyarsky а в слепом тесте отличите? а еще лучше а-б-х

[@Crocolics]

@@MihailBoyarsky я этот конструктор продал и взял себе behringer dcx2496Pro 2 аналог.входа, 6 выходов, полная независимая конфигурация выходов, все типы фильтров, задержки, параметрика, ну и все таки брать цифровой сигнал с компа, превращать его в аналог, а затем загоняя его в проц опять превращать в цифру не есть хорошо, как минимум по шумам, тк акустика на вч у меня имеет чую в рабочем д-не частот 110дБ, то эта проблема становится крайне критична, поэтому взял с индексом ПРО, у него есть цифровой вход AES/EBU и с небольшой доработкой он же spdif и такой сетап уже играет с год наверно А ну и плюс самодельный 6ти канальный увеселитель с честными 100Вт/8Ом/канал, акустика так же самодельная, коаксиальный динамик beyma 10cx300fe в ЗЯ 30л Шар(полка по 0дБ 90Гц -17кГц) и саб на jbl 2241hpl ФИ 40Гц(полка по спаду в 0 дБ 35-150Гц)

[@Максим-р6у1щ]

А где заказывали? Можно ссылку?

[@Crocolics]

Али, видно на скрине

[@konstantman6071]

Спасибо, очень интересно.

[@yasamogu]

И так...то есть как удобно когда ссылку оставляют в описании. вот

[@Crocolics]

На али все очень быстро меняется и лучшая цена может быть уже у других продавцов

[@aliaksei.makarau]

Спасибо за выпуск!

[@Crocolics]

А я сам, когда выбирал, не нашел ни одного более менее адекватного обзора на данный аппарат, ну вот соьственно почему бы и нет!

[@Crocolics]

a.aliexpress.com/_dWyeM98

[@aliaksei.makarau]

А какую альтернативу из дорогих и брендовых рассматривали? Спасибо за подсказку!

[@Crocolics]

@@aliaksei.makarau dbx driverack pa2, этот процессор собран на аналогичном МК, что и этот, они оба имеют оч приличную аналоговую часть и цап/ацп, оба имеют балансные входы выходы, однако дбх управляется не только по юсб, но и по сети, к тому же, скорее всего, лишен недостатка, о котором я упоминал в ролике, однако он стоит в 4-5 раз дороже в местных магазинах, поэтому я решил рискнуть Так же я рассматривал варианты покупки уилителей со свстроенным дсп, например crown xti...отличные усилки аб класса, добротный кросс, но у нас как оказалось они стоят просто неадекватных денег

[@aliaksei.makarau]

@@Crocolics спасибо за информацию!

[@pilotr1371]

Привет а есть твой телеграмм

[@Crocolics]

Привет! в чем вопрос?

[@pilotr1371]

@@Crocolics по процессору хотел поговорить

[@Crocolics]

@@pilotr1371 спрашивайте тут, я по мере возможностей буду отвечать! Другим тоже возможно будет полезно почитать

[@pilotr1371]

@@Crocolics вы пользуетесь этим процессором?

[@Crocolics]

@@pilotr1371 сейчас нет!

[@ДмитрийКарпов-я3х]

Отлично !!!

[@АнапаМоре-е9б]

Где я был раньше?;))))

[@сергейпопов-п3м]

Там латентность---как железнодорожный состав!!!Нах он нужен???

[@Crocolics]

С какой радости?там задержка вход-выход на слух не определяется никак, даже если один канал пропустить через проц, а др подать на вход ум сразу, то слышно лишь мизерное отклонение фазы, что говорит о мизерных задержках вход выход, а наше ухо крайне критично к такого рода изменениях!поэтому не вводи в заблуждение неся чушь, если не знаешь о чем говоришь!

[@gibbenk7411]

Дак если, к примеру, взять стерео и прогнать через него, то задержка на обоих каналах окажется одинаковой относительно входа, а т.к. входа ты не слышишь, то и задержки не будет никакой для тебя.

[@Crocolics]

@@gibbenk7411 ты не понял, я один канал прогонял чз проц, а другой шел сразу в мощник и задержка между ними была на уровне ощущений....это было как легкая расфазировка, слышно конечно, но она мизерная, что обращать на нее внимария нет никакого смысла.....к тому же как ты верно заметил, ты подключаешь оба канала чз проц и между левым и правым ее не будет!поэтому даже не стоит брать во внимарие это явление!это не так, что ты кликнул мышью на воспроизведение, а музыка чз несколько секунд пошла из колонок,там все происходит моментально!

[@gibbenk7411]

@@Crocolics Вы все правильно написали) Я не ваш, а вышестоящий комментарий "комментировал". Не знаю, что за идиот может слушать музыку в стерео, пропуская один канал через процессор с кучей фильтров, а другой, подсоединив напрямую к УНЧ. Кстати, вы не пробовали при помощи DSP делать имитацию звука колонок в наушниках? А то я при помощи софта на ПК(EKIO + VB virtual cable) пробовал, вроде получается и намного лучше, чем в плагинах к проигрывателям, но постоянно после включения программы растет задержка между "перекрёстными" каналами, что очень плохо сказывается на звуке в итоге. Думаю провернуть такую тему с процессором, где должно быть все нормально.

[@Crocolics]

@@gibbenk7411 нет, но через сигма думаю не будет проблемой, там возможностей куча

[@CyberPunkRu1]

2:49-Епта-ДУМАЛ-МОЯ Собака ЛАЕТ!!!!!!!

[@Crocolics]

Биноуральная запись она такая

[@CyberPunkRu1]

@@Crocolics Ага!!! В Смысле-ДА-УЖ!!!

[@ДмитрийФорекс-п2ф]

супер ваще

[@БояровАндрей]

DSP процессор с Али для многоканальной акустики

[@YNUS1]

Вот радиаторы на элементах БП точно были лишними.

[@Crocolics]

Все так, они не греются практияески

[@Luke_Skywalker90kg]

Ну что за

[@blkxwhl5242]

и че это дает

[@Diluted666]

заинтриговал