Эдуард Стрельцов - легенда про несостоявшегося советского Пеле

[@ИльяДегтярев-о8й]

Футболист конечно легендарный... Тут нет вопросов... Причём в большей степени когда вернулся и заиграл хорошо... Может быть и не каждый так бы смог... Сравнение с Пеле конечно мягко говоря мало адекватно...Тут тоже надо понимать это... А Воронин, тоже талант.. И тоже сравнивали с Пеле... И шо...? К сожалению жизнь она такая...Ладно, нет смысла перемывать кости... Легендой стал Яшин и лучшим футболистом... Потому, что футбол для него был привыше... Но история мутная с УД...Василича на него не было... С тестами купера...

[@ФутболСан]

Так в том-то и дело, что СТрельцова, не очутись он в местах не столь отдаленных, и продолжи свою разгульную жизнь, вполне могла ждать судьба Воронина. Но взял себя в руки после отсидки, не сдавался, упрямо шел к своей цели - снова заиграть на наивысшем советском уровне, и Стрельцов достиг своего. За что ему почет и уважение

[@ОлегВласов-е1о]

Звезда футбола

[@ФутболСан]

Безусловно

[@alexlavrentyev7571]

Стрельцов, игрок настроения . Хочу играю, не хочу, не играю

[@serjioserjio8568]

Сам Стрельцов, на вопрос Александра Нилова ответил: "Мы совершенно разные игроки...". Поэтому сравнение с Пеле совершенно не корректно...

[@ФутболСан]

Правильно ответил Стрельцов, молодец! Но тем, кто утверждает про Стрельцова, который бы точно стал королем футбола вместо Пеле на ЧМ58, даже сам Стрельцов не указ. Потому что они так решили, и все тут

[@serjioserjio8568]

@@ФутболСан Согласен.

[@alexandergamkrelidze8159]

Спасибо за интересный ролик! Как говорят очевидцы, хотя Стрельцов и стал лучшим игроком после отсидки, но до этого он был несравненно лучше. Конечно, сравнивать его с Пеле или даже другими величинами можно, но только ради забавы. А реальность та, что в русском мире делается так, как кто-то хочет, а не так, как по закону. Хрущев вроде сказал: посадить подонка, и на долго! Но вопрос о посадке не должен решать он. Присекли бы шалости сразу, могли и посмотреть, мог ли он тягаться с Пеле. Да и удивляться нечему: стоит только посмотреть, как кончил жизнь другая звезда Торпедо Воронин.

[@ФутболСан]

Вот именно, после отсидки Стрельцов стал мудрее в жизни и на поле, хорошо, что видео матчей с его участием сохранились, посмотреть можно. Да и я не слышал, чтобы после отсидки Стрельцов в милицию попадал за пьяные дебоши, хотя, думаю, выпивать он меньше не стал. А по молодости временно задержанный - его послефутбольное кредо. Сыграл, випил, в КПЗ... И да, если бы его поменьше торпедовское руководство отмазывало (а потом и сборной), и дали возможность хотя бы парочку раз по полмесяца в КПЗ посидеть-поработать с выплатою денег "за содержание" со своего кармана (знаю, что пишу), то потом бы хорошенько подумал Стрельцов, а стоит ли буянить в общественных местах? Может, тогда бы тормоз стал включаться? А то большинство жалеет Стрельцова, мол, посадили, бедного, оговорили. Но не задаются при этом вопросом: А почему игрок сборной СССР оказался на той вечернике? Почему пьянствовал на даче вместо отдыхать на базе во время сборов после тренировок?

[@alexandergamkrelidze8159]

@@ФутболСан По всей вероятности Гарринча, Герд Мюллер, и многие другие тоже были не против выпивки, но на протяжении всей карьеры держали себя в руках. В Германии в начале 90х у Лоттара Маттеуса отобрали права за превышение скорости, хотя он и был капитаном чемпионов мира. А "хочу посажу, хочу отпущу" ведет к таким катастрофам.

[@ФутболСан]

@@alexandergamkrelidze8159 Тут с вами полностью согласен. И примеры Гарринчи и Мюллера привели кстати

[@ФутболСан]

@@alexandergamkrelidze8159 Кстати, пример Юрана в этом плане очень показателен. Лобановский ведь не зря его в настоящие казармы отправил на какое-то время. После чего Юран с пьянками и нарушением спортивного режима остепенился, и очень быстро стал супер звездой советского футбола, буквально за три месяца (август - октябрь 1990) покорил всех своей игрой. А если бы Лобановский с ним носился, как торпедовское руководство со Стрельцовым, то ничего хорошего это бы не дало, и не факт, что мы вообще бы про Юрана услышали. Кроме тех, кто дубль киевского Динамо посещал, матчи

[@АндрейЛ-и5я]

Сейчас много чего можно предполагать, что было бы, если бы да кабы! Но одно несомненно, стать лучшим футболистом страны после долгой отсидки, это просто фантастика! Думаю после такого мало кто смог бы просто заиграть в высшей лиге! Тут невольно задумаешься, а что если бы....

[@ФутболСан]

Так в том-то дело, ЕСЛИ БЫ, без гарантий, что это ЕСЛИ БЫ свершилось, ведь наоборот, мог быть и худший вариант. Но в России очень часто нужные ЕСЛИ БЫ выдают за почти реальность, а с годами так и вовсе легенды про ЕСЛИ БЫ, БЫЛИ БЫ, становится составляющей частью российской реальности. Это одни из тех случаев, когда мечтать - вредно. Лично по мне, так Стрельцов вполне мог и дальше звездеть, до какого-нибудь происшествия, повлиявшего на его жизнь, и так и не достичь того, чего он достиг на самом деле после отсидки, котрая СТрельцову добавила мудрости как на футбольном поле, так и в жизни. А то, что Стрельцов - человек с характером и целеустремленный, когда нужно, это да, этого у СТрельцова не отнять.

[@VPoytstr]

@@АндрейЛ-и5я да, это единственный случай в мировой истории футбола. Вы правы, это фантастика. Чтобы не говорили злые языки и завистники, как бы не очерняли, Стрельцов восстал, как никто и никогда.

[@pavel4632]

Жаль что мало видеофрагментов о нем, на тех немногих видео что есть ничего такого прямо суперского нет.

[@Pele-ky2wv]

05:10 оригинальные финты Стрельцов, убрал двоих друг за другом

[@ФутболСан]

Стрельцов вообще был игроком класснейшим - факт неоспоримый

[@UCMUjoTgQE]

Прямо сейчас куётся через кино ещё одна легендарная реальность, "народный футболист" Федя, против которого сложились роковые обстоятельства, в том числе Лобановский.

[@СергійПриходько-н7л]

Конечно, конечно, нацарапайте, как народного футболиста расеи загубил злой хохол Лобановский

[@ФутболСан]

Но в первую очередь - Бесков. Но этого ж россияне в фильме не покажут. Но посмотрю про Черенкова, так как для меня именно он лучший футболист СССР 1980-х, если брать в сумме

[@ОлегВласов-е1о]

@@ФутболСан черенков технарь, но в физике проигрывал многим, если силовая быстрая игра он терялся как и Спартак не в обиду этому великому клубу и игроку

[@ФутболСан]

@@ОлегВласов-е1о Это да, при этом, когда Черенков проигрывал, но начинал психовать, играть грубо. Бесков эту черту своего лидера знал, и быстро его менял (как в матче Арарат - Спартак 87) от греха подальше. А вот Романцев уже не менял, и пошли удаления (АЕК 91, Фейеноорд 93)

[@alexandergamkrelidze8159]

У Черенкова были другие проблемы. На кануне игры с Андерлехтом в Тбилиси ситуация так осложнилась, что он выбрасывался из окна гостиницы, так что выйти на поле он не смог. Вообще, в Спартаке моего времени (с конца 70х) играли два футболиста экстра класса: Черенков и Дасаев. Остальных можно было менять.

[@sergiomole555]

Легенда из черно-белого прошлого. Тогда еще и телевидение было слабенькое.

[@ФутболСан]

Хорошо хоть есть то видео 1960-х со Стрельцовым, по которму мы видим, как Эдуард играл. Действительно здорово, но не прям уже супер, как рассказывают очевидцы.

[@sergiomole555]

@@ФутболСан мне кажется уровень мастерства среднего игрока современности намного выше мастеров прошлого. Но это и понятно сейчас намного лучше условия с детства, лучшее питание и тд. Поэтому я за такой принцип - смотреть на футбольную историю тоже в контексте истории. Безусловно тогда он выделялся. После тюрьмы выйти и два года быть лучшим игроком СССР это ж не просто так

[@ФутболСан]

@@sergiomole555 Полностью с вами согласен. Да, Стрельцов играл классно, в эпизодах отдельных, так просто великолепно, и выделялся этим среди остальных (в тех матчах, что я его видел - Интер 66, Франция и Австрия - дважды 67). Но по современным меркам так играет много футболистов, правда, думаю, и сейчас бы Стрельцов выделялся среди остальных, да и играл бы в Европе, в каком-нибудь топ-чемпионате. Был бы что-то типа Генриха Мхитаряна, как минимум

[@sergiomole555]

@@ФутболСан но пить теперь так много было бы не возможно

[@VPoytstr]

столько разной и противоречивой информации о поведении и характере Стрельцова, что вообще не разберёшь где ложь, а где правда. И больше склоняешься к тому источнику информации, который больше вызывает уважение. А вызывает ли уважение те, кто пытается очернить и опорочить талантливого человека ? Писали Нилин или Сухомлинов, не показывали стороны Стрельцова, как непорядочного человека. Писатели с именем не будут опускаться до этого. Очернить человека - удел жёлтой прессы и стенгазет. Чтобы не говорили, одно ясно, футболист невероятно талантлив, звезда мирового футбола, которая появляется один только раз.

[@ФутболСан]

Правда в том, что любил выпить, после чего буянил на людях, и, бывало, задерживался милицией. Зазвездел, в общем, и никто Стрельцову мозги в нужном направлении не "вставил". Хотя, может и старались, но он не хотел. То, что игрок был классный, можно судить по видео, что сохранились, уже когда Стрельцов после отсидки поумнел, как на поле, так и в жизни.

[@ИльяДегтярев-о8й]

Как говорится дыма без огня...думаю в мировом футболе много таких было...и сейчас тоже... Месси и Роник наверно тоже забухать могли бы не хило...но все таки починили себя игре... И в этом их главное величие, а не в каких то там дриблингах и пятка...Роник до сих пор в сборной играет...хотя под сраку лет уже...не думаю, что денег не хватает...

[@ФутболСан]

@@ИльяДегтярев-о8й ВЫ правы

[@VPoytstr]

@@ФутболСан любой человек, когда выкладывает информацию, утверждает, что это правда. Такова психология людей.

[@EvilTroll-m4b]

Кстати. Если бы да кабы. Стрельцова бы все равно не признали бы лучшим. Заказ был на чернож..., пардон, чернокожего футболиста. Гарринча два раза свою сборную за уши притянул к чемпионству, признание получил Пеле. А потом всю жизнь чмырил его из зависти.

[@ФутболСан]

То есть, вы сами же пошли по принципу "Если бы, да кабы")))

[@EvilTroll-m4b]

@@ФутболСан смотрите глубже и ширше. Пеле не был наилучшим. Даже на первом своем ЧМ. Даже в своей сборной. Он вынырнул вовремя как чертик из табакерки. Как раз тогда, когда нужно было "победить расизм в футболе". Для чего его нужно было победить, объяснять излишне, настало время бизнеса купли-продажи футболистов, и нужно было приучать чопорных англосаксов к мысли, что негры в футболе ничем не хуже белых. Так, что не "если бы да кабы". А насчет советской журналистики, я хорошо помню конец 60х и далее. Мы все варились в одном котле и украинская советская журналистика в плане аналолизания шла чуть ли не впереди планеты всей. Так что неуместно развешивать ярлыки по национальному принципу для СССР.

[@ФутболСан]

@@EvilTroll-m4b Про аналолизание, это вам, рфам, лучше знать. А насчет Пеле, так в первом матче против СССР ничего не показал, и начал искрить с четвертьфинала против Уэльса. Это ФАКТЫ. А все остальное от вас ничего кроме домыслов и предположений, которые вы пытаетесь выдать за реальность

[@EvilTroll-m4b]

@@ФутболСан для довідки. Підполковник СБУ. Підполковник ЗСУ. У відставці. 4 роки безпосередніх бойових дій на лінії зіткнення разом з бригадою бив москалів, і успішно бив. У піхоті. В тому числі з 24.02.2024 по травень 2024 добровольцем. А де були Ви в цей час? Я ж вам пишу: не вішайте ярлики. Вам має бути соромно, шановний.

[@EvilTroll-m4b]

@@ФутболСан для довідки. Підполковник СБУ. Підполковник ЗСУ. 4 роки "чистого часу" разом з бригадою на лінії зіткнення бив рашистів, і успішно бив. В тому числі з першого дня т.з. "повномасштабного вторгнення" добровольцем. А де Ви були цей весь час. Я ж Вам пишу, не вішайте ярликів. Вам має бути якщо не соромно, то принаймні прикро.

[@ЭдуардМиронов-н5р]

Да, подкачали российские журналисты. Да и футболисты подкачали. То ли дело украинские. Те всегда были на высоте. Ну, то есть Саныч вот без этого никак не может. Смешно. Страна была одна и порядки ничем не отличались ни в РСФСР ни в УССР. Очень любит автор клеймить всё российское, хотя плюёт при этом в собственное отражение в зеркале.

[@СергійПриходько-н7л]

Российское вы заклеймили давно сами. И это не только про февраль 2024. А когда решили, что в футболе рф должно стать правопреемником Союза. То тесть, все достижений СССР в футболе рф в лице Колоскова приписала себе. Как и недофюрер общую победу только себе.

[@ФутболСан]

А при чем тут РСФСР и УССР, если легенду про несостоявшегося советского Пеле по фамилии Стрельцов, и что Стрельцов должен был стать действующим лицом №1 на ЧМ 1958, а не Пеле (и так дальше в этом духе), стали разгонять уже после развала СССР именно российские журналисты, выдавая, как водиться, желаемое за действительное. При СССР говорили только о том, что со Стрельцовым МОГЛИ выступить лучше на ЧМ 1958. МОГЛИ, а не выступили бы, как утверждают россияне. Разницу улавливаете?

[@gba1514]

не было никакой одной страны, была руская империя и национальные колонии, которых грабили и вывозили все ресурсы, держали людей в нищете, все вопросы жизни, развития, решала москва, промывали мозги руской пропагандой, обворовали. извратили, испохабили историю, воспитывали ненависть и вражду ко всем народам

[@AlekseyS1975]

​@@ФутболСанПриветствую вас, Александр. Сегодня мой любимый формат видео на вашем канале - историческое исследование. Люблю когда у вас такие темы рассматриваются. Всегда интересно с вами подискутировать. Итак: 1) Стрельцов, Огоньков и Татушин с базы сборной СССР не решали убегать, как это утверждали вы в своём видео. 24 мая сборная сыграла под флагом сборной Москвы товарищеский матч с польской "Гвардией" и на следующий день 25 мая игрокам был предоставлен официальный выходной. С утра футболисты встретились в ателье для примерки костюмов, который им пошили для поездки в Швецию. А вот затем уже и произошла встреча всей компании и поездка на дачу, где все и произошло со Стрельцовым. На следующий день сборники собрались на Ярославском вокзале и на электричке поехали на базу в Тарасовку, где проводила сборы сборная. Там их и забрала милиция. 2) Дальше у вас начинается передергивание фактов и вы предстаете ничуть не в лучшем свете в сравнении с РФ журналистами, которых сами же и справедливо критикует за их возвеличивание Стрельцова. На ваш вопрос "если Стрельцов такая звезда, то почему пришлось проводит дополнительный матч с поляками"? Ответ простой - такой был регламент. При равенства очков дополнительные показатели не учитывались (разность мячей, личные встречи) и игрался решающий матч на нейтральном поле. Это было и в отборочном турнире и в Швеции. Почему тогда и пришлось тоже играть дополнительный матч с Англией за выход в четвертьфинал. А так ведь по всем этим параметрам у сборной Союза было преимущество над поляками и по современным правилам она без вопросов сразу получала путёвку на ЧМ. Ну а в ответ на сравнение с Пеле можно привести тогда и такое сравнение используя ваш же приём. Почему сборная Бразилии с Пеле в составе не выиграла Кубок Америки 1959? Ведь Пеле же был уже признанная мировая звезда после победы на ЧМ 1958? Ведь он же тогда обязан был получается привести свою сборную к победе если пользоваться вашим же приёмом в отношении Стрельцова. 3) Теперь ваш вопрос про выступление на ЧМ со Стрельцовым или без него. Уже писал раньше по этому поводу. Не помню вам или другому человеку. В Швеции вообще-то не только Стрельцова не было, но и Татушина и Огонькова тоже. А Нетто из-за травмы сыграл только в одном матче с Бразилией. Так что фактически сборная играла без 4 игроков основного состава, которые наигрывались в товарищеских матчах. Возможности состава были поэтому сильно ограничены. А вы все сводите только к одному Стрельцову. То есть явное передергивание фактов с вашей стороны. Выпятили одно (отсутствие Стрельцова) , промолчали про другое (отсутствие остальных троих). Никакого ЧМ и с ними конечно не выиграли. Слишком тогда сильны были бразильцы. Но факт отсутствие ещё трех футболистов помимо Стрельцова замалчивать не надо. Это все же не пустышка. Так что напередергивали вы в данном видео фактов как и РФ журналисты.

[@ФутболСан]

@@AlekseyS1975 1. Про СТрельцова, Огонькова и Татушина - дякую за инфу, которая мне была не известна. 2) Вы не поняли, я задался вопросом: Если Стрельцов был таким супер игроком, то тогда как вообще стала возможна переигровка с Польшей? Почему вчистую отборочный турнир советская команда со Стрельцовым не выиграла? А про Пеле, так у каждого игрока, даже у самого великого, могут быть разные периоды, и Пеле ж в команде играл, а не сам. ОН же в команде играл. То же самое и Стрельцов, его нахождение в команде еще не гарантировало победы (отсюда и пример с Польшей). И поедь он в Швецию на ЧМ 58, еще НЕ ФАКТ, что сборная выступила бы лучше, чем это произошло на самом деле. рф-журналисты ведь ни про Огонькова, ни про Татушина не говорили, а ТОЛЬКО про Стрельцова, что ЧМ 58 должен был стать его турниром, и именно Стрельцов был бы на месте Пеле, а Пеле и вовсе не стал бы таким знаменитым. Так что никаких передергиваний фактов. Вы просто не учли, что у меня разговор ПО ТЕМЕ, которая указана в заголовке, а не про чемпионат мира 1958. Так что у меня все строго по пунктам, и ваше сравнения меня с рф-журналистами, котрые все перевирают, и выдают желаемое за действительное - не корректно... А про ЧМ 58, может, и сделаю ролик. Но тут проблемы с видео, которые можно использовать. Фото хватает...