Дубова и Непо штрафуют за ничью! Скандал на чемпионате мира по блицу

winline.tv/chess - регистрируйся по ссылке или заходи в приложении Winline и забирай свой Новогодний подарок!
Научись играть в шахматы и выиграй iPhone 15! Только до конца турнира - school.chessmaestro.ru/winners
На чемпионате мира по блицу случился инцидент из-за расписной ничьи Даниила Дубова и Яна Непомнящего. Это привело к очередному скандалу в шахматном мире!
Обучение шахматам с кайфом school.chessmaestro.ru
Оперативные новости из мира шахмат в наших соц. сетях:
Телеграмм t.me/ChessMaestro
VK chessmaster
Дзен zen.yandex.ru/chessmaster
Instagram / chessmaestro
ещё taplink.cc/chessmaster
Подписаться на канал goo.gl/nY2kmn
♕ - chessmaestro.ru/21mistakeyoutube книга 21 критическая ошибка в шахматах - получите Бесплатно
#чемпионатмирапорапиду #ChessMaster #шахматы

[@ChessMasterClub]

Ян Непомнящий и Даниил Дубов получили заслуженное наказание?

[@RishatKhasanov]

Нет

[@anatolijku7242]

в ранишние времена помещик порол таких шпицрутенами на скотном дворе. но времена меняются...

[@mahdikaoury270]

Я считаю что да, это всё-таки чемпионат мира, а не просто коммерческий турнир. Тут хоть и можно делать договорные ничьи, однако этику шахмат никто не отменял. Пример с Магнусом совсем другой, там партия не имела никакого смысла и турнир был коммерческий.

[@Zumpop]

Абсолютно правильно, можно было сделать любые варианты ничьи, которые давно известны.

[@banan_jma]

@@Zumpopа в чем разница?

[@asdfhajdkflhasdfjlhadfqer]

Если оба шахматиста играют на ничью и оба знают, что соперник тоже играет на ничью -- нет никакого смысла смотреть их "берлинский театр". Ян и Даниил хотя бы воспользовались необычным способом.

[@witalijmalinowski7925]

а какой смысл садиться за доску если не хочешь играть? Нужно идти домой, а не устраивать цирк и делать вид, что все в порядке вещей.

[@asdfhajdkflhasdfjlhadfqer]

@@witalijmalinowski7925 если оба игрока согласны на ничью, то никакого смысла в их партии нет. С этим согласен. Не соглашусь только с "идти домой". Идти домой не стоит, т.к. турнир состоит не из одной партии и эти лёгкие 0.5 могут быть частью турнирной стратегии обоих игроков.

[@user-qb4dj8qg9l]

@@witalijmalinowski7925 если бы за обоюдную не явку давали по пол очка они бы и не пришли. )

[@Maxim_Startsev]

Быстрые ничьи в таких напряженных турнирах - это стратегия шахмат, поэтому такая партия - лишь эпизод. Ребята сделали ничью с юмором, добавив сил себе и подняв настроение части зрителей. Судья здесь неправ, апелляция должна быть удовлетворена. А вот к следующему турниру Федерация просто обязана подготовиться и огласить правила ДО начала турнира.

[@andreynapalkow5520]

Напряглись - даже стыдно за них...

[@salomonactive]

Такие ничьи высмеивались ещё во времена Фишера, Корчного, но ФИДЕ за несколько десятилетий не нашла способ это регулировать. Вывод: ФИДЕ больше остальных виновата что это до сих пор происходит, штрафуют пусть сами себя.

[@user-ki6ld7wf8w]

Это точно. Нет ничего плохого, если сильнейшие игроки хотят выяснить между собой отношения только в финале, добавляя шансы слабым игрокам из-за ничейных ситуаций между собой. Я также сторонник возможности сделать ход назад, пропустить ход, а также возможности сделать последний ход - чёрными (к примеру обоюдный мат).

[@barderros]

Какая разница как они расписали ничью, если они бы и так и так это бы сделали? Если уж за такое и снимать очки, то давайте снимем очки за все остальные сомнительные ничьи на этом турнире.

[@Chelo._.]

Я за то, что бы всем сняли розовые очки!

[@denni816]

точно! Нужно все снять очки

[@Alex_Alx]

Давайте!

[@93dread1]

Думаю тут косяк их именно в том, что они договаривались перед партией в открытую

[@denni816]

@@93dread1 так в этом и прикол что они открыто это показали

[@Lex-AO]

Если в шахматах есть возможность предлагать ничью и соглашаться на неё(либо нет), то почему эта постановочная партия получила дискву? Что эта партия нарушает? Бред. А, на обиженных воду обычно возят. И не только.

[@Sueiei29737]

Это не просто нарушение правил. Это постановачный матч, Его могут использовать для личного обогощения с помощью букмекерских контор.

[@Maxmut_Official]

​@@Sueiei29737 вот он адекват которого я искал

[@so63rwow78]

Где различия между одной постановочной партией и другой, вот в чем вопрос, не более. Либо запрещать вообще трехкратные повторки(хз как), ну либо получать что получаем. Шахматы в принципе нестандартный в этом плане спорт..

[@Maxmut_Official]

@@so63rwow78 понимаешь да есть трех кратные повторения но они случаются в серидине партии хотябы и то только от того что оба в ступоре

[@Maxmut_Official]

@@so63rwow78 даже если они уж так хотели дружескую ничь они могли Разыграть ничейные варианты

[@user-wv7nf3nz7q]

если правила НЕ ЗАПРЕЩАЮТ это , то дальше даже нет смысла разговаривать, а то что сделал судья и федерация, - БЕСПРЕДЕЛ.

[@user-ct5yc5ld7r]

ФИДЕ 🤡

[@Kubancesc]

Никакие правила не запрещают делать такие ходы конями. Но есть правила, которые касаются этики и спортивного поведения.

[@viroz1750]

Помню человека выгнали с чемпионата только за то что он одел шорты

[@Kubancesc]

@@viroz1750 это был Кубок Мира, Ковалёв, вроде

[@Kubancesc]

@@viroz1750 только его не выгнали, а не пустили играть, попросили переодеться, он сам не захотел

[@dotaolle]

Ну расписали бы они "официальную ничью ", что бы изменилось? это чушь, если шахматисты хотят ничьи, они ее получат, тут они наоборот подчеркнули это. Наказание за правду?

[@user-bw2lm6tn9b]

Да, нужно делать вид, что вы ничьи не хотели, что так получилось

[@user-ob6kt8bv9n]

Да. А ещё за то, что русские.

[@user-dj3nf6vg8e]

​@@user-ob6kt8bv9nЯн самое русское имя, да и фамилия на -ий заканчивается, 100% русский.

[@quiethom1e640]

​@@user-dj3nf6vg8eморекопов долго ждать не пришлось

[@rrrrrr3840]

Проявили бы тогда уважение к шахматам. А так - проявили неуважение к шахматам. Если кто-то этого не понимает - значит у них нет понятия о шахматной этике. Нужно было хотя бы нормальную по уровню игры ничью расписывать, а не такое. В официальных шахматных турнирах. Дома у себя - играйте как угодно.

[@Chelo._.]

Полностью согласен, что забирать за это очки будет абсурдом. В шахматах ничья является наиболее вероятным исходом партии. Берлин всем надоел, и зрителям тоже. Благодаря этому новому Конному дебюту зрителей шахмат только прибавилось, так как теперь эта новость разлетелась снова до всего мира. Что ж, Ждём ответа от Илона Маска😊😅

[@w36_sky8]

Убавилось

[@Idontwanttoexistt]

Согласен, в идеале за такое надо с турнира дисквалифицировать

[@user-ki6ld7wf8w]

@@Idontwanttoexistt вообще то тут обратное утверждается, не туда написали

[@Idontwanttoexistt]

@@user-ki6ld7wf8w прямо сейчас зайди в какой-нибудь интернет-магазин, забей в поиск "книга как работает юмор" И купи

[@likv8084]

​@@Idontwanttoexisttдинаху

[@FriendlywolfPlay]

Судью на мыло, лично мне Дубов и Непомнящий подняли настроение.

[@avensis444]

Твое настроение никому не сдался

[@ssstreeser6899]

@@avensis444 мне сдалось его настроение

[@user-oq6lz1uj4j]

@@avensis444 мне сдалось его настроение.

[@dwaynebarry007]

@@avensis444мне сдалось его настроение.

[@alexeivalyaev5416]

Ну и отлично что подняло настроение , мне тоже понравилось….. однако к шахматам это отношение не имеет .Налицо откровенный договорняк и судья по правилам ФИДЕ имеет право анулировать результат….. а так можете поддержать шахматистов , например, профинансировать турнир с участием Дубова и Непомнящего и они. За ваши деньги наиграют вам еще кучу ничьих для поднятия настроения

[@NickolayB]

Весь шахматный мир якобы заботится о популяризации шахмат и для этого пытается избавиться от скучного и надоевшего всем снобизма в шахматах, но как только кто-то пытается показать простым зрителям, что в турнирах можно (причём, по правилам) делать креативные и всем понятные взаимовыгодные ничьи, чтобы грамотно распределить силы по партиям, то снобы пытаются наказать таких за то, что те не потратили лишнего времени на какой-нибудь ничейник Грюнфельда, чтобы это поняли только настоящие ценители шахмат.

[@andreynapalkow5520]

Для ради какой - такой "стратегии" это два "гроссмейстера" показали всем "хрен"? Это "хатамхаш". Говно, в общем.

[@wuvertgrent7413]

​@@andreynapalkow5520 так жди свой сто тысячный берлин для ничьи . Вот прям очень интересно на него посмотреть.

[@kWeened]

Полностью согласен с Максимом. Если хотят ничью, пускай делают как хотят. Сейчас они против ничьи Kf3, Ke4. После сделают повторение Kh3, Kg1. Тоже запретят. После Ка3, Kb1 тоже штраф на пол очка. Такими темпами можно ведь реально обижаться на всё и после даже нормальные дебюты попадут под штраф. По типу 1. b3 b6 2. Cb2 Cb7. Если хотят красивой игры пускай судьи сами участвуют в турнире и показывают её

[@andreynapalkow5520]

Стыдно сказать, но шахматы это искусство, наука и спорт. Эти пассажиры приехали сделать десяток ничьих, отметится и потусоватся.

[@Ps_fillipines]

Следующее скандальное видео «Читеры в кроссовках сделали ничью на постановочном турнире»

[@maxlysenko7914]

"Читеры расписали ничью на постановочном турнире ни сделав ни одного хода"

[@user-cj1oo8zh6m]

Ну вы гении 😂!! Действительно смешно 😂!

[@SmEshAriK75]

Они просто забыли как другие фигуры ходят, поэтому судью на мыло!

[@Chelo._.]

Кстати, забавно, что они до партии обсуждали на какие поля им ставить коней, а Ян после некоторых ходов Дани делал на лице удивленную гримасу😅

[@exiszt6120]

Как говорил мой инструктор по вождению, что правилами не запрещено,то разрешено, судья не имеет компетенций чтобы решать, что какой-то порядок ходов является не спортивным поведением,одно дело если бы они играть не начали, а тут произошла партия, поэтому судью отстранить на полгодика от судейства, чтобы было уроком, что ненужно на себя брать такие полномочия

[@user-vx8yz8xf5n]

Весь спорт погряз в 322 матчах, существует наказание за неспортивное поведение. Проф. спортсмен получает деньги за свою работу, если он перестаёт её выполнять как надо, получая левые деньги от кого-то ещё, то он должен быть наказан, не важно лазейкой он воспользовался или хуезейкой. А по вашей логике можно оправдать что угодно и коррупцию например.

[@NickBasmanov]

Ну так правилами запрещено проявлять неспортивное поведение. Что является неспортивным, а что нет - решают организаторы. Не согласны - есть апелляция, есть Международный спортивный суд в Лозанне. Вперед.

[@gitarre_spielen]

А в чём здесь неспортивное поведение? Тогда и китаянке с нашей за ничью на третьем ходу надо поражение накинуть или штраф какой. Двойной штандарт ФИДЕ, а не неспортивное поведение. Либо выскочка-судья, один такой на свете, принял решение без чьего-либо ведома. А уж если ему и добро дали, то совсем беда.

[@apus]

Ну так и посмотрите вначале пункты правил 9.1, 13.4е

[@gitarre_spielen]

@@apus, эти пункты правил не запрещают оформлять такую ничью. а потому тем более странно, что не все договорные ничьи подвергаются такому решению судей, как в примерах, приведённых Максимом в ролике.

[@make842]

Когда Грищук своей Женой делал расписную ничью в Берлине То что Накамура и Ян сделали также в Берлине в ТУРНИРЕ ПРЕТЕНДЕНТОВ сделали ничью в классику в то время как другие 5-6 часов играли партию А то что в блиц решили не рисковать и расписали ничью Но в одном из них отняли очки угадайте в каком

[@javidanmamedzadeh6765]

Ой! Опять патриотам мерещится, что весь мир оставил все свои дела, чтобы объединиться против их страны?)

[@excorsis]

​@@javidanmamedzadeh6765 Вот это филигранно приплёл, иди хрюкни

[@user-df8rw3lr1v]

@@javidanmamedzadeh6765 Вам бы лишь сделать вывод

[@SashBash1960]

​@@javidanmamedzadeh6765 Кто о чём, а вшивый о бане..

[@liptonkabanchik8457]

​@@javidanmamedzadeh6765то что Грищук и его жена тоже русские тебя не смутило? А то что нигде ни слова про национальность кроме твоей больной головы сказано не было не сильно смутило?

[@orendrewcc56]

Кому то нужно, чтобы игроки отдавались борьбе, когда мотива к этому не так много. Оба соперника идут в лидерах, ничья в их игре могла бы получиться и при других ходах, потому что они хорошо знают партии друг друга. Но, такова формула соревнования, что мало чего решает эта ничья. А сэкономить силы, как раз полезнее. Поэтому, игроки и решили ЗАРАНЕЕ, что будет ничья. Чему тут удивляться? В свое время Капабланка, ведя с достаточным отрывом от второго места, предложил ВСЕМ участникам турнира ничью В ЛЮБОЙ МОМЕНТ партии. Ну, как он мог настроить себя на полнокровную борьбу, когда соперники настолько отстали? Также и в этом блиц-турнире. 8 человек ровно идут впереди, понимая заранее, кого они будут стараться обыграть, а против кого стоит сэкономить силы.

[@user-ki6ld7wf8w]

Всё верно, когда сильнейшие игроки хотят сэкономить силы, то они валят слабых игроков, а между собой пусть играют в финале. Причём за ничьи дают меньше очков, поэтому это приближает слабых игроков сразиться с ними и войти в полуфинал например. Смотря какая система соревнований. Если каждый с каждым, то тут без разницы, каждый поединок имеет значение и расслабляться нельзя

[@user-li2ke3zp9x]

По какому пункту регламента очки сняли? Дайте ссылку плиз, а все остальное - произвол. И какие факторы в игре определяют неуважение к шахматам, можно списочек. И кто их определяет, и можно еще сразу где-то ответственность за неверное определение прочитать, или про механизмы наказания. Бумажка судьи напоминает сочинение летнее.

[@barderros]

Там в бумаге указаны пункты. Честно говоря не знаю что это за регламент, но я думаю что на сайте фиде скорее всего есть

[@user-up5fp8nh9g]

Наверно написано что-то типа "судя на своё усмотрение может определять результат поединка, отнимать баллы в качестве штрафа"

[@divineexpert6254]

пункт 11.1 Игроки не должны предпринимать никаких действий, создающих плохую репутацию шахматной игре. пункт 12.9.5 судья имеет право уменьшить число очков, засчитываемых в партии игроку, нарушившему правила

[@user-xq8ek6vx5d]

​@@divineexpert62541) Что такое "плохая репутация" шахмат? 2) Какие правила нарушили Ян и Даниил? Для фиде это видимо так и останутся риторические вопросы...

[@divineexpert6254]

@@user-xq8ek6vx5d за ничью может и не сняли бы очки. Но они под камерами заранее договорись о ходах, которые будут делать. Договорняк и есть плохая репутация

[@alg8243]

Да ни в чём не проблема. И очки никто не снимал. Просто эту ничью оценили не в 0,5 а в 0 очков. Не было игры нет и начисленных очков.

[@alexgachiGASM]

Ну тогда и игры Дубова с Яном не было, а значит еще раз сыграть должны

[@alg8243]

​@@alexgachiGASM, да хоть десять пусть сыграют. Они должны были сыграть согласно расписанию турнира, но не сыграли.

[@xxkassparovxx2784]

Следующий шаг - снимать очки за партии, где соперники соглашаются на ничью, не договариваясь заранее)) А потом нолики будем ставить и тем, кто сыграл до голых королей или пата))) Забавно, что руководство умудряется дописывать правила поведения на турнире ПОСЛЕ партии, сыгранной Дубовым и Непо. Возможность предлагать ничью была всегда, следовательно и договорняки будут всегда. В аннулировании партии надо винить не соперников, а только судью. Хорошо было бы его в принципе уволить к чертям, ибо демонстрировать некомпетентность и незнание правил на столь высоких соревнованиях - гораздо серьезнее, чем на какой-то там китайской олимпиаде или чемпионате 2004 года. В том числе из-за подобных нелепых арбитров стереотип общественности о шахматах (дескать, занятие для дедов-снобов да хвастливых ботаников) будет жить еще долго. И это печально.

[@pagduc1703]

не ну а если просто оба считали данные ходы сильнейшими в позиции какое право фиде имеет указывать как шахматистам играть в шахматы, да и на ничью они согласились в объективно равной позиции, вообще не понимаю претензий

[@grob7345]

Это ты россиянам в уши лить будешь, они это схавают

[@Soap_2014]

Рекалама казино? Я думаю люди играющие в шахматы умные и не интересуются таким бредом

[@UltraMaxxximus]

Уахахаха, я 10 лет работал в казино, вчера зашел на сайт федерации шахмат области, ВСЕ люди, которые были там указаны в качестве руководителей и тренеров ходили к нам играть. И не только они, но и действующие шахматисты. Помню случай, сидит один молодой шахматист играет и тут заходит Наум Николаевич Рашковский, можешь в википедии посмотреть кто это такой, и говорит ему, а ты что тут делаешь, у тебя турнир через неделю в Будапеште иди тренируйся.. Тот мол, да я еще чуть-чуть посижу и пойду. Сели вместе, сидят играют, Наум Николаевич спрашивает, ребята, а есть доска, у нас была, принесли мы им доску и они между раздачами тренировались, 1,5 суток просидели😂😂😂В общем наверное все шахматисты города, которые хоть что-то из себя представляли играли в казино, девушки не исключение. Кстати вот финальный абзац из статьи с википедии про Наума Николаевича. Нухим Николаевич Рашковский скончался после тяжёлой болезни 14 марта 2023 года[7] в городе Екатеринбурге Свердловской области[8]. Прощание, по решению родственников, прошло в закрытом режиме[9]. Согласно его завещанию прах развеян над казино «Сочи» в посёлке городского типа Красная Поляна Адлерского района муниципального образования город-курорт Сочи Краснодарского края. Такие дела)))

[@karadokun]

это не казино а букмекеры

[@AlexShipikov]

Позорище, а не реклама

[@evgenykasatkin8585]

Ну те я правильно понимаю - одни и те же люди будут допускать Фирузу на ТП по липовым партиям «сдался в абсолютно равной позиции», но будут банить людей за расписанную ничью на турнире потому что она расписана якобы не правильно? А чем реально это отличается от Берлина или партии девушек в рапид на 3 ходу?

[@gdluckyswan3214]

"Форсируйте быструю ничью, только незаметно"

[@nuralitursynbayev6709]

Если ничья не затронула ни одного игрока, тогда несправедливо, ведь результат ничего не решал, и тратить силы на еще одну лицемерную партию просто потеря времени.

[@Vvedite_text.]

Кстати, лишив Дубова и Непо очков, Фиде другим шахматистам урезала коэффиценты по типу Бухгольца

[@sergs772]

Как это "никого не затронула"? Автор видео четко озвучил, что по пол очка им снимут и они подают апелляцию - типа это "серьезно" Т.е. два игрока катают договорняк получают взаимную выгоду и кидают при этом других игроков. Ну это примерно как если бы две футбольные команды откатали ничейку договорную при этом кинув конкурентов , чтоб тогда "прогрессивная общественность" рассказывала ?

[@Michael134096]

если бы один из них проиграл, то это повлияло бы на распределение мест других участников и их жеребьевку, а также возможно на призы.

[@user-dj3nf6vg8e]

Тут результат решает как раз таки, и на призовые тоже.

[@Chelo._.]

​@@sergs772какую выгоду они получают? Они могли Берлин также сыграть! Благодаря ничьям Вы победителем не станете, если бы Дубов или Не по бы сдался на первом ходу - вот это было бы нечестно, и приблизила бы игрока к победе. Из-за этой ничьи их догнали 4 других игрока, к слову.

[@redskychannel7670]

Никаких нарушений небыло. Нигде не написано, что так играть нельзя. Они сделали ничью, пускай и договорную, но всё же - это их выбор! Если бы за такую ничью было официально прописанно, что получат штраф, уверен, игроки знали бы об этом. Несправедливое и необдуманное решение судьи. И кстати, такое решение судьи может плохо повлиять на дальнейшую игру гроссмейстеров. Если и вправду с них снимут по пол очка, тогда и мотивация уже не та, да и сама игра пойдёт иначе. А ведь завтра завершения турнира, мало того, они в топе и прекрасно сыграли сегодня. Сам играю в шахматы уже 22 года, и я прекрасно понимаю, как накапливается усталость на протяжении всего чемпионата!

[@user-dj3nf6vg8e]

Ну вот, раз в топе значит материальный интерес был у каждого не проиграть, дисквалификация

[@sulushok9466]

Это конечно эпик гениально сравнить ЧМ с онлайн рофлотуриком, где орг сам Магнус

[@pecherina]

И что то что он организатор зрителя возможно было интересно бы понаблюдать за игрой,а они сделали быструю ничью и одновременно показывали неспортивное поведение.И призы там были большие.Чем не договорняк?

[@user-cp2kl6ex1f]

Ещё проблема в том что их разговор про договорняк попал на камеру.

[@user-ey5gc3ss2n]

Вот это единственное что смущает в этой ситуации, странно что Омариев не сделал на этом акцент

[@thefirst2652]

А какая разница, итак ведь понятно, что оба были согласны на ничью. Заранее они договорились или во время партии значения не должно иметь.

[@user-ey5gc3ss2n]

@@thefirst2652 значение есть, это не спортивное поведение которое наказывается в любом виде спорта, сделать ничью и договориться о ничьей это разные ситуации

[@maxmatemaf8556]

@@user-ey5gc3ss2nничья на 2/на 3 ходу это же явный договорняк также....

[@user-ey5gc3ss2n]

@@maxmatemaf8556 это не договорняк, это один предложил другой согласился, договорняк это когда до начала партии договорились расписать

[@segreyd9762]

Наказание должно быть одинаковым для всех. И это надо прописать в правилах турнира заранее.

[@user-ki6ld7wf8w]

Ну и что вы предложите, к примеру?

[@user-gi5bf2bg8h]

@@user-ki6ld7wf8wзапретить берлин

[@pavelkivalov959]

Если должны были штрафовать, то сразу после 11 тура, а не спустя сутки. Если за 12 ходов штрафуют, то почему за 2 хода не штрафуют?! Почему 2 хода -это ничья нормальная, а ничья в 12 ходов из дебюта коней - это договорная и где грань?! Судье битой по коленке надо каждому из участников дать!

[@user-ki2sf3jt5z]

Ну и бред , пусть FIDE перечитают правила шахмат. Каждый играет так как хочет и по правилам это не запрещено. FIDE своими вот такими "приколами" , могут запретить ходить белыми первыми, так как это неуважение к черным))

[@mff_lab]

Как вы посмели назвать афроамериканские фигуры черными

[@vsegdavezde]

Тихо, не подсказывай

[@igorb77]

Есть простое решение этой проблемы - переход на фубольную систему начисления очков. Тогда договорняки окажутся просто невыгодными. Иначе если уважаемые гроссмейстеры захотят сделать ничью, они ее сделают при любых ограничениях в правилах.

[@user-wo2mk8vj4q]

ну так тоже плохо, потому что в футболе ничья это 1 очко, а тут специально на ничью играют, вроде по фэншую и давать очки нет за что

[@denni816]

давно уже пора перейти так как все знают что договорные ничьи нечестно

[@ludofart1008]

на мой взгляд направление правильное ,но я бы доработал эту идею и предложил схему распределения очков в партиях в хоккейном варианте,ну например если игроки расписывают ничью по соглашению в начале партии то получают 0,5 если игроки играют в ничью после борьбы в эндшпиле то получат 1 очко или 1,5(обсуждаемо,главное чтобы разница была ощутимая ) ну а за победу давать 3 очка чтобы мотивация играть на победу была всегда.Таким образом шахматисты которые хотят что то выигрывать обязаны будут играть всегда на победу так как играя ничьи по согласованию претиндовать на что то серьезное не получиться,ну и зрители и любители шахмат а также соревнования сильно выйграют от этого ведь зрелишьность от игры и интрига от количества раскладоа кратно увеличится

[@chyngyzmatmuratov4611]

@@ludofart1008 Эта идея на гроссмейстерском уровне может не сработать, так как гроссы могут разыграть ничьи вплоть до голых королей, а так для непроф соревнований можно

[@user-mu2ym9mp3j]

​@@ludofart1008 вы думаете шахматисты не смогут выучить 50 ходовый вариант ничьи? Или будут давать очки только за уникальные ничьи? Художественные шахматы

[@stepanichr]

Нужно написать петицию на этого арбитра и всем шахматным миром ее подписать! Макс, будешь инициатором, напишешь? Я поддержу! Долой отсебятину и беспредел! Свободу выбора шахматистам!!!!

[@user-fk1bi1wd3q]

Нет уж постойте. Исполнять договорняки в подобных соревнованиях запрещено. Это и яйцу должно быть понятно. Доказательства договорняка налицо, поэтому решение судьи логичное и закономерное.

[@sajithebloody5410]

@@user-fk1bi1wd3q кто сказал что запрещено? можно предложить ничью на 2 ходе. е2 е4 ой мне надоело хочу в туалет, давай по домам, ничья.

[@aleksandrkolienko7177]

Спасибо вам Максим большое за такой оперативный обзор. Я считаю то что очки у игроков были отняты не заслуженно! И апелляция должна быть принята. Ну и конечно же ждём финальных игр данного прекрасного чемпионата!

[@denni816]

Тогда обьясни в любой игре очки должны быть честно заработаны а игроки получили их просто так! честно ли это по отношению к тем кому не повезло и им пришлось вырывать всеми сила тех пол бала? Это касается не только данной игры но и вообще всех таких случаев.

[@denni816]

А я считаю что заслуженно отобрали так как они не заслуженно их получили.

[@denkovanski5076]

@@denni816 да на каждом турнире минимум треть партий-раскатанные ничьи. Все всё видят, понимают и принимают. И никто не возмущается проходнякам. А тут возбудились видите ли. То есть если бы они раскатали 15 ходов Берлина и пришли к той же ничьей все были бы довольны? Где критерии оценки? Пинал ногой по ножке стула во время партии-минус полбалла. Если правил не нарушили, значит честно. А если кажется нечестно-меняй правила.

[@dendav2441]

Максим не может не понимать в чем разница между партиями Карлсена-Накамуры и Дубова-Непомнящего. В первом случае оба шахматиста выполнили турнирную задачу и отобрались в следующий раунд соревнований, а их встреча никак не влияла на других шахматистов. Но во втором все совсем не так - сейчас турнир в самом разгаре и выигрыш, ничья или проигрыш влияют на следующие встречи, на подбор соперника.

[@user-vw1wt8lo2o]

3 примера наказаний на фоне сотен других партий, которые закончились без последствий - это не "история шахмат не приветствует". Это ровно наоборот: история шахмат показывает, что к этому относятся нормально. Правилами не запрещено. 😊

[@yurireznik5509]

Проблема договорняк а не ничья , если две команды в футболе выходят на поле и стоят не двигаются 90 минут чтобы сделать ничью это договорняк то есть преступный сговор по сути очевидный. Если ничья сделана так что не было до этого об этом речи как в партии Магнуса то это нормально .

[@user-dh9cm3lo7r]

Многие этого не понимают, но вы верно подметили 👍

[@ventry9761]

Ничья на третьем ходу не договорняк? Однотипные ничьи в испанке не договорняк?

[@user-dh9cm3lo7r]

@@ventry9761 так вот отлично что фиде наконец-то эти договорняки не защитывают. Чего ты возмущаешся?

[@iosetin]

Ответ в реакции ваших гостей. Все ждали шахматы, а получили неуважение к зрителям. После такого многие задумаются нужно ли ждать, выделять свое время, а потом увидеть такую клоунаду, с отмазкой что эта партия ничего не решала. Ну не решала - не садитесь за стол. Правильно отобрали пол очка, я бы вообще дисквалифицировал. А им обидно, апелляцию подали)))

[@leninnow]

Судью на мыло!! Никаких правил шахмат не нарушено, а судья превысил свои полномочия, за что должен быть дисквалифицирован, и больше никогда не может занимать должность судьи 😡🤬

[@Maxmut_Official]

Ахахахха как раз договоренные матчи запрещены это все же спорт

[@user-gy5kq4wj6t]

Всё правильно сделал судья, респект, клоунаде не место в шахматах!

[@preswiter]

Ну, это не вам решать на счет судьи) Но на мой взгляд шахматисты могут делать все, что захотят. Если по правилам они могут согласиться на ничью - значит, это по правилам. Хотя комментатор выше тоже интересно высказался про договорные партии. С другой стороны, за эту партию им никто не платил, они не продвигали ни чьих интересов, они сами решили согласиться на ничью 🤔 Мне кажется, эта партия не попадает под определение "договорная".

[@Maxmut_Official]

@@preswiter вы частично правы но танец конями в партии это договорник

[@preswiter]

@@Maxmut_Official тогда ничья в берлинском варианте - это тоже договорняк. Блин, да любая ничья без пата - это договорняк. Различие только в том, на какой стадии игры он присходит.

[@inchouse]

Не соглашусь. Тысячи людей следят за этими партиями. Карлсен-Накамура, Непо-Дубов...это те поединки, которые крайне интересны. Соревнования - это не только результат, но еще и спортивное зрелище. И с этой точки зрения эти шахматисты лишили зрителей удовольствия. Но закон должен быть един для всех, а не выборочно, по настроению арбитров. Если штрафовать - тогда всех. Или наоборот. И думаю это должно быть четко прописано в правилах, чтобы было понимание, разрешено или нет.

[@user-ki6ld7wf8w]

Тут надо обмозговать. Главное чтобы система соревнований выявляла сильнейшего. Право отказа от игры должно быть, в том числе взаимное, чтобы в сговоре не было смысла

[@denkovanski5076]

@@user-ki6ld7wf8w чтобы замотивировать игроков на борьбу нужно приравнять ничью к поражению. Выиграл-1 очко. Проиграл или ничья-0 очков.

[@goldstein1]

Формально никаких нарушений нет, так что этот штраф туфта полная и должен быть отменен Другое дело, что такими действиями ФИДЕ показывает свое неудовольство и не позволяет скатиться в клоунаду некоторым партиям (перчинка хороша в меру) Нужно правило, что-нибудь вроде точность по стокфишу 16 меньше 70 - 0 за партию

[@globalhole]

Нашли кого обвинять в неуважении к шахматам - Магнуса))))

[@mympearl]

Нет, пробоема не в д0говорной ничье, а именно в неспортивном поведении. Вообще, как писали многие, пора уже за победу давать 3 очка, как в футболе. Хотя бы в одном турнире это попробовать

[@goldstein1]

Иногда дают 2, это реально помогает. Почему массово так не делают, нет идей

[@TheKiim11]

@@goldstein1 Будуь договорняки, но трехсторонние(Игрок 1 выигрывает у Игрока 2, тот у Игрока 3, тот у Игрока 1). Получается выгоднее 1 слить, 1 выиграть и получить 3 очка, чем 2 ничьи делать.

[@goldstein1]

@@TheKiim11 это гораздо сложнее и всегда ожидаешь, что кто-нибудь подставит, что уже неплохо То есть количество договорняков резко упадет

[@s0FTLY_off]

Скандал это то что ночью выкладываются видео

[@nyTuHecTDeTeu]

А мне нравится что в шахматах есть такой элемент непредсказуемости) В футболе судья влияет на игру, вот в шахматах для зрелищности решили тоже добавить участие судьи. Почему бы нет? Чем больше внимания к шахматам тем интереснее спонсорам участвовать, тем больше призовые. Все выигрывают с этого в итоге) Если бы Фишер не был скандальным, возможно и не было бы миллионных призовых у чемпионов) Пиара очень не хватает шахматам. Вот фиде цепляется за любую возможность этот пиар раздуть. И черный пиар в этом плане самый эффективный)

[@user-ki6ld7wf8w]

Почему это сразу чёрный, а не белый? Тут вроде обоюдный.

[@456hg]

Судейская коллегия нарушает законы логики. Судьи на ходу выдумывают не существующие правила шахмат и судят согласно этим выдуманным правилам. Это аналогично тому, как если по ходу логического расхождения выдумывать несуществующие посылки и делать выводы, опираясь на них. Если бы я играл на том же турнире, то расписал бы такую же ничью в солидарность с Яном и Даниилом.

[@danilmazunin9195]

Полностью согласен, если партия никак не влияет на результат, то поиграть по фану или предложить ничью вполне нормально. В киберспорте это вообще в порядке вещей, а там призовые на чемпионатах раз 10 больше, чем шахматах. Но нужно отличать намеренный слив партии, который несет кому-то выгоду от него незначащих ничьих.

[@PaulKru]

Кликбейтный заголовок был бы: "Танец рыцарей"😂

[@Orest_Marchenko]

🤣🤣

[@user-zr2xr3hu7h]

Я не понимаю что мешало двум гроссам, у которых в мозгах целые библиотеки теории дебютов, просто взять и в каком-нибудь из вариантов сделать чисто книжную ничью. Шепчит Дубов Яну: -Слышь, а давай в бенони сыграем основной вариант, а на 20-м ходу повернем в бито-ничейную линию поменяв все фигуры а потом на вечном шахе закончим вничью? И делают это они молча, будто бы партия по-настоящему идет. Все! Никому не докопаться. Тупо два гросса делают редкую книжную ничью, ничего подозрительного!

[@user-zr2xr3hu7h]

В любом случае это будет более эффективно, чем после двух ходов поставить ферзевый гамбит и согласиться на ничью

[@user-dj3nf6vg8e]

Вечный шах при отсутствии фигур? Да вы гений батенька

[@Chelo._.]

​@@user-dj3nf6vg8eВы слишком умный🤣🤣🤣

[@deancorso445]

Они договорились на эту клоунаду, чтобы выразить свой протест против плохой организации турнира.

[@jkhkk1]

это была бы лицемерная ничья,в правилах организаций турнира нет ничего против ничьи,который был сыгран дубовым и непо,так зачем разыгрывать книжную ничью,если можно самую обычную?

[@smt9561]

Вот это да, Антон Исаевский, который из партии на 8-ой минуте, был моим тренером. Не ожидал увидеть его на этом канале спустя столько лет.

[@seregarusskij5736]

С одной стороны игроки имеют право так делать для экономии сил для последующих партий, с другой стороны игра с большими призовыми, организаторы которые находят спонсоров, нанимают судью, арендуют большие залы и в целом несут ответственность за турнир, обязаны на это как-то реагировать, т.к. сами рискуют потерять репутацию и авторитет перед зрителями, спонсорами и игроками. Если с организаторами связаны так же букмекерские конторы, то любой розыгрыш подобных партий бьет по карманам либо конторе либо ставочникам, что приведет к весомым последствиям в виде убытков организаторов турнира.

[@ThePonyCoder]

Неуважение высшей категории, обоих заблокировать, удалить из клуба и опубликовать имена, пусть все знают этих негодяев

[@karadokun]

найдите родителей этих...

[@alexeypopov9467]

В футболе было так же, пока не ввели 3 очка за победу. В шахматах это 1,5. Хотя в шахматах тогда появляется смысл расписывать по победе, когда 2 круга. Либо наказыввть всех одинакого, за тот же Берлин. Либо никого. Сейчас это судейский произвол.

[@IvanIvanov-bj2rw]

Нет, ну расписывать победу это тогда договорняк, за такое уже точно надо наказывать

[@leoga7206]

@@IvanIvanov-bj2rw А чем отличается "расписать ничью" - это не договорняк?

[@lamer7367]

О ничье можно договариваться, а о победе нельзя. ​@@leoga7206

[@lamer7367]

О ничье можно договариваться, а о победе нельзя. ​@@leoga7206

[@kerman501]

Бедолаги в фиде походу ничего в жизни кроме шахмат не умеют, и относятся к своим турнирам как чему-то более важному чем просто турниру по настольной игре, в которую люди играют и смотрят для удовольствия. Требую шоу матчи по шахматам на турнирах, свободный дресс код, живых болельщиков с барабанами и ЧИРЛИДЕРШ!

[@user-rr3wi8sm9q]

В единоборствах есть куча аналогичных примеров, когда родственники или друзья перед началом поединка жмут друг другу руки на ринге и расходятся. И все это воспринимают нормально. В чём тут принципиальная разница? По мне ребята хорошо пошутили перед Новым годом.

[@alexlaski1345]

Раздражает, что нет четких правил можно так делать или нет, ни где не прописано. Все на откуп судьям.

[@user-ki6ld7wf8w]

Там же всё показано - на листе, другое дело, было ли это оговорено в начале турнира или является вольностью судьи?

[@user-pn4we7tu1d]

Многие говорят что это позор, но неужели человек который смотрит и любит шахматы разочаруется после этой в шахматах и перестанет наблюдать за ними?

[@Orest_Marchenko]

Согласен, но как видете, некоторые обижаются на это 🤣🤣

[@Michael134096]

Можно не сговариваясь сделать "гроссмейстерскую" ничью (выйти в известный разменный вариант). Но не нужно делать договорную клоунскую ничью.

[@user-hj7de6by1y]

и кому это нужно? @@Michael134096

[@user-fo6gb9zf8c]

​@@Michael134096ну а разница в чем? В том, что они сделают на 5 ходов больше?

[@denni816]

я недоволен

[@urson995]

У меня на одном из турниров на разряд был похожий случай. Два человека уже набрали нужное кол-во баллов, но чтобы им защитали разряд надо было доиграть турнир до конца. Я сидел за соседней доской и наблюдал Кf3 Кf6 -ничья? -да Тренер вмешался, сказав, что надо сделать хотя бы 30 ходов по правилам и тут начался такой танец лошадей... По итогу судьи посовещались и вошли в положение. (30 ходов им не надо было делать)

[@moroneverfold]

думаю решением проблемы может быть простое за победу давать от 1.1 до 1.33 очков (в зависимости от турнира или в целом выбрать) и обоим игрокам станет выгоднее попытать удачу и побороться, нежели расписывать. В футболе(может кто не знает) раньше за победу давали 2 очка,(за ничью одно) и тоже расписные ничьи привели в итоге к вводу правила(за победу 3 очка, за ничью одно) в шахматах, очевидно, разница между победой и ничьей не должна быть настолько большой(поскольку в отличие от футбола шахматы изначально очень склонная к ничьей игре. но скажем что-то в рендже от 1.1 до 1.33 может быть вполне разумной альтернативой. Сам я склоняюсь скорее к 1.20 - 1.25 в этом диапазоне. Цель сделать разницу не слишком маленькой(чтобы игроку не было достаточно победить лишь одну игру, в турнире) но и не слишком большой(в силу как я уже описал, что шахматы слишком ничейная игра. скажем 1.2 (5 побед добавляют целое очко) или 1.25(4 победы добавляют очко) думаю вполне разумная вещь. Ну и экстремальное 1.33(3 победы дают очко) как один из возможных вариантов.

[@Chelo._.]

Уверен, что дробные очки не введут никогда - слишком они пугают зрителя. Да и тогда, скорее всего, будет проблема в том, что люди снизу таблицы будут слишком быстро подниматься на вверх, так как им выиграть гораздо проще, чем шахматистам сверху таблицы. А призовые - дело важное, многим это явно будет не по душе.

[@moroneverfold]

@@Chelo._. не совсем понял как люди с низу таблицы будут подниматься вверх? Вы так говорите как будто слабому игроку(предполагаем что слабый внизу таблицы) делать нечего как легко выигрывать у более сильных оппонентов. То о чём я говорю скорее про то, что более активный стиль игры (условный Дмитрий Андрейкин ) будет поощряться больше чем более ничейноориентированные игроки(условный АнишГири) А условия для всех одинаковые. Так что все будут в равных условиях. Насчёт зрителей, не думаю, что прям какие то дробные очки как то отпугнут сильно кого то. Скорее расписные ничьи ещё может быть могут. Да и к тому же у шахмат ведь аудитория плюс минус не случайная, вряд ли тех, кто уже смотрит шахматы что то отпугнёт. А тех, кто не интересуется - вряд ли и без этого заинтересует. Ну и если так не нравятся дроби, можно сделать проще. За ничью, например 2 очка. За победу 5 очков. (для 0.5 - 1.25) Либо за ничью 5 очков за победу 12(для 0.5 - 1.2)

[@user-rc6uy8bv2f]

Автор. Ты рекламируешь букмекера, предлагая людям делать ставки. Человек поставил на "шуточную" или "договорную" партию и проиграл свои деньги. Если хотите видеть деньги в шахматах, такого не должно быть. Хихи хаха не про выход на бк. Если бк увидет хорошие обороты, будет буст шахмат. А с такими приколами, мало отчаяных будет

[@saccidananda28]

Ощущение будто весь сыр бор из-за ставок, которые погорели

[@Hikaru_Nakamura]

Дворкович походу на Яна поставил😂😂😂

[@mcgurya]

Судя по сложившейся ситуации у ФИДЕ с популяризацией шахмат дела обстоят куда скромнее, чем у самих игроков:) По самой партии: как было сказано в ролике единственное правило, которое, возможно, было нарушено - это о создании плохой репутации. Но как по мне само правило выглядит как лазейка для ФИДЕ, чтобы арбитры могли в любой непонятной ситуации просто превышать свои полномочия (а в данном случае, судя по правилам ФИДЕ опять же) арбитр свои полномочия превысил таким решением. Надеюсь парням вернут по пол очка и поедем дальше после этой ситуации.

[@w36_sky8]

Вот поэтому шахматы и страдают от недостатка зрелищности. Пора уже на всех турнирах давать за победу 3 очка, за ничью 1, за поражение 0. В качестве зрителя смотреть на вот такое это полный треш. Представляю как Манчестер Сити и Ливерпуль вышли мячик попинали в центре поля 5 минут и разошлись. Или Усик с Фьюри медляк потанцевали в центре ринга и пошли по домам каждый со своими поясами

[@denadvokat6434]

Есть много других вариантов как расписывают ничью, в т.ч. на этом чемпионате. И всем норм. Двойные стандарты

[@AngryPacman111]

Не согласен. Даже если они играли по 15 часов и устали, могли бы сыграть лайтовую партию, если не важен результат. Пусть с ошибками, но это была бы ещё одна уникальная партия, могла бы быть кому-то интересна. А так они отбивают интерес к шахматам. Должно применяться ко всем шахматистам, и к Магнусу в том числе. Даже если нет такого в правилах, существуют неписанные правила, и необходимо их соблюдать, если хотите сделать турнир интересным. Сам всегда старался и стараюсь играть в полную силу, будь это решающая партия, товарищеский турнир без призов или просто партия в парке на лавочке со случайным незнакомцем.

[@HaemHuk]

Если партия Карсена и Накамуры ничего не решала, ну так сыграйте в режиме выставочной партии какой-нибудь необычный дебют, например Эльшада. И сразу всем станет станет интересно. Может даже Гуру на своём канале про неё расскажет

[@Ascxx_]

Ну так им это надо? Они отобрались в финал, всё, нахрен им сидеть и страдать ради хз чего? Это спорт, а не стрим или шоуматч, они играют в первую очередь ради победы. Играть тяжёлую партию в полную силу - огромный стресс и нагрузка на мозг, что после партии может натурально голова болеть. И вот нафиг им играть какой то интересный дебют? Они свою работу сделали, всё, что ещё от них нужно, они спортсмены, а не ведущие

[@JBIckx]

Да ничего с этим не сделаешь. Даже если запретить предлагать ничью, оставив для 0,5-0,5 только пат... ну будут делать расписной пат во сколько там ходов.... эксперты, подскажите, сколько там минимальное количество ходов для пата... Суть то не изменится. Игрокам будет сложнее, зато функционеры будут довольны.... По ситуации: Игроков - понять и простить. Судью - на мыло.

[@user-lv6dc7wc4e]

Вот поэтому шахматы и не популярны и эра их прошла.

[@DENNISADLER]

"Ну это же несерьёзно... вы сами понимаете... Дууурка!" 😅😅😅

[@pavelreshet]

трек во вступлении офигенен, никогда не надоест:) как называется кста?

[@user17214]

скандалы привлекают внимание, может тут еще договорняк с организаторами?

[@NickolayB]

Чтобы иметь возможность предлагать ничьи, на которые соперники будут охотно соглашаться, нужно обладать рейтингом и авторитетом сильного игрока, которые не даются просто так. Идиотское требование биться в каждой неважной игре можно сделать ещё более бредовым, если потребовать от игроков каждую партию доводить до мата или голых королей. Ну, если уж вообще не ценить время и пытаться искать какую-то борьбу в каждом ходе, вместо стратегического мышления по турниру.

[@user-ts4ro8wr2l]

Стратегическое мышление по турниру? В простонароде мошенничество это называется, сговор с целью обогащения

[@NickolayB]

Посмотрите определение мошенничества перед тем, как пытаться выдать личную безграмотность за мнение простого народа. Если обоим игрокам выгодна ничья, то они сделают её любым способом, и никто не вправе оценивать некую мнимую нравственность выбранного им дебюта. А если нужна борьба за победу в каждом туре, то это задача организаторов и системы оценки в шахматах вообще, а не вина игроков. Давайте за победы по 2-3 очка, тогда не надо будет следить за шахматной моралью.

[@wuvertgrent7413]

​@@user-ts4ro8wr2lтак играй так как ты говоришь на турнире в момент седьмой партий а впереди их ещё пять и ты будешь самым лакомом кусочком для всех. Жду твоих результатов.

[@olegtest1]

Срочно пересмотреть результаты первого матча Карпов-Каспаров!

[@ACABify]

Без Дубова Непомнящий никогда бы не догадался так сделать, ума бы у него не хватило.

[@Vvedite_text.]

Мы просто все ещё раз убедились, что Фиде это одна большая помойка

[@s0FTLY_off]

Согласен

[@user-pn4we7tu1d]

В видео сказали, что только судья, а не всё Фиде

[@Vvedite_text.]

@@user-pn4we7tu1d Именно фидн отклонило аппеляцию, именно фиде виновато в отвратительной организации этого турнира, фиде виновато в кривопрописанных правилах для отбора в тп, зато дворкович на 3 срок переизбирается

[@talgatzhandaulet6629]

Шахматы это спорт. Игроки поступили неспортивно, а это всегда осуждается

[@KingOfTheBoard8]

Почему? Какая разница как они бы сделали договорную ничью?

[@user-ki6ld7wf8w]

@@KingOfTheBoard8 А что было запрещено правилами турнира согласиться на ничью после первого хода?

[@KingOfTheBoard8]

@@user-ki6ld7wf8w Так я наоборот, за!

[@musicserega8998]

У меня в практике была подобная ситуация, так вышло что за выход из сетки боролись 3 игрока. Один мастер ФИДЕ и 2 любителя, я был один из этих любителей. Когда судья спросил у нас, кто хочет играть первый? Я захотел играть с мастером ФИДЕ, Я тогда проиграл, и надеялся на то, что мой конкурент тоже проиграет, это было очевидно, однако мой конкурент просто предложил этому фломастеру ФИДЕ ничью, и они оба вышли из группы, хотя я и мой конкурент прекрасно понимали, что я выиграю и выйду из группы, а не мой конкурент. Я такого исхода не ожидал, и с того момента, шахматы для меня потеряли смысл. Я полностью согласен с судьей, что их штрафанули, не важно, имела эта партия какой то вес или нет. Плохой пример подают, и отбивают желание играть у других людей. Если взялся играть - играй.

[@user-cw7if3zw9u]

Норм! Отсудить у фиде ещё, и нормальный танец рыцарей. Да здравствует игра! И Даниил, и Яну спасибо огромное что дарят нам игру на таком уровне! Максу, за популяризацию шахмат памятник при жизни!!

[@user-vp3fv6jc2n]

Просто нужно официально внести в правила очных игр отдельное понятие на исход партии - "ничья по соглашению сторон". Партия при этом не играется. Тогда таких проблем не будет возникать.

[@ludofart1008]

Ну по этому поводу есть возражение,так как Российских,Индийских,Китайских игроков на лидирующих позициях гораздо больше чем представителей других стран,плюс многие из них друзья то кто помешает им расписывать такие ничьи между собой а с остальными играть на победу?),так мы получим историю напоминающую как Советские шахматисты боролись с Капабланкой и многими другими расписывая между собой ничьи чтобы не терять силы а с претиндентами из других стран боролись на полную.

[@user-sh2gf8gi1y]

так и сейчас ничего не мешает им играть известные ничейные варианты @@ludofart1008

[@denni816]

@@ludofart1008 такие моменты хорошо показали в фильме «Жертвуя пешкой» когда Бобби Фишер приехал на игру там русские договорились на ничью а с ним «американцем» на ничью некто не договорился и этим они уничтожили статистику и таким образом они поднимали себе рейтинг за счет иностранцев такое очень популярно среди шахмат и вот был заснят хороший пример когда челы договорились а кому то мало того что не повезло встретить «другана» так еще и времени на отдых меньше осталось.

[@user-vp3fv6jc2n]

Это и есть часть турнирной стратегии. Зато всё будет ясно и понятно.@@ludofart1008

[@user-ki6ld7wf8w]

@@denni816 Ну это уже недостаток турнирной системы. Все имеют право на ничью. Хотя ошибок тут не вижу. Просто у всех должно быть равное число партий. То что русские между собой договорились - это не выявляет сильнейшего только между ними. А вот у Фишера есть преимущество, поскольку играя с каждым из русских, он мог сыграть и в ничью и на победы. Так в чём проблема?

[@user-zn6cy7hs5z]

Фишер вообще считал ничью в шахматах недоразумением

[@leoga7206]

Поэтому и результаты 6:0 - причем в турнирах претендентов! - вызывали у всех удивление

[@NickolayB]

Почему судья имеет право решать как должны играть участники и какая ничья является допустимой? Его дело следить за соблюдением правил, а не за какой-то выдуманной им же моралью. Неуважение к шахматам как раз в таком вот снобизме, когда свободу игроков в выборе стратегии по турниру и способа сделать ничью пытаются ограничить надуманными требованиями показывать какую-то якобы борьбу по шаблону.

[@salomonactive]

Неспортивное поведение это когда доска с фигурами летит кому-то в харю

[@dodik5699]

Реально база

[@ekbches]

Игра была по правилам, все ходы возможные. Почему соперники их не имели права сделать? Судью на мыло!

[@victorshevchuk4001]

Комментатора на мыло.

[@IvanNovitskii]

@@victorshevchuk4001 Комментатора комментатора на мыло

[@victorshevchuk4001]

​@@IvanNovitskii Случайный прохожий даже на мыло не пойдет.

[@denni816]

это портит статистику и это нечестные полбалла потому что каждые даже пол балла должны достаться честной игрой а не подставными путями

[@Ascxx_]

​@@denni816если шахматисты захотят ничью - они её сделают. Она их обоих устраивает, и нет разницы, Берлин там или кони, все все прекрасно понимают

[@namas-yra-namas]

За договорняк и бан может прийти. Про честность турнира вы забыли. Им бапки платят не за то чтоб не играли

[@kelegor]

Я не понимаю, почему мы спорим про "договорные" матчи, когда в правилах ФИДЕ напрямую сказано: "5.2.3 Партия заканчивается вничью ПО СОГЛАШЕНИЮ между двумя соперниками во время игры, при условии, что оба игрока сделали, по крайней мере, один ход." Еще раз - ПО СОГЛАШЕНИЮ между соперниками. Единственное ограничение - минимум один ход с каждой стороны.

[@denni816]

Я считаю, что для приличия Магнус и Ян могли уже сыграть дружескую партию, поскольку это не уважение к тем, кто хотел увидеть их игру, то есть зрителям, а я как минимум не прочь увидеть лишнюю игру Магнуса и Яна. А второе это неуважение к тем, кто отставал от них по очкам и все же боролся за то, чтобы попасть в финал.

[@yurireznik5509]

А причем тут Магнус ? если Играл Дубов и Ян ?

[@denni816]

@@yurireznik5509 это я про другой случай которий тоже был показан на видео ты чем смотрел видео?

[@surgeon747d]

Несправедливое решение судьи. Двойные стандарты. Чем завуалированный договорняк отличается от открытого? Более лицемерно,как раз, делать из всех дураков и разыгрывать скучные ничьи, непонятно для чего! А тут наоборот, уважение к зрителям, в какой-то мере, сразу и открыто показывают своё решение. Давайте тогда еще штрафовать игроков, которые имели более выигрышную позицию, но предложили ничью или согласились на неё, не заметив своего преимущества. Как можно наказывать за нарушение, которое официально не прописано в правилах? Что незаконного-то? Если посмотреть большинство матчей последнего тура, где все уже устали, так по многим ничьям будет масса вопросов. Но рассматривают и штрафуют почему-то именно эту партию.

[@ang9745]

Судью дисквалифицировать пожизненно за неуважение к людям. А шахматисты пусть делают что хотят в пределах правил.

[@andreynapalkow5520]

Для чего тогда собирать их вместе всех? Тратить деньги на организацию и премиальные... Проще из дома - по Скайпу.. И пусть делают что хотят.... Дерьмо это, а не шахматы.

[@ang9745]

@@andreynapalkow5520 В войне, когда встречаются 2 армии, а шахматы это отражение войны, то каждый волен действовать как хочет. Могут договориться могут разойтись. С хрена ли полководцу какой то левый чел что то указывает? А шахмат вы можете на ютубе посмотреть, если мало. Не надо ломать стратегию полководцам своими нелепыми трактовками правил.

[@mikhailgabulyan5134]

Если нельзя так делать, нужно прописывать в правилах заранее. Иначе так можно по многим параметрам на ходу правила придумывать.

[@Orest_Marchenko]

Согласен.

[@pavelkapustin5831]

Максим, это всё классно звучит на фоне спонсора. Если из шахмат уйдут все 'винлайны', это будет хорошо? Для того же Магнуса цена матча понизится. К сожалению, наша жизнь очень завязана на деньги. Ну, и главное: спорт - это честное соревнование соперников, для выявления лучшего, а не ваши 'договорняки'. И за такое вообще с турнира надо снимать, а не 'пол очка'.

[@user-xh9iz3uw6j]

Были бы не из России наградили бы за юмор, а раз из России то только наказывать.

[@user-fo6gb9zf8c]

Судья тоже из России)

[@witalijmalinowski7925]

Судя по всему профессиональные шахматы движутся к своей закономерной смерти, бесконечные читерские скандалы, нежелание чемпиона мира отстаивать титул, ничем не прикрытые договорняки на самом высоком уровне, не удивлюсь если это окончательно перестанет быть интересным людям.

[@alanklm]

Интересная точка зрения и примеры других партий. Спасибо.

[@TTTuTTT]

Если правилами не запрещено предлагать ничью на любом ходу - значит это можно делать. Логика. Судью дисквалифицировать.

[@Adjey_Ali]

Я уж подумал, они решили перейти в "Чапаева", что и стало причиной наказания, а тут ерунда какая-то. 😁

[@overlord557]

Казалось бы взрослая и очень древняя игра, а приколы тут конечно очень детские. Это абсурд. Играют два чела, это их партия и они играют, там 2 цвета. Всё больше это не кого не касается. Как хотят так и играют. Детский сад какой-то.

[@dmitrit81]

А зачем проигрывать? Лучше сразу соглашаться на ничью - Е2 , Е4 и ты считай чемпион 🏆🥇👍

[@sceben]

Был полностью согласен с вами. Но когда увидел, что они публично на видео договариваются о результате и о ходах, то это должно наказываться, я полагаю. Не знаю точно пункта правил, но уверен, что договариваться о ходах запрещено.

[@AlexShipikov]

Позорная реклама - неуважение к шахматному сообществу, а не эта партия

[@user-uj5jt9fx7e]

Гнать в шею подобных игроков, а не штрафовать! За неуважение к соперникам, организаторам, спонсорам, судьям, любителям и шахматам! Не говоря уж о неуважении к самим себе.

[@LionForder]

Обиженка или чо?:D

[@user-uj5jt9fx7e]

Конечно, для Вас "или чо", которого таким как Вы не понять.@@LionForder

[@denkovanski5076]

так абсолютно все шахматисты высшего эшелона этим занимаются. Всех выгнать и вас туда поставить? Вы там порядок наведете.

[@LionForder]

@@user-uj5jt9fx7e сам понял, чо высрал? :DDDD Чуваки на первых местах по шахматам практически везде, которые не один год к этому шли. Им нельзя подурачиться и просто вместо обычной тупой ничьи закончить игру за пару секунд? Пойми, что ты высрал, после этого пытайся отвечать. Иди Илону Маску предъяви, что он станцевал, или пропустил награждение из-за того, что играл в Halo или во что там. Вот это оболтус! Пропустил важное, знаменательное событие в своей жизни, потому что хотел поиграть. Оштрафовать! а, нет... Гнать в шею! Клоунаду устроил на ровном месте

[@piart9377]

Представь матч. Реал Мадрид - Спартак. Реал выходит из группы в любом случае, Спартак не выходит. Все собрались, оплатили трансляцию, пришли зрители и оплатили билеты, рекламу, организаторы потратили средства и время. Выходят игроки на поле, понимая, что игра ничего не решает. Всю игру игроки стоят на поле ничего не делая, ждут финальный свисток. По итогу ничья 0-0. По вашему всё ок? Скажите не сравнивай - ок, тогда уберите шахматы из спорта.