Dunkler Vorsignalschirm am Hauptsignal?

[@guenterdittmar]

Danke für die nachvollziehbare Erklärung. Stehe kurz vor meiner Anlage 6/7 Prüfung und schau mir gerade vieler deiner Videos zum Betriebsdienst als Ergänzung zur Ril an.

[@vitoandolini8729]

Wirklich gut erklärt! Und man sieht: gute Videos können auch ohne nervende Werbung existieren 😁 Deshalb habe ich den Kanal nun abonniert 👍

[@XX9X25]

6:20 Die technische Abhängigkeit kann man auch schön sehen, wenn das Signal von Halt auf Fahrt wechselt. Bei genauem Hinschauen erkennt man, dass zunächst das Vorsignal einschaltet und anschließend erst das Hauptsignal auf Fahrt kommt.

[@BushCraft-rt9sj]

Du bist der perfekte Ausbilder

[@robertmeinecke6230]

Servus Peter, Merci für deine ausführlichen Erklärungen zum Thema dunkles Vorsignal bei HP1 oder HP2 am gleichen Signalmast. Wünsche dir noch angenehme Schichten oder Freizeit, gleich was gerade aktuell bei dir zutrifft. Gruß von Robert aus Frankfurt am Main nach Ulm

[@wernerwn]

Dieser "Robert" schleimt wirklich überall herum - fürchterlich

[@andreueberfeld1586]

Und nicht zu unterschätzen: Streckenkunde.

[@russenflugplatz]

genau... mit Glück hat man noch ein ZS2 für den Fahrweg

[@multi-stern4024]

Immer ein Genuß 😆 Danke für die Aufklärung 👍 ebenso okay tschüss 👋😄

[@curry_hd_gaming7210]

Super Erklärung, ein wenig mehr Bildmaterial zu den Stellungen wäre top gewesen da es recht kompliziert ist. Eine generelle Erklärung der Signale wäre ebenfalls top

[@peterlesky]

Ja. Wäre sicher hilfreich. Über Signale findest hier sicher noch mehr, auf dem Kanal.

[@kdromgens7808]

Wieder mal klasse erklärt. Sehr gute Videos. Danke dafür.

[@BesenTV]

Hab das Video noch nicht vollständig gesehen, aber es ist Antwort A 😉

[@Baureihe442_Fan]

Super erklärt wieder ! 😊👍

[@lionscityleon4616]

Servus, super gut erklärtes Video mal wieder von dir. Da kam mir glatt auch ne Frage, die interessant sein könnte: Gibt es eine Art "Toleranzbereich" in Sachen Geschwindigkeit auch bei der Eisenbahn?

[@peterlesky]

Kein Kmh zu viel.

[@ALWIM1983]

​ @Peterle Sky Wenn man zu schnell fährt, kommt die Polizei mit der Hercules Polizeilok mit Blaulicht und Sirene! Märklin Artikel Nr.: 36793

[@bernhardammer5106]

Du, Gustav, Alex etc. könnt euch so viel Mühe geben wie ihr wollt. In meinen Kopf will das nicht rein. Macht aber auch nichts. Wenn ich im Zug sitze gehe ich davon aus, der in der Lok sich damit auskennt.

[@Sindimindi]

Eine beliebte Prüfungsfrage.😄

[@michkreb]

Kennen sie auch die Schweizer Signale. Und fahren sie auch manchmal dort? Gruss aus der Schweiz 🇨🇭

[@Starlight_66]

Sehr schön erklärt 🖒

[@bayernbahn1549]

Super und sehr verständlich erklärt! Wie würde denn die ganze Situation bei einem Formsignal aussehen? Bleibt das auf Vr 0?

[@Wakajce]

Gibt's nicht, aber wenn dann eher Vr 1, sonst wäre es natürlich halt erwarten

[@Atze_S._8392]

Also im umker Schluss wenn der Vorsignal Schirm dunkel ist. Und er müsste was anzeigen. Sagtest du bekommst du keine Fahrt. Bekommst du dan Halt Signal oder langsam fahr signal?

[@peterlesky]

Welcher Umkehrschluss? 🤔

[@Atze_S._8392]

@@peterlesky wenn derschirm dunkel ist und er müsste was anzeigen? Bekommst du komplett halt oder nur langsam fährt?

[@peterlesky]

@@Atze_S._8392 den Fall gibt es nicht am Hauptsignal. Wenns Vorsignal was anzeigen sollte, aber es nicht tut, dann geht das gesamte Signal nicht auf Fahrt.

[@kisamin6835]

Hallo Peter, vielen Dank für die tollen Videos, ich habe die jetzt fast alle gesehen. Ich habe eine Frage über das alleinstehende Vorsignal. Ein weißer Punkt auf ein Vorsignal bedeutet im Regelfall ein verkürzter Abstand, in dein Video meldest du aber ein betrieblich abgeschaltetes Vorsignal mit weißer Punkt. Wo wird dieser Punkt in dem Fall angezeigt, wie erkannt man den Unterschied?

[@peterlesky]

Nur wenns dunkel ist. Wenns leuchtet dann ist es verkürzt oder ein Wiederholer

[@kisamin6835]

@@peterlesky vielen dank! Wieder etwas Neues gelernt

[@TrainspottingToniHL]

@@peterlesky und das merkt man dann jenachdem ob n Ne2 da ist, wenn eins da ist ists verkürzter Bremswegabstand ansonsten Wiederholer, richtig?

[@cb-cowboy3947]

Der Unterschied liegt darin, ob das Vorsignal aktiv oder dunkel ist, wenn der weiße Punkt leuchtet. Bei einigen Ks-Signalen gibt es sogar zwei weiße Punkte/Leuchten. Anhand der Anordnung im Signalschirm ist erkennbar, ob es sich um verkürzten Abstand oder betrieblich ausgeschaltetes Vorsignal handelt. Ich hoffe, ich habe das jetzt so richtig dargestellt. Wenn nicht, korrigiert mich bitte.

[@schmehlchristian]

Eine Frage: Wie würde es betriebstechnisch geregelt werden, wenn ein vorsignal für die eine anstehende Abzweigung gebraucht wird, für eine andere Abzweigung jedoch nicht - also gleiches Szenario ohne Hauptsignal!?

[@XX9X25]

Dafür gibt es das Kennlicht. Das Vorsignal ist dann betrieblich abgeschaltet.

[@teamlummovegan8272]

Peterle Sky weißt du ist auf einem Strecke zwei Signale ?

[@bl1795]

Was wäre jetzt, wenn man wirklich Langsamfahrt bekommen soll und die Gelbe Lampe ist kaputt? Woran kann man das erkennen?

[@peterlesky]

Dann bekommt man eine Zwangsbremsung, weil man ja nicht quittiert

[@bl1795]

@@peterlesky Und wie ist das beim Hauptsignal wenn da die gelbe Lampe kaputt ist? Bekommt dann das Stellwerk das Signal nicht auf Langsamfahrt oder merkt das keiner?

[@cb-cowboy3947]

@@bl1795 Wenn ich das richtig im Kopf habe, haben die Signale eine Leuchtmittelüberwachung, d.h. man bekommt im Stellwerk eine Störmeldung.

[@holgerfleischmann6345]

Danke @peterle Sky Super erklärt

[@doenermaschine6242]

Erster😂 tolles Video wieder

[@chemnitzereisenbahner3540]

Wo ist eigentlich das Mastschild von dem am Anfang gezeigten Signal?

[@peterlesky]

Am Boden

[@cb-cowboy3947]

Ich kenne das so (Achtung, gefährliches Halbwissen) das im H/V-System die Kombination Haupt- und Vorsignal nur verwendet wird, wenn das nächste Hauptsignal maximal 1300-1500 Meter entfernt steht. Wenn hier also das Vorsignal dunkel bleibt, ist auf der einen Strecke (hier nach Ulm) das nächste Hauptsignal in größerer Entfernung und besitzt ein (oder mehrere) Vorsignal/e. Auf der anderen Strecke (hier zur Abstellung) ist innerhalb dieses Abstands ein weiteres Hauptsignal, dessen Stellung mir durch das unter dem Hauptsignalschirm angeordnete Vorsignal angezeigt wird.

[@chocolate_700]

Die Vorsignale mit dem weißen Punkt sind sogenannte Vorsignalwiederholer.

[@elkaracho]

So und jetzt ne verzwickte Geschichte.... Du fährst auf deiner Stammstrecke mit Vzg 120 und bist bei 110. Jetzt kommst du an f ein Vsig welches HP1 anzeigt. Du beschleunigst also noch ein bisschen und fährst auf das Hauptsignal zu welches du aber wegen eines gleisbogens noch nicht siehst. In dem moment wo das Signal in sicht kommt nimmst du die HP1 wahr und rollst weiter. In der bei einem Abstand von ca. 150m vor dem Signal fällt es auf HP0. Also bremse voll durch und hoffen das es passt oder was machst du dann? Beim überfahren des Signals wird ja eh pzb zwang ausgelöst..... Gibt das dann mecker?

[@TrainspottingToniHL]

Nein, da er das nicht wissen konnte. Weiterfahrt dann mit Befehl 2.

[@konstantino.]

👌

[@XXredlordXX]

Die Position der Hauptsignale kann man ja auch aus der Ebula entnehmen ...avsig, zvsig und evsig hat's da ja auch drinnen

[@peterlesky]

Aber da steht nicht, wo sie vorsignalisiert werden

[@XXredlordXX]

@@peterlesky ich meine bei Esig, zsig und Asig wären auch die Vorsignale drin .. aber auch wohl nicht immer .. Aber nur bei denen wenn irgendwas anderes folgt dann nicht .. da steht dann avsig zb. Ich meine mich zumindest dunkel zu erinnern ;-)

[@peterlesky]

@@XXredlordXX ja. So ähnlich. Ist manchmal sehr tricky. 👌🏼

[@thomasru2773]

@@XXredlordXX Vorsignale stehen nur im Fahrplan wenn was sehr außergewöhnlich ist. Ansonsten steht im Streckenbuch auf der 1. Seite jeder Strecke wie groß der Abstand der Vorsignale zum Hauptsignal in der Regel ist. Hier ist Denken und Kopfrechnen erwünscht. Sonst wird Ebula bzw. Buchfahrplan zu überladen

[@XXredlordXX]

@@thomasru2773 woran ist eigentlich letztendlich die La in der Ebula gescheitert? Das ist ja nie umgesetzt worden ...

[@johnny8055]

Deswegen ist ks das bessere Signalsystem, da gibt’s sowas nicht :) ich bin ein großer Fan von ks. Das einfachste System was am meisten kann :)

[@TrainspottingToniHL]

Möööööp H/V Kompakt ist das geilste

[@johnny8055]

@@TrainspottingToniHL nee, ks kann das meiste. Ist zb das einzige system das die Geschwindigkeit heraufsetzen kann. Im ks passiert zb auch nicht dass man auf vr2 einfährt und plötzlich ne 60 bekommt. Das ist tatsächlich nervig

[@TrainspottingToniHL]

@@johnny8055 hä? Natürlich kann H/V die Speed heraufsetzen. Und was ist so schlimm an Vr2 und Zs3 Kz 60??

[@johnny8055]

@@TrainspottingToniHL nein kann es nicht. Bekommst ne 60 zb kann dann nicht auf 80 hoch gehen. Wenn die 60 auch immer angekündigt wäre wärs ja ok. Ist aber selten der Fall. Bekommst vr2 bremst auf 40 runter und da siehste am hsig plötzlich ne 8. Schön wieder unnötig beschleunigen

[@TrainspottingToniHL]

@@johnny8055 tf was bist du denn fürn fanboy alder Ks ist vielleicht modern, aber HV und HL sind B E S S E R. Formsignale sind sowieso klasse...

[@ktown9464]

Wenn man ZmbA bei Esig oder Zsig (mit Vorsignalfunktion) bekommt, hat das Vorsignalfunktion keine Bedeutung, weil wir im Bf sind. Nur bei Asig oder Bksig hat es eine Bedeutung (nämlich 2000-Regel zu beachten). Stimmt das? 😅

[@brunoherleiden]

Jain, du vermischt hier zwei Sachen: Einerseits die Vorbeifahrt auf Ersatzsignal ohne die Information über die zulässige Geschwindigkeit (anschließender Weichenbereich) und andererseits die fehlende Vorsignalisierung (Stellung des nächsten Hauptsignals).

[@ktown9464]

Ah okay. Danke

[@XXredlordXX]

Die Frage ist eher wenn ich auf ein Vorsignal zu einem Blocksignal treffe wo keine Weichen mehr liegen bis zum Hauptsignal ( sonst wäre es ja kein bksig) und das ist dunkel ... ( Mal CIR Elke beiseite) .. falls sowas überhaupt auftreten kann und nicht durch technische Sicherungsmaßnahmen verhindert wird ....da bin ich grade überfragt ...

[@brunoherleiden]

@@XXredlordXX Bei einem Bksig einer Abzweig- oder Überleitstelle hast du durchaus Weichen im Fahrweg, so dass das Vorsignal nur für bestimmte Fahrwege nötig sein könnte. Aber so oder so: Falls das Vorsignal für deinen Fahrweg notwendig ist, bekommst du das Hauptsignal nur auf Fahrt, wenn das Vorsignal einen gültigen Signalbegriff anzeigt.

[@XXredlordXX]

@@brunoherleiden stimmt das sind ja auch Blocksignale .. war grade geistig verwirrt :-)

[@SimonMeres-y1c]

Und bei einem allein stehenden dunklem Vorsignal?

[@peterlesky]

Wenns komplett dunkel ist, dann ist das nicht normal und ist zu beachten

[@Fernando-eastfilder]

Alles bis 60: Langsamfahrt, Ab 70: Fahrt

[@Neunte_Legion]

Niederlahnstein da is das so Ja und in ULM hihi !!!

[@assi111111]

Das Hauptsignal würde garnicht auf fahrt kommen, wenn das Vorsignal gestört wäre. Also HP0 oder HP00.

[@Axel19762908]

Hab ich letzte Woche im Sauerland gesehen: Unelektrifizierte nebenstrecke, Hauptsignal Zeit rot und das blinkt... Was hat das blinken zu bedeuten?

[@christianlemke9942]

Warum Blinken manche Signale.

[@Netaction]

Das sind KS-Signale, kannst du googeln.

[@cb-cowboy3947]

Du meinst vermutlich Ks-Signale (Kombinationssignale). Diese zeigen etwas andere Signalbilder als das klassische H/V-System. Hier gibt es Hp0 (1x rot) = Halt; Ks1 (1x grün) = Fahrt/Fahrt erwarten oder (1x grün blinkend mit Zs3v Geschwindigkeitsanzeige gelb unter dem Signalschirm) Fahrt/Langsamfahrt mit angezeigter Geschwindigkeit am nächsten Hauptsignal erwarten; Ks2 (1x gelb) Fahrt/Halt erwarten. Ks-Signale fungieren somit nicht nur als Haupt- sondern gleichzeitig als Vorsignal für das folgende Hauptsignal. Signale mit diesen Funktionen sind durch ein Mastschild mit einem schmalen, auf der Spitze stehenden Dreieck - der sogenannten „Möhre“ - gekennzeichnet. Weitere blinkenden Signale sind die BÜ-Signale, die dem Lokführern anzeigen, ob der folgende Bahnübergang ordnungsgemäß geschlossen ist. BÜ-Signale zeigen ein gelbes Dauerlicht, oft ersetzt durch eine gelbe Reflexionsfläche oben im Signalschirm. Darunter befindet sich eine weiße Leuchte, die bei geschlossenem BÜ blinkt.

[@LarsPW]

Ich dachte immer, daß das Vorsignal aus Deinem Bild dann wenigstens noch ein weißes Licht zeigen müßte. Gar nichts zeigt es ohne Störung nur dann, wenn das Hauptsignal Halt gebietet.

[@brgimscht]

6:34 und die PZB würde auch 1000hz bringen

[@jurgenkneiphoff8285]

Dafür gibt's Mastschilder 😀

[@thomasrozsa18]

Um solche Besonderheiten zu kennen,sollte der Lokführer doch Streckenkenntnis haben.

[@mouz1337]

Ne 2 ist aber kein X sonder 2 schwarze pfeile die zueinander zeigen ^^

[@benyomovod6904]

Dunkle Vorzeichen, so fangen Horrorfilme an

[@f4n70]

So und jetzt masterfrage bis wohin gilt der anschließende weichenbereich bei diesem signalbild 👍👍

[@willywucher5323]

Wenn Du das Signal aus Sekunde 8 des Videos meinst, dann hast Du da ein Einfahrsignal welches dich entweder in ein besetztes Gleis oder ein Stumpfgleis führt. Das ist zu erkennen zum einen am Buchstaben am Mast und an dem ZS3v Kennziffer 2.

[@chrislivepiano9306]

Wenn wir anhand der Signalbezeichnung (A) davon ausgehen, dass es sich um ein Einfahrsignal handelt gilt - unabhängig vom Zs3v - der anschließende Weichenbereich dieses Signals bis zum nächsten Hauptsignal (+Zuglänge, bei Geschwindigkeitserhöhung am nächsten Hauptsignal), oder einem etwa davor liegenden gewöhnlichen Halteplatz (bei mehreren, den letzten). Kurze Anmerkung zum Zs3v bzw. Zs3: die Kennziffer 2 bei einem Zs3 weist in der Regel auf einen Frühhalt hin (bsp. In der Mitte vom Bahnsteig steht ein Deckungssignal mit Signalbegriff HP0), oder auf die Einfahrt in ein besetztes Gleis. Die Einfahrt in ein Stumpfgleis wird (in der Regel) mit der Kennziffer 3 angezeigt (wobei das auch nicht zwingend der Fall ist, da die Kennziffer 3 auch gezeigt wird bei einem Fahrweg mit zu kurzem/nicht ausreichendem Durchrutschweg... Auf der anderen Seite kenn ich spontan mindestens ein bsp, wo du tatsächlich ein Zs3 KZ 2 bekommst und zwangsläufig in ein Stumpfgleis einfährst. Dies ist im Bf Altomünster der Fall).