DuoSID, FMonster: дневник №4 (SwinSID, ARMSID, шум, потребление)

После сборки и быстрых тестов SID-плат в играх (в прошлой серии) пришло время навести на них все приборы и тщательно измерить!
А также изучить вопрос замены реальных SID'ов на эмуляторы.
Содержание:
00:00:00 - [BOT]
00:00:55 - про сложности нахождения рабочих чипов SID
00:03:47 - проект nano SwinSID
00:04:09 - про мою плату для nano SwinSID
00:05:00 - сборка платы nano SwinSID
00:07:45 - про ошибки в плате PC7.DuoSID.05
00:09:44 - недостатки nano SwinSID
00:14:20 - проверка воспроизведения музыки на SwinSID
00:28:12 - различия в звучании SwinSID и реального 8580
00:30:00 - проекты ARMSID и FPGASID
00:32:02 - проверка воспроизведения музыки на ARMSID
00:42:47 - проверка работы ARMSID на разных частотах
00:46:02 - про "аналоговые" выходы ARMSID и SwinSID
00:49:58 - работа выходного фильтра DuoSID
00:53:09 - как земляные петли портят измерения
00:59:31 - шумы SSI-2001
01:11:26 - шумы отладочного блока FMonster (PC9.ReSSI.02)
01:16:05 - шок, у FMonster завален бас!
01:17:23 - шумы DuoSID (PC7.DuoSID.05)
01:22:29 - планы по доработки питания SID'ов
01:25:05 - отладочный ISA-удлинитель
01:25:44 - стенд замера потребления (feat. Rigol DP832)
01:28:44 - замер потребления отладочного блока без чипа SID
01:30:19 - замер потребления PC9.ReSSI.02 с чипом 6581
01:31:29 - замер потребления PC9.ReSSI.02 с чипом 8580
01:33:21 - замер потребления PC9.ReSSI.02 с nano SwinSID
01:34:56 - замер потребления PC9.ReSSI.02 с ARMSID
01:36:20 - замер потребления DuoSID без SID'ов
01:38:09 - чем DuoSID лучше, чем SSI-2001?
01:41:38 - звучание DuoSID на стерео-мелодиях (файлы "_2SID.sid")
Смотрите также:
DuoSID, FMonster (ч.1, история): • DuoSID, FMonster: днев...
DuoSID, FMonster (ч.3, SID): • DuoSID, FMonster: днев...
Звучание DuoSID (8580 vs. nano SwinSID): • DuoSID, FMonster: SID ...
Звучание DuoSID (8580 vs. ARMSID): • DuoSID, FMonster: SID ...
Звучание DuoSID в стерео (2x ARMSID feat. "_2SID"): • DuoSID, FMonster: 2xAR...
Ссылки:
Регистрация на PCBWay ($5 в бонус): www.pcbway.com/setinvite.aspx...
Проект SwinSID: www.swinkels.tvtom.pl/swinsid/
Проект nano SwinSID: www.tolaemon.com/nss/
Проект ARMSID: dzi.n.cz/8bit/armsid/index_en.php
Magic: csdb.dk/sid/?id=2617
Airscape Ride: csdb.dk/sid/?id=2587
Friends: csdb.dk/sid/?id=2606
Контакты:
Поддержка через boosty: boosty.to/fagear
Donation Alerts: www.donationalerts.ru/r/maksim...
Чат в Дискорде: / discord
Форум: forum.fagear.ru/
Официальная группа ВК: fagear_tech
Сайт мультимедиа коллекции: hw.fagear.ru/
Фоновая музыка:
Arman Behdad (Intensity) - Magic
Arman Behdad (Snickers) - Airscape Ride
Arman Behdad (Intensity) - Friends
Видео также размещено на сайте Паяльник (cxem.net/).

[@namikiri]

Природа очистилась, на ютуб возвращаются длинные видосы Макса

[@icewater4723]

Видос как в старые добрые,2 часа)

[@igorosetrov3569]

Да это просто праздник какой-то ) 2 видоса подряд!

[@UlukaiUa]

Отличный видос с итогами и сравнением реплики и DuoSID, а так же наконец-то увидел разницу в эмуляции SID чипов... Спасибо, было очень познавательно.

[@treyates7590]

Ура! Я то думал через пол-года будет

[@miheyseregin]

Грандиозная работа, результаты впечатляющие. Браво, Макс!

[@plesenfo9608]

ммм, получилось ... просто шикарно!!!🔥 Не ожидал такой звук 🤘🏻

[@dmitriytsap5844]

Какая же объемная работа проделана, просто невероятно.

[@ultramac1550]

Really good presentation and analysis. Very well explained. Thanks

[@user-us6wi8dr7w]

Ну ТОП Видос подъехал! Запасаюсь печеньками и кофе и вперёд!

[@user-bh5zf5nw4v]

Уау! Здарова Мэн! Я твой подписчик! Не ожидал тебя тут встретить!

[@45-and-after]

Ба! Знакомые всё лица) Пламенный привет из Подольска)

[@stigmata_martyr]

Макс, огромное спасибо за видосы)

[@alekseykrasilnikov6036]

Тему из Робокопа 3 раза перематывал! Спасибо за видео!

[@maksimivanov5516]

2 часа чистого технокайфа!)

[@sakamoto7006]

Макс ты теперь обязан сделать портативный SID плеер

[@user-ol6js6sj6n]

Звучит достойно. Очень все основательно как и всегда.

[@andrewsed_uplisten2019]

классный видос , лайк

[@Radjanator]

Фига быстро новое видео выложил! O_O

[@Radionewss]

Огонь! Спасибо)

[@romanopekushin3099]

Прекрасное звучание. FM Синтез это просто очень красиво!!! Я играюсь с OPL3. Жаль что я не программист. Ищу решения в сети. Вам успехов. Это красиво и здорово.

[@ntrl78]

ну как обычно, улётно. :)

[@user-rx3wy8xg9u]

Какие к чёрту печеньки, прянички тут надо.❤

[@user-qx8wb3cc4i]

Макс это праздник

[@user-rx3wy8xg9u]

Тепловая нагрузка распределена, отличная мысль при маленьком количестве места.

[@nickuasse]

бесподобно... с робокопа 3 ваще унесло)

[@Ivan-hy2iv]

полумертвый сид звучит прикольно в наушнках супер чувствуется как ходит динамик

[@pavelnedelin5282]

И к тому же тут играют все мои любимые треки - постоянно слушаю их переделки в MOD и XM формате 😸 Макс - жги ещё 👍 поставил два лайка 😜

[@fagear]

А ещё можно внимательно смотреть за аннотациями в видео. Или заглянуть в описание. И найти ссылки на три доп. видео, в которых, по-сути, миксы из треков на разных конфигурациях железа.

[@pavelnedelin5282]

@@fagear Жжешь 😸

[@pavelnedelin5282]

@@fagear Вот чего нарыл kzbin.info/www/bejne/i4SupXV_fcx5aK8 Хардварный SID плеер ;)

[@fagear]

Их много. И с реальными SID'ами и с эмуляцией. И не только на SID'ах такие есть.

[@7453060]

Божественное звучание оригинала!

[@koteotake]

28:30 Так это даже хорошо. Стереозвук с друх разных чипов должен быть лучше. Так как он тоже незначительно разный в каждом канале должно получаться хорошее стерео. Если они будут одинаково работать будет плоское моно.

[@Rapsodiaast]

а какой DC offset у обоих чипов? на мой глаз вроде бы верхний имеет меньшее смещение от линии нуля осциллографа нежели нижний. такой момент проверить бы еще надо.

[@antonmayorow451]

Разница есть и и слышно отчётливо как оригинал возвращает к сеге. И в детство

[@Rapsodiaast]

а как на 8бит ноже поместилось столько синтезаторов? сигнал CS(chip select выполняющий роль synth select) стоит на декодере адреса? хмм хитрО. за размеры - но позволь, такую дылду не в каждый корпус запихнешь. тут не меньше чем нужен корпус Baby AT (крокодил) - с направляющими для платы. или это типа "возрастного ценза"?

[@user-hy9eu2zp5z]

извиняюсь мб прозвучит глупо но можно ли как-то собрать или сделать при помощи сид чипов 6 голосый стерео звуковую карту? Как-то видел давно на канале 8 bit guy, современный аналог сид чипа, он в 3 раза меньше и ставился через хитрый переходник

[@psatkhapsatkha5822]

Возможно приобрести собранную плату SwinSID?

[@vetal_esher]

Лет 7 назад собирал кучу мидибоксов с сидами, когда он был еще относительно дешев (20-25$). Нынче собрал на SwinSID, звук конечно совсем не тот. А ARMSID можно только купить? Вроде прошивка открыто лежит, и схема наверное тоже есть. Запилить свою платку и готово, или вообще развести его на плате монстра

[@saymannskable]

Где купить DuoSID или Реплику Innovation SSI 2001?

[@Lusiolo]

Не понимаю людей, которые дизы ставят. Наверно это комплекс на схемотехнику и пайку, ручки то из попы растут.

[@Alexander_Sinkler]

😎👍

[@user-sm5pk6tv6e]

узнать бы что за трек на 38.15. шазам его не берет

[@dfcz777cpy]

А ловко ты это баг с разностью чипов в фичу превратил. В наушниках очень классно слушать

[@user-ys3jy1iz8k]

А трансформатор поставить для гальванической развязки?

[@user-zn4fv3om1o]

А если возможность сделать как бы правильно сказать, ну аналог микросхемки SIDа на логике или другой электронной базе?

[@odissey2]

Зачем? Полно SID эмуляторов. Например Propeller uC может эмулировать SID на одном (из 8-и) ко-процессоров. Так что можно гонять 8 SID-ов зараз.

[@apendix]

В АУ 8910 (12,13...30) тоже есть (сам не замерял и не сталкивался) если идёт запись в регистры и приходит тактовая частота (я очень просто пишу) то звук бывает плохим.... (я по памяти пишу)

[@barrelroller8650]

Тепло и -лампово- транзистроно...

[@davidkain9046]

Макс,после последней распаковки ,на авито раскупили программаторы А серий.

[@MrKalach]

трек робокопа на рингтоне лет десть подряд стоял :)

[@STO17]

для красоты в кадре 6:35 зашлифовал торцы текстолита, уважаю :зз

[@goiiia3774]

Ништяяк ! Следующий этап: софтовая эмуляция с преобразованием в PCM с последующим выводом уже через "Реалтек" ;-)

[@fagear]

Для этого есть residfp. Например, в виде плагина к foobar2000.

[@goiiia3774]

Ну копец, уже всё придумано до нас ((

[@ChrisSTARS2407]

@@goiiia3774 и придумано, и украдено, либо об этом ещё не вспомнили заново, если в прошлом провалилось

[@antianubis4623]

12 вольт можно отфильтровать) соединить +12 и -12 и пропустить через стаб вопрос в том что выдержит ли. Dip вариант должно

[@pikachyoo2pikachyoo286]

Для полной проверки чипов интересно было бы посмотреть на то, как они справятся с техникой проигрывания сэмплов - так называемых Digis. Да-да! SID это не просто три голоса с 4 видами осциллятора! Например, может кто еще помнит: на C64 были игры где можно было услышать фразы. В The Last V8 ( kzbin.info/www/bejne/eGiun6WHm7dkbsU ) такое было. Вот это оно. Тогда, скорее всего, использовался один из двух подходов. Первый использовал паразитное смещение напряжения, и звук генерировался изменением громкости через регистр $D418. Но это было актуально для 6581, а в новых же чипах 8580 много чего улучшили, смещения практически нет, поэтому такой трюк возможен только если соединить SID EXTIN и землю через резистор 330k (что чревато), либо программно создавать это смещение с помощью пульса нулевой частоты. Громкость задается битами 0-3, т.е. получается 4 битное разрешение для сэмплов. Не много. Второй метод использует ШИМ. Простой вариант - использовать встроенный пульс-сигнал с ограничением в 4 кГц раздражающей слух несущей. Более сложный вариант - программно генерировать пульс более высокой частоты, передавая в регистр $D403 (ширина) поочередно $00 и $FF. Однако это уже дает разрешение в 12 бит. Но все это меркнет по сравнению с тем, что начали делать демо-мейкеры примерно в начале 2000-х. В ход пошли чуть ли не знания полученные от скальпирования чипов и изучения их под микроскопом. Зная о том, как работает внутренний 24 битный фазовый аккумулятор, и о том, как формируется волна определенной формы, они научились управлять выходом ЦАП, и выставлять на нем нужное значение сэмпла в определенные моменты. А кто-то даже научился абузить механизм формирования псевдо-шума (noise-waveform). Разные техники имеют разные ограничения, но и разное качество. Для примера, чтобы понять о чем вообще речь, могу предложить революционный Vicious Sid. kzbin.info/www/bejne/a3SpdKyHbNhlgLM (Обратите внимание на информацию в бегущей строке) kzbin.info/www/bejne/fZung5iOmp6Hadk (Сразу таймкод, но можно посмотреть и весь ролик. А как вам 15 кГц с 30-й минуты?) Конечно, в итоге у некоторых это вызвало критику, что мол превратили демо-сцену в набор MOD-плееров. Но те кто любит C64, просто должны быть в восторге от того, что, оказывается, можно выжать из SID. Кстати, POTX и POTY (потенциометры) хоть и приходят с портов джойстиков (Control Ports), но скорее всего используются для совсем редких для Commodore 64/128 аналоговых устройств ввода Mouse/Paddles. Основные же контакты от джойстиков идут в чип ввода/вывода 6526 CIA. Так что без SID’а обычные джойстики будут работать. Проверено, когда я 20 лет назад спалил свой 8580 попытавшись неудачно задействовать аудио/видео порт. Скорее всего через тот самый EXT IN. Лишь несколько лет назад купил через ebay другой чип, вставил, проверил на одной игрушке, что хоть что-то звучит, и забросил, закрыв гештальт. :)

[@user-ks7cv6ff1i]

А какая разница между 8580r5 и 6502

[@davidkain9046]

крутой контент,да еще и на русском.супер

[@UAC_MetroiD]

Замеры шумов производились на чипах которые не выдают звук, при включении музыки все шумы снижаются, там на стыках включения видно снижение. То-есть по факту шум идёт только в моменты тишины. Даже спектры самой музыки выглядят +- одинаковыми

[@dimakrayushkin]

По стабилизаторам 1:22:54. Есть более дешевый способ рассеивать тепло. Можно перед стабилизатором поставить резистор низкоомный 1-2 ватта. Только рассчитать его номинал, чтобы при максимальном токе после падения напряжения на нем оставался минимальный запас для стабилизатора. После стабилизатора конденсатор естественно. Он полностью уберет пики тока на этом резисторе. Видел такую схему в мониторе недавно. Там так из 5 вольт делали 1.8.

[@fagear]

Так тепло это не уменьшит. Просто часть будет рассеиваться на резисторе, а не на стабилизаторе.

[@dimakrayushkin]

@@fagear Да, все правильно. Вроде ты говорил что 9 вольтовых стаба 2. Если от одного из них 9 вольт только на стаб пятивольтовый пойдут, то его можно резистором заменить (дешевле). А можно и как ты хочешь, чтобы номенклатуру не раздувать.

[@fagear]

5 В стаб заменить не получится, ибо нагрузка разная. Будет разное напряжение. И тепловыделять под 0,5 Вт на резисторе - это большие габариты. Не говоря про отдельный специально посчитанный номинал. А составной из нескольких - тоже габариты. Короче, две КРЕНки - это проще и дешевле.

[@UzixLS]

2:24 - что за мелодия?

[@even1s]

Не хочу показатся слишком умным, а изолированый DC/DC преобразователь ан 12 вольт по габаритам не подойдет?

[@TerroMin]

Если собирать SID на логике, то какие блоки нужны? Если я правильно понимаю, то нужны аналоговые генераторы треугольного сигнала, прямоугольного и генератор шума, которыми управляет и коммутирует логика..? Почему бы не сделать такое на AVR c внешними аналоговыми блоками..?

[@igor0242]

А за вставляемыми звуковухами широкий шлейф - это SCSI что-то подключено или что там подключено?

[@fagear]

IDE/PATA. К загрузочным флешкам.

[@igor0242]

@@fagear а сколько в нем жил? С виду на 50-жильный похож от SCSI. IDE/PATA вроде всегда 40 жил были. Или это на видео такой ракурс? Кстати. А есть схема эмулятора айдишного винта? А то я тут ностальгирую собирая 386-ую и 486-ую машины и вот чтобы винты не покупать старые.

[@fagear]

На 80 жил. Кабель от позднего PATA. Но контактов 40.

[@semibiotic]

@@igor0242 Это PATA для Ultra DMA.

[@Ramulus2009]

@@igor0242 на алике продаются идешные ссд. Дорого.

[@user-ht7lc7ft4s]

Макс, почему ты пользуешь только одну сторону ПП? Логигу то можно перекинуть и на обратную сторону и монстр короче вполне получится может...

[@fagear]

Потому что на тыльной стороне платы ISA не должно быть компонентов. Не говоря про усложнение/удорожание монтажа.

[@user-ht7lc7ft4s]

@@fagear забаное ограничение. Не знал... но про усложнение, а уж тем более удорожание... вот однозначно упрощение трассировки и экономия на текстолите... хотя... для мелкосерийных проектов это несущественно. Фиг его знает... реально монструозно выглядит и при виде таких плат у меня автоматически в мозгу включается оптимизация )

[@fagear]

На тыльной стороне всё в дорожках. Там особо некуда впихивать детали в любом случае.

[@__username__]

54:46 От корпуса олдскулы свело. От всего остального - нет, а вот корпус - реальная боль :)

[@fagear]

Корпус как корпус. 10-ядерный Зион себя в нём хорошо чувствует вместе с GTX1080.

[@fliblomlaslojor]

а если для питания изготовить миниплату и впаять ее перпендикулярно основной плате, так как ты делаешь это с боковой стенкой. Возможно такой подход ласт возможность рассеивать по этой мини плате мощность и сама плата будет служить неким лепестком радиатора.

[@fagear]

Это одна из возможностей. Но это усложняет сборку.

[@ChrisSTARS2407]

@@fagear есть ещё вариант развести по разным местам на плате стабилизаторы питания для всех нужных напряжений, которые могут понадобиться чипам, то есть, чтобы блоки-синтезаторы были сами по себе, а VRM для них - как отдельные блоки. Разнести стабы по разным частям платы с учётом тепловыделения, чтобы нагрев платы был более-менее равномерный. Номиналы стабов подобрать по предполагаемой нагрузке (не будут же все чипы играть одновременно скорее всего, хотя.... кто знает)

[@SinedWOLF]

1:38:48 - а разве разъём входа нельзя подключить так чтобы в отсутствии штекера он замыкал вход на землю а при соединении размыкался? При подводе кабеля статика бы уходила в землю, риск лишь в другом конце кабеля.

[@fagear]

Можно, так и было сделано. А если кабель отключат с другой стороны и туда прилетит статика?

[@SinedWOLF]

@@fagear Дык)

[@Rapsodiaast]

Макс, а ты мог бы осилить разработку 6526?

[@algesk]

Оригинал мягче звучит чем нано

[@shellshell9860]

То чувство, когда подписался на канал 3 года назад ради доработки S30 которые стоят на полке и ждут конца серии, и не разделяешь всю это настольгию по старым технологиям, но смотришь все ролики ради каких-то мелочей в схемотехнике, и работы с измерительным оборудованием, и чтобы не дай бог не пропустить новости "а когда же s30 и их сравнение с 15 АС-109 «Вега». Спасибо, было интересно. Вот только там где вы сравниваете чипы и говорите что чем ближе к моно тем правильнее и нет вообще разницы между stm32 и оригинальным сидом (один в одном ухе другой в другом) у меня почему-то ощущение явного стерео 32:54 . Смотрел в наушниках.

[@Rapsodiaast]

1:09:00 у армсида тоже есть косячок-с... щелчек при начале проигрывания музыки... у других его нету. вот этот выброс вниз.

[@goiiia3774]

Для стабилизации напряжения можно попробовать DC-DC понижающий конвертер и проблем с нагревом не будет совсем.

[@fagear]

Осталось его найти в тех же габаритах, что занимает одна КРЕНка.

[@goiiia3774]

@@fagear , ​ Mp1584en посложнее чем пара "кренок", зато с большим запасом по мощности )

[@Vasya197830]

У вас прекрасная дикция ! Вы случайно на радио не работали?

[@fagear]

Не знаю, что в ней прекрасного. Всё так себе, как по мне. Нет, на радио не работал.

[@Ramulus2009]

@@fagear Он имел ввиду, что в речи нет никакого мусора, например "вот", "типа" и прочего. Просто грамотная речь ;)

[@fagear]

*просто весь этот мусор долго и рутинно вырезался на монтаже*

[@Ramulus2009]

@@fagear А это не имеет значения. Мы видим и слышим результат ;)

[@komsamur]

Макс, все верно. Нет паразитных слов, мычания типа: "ээээ", "мммм" и прочего раздражающего. Четкая дикция, достаточно приятный тембр, грамотная речь. Так что не стесняйся)

[@Rapsodiaast]

слушаю в наушниах техникс 880 (сейчас стоят около 10тыр) - слышал отличие. у одной Уу' более сочный чем у второго. разница таки есть.

[@telmertemp1284]

А почему именно на Atmega, а не на STM32? Младшие стоят чуть дороже, но и возможностей много больше

[@user-rx3wy8xg9u]

Ну тогда этот дробовик-синтезатор в цене подрастёт, нужна ли там её навороченность?🚀

[@telmertemp1284]

@@user-rx3wy8xg9u Так STM дешевле:)

[@user-rx3wy8xg9u]

@@telmertemp1284 Ну сейчас может и подешевела. 🙃☺

[@TVideoNo]

А можно узнать что за трек на 23:20?

[@fagear]

А ничего, что прямо на экране написано?..

[@TVideoNo]

@@fagear ну я бы не стал просто так писать, поверьте. Просто не был до конца уверен название ли это, ибо в интернете ничего с этим названием не нашёл

[@vladb1378]

1:50:00 как музон называется?

[@fagear]

1:49:12 ...

[@Ramulus2009]

Сама по себе линейная кренка может (но не гарантирует) обеспечить фильтрацию порядка 40 дБ на низких частотах. Если применить неподдельные современные линейные стабилизаторы и правильные конденсаторы, то можно и сотню дБ получить.

[@rinadych]

А вошпе - есть историческое обоснование, что джойстики навесили на звуковухи? Что в PC, и что, кака казалось, в Комоде.

[@ARTURTONOYAN14]

Одна лишь звуковая карта среди конкурентов было бы очень "простенький" по этому и добовляли порт джойстика, чтоб "удорожать" продукцию

[@Lusiolo]

Так этот порт не только для джойстика, туда мидиклаву подключали ещё. А куда её подключать, как не к синтезатору?

[@rinadych]

@@Lusiolo но так *и для джойстика* же

[@fagear]

Далеко не всегда туда можно подключить MIDI. Далеко не на всех звуковухах. Это возможно только если на плате есть MIDI хост-контроллер. На SSI-2001 его, например, нет.

[@shworker]

А потому, что изначально звуковые карты предназначались в основном для игр. И куда подключить джойстик, кроме как в звуковую карту ( напомню, USB тогда еще было ) ?

[@dead-maxim]

В смысле ARMSID "твердая 5"? Там же после смены частоты звук вообще в разнос пошел. Переслушай плиз

[@fagear]

Где пошёл? Куда пошёл? Всё на месте.

[@necheguevara]

Осциллограммы слабо посмотреть?

[@suifutors]

В принципе ожидаемо. Наглядный пример различий эмуляции от оригинала. Хотя если быть точнее то программная эмуляция по факту, ПЛИС есть и маленькие по размеру с тем же количеством нужных ячеек, но проблема в том, если ли это исходный код ПЛИС, то можно повторить оригинальный чип, так как между оригиналом и ПЛИС не должно быть существенной разницы, максимум это внутрисхемные задержки. Но такого дикого разброса по времени и воспроизведению не должно быть.

[@microtrigger]

Я бы предложил использовать или арм побыстрее с аналоговым, и ли вовсе арм + cpld.

[@microtrigger]

Хех, дальше смотрю и вижу арм и плис)

[@fagear]

Есть нюанс. Когда есть ПЛИС - да, можно сделать аналогичный чип. Но это действительно для полностью цифровых чипов. SID - наполовину аналоговый. Его синтезатор и, особенно, фильтр - аналоговые. Т.е. их хочешь не хочешь, придётся эмулировать в цифре. Даже в готовом спец-чипе, сделанном из HDL.

[@suifutors]

@@fagear Точно, не учел этот нюанс. Тогда к ПЛИС придется прикручивать внешнюю аналоговую часть, либо искать где есть в ПЛИС аналоговые блоки.

[@ChrisSTARS2407]

@@fagear а ещё я от вас же слышал, что невозможно найти двух чипов с абсолютно одинаковым звучанием. Это как раз из-за того, что чип частично аналоговый и здесь как при производстве процессоров, какие-то получаются идеального качества с высоким частотным потенциалом, какие-то хуже. Только если процессор исключительно цифрой оперирует, то здесь "удачность" кристалла напрямую влияет на звучание?

[@Rapsodiaast]

сделай свап каналов. физически пересвапи чипы армсид и сид и сравни результаты. если панорама чуть уйдет правее то всетки разница есть. мне все кажется что баланс (то есть панорама) чуууучуть сдвинута влево.

[@TerroMin]

Стабилизированые 12 Вольт "КРЕНкой" можно получить прикрутив простой импульсный повышатель за 1$ :))

[@Shuspano]

Настоящий звучит помягче что-ли. Но у меня нет ни ностальгии, ни предубеждений, меня бы устроил любой вариант. Неодинаковость чипов сделала музыку более интересной, есть панорама.

[@SinedWOLF]

*51:20** - вот бы узнать название этого трека)))*

[@fagear]

Alexander Rotzsch (Fanta) - A Soapbox Opera csdb.dk/sid/?id=12062

[@SinedWOLF]

@@fagear Спасибо!

[@microtrigger]

Можно в принципе поставить кроватку в кроватку и тогда можно ставить все остальное

[@fagear]

Тогда это всё упрётся в "2-й этаж" FMonster или в плату в соседнем слоте.

[@apendix]

Robocop 3 (примерно 20 -23 минута) оригинальный СИД мне показалось хуже звучит с пощёлкиваниями толи в музыке так, толи фильтры клипуют, толи что-то ещё

[@user-rx3wy8xg9u]

Высокие частоты хотят испортить всю малину. Было дело. Сидел оркестр шумов ац97 слушал, жд гудят, скрипят, шипят.😐🔊

[@Rapsodiaast]

в качестве тестового трека если не изпользовать робокоп3 то на незнакомых треках все будет нормально ибо не знаешь как звучит оригинал. ну да свинсид может быть и неплох. вполне неплох. но... на робокопе в режиме 8580 он чуть лажово играет. такие дела.

[@Rapsodiaast]

широкая плата сида полезет и на твою - просто воткни панельку как второй этаж и в панельку третьим этажом втыкивай этот эмуль.

[@nickuasse]

стереотреки конечно разной степени адекватности. неприятно слушать композиции с полным разделением инструментов по каналам. должно быть чтото общее, типа центр сцены

[@necheguevara]

Макс, у тебя в видосе ничего об этом не сказано, так что решил написать: помимо ARMSID-а чехи теперь делают ARM2SID, это ARMSID+платка-затычка+кабель для соединения этой платки с ARMSID-ом. И оно эмулирует джва(!) сида одновременно. Видимо, у STM32 дури хватает на это. Я, собственно, его и заказал. Придёт - могу тебе предоставить для видоса/стрима. Экономия получается существенная.

[@fagear]

Я в курсе о ARM2SID. Но я не уверен, что оно будет совместимо с DuoSID.

[@necheguevara]

@@fagear Ну как один SID оно должно работать в любом случае. А будут ли два работать - это как раз и можно проверить.

[@Ramulus2009]

А ещё у СИДа, в левом канале щелчков было больше.

[@dostvs]

Поражаюсь, какие возможности были заложены в этот чип в те годы, эта микросхема придумана и сделана опережая свое время, когда друзья держали игровые салоны с Atari и Commodor'ами, часто приходил к ним и замечал что музычка в коммодоре то поинтереснее была чем у Атари, и сейчас слушаю с удовольствием и интересом, и в композиционном плане все в порядке в представленных треках

[@user-rf2hn5yh8i]

На оф. сайте армсида так и написано что он берет частоту с шины С64. поэтому ему пофигу в пал или нтсц.

[@fagear]

Одно дело заявить. Другое - как реализовать.

[@itogi]

Быстро сделано видео, нехарактерно быстро.

[@ARTURTONOYAN14]

Видео уже было готова и 1 часть и 2, просто Макс разделил на 2 части, чтоб не было длительности 4 часа

[@Fastereus]

Автор , новый чип есть больше и это факт , во первых они внутри разные у нового чипа больше функционал но оставлена совместимость , есть интересная статья на буржуйском chipmusic.org/forums/topic/17495/c64-sid-shootout-6581-vs-8580/

[@Dim0nize]

Макс, есть еще одна новоделка на базе st-ки: www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=73003 STsid

[@mansky266]

Макс, извини за невежество, но что в этих карточках такого, что оправдывало бы немалые вложения и трудозатраты? Это просто любовь к раритетам или что-то ещё? Ведь сейчас и ПК с ISA шиной найти наверно почти нереально... вобщем немного непонятен смысл этого проекта, если не сложно, объясни пожалуйста.

[@mihailma8794]

Алексей, людей увлечённых ретро ПК намного больше, чем вы думаете, и самих таких ПК тоже. У меня одного штук 10 наверное ПК, а есть и более маньяки. Это хобби, это ностальгия.

[@RuslanKentawrus]

😄 Здравствуйте... Примите в ряды извращенцев олдов. Зачем мне это нужно я не знаю как я сюда попал я тоже не понимаю. Я вообще синтезатор типа денди и спектрума искал

[@Rapsodiaast]

не ну армсид - уже намного лучше - НЕ идеал, но намнгого лучше... интересно а его повторить можно?

[@warmon2548]

ARMSID в начале первого же трека не воспроизводил один канал.

[@fagear]

Где? Всё на месте же.

[@warmon2548]

@@fagear Сейчас прислушался лучше, действительно есть. Но как то гораздо слабее. До 26 секунды присутствует ритмичная отбивка (не знаю как правильно в музыке называется). В оригинале она гораздо ярче и звонче чем в ARMSID. Настолько что при попеременном прослушивании кажется что отсутствует на эмуляторе. И только если слушать отдельно правый канал, понимаешь что все таки есть. По крайней мере на мой слух и наушники :)

[@fagear]

ARMSID в целом немного тише играет, чем 8580.

[@kuromi_oficialYT1234]

I would love to see your videos but they are in Russian, could you enable auto translate?

[@fagear]

I thought that I've enabled everything to let KZbin perform auto-translation... I've checked all the settings now and I can not find anything that can prevent it. I guess KZbin just doesn't want to do it. I've checked help and it says that auto-subtitles can be absent if video is too long. I guess that's it...

[@kuromi_oficialYT1234]

@@fagear Thanks, i saw how o enable it, thanks!

[@ARTURTONOYAN14]

Думаю следующий видос будет про PCM 🤣😅

[@Dizrak]

Не думаю. Он говорил только вроде про синтез, никакого pcm

[@fagear]

Полагаю, речь про другой PCM...

[@Dizrak]

@@fagear Уфф, я не учёл это. Извините

[@mikhail-tsaryov]

Артур (и другие участники сообщества в дискорде) знает больше остальных :)

[@AnD_RoM]

Такими темпами Макс вскоре реплику Gravis UltraSound заделает.

[@ChrisSTARS2407]

Было бы клёво, но, боюсь, речь в FMonster шла пока только про синтезирующую разные формы сигналов логику, а не про синтез мелодий с помощью предзаписанных звуковых сэмплов

[@vladb1378]

привет