двойная мартышкина цепочка при спуске

ВНИМАНИЕ!!! Видео сделано для людей понимающих, не учитесь работе на высоте по видео в ютубе. Показанное в данном видео следует рассматривать скорее как например работу на грязном глинистом склоне, нежели в безопорном пространстве. Никакой речи о ТБ в промальпе, нормальной спелеологии или тип того в данном видео не идет!!!

[@viktorviktorov3294]

Добрый день! Вы альпинист?

[@shleonid5003]

Ну скажем так в горы не хожу)). Просто обладаю определенными навыками и имею опыт их бытового применения (арбористика, промальп). Когда-то участвовал в соревнованиях по спортивному туризму и спасательному многоборью.

[@viktorviktorov3294]

@@shleonid5003 Спасибо! Интересно будет увидеть видео про узлы для походов, промальпа в живых условиях! Ещё раз спасибо 🤝 за то что делитесь информацией!!!

[@shleonid5003]

@@viktorviktorov3294 Так таких же видео куча на ютубе)) Или вас интересует что-то конкретное?

[@viktorviktorov3294]

@@shleonid5003 Интересно ваше видение этих вещей!

[@viktorviktorov3294]

@@shleonid5003 Думаю будет интересно и что то новенькое!

[@sergeevich3112]

+

[@Nafanya567]

Лядский цирк... 1. Что за хня намотана на причинном месте? 2. "Скрытный спуск" при минимуме снаряги - это как? Кому адресовано? Для диванных нинзей? 3. Почему оконечный огон в варианте спуска на "Восьмёрке" (даже не на "Рогатке"!) не встёгнут в беседочный карабин? В случае потери контроля над спуском (а случается всякое) и нехватке верья до земли - нижний конец пролетит сквозь такой спускер, и мяукнуть не успеете. Почему не показан встёг нижнего конца в беседку (или ус с самострахом - обязательно для SRT)? 4. Оконцовка верья верья, вижу, "гламурная" (прошивка с "презиком", вероятно - "PETZL"). Динамических нагрузок не гасит, амортизирующих свойств не имеет. По "Петцелевским" каталогам вертикальную технику не изучить (набивка верья в транс в одном из прошлых видео - выполняется не так). 5. Спустились, закрепились - а подниматься как соизволите (при недостаточной длине верья)? "Мартышка" для оберега верёвки в промальпе не нужна - достаточно "зигзаговой" бухты, уложенной на колени. По стандартам IRATA, SRT- техника в промальпе запрещена. Исключение - арбористика, но там - свои заморочки. Серьёзная работа на Вертикали - это не ваше, продолжайте матросские сумочки шить. А этот ролик лучше потереть - не приведи Аллах, убьётся кто из-за этих влажных фантазий. Срача не будет. Я сказал - вы, надеюсь, услышали. И очень надеюсь, что поняли. ___________________________ К сожалению, не за что. МишЬ

[@shleonid5003]

Здравствуйте, это не про альпинизм в классическом его понимании. У меня есть опыт работы скажем так в промальпе где ТБ, две веревки, асап и т.д. Тут не про это, видео режде всего для тех кто понимает. 1. Хня на причинном месте это импровизированная обвязка чтоб никто не подумал что тут про альпинизм в привычном его понимании. Специально не в обвязке чтоб было понятно что это не про промальп по ТБ. 2. Ну пусть будет для диванных ниндзей))). А так применял и на стройке, на спуске к воде. Не рассматривайте все как работу в безопорном пространстве. 3. В случае потери контроля над веревкой в данном варианте вы убьетесь, в случае нехватки веревки до земли вы дебил))). Какое тут STR? Если прям страх сорваться есть варианты подстраховки восьмерки схватывающим узлом, который кстати и узел на конце поймает. (зачем, не понятно, в безопорном пространстве на статике в поясной обвязке и так переломает, а на склоне врядли это будет неожиданностью). Я вот довольно таки практик и не представляю как можно прозевать момент когда веревка кончится если она у тебя на плече под носом. 4. Веревку взял какая была под рукой, в данном случае это remera мангуст, сшивка сертифицирована, но тут вообще не про это, но всеже зачем вам амортизация рывка на спуске? Амортизация нужна при срыве, для амортизации нужно как максимум ASAP sorber, как минимум несколько узлов "бабочек". Да и вообще амортизирует веревка динамическая, поверьте на статике (особенно полиэфирной) сшивка там или восьмерка проводник никакой погоды не сделает абсолютно. 5. Остаток веревки в цепочке как раз и сгодится для подъема, только вот данный способ этого не предполагает, подниматься тут можно например встегнув восьмерку в режим автоблока. Про нехватку веревки до земли описано выше. Хотя нет, не так... Не если не веревки не хватило даже, а вот если вы учитесь работам на высоте по видео в ютубе, вот тогда вы точно дебил))) Не надо так.

[@shleonid5003]

А вот про дисклеймер перед видео действительно нужно задуматься... Пока хотябы описание сделаю.

[@shleonid5003]

А вот про неправильность укладки в транспортник я действительно заинтригован. Знакомые мне спелеологи и пожарные делают именно так. Ровно так мне и показывали когда-то опытные люди в военно-спортивной школе применимо к штурмовому альпинизму. Просто свободная укладка. Для удобства можно встегнуть карабин в бороду каски и через карабин будет быстрее. Буду благодарен если уточните что не так с укладкой и какие там могут быть нюансы.

[@Nafanya567]

@@shleonid5003 1. Про дебильность разговора не было - были вопросы по существу. Сие - ваш домысел (самокритика?). 2. "SRT" = "Single rope technique", в общем случае - работа с одной верёвкой вообще (не обязательно спелео). 3. Повисите на своей хне с полчасика - а потом попробуйте подняться. Это - аварийный (а не ходовой!) вариант. В вашем случае - ещё и наXYевертили лишнего, чересчур громоздко. В 91-м прошёл "Каскадную" (Ай-Петри) в системе-импровизации из рыб.фала-"восьмёрки"; схему не покажу - такое себе удовольствие (даже без долгих зависаний, самый глубокий колодец - 90м); но это - от нищеты и дефицита, потом нашёл, из чего пошить - и сделал. 4. Пролезьте хотя бы тот же "тридцатник" вверх на "Восьмёрке" - а уж потом стучите по клавишам. 5. Страха сорваться нет - есть элементарный техбез. Многие из нас ушли/покалечились из-за собственной проф.халатности/некомпетенции, в т.ч. - на верье. Близких друзей/напарников пока ещё не теряли/хоронили? 6. Лучший схват для самостраха - "Крестосан" (болгарская школа), вяжу с доп.шлагом. 7. В описании - ошибка. На глинистом склоне верьё засрётся в любом случае (выстег). 8. Карабин/ролик в подбородочный ремень каски при упаковке верья в транспортник - из того же петцелевского каталога. Каску используют не все. Техника укладки - 2 варианта (в одиночку и в паре). Первый вариант - тупо пихаем верьё в транс (без собирания "змеек" в жмень). Второй: пара - лицом друг к другу, транс между ними. Первый - распахивает и держит зев транса. Верьё (без калышек, предварительно "перекидать"!) сзади второго, конец - через плечо. Второй протягивает верьё через плечо и просто опускает его в транс (опять же - без "змеек"), первый - трамбует (при необходимости). Изнутри в донышке транса - петля; к ней перед упаковкой привязывается конец. При необходимости развязанный транс после встёга/ввязки свободного конца на точку - просто сбрасывается вниз (в спелео такое не используется). 9. Для показа - обзаведитесь (или сшейте сами) нормальным транспортником, а не этим диетическим мешочком. ЕМНИП, свой первый транс сшил в 1986 - ваше поколение сейчас зело избаловано буржуинскими цацками. 10. Про амортизатор Саратовкина - не в курсе? Когда-то лазили по дырьям/промальп.объектам на рыбацких фалах (10-11мм), нынешняя "статика" по сравнению с ними тянется, как резинка от трусов. ### Чтоб не писать подобные "дисклеймеры" - объясняйте всё досконально, с разбором наихудших возможных вариантов - и их предотвращении. Это вам не макраме и не шитьё/беллропы - из-за небрежно поданной информации (хайп?) кто-то может реально улететь. Вы-то за это никуда не "уедете" (они, типа, были "сами виноваты"). Ваше поколение, к сожалению - привыкло слепо верить уверенно поставленной речи и фразам "а я, а у меня, а мне...", разучившись критически мыслить и искать информацию самостоятельно. Убедительная просьба - при дальнейшем создании роликов, где вопрос стоит о безопасности/здоровье/жизни, использовать всё то, чему вас учили Старшие (если им всё-таки удалось вас чему-то научить). Моих Старших давно уже нет... ### Заберите: ru.files.fm/u/865kxapnvz Считайте это подарком от П.П.Захарова и К.Б.Серафимова. Удачи. _________________________ МишЬ

[@shleonid5003]

​@@Nafanya5672. Ага, данный термин мне известен. 3. Действительно долго висеть в хорошей обвязке комфортнее, из веревки вяжу периодически, когда биру только веревку например на частный дом или стройку, например спустится в колодец (в сантехническом его понимании) можно вполне приемлимо, как и вылезти обратно, не разу не приходилось полчаса висеть. У меня есть легкая обвязка эдельвейс, там тонкие ножные обхваты, она не сильно комфортнее импровизированной нормально сделанной (из сдвоенной веревки и сзади под попу). Последнее время очень доволен венто люкс, за ее цену очень комфортная. Если нужно относительно долго работать в безопорном и я взял только веревки и пару железок, я делаю сидушку из какой-нить доски, импровизированная обвязка (или нормальная) чисто для страховки, а попа на скамейке.