Двухматочные семьи! Что это значит и для чего?

Рет қаралды 1,140

Сергей Сусеков

Күн бұрын

Пікірлер: 23

@ЮрийЛогунов-л5ш Ай бұрын

Приветствую, Сергей Викторович!

@ЛюбительскаяпасекаАнатолия Ай бұрын

Удачи дружище, курить вредно для некурящих🤝👍

@ИванЧанов-у6д Ай бұрын

Двух маточное быстрее развитие, вы правы про количество пчелы. Просто две матки сеют в раз и все за короткое время больше общей пчелы

@РусланСайфуллин-э2у Ай бұрын

Как всегда поклон и уважение!!!

@rospozornadzor Ай бұрын

Несколько раз набирал текст с моим пониманием о так называемых 2-х маточных, но что-то Ютуб обрывается и комментарии не отправлялись и терялись. Кратко. Естественные двухматочные это когда и как минимум две плодные матки некоторое время откладывают яйца в одном гнезде и даже на одном соте и ты нам такие показывал. Преимущества двухматочных понятны даже начинающим - нектар и мёд из него производят пчёлы и чем их больше в одном улье, тем больше мёда с одного улья и тем меньше себестоимость мёда. То есть, если весной из одной семьи наделать отводков на плодных маток в одном улье через глухую перегородку и как минимум за месяц до ГВ, то это гарантировано повысит выход товарного мёда после объединения отводков при низкой себестоимости при условии, что роиться не будут и год не окажется пустым на мёд, что тоже случается, как у нас в 2016 году. К тому же, в любой момент есть возможность продать перед ГВ лишних плодных маток или пакеты, а к такому варианту должен стремится любой пчеловод на большой пасеке, так как есть гарантии получить денежный доход и в пустой по мёду год! В случае, если ГВ длительный с июля до начала и тем более до конца августа, то смысла объединять нет и поэтому отводки В 12-ТИ РАМОЧНЫХ КОРПУСАХ накрывают разделительными решетками и ставят на них от 4-х до 6-ти магазинов сразу в зависимости от пастбища для пчел, от прогнозов и т.п. Лично я такой способ не считаю 2-х маточным содержанием, но принято считать 2-х маточными тогда, когда пчелы из гнезда одной матки через разделительную решетку имеют возможность попадать в гнездо другой матки. Так принято и на практике такую технологию называют методом двухматочного содержания. При этом, из своей практики знаю и закономерности - чтобы пчелы не убили матку после постановки разделительной решетки в какой-нибудь половине нужно лишить их возможности приближаться друг к другу - в "фурах", как у тебя постановкой 2-х вертикальных разделительных решеток с размещением четырех пустых или с расплодом сотов без маток между решетками, а в вертикальных ульях это как-то само собою получается - пока пчелы пролезут в общий магазин с одной половины и потом пока когда-нибудь выходят в гнездо на другой половине они много сантиметров уже пробегают в общем магазине. То есть, двухматочные через разделительную решетку это миф с одной стороны, а по факту это метод отводков с относительной безопасностью для маток при объединении через разделительную решетку. Меда, при условии неройливости при 2-х отводках в одном корпусе через глухую перегородку получается однозначно больше, когда до ГВ есть время, а это уменьшает себестоимость, так как используется минимальное количество единиц оборудования - корпусов, доньев и крышек. Так что можно и лучше держать все отводки одинаковой силы каждый в отдельном корпусе, но так себестоимость мёда будет выше, так как нужны дополнительные корпуса, донья, крыши, подставки и т.п. с лишними затратами времени, к тому же. А как быстро и ещё в очень короткие сроки нарастить пчёл к ГВ, который через месяц - с зацветанием малины и т.д.? Так теоретически из твоей "фуры", например 20 мая можно забрать пчел с 20 рамок, перевезти их "под ёлочки" (или наоборот на Болото) и сделать из этих пчел 20 отводков на плодных маток. Через 10 дней получится 20 сотов с расплодом - по 6 тысяч ячеек в каждой рамке теоретически при непрерывном поступлении кормов. Каково? А потом из этих 20 рамок с расплодом формируешь медовик в какой-нибудь "фуре" и в конце июля откачиваешь 4 магазина (100 рамок по 2 кг) с этого медовика + 50 рамок с хвоста в "другой "фуре", где осталась перезимовавшая плодная матка.😁 Разумеется, при ненастной погоде однорамочные отводки сдохнут с голода, а поэтому для них берут 250-300 граммов пчёл и ссыпают их в 3-х рамочный отсек, в котором один сот светло-коричневый под засев, один сот полномёдный и с запасами перги и одна рамка вощины - то есть так и делают на практике - минимум 3-х рамочные отводки! То есть, на практике можно стряхнуть пчел с 20 рамок из твоей фуры, потом из них сделать всего 10 штук 3-х рамочных отводков и на неплодных маток, например, а через 45 дней при условии спаривания всех маток получится 10 штук 3-х рамочных отводков с расплодом на всех 3-х рамках общим количеством 15 тысяч ячеек (1,5 кг будущих пчел), которые будут выходить 3 следующие недели после начала длительного ГВ. А теперь считай - 20 мая в 3-х рамочные отводки раздал неплодных маток, через неделю они начали яйцекладку, к 10 июля расплодом наполнены уже по 3 рамки в каждом 3-х рамочном отводке и тут начинается разгар ГВ, не так ли у тебя? Так сколько медовиков можно будет сформировать из 10-ти 3-х рамочных отводков и сколько можно будет продать маток или пакетов тоже сосчитай😁 В общем, мечтать не вредно, но вредно не мечтать. Это к тому, что "шморгалки" на пасеке очень полезные штуки и они должны быть все одного стандарта! Это также я и к тому, что от одной перезимовавшей семьи в твоих условиях к концу мая можно создать в среднем по четыре отводка (по два в каждом 12-ти рамочном корпусе), а далее в зависимости от развития отводков ставить им сверху либо разделительные решетки и 3-4 магазина, либо после рекламы большая распродажа маток и пакетов с объединением "хвостов". Главное не забывать и о том, что на расплод от 2-х маток и кормов потребляется почти в 2 раза больше. То есть, нужно и спрашивать у самого себя - зачем мне держать маток в период ГВ и кормить расплод в то время, когда пчелы из расплода выйдут после ГВ? Вот так я мыслю, а тебе удачи!😁

@Pchelinye-budni Ай бұрын

Отличный ролик и тема занимательная, аж чекунец вмазал пока смотрел и ужинал😂👍👍👍✊✊✊

@Андрей48 Ай бұрын

Привет ,добрый человек.так держать удачи👍💯

@sergantnnov Ай бұрын

Привет Сергей. У меня 2 матки зимуют в одном улье. Отход зимой меньше. А по весне рассаживаю по отдельности. Зимуют через глухую перегородку. Пчел пихаю плотняком. Клуб как таковой формируется квадратным😂😂😂. Но опять же, зимуют замечательно. Две матки летом тоже видел у себя. Одна потрепаная как черт была. Даже не знаю каким чудом они ее не ебнули! Мне кажется, старая то даже не червила. Уж больно страшный вид у нее был. Данная семья хорошо развилась и перезимовала.

@НиколаевскиеголубиЛипецкойобло Ай бұрын

Доброго утра Сергей !ролик отличный я всё понял зделаем как ты просиш .Мишаня 48.

@rospozornadzor Ай бұрын

Для системы из 12-ти рамочных ульев из "пены" я не вижу проблем разделения перезимовавшей семьи на четыре отводка - по 3 рамки в каждый + рамки с вощиной по краям например 20 мая!!!😁 Расчет тут простой - обычно средние семьи в 12-ти рамочных корпусах из "пены" к 20 мая обсиживают все рамки в корпусе (около 2-х кг пчёл) и имеют расплод на 7-8 рамках (около 40 тысяч ячеек). Через 3 недели к 10 июня за счет расплода сила станет около 5 кг пчёл (с учётом отошедших в поле (1 кг) по срокам жизни) и при 12-ти рамочных корпусах обычно за 3 недели до этого ставят вторые корпуса сверху или снизу с учетом будущей силы. Ну, а что изменится, если разделить такую семью в 12-ти рамочном корпусе заблаговременно на четыре отводка одинаковой силы уже 20 мая, например - с равномерным перераспределением пчел, расплода и рамок с кормом, а по краям дать по 3 рамки с вощиной? Да в теплых корпусах из "пены" при условии перекрытия дна от сквозняков ничего не изменится! В каждом отводке к 10 июня будет в среднем не менее 1 кг пчёл и яйцекладущие матки при условии, что все неплодные матки удачно спарились! Так что можно таким ставить магазины через разделительные решетки с запасом (4 магазинных корпуса) уже с зацветанием малины (уже тепло и ночью), а дальше что бог даст😁 Разумеется, летки после раздачи неплодных маток в отводках должны быть по углам у дна 12-ти рамочного улья - так матки не путаются потому, что в отличие от людей не путают левое с правым при условии, что ульи защищены от порывов ветра😁 Можно даже поиском маток не заниматься - в каждый из четырех отводок по "змей-горынычу" в виде неплодных маток и всё - пчёлы сами разберутся и со свищевыми маточниками, если неплодные отличные, но неплодок нужно давать сразу после формирования отводков! То есть, такую механическую работу может делать даже великовозрастный школьник, который матку от трутня еще не отличает😁 Главное для великовозрастного ученика в другом - мёд удобнее перевозить одинаковыми по размеру магазинными 12-ти рамочными заводскими корпусами из "пены", в которых размещают всего 10 рамок с боковыми планками шириной 44 мм - сдул пчел вентилятором и сразу погрузка без ненужной переборки рамок с подтеками мёда и т.п. никому ненужными проблемами! Стандарт должен быть во всём и это главное - и бояться того, что в магазине, например, осталась сотня не сдутых пчёл не надо - время потеряется, а мёда уже не прибавится, так как время это затратится на никому ненужную работу! Кстати, так называемую двухматочную систему с организацией отводков в 12-ти рамочных корпусах можешь посмотреть на канале Ютуба "Из жизни пчеловода" в Новосибирске в НЕУДАЧНЫЙ по мёду год тут - kzbin.info/www/bejne/o3iXlIifp8yYrNU и тут о том, что после ГВ часто становятся одноматочными - kzbin.info/www/bejne/oGTZm5yYa81rZqs Они после продажи пакетов за счет силы "хвоста" организуют в 12-ти рамочном корпусе два отводка, а в начале июля уже ставят магазины и доказывают, что с "хвоста" потом можно получить около 80 кг мёда. Ну, а если бы не продавали они пакет от перезимовавшей семьи, то ничего не мешает сделать от перезимовавшей и четыре отводка - то есть от одной перезимовавшей семьи в 12-ти рамочном корпусе можно реально организовать две так называемые двухматочные семьи. Вот поэтому у нас не позднее 20 мая организуем много отводков на покупных плодных матках, так как в нашей северной местности получить плодных маток даже в начале июня гарантированно нельзя - погода не балует! Зато в июле затраты на плодных маток многократно окупаются на ГВ за счет количества пчёл, которые приносят при благоприятных условиях много мёда и который у нас дорогой. Разумеется, в зависимости от погоды и чаще всего во второй половине августа пасеки опять сокращаются и объединенные семьи зимуют и в 2-х и даже в 3-х 10-ти рамочных корпусах, о чем я писал ранее. При такой системе и роение случается уже в начале мая - ну очень много пчел весной и много расплода и настолько, что некоторые аж завидуют и не верят тому, что от одной перезимовавшей семьи можно в середине мая делать по 4 и даже по 5 отводков. Радует то, что ты в такое веришь на примере своих "фур", где всегда много пчел и много кормов - то есть там, где матки выходят на максимальную яйцекладку уже в апреле и сохраняют максимальную яйцекладку при цветении ивы и далее😁 Так что у тебя все еще впереди, если начнешь в стандартных покупных 12-ти рамочных корпусах из пены оставлять в зиму объединенные семьи в 2-х корпусах с полномедными сотами вверху, чтобы не беспокоится весной о запасах мёда. Одна проблема - даже 10-ти рамочные полномёдные корпуса одному снять проблема, но это и не требуется до организации отводков весной!😁 При этом, нужно не забывать, что покупатели в большинстве случаев "отворачиваются" от весеннего мёда с ивовых потому, что и вкус не тот, да и кристаллизуется быстро, а поэтому мы его расходуем на развитие отводков в июне (жрут много!) - до цветения малины подъедают и зимние запасы сахарного "мёда" и весь "майский" - при обилии пыльценосов все уходит на полеты и на поддержание температуры в гнездах, где наращивается расплод и только в отводках, из которого в июле на ГВ много пчёл, а значит и много мёда, если повезет с погодой в июле и в первой половине августа..

@rospozornadzor Ай бұрын

Уточняю! Когда я писал о 10-ти 3-х рамочных отводках, организованных на 300 граммов пчёл и на неплодных маток 20 мая, то я подразумевал то, что эти оводки БЕЗРАСПЛОДНЫЕ и в которых приблизительно к 10 июля после удачного спаривания маток может оказаться около 1,5 кг разновозрастного расплода на всех 3-х рамках такого отводка. Соответственно, семья в твоей очень теплой "фуре" останется с малой частью пчел и со всем расплодом, из которого ежеминутно восстанавливается сила такого "хвоста". Разумеется, БЕЗРАСПЛОДНЫЕ ОТВОДКИ удобны для создания приличной силы отводков в зиму, но они в твоей местности вряд ли обеспечат себя кормами в зиму, зато "хвост" с перезимовавшей маткой через пару недель даже не вспомнит о потере большей части пчел😁 Чтобы отводки с неплодными матками, организованными до 1-го июня, запаслись кормом им принято давать рамку с печатным расплодом и чем большая площадь расплода на рамке, тем больше шансов и на то, что такой отводок при позднем ГВ может дать и ведро товарного мёда, а если печатного расплода будет дано на 2-х рамках, то при позднем ГВ такие отводки выдают и до 30 литров товарного мёда, что подтверждается и практикой! Соответственно, такие отводки обычно организуют в 6-ти рамочных корпусах из "пены", в которых к концу июня расплод от спарившейся в конце мая матки располагается уже от 4-х до 6-ти рамках, так как достаточно молодых пчел для поддержания условий яйцекладки молодой матки. Ну, а далее все просто - в 12-ти рамочном улье по факту через перегородку организуется два 6-ти рамочных отводка, у которых после 10 июля при удачном спаривании маток будет расплод на 4-х рамках в каждой половине. Останется лишь установить сверху гнёзд разделительной решетку и магазинов, число которых по условиям прогноза и главное по медопродуктивности пчелиного пастбища со второй половины июля до середины августа. При разделении перезимовавшей в 12-ти корпусном и с учетом того, что 20 мая перезимовавшая семья делится только на 4 части (отводка), сила которых к 10 июня будет около 1 кг пчел и яйцекладущие с 1-го июня молодые плодные матки (или купленные, как у нас), то обычно уже почти все такие отводки к 1-му июля с плодными матками "созрели" и у них находится 5-6 рамок с довольно плотным разновозрастным расплодом, и даже отставшие к этому сроку отводки уже готовы с момента начала цветения лесной малины (у нас) к постановке магазинов и главное не опоздать, чтобы не залили гнездо и не сократили в связи с этим количество расплода - уж если такие двухматочные семьи в 12-ти рамочных корпусах принесут меньше 4-х магазинов мёда, то это очень сильно надо будет постараться пчеловоду, либо погода подведет, но тогда на следующий год будут и пакеты. Главное не держать пчел больше, чем способно на это пчелиное пастбище в части кормов. Удачи и твори - нам всегда интересно!

@ГригорийИсаев-ч8ц Ай бұрын

👋доброго здоровья.

@Pashka_74_ Ай бұрын

Привет удачи дружище ✊🤝

@rospozornadzor Ай бұрын

Забыл добавить - если в твоих "фурах" сделать два отсека по краям на 10-12 рамках с двумя вертикальными разделительными решетками и сверху еще горизонтальными, то можно сразу ставить четыре магазина с июня с целью получения не менее 200 кг мёда, если не изроятся. При этом, средние соты в "фуре" между двумя гнездами заполнятся пергой почти полностью. Я представляю возможным и такое "чудо", если молодые родственные матки уже с начала июня начнут сеять по 2 тысячи яиц в сутки при разделении перезимовавшей семьи на две части.😁 Но, такое редко бывает - при такой силе в июле чаще роятся даже с молодыми матками!

@Oboltyc900 Ай бұрын

Добрых вечеров, расскажу, как я понимаю про двухматочные. Вот продал ты в мае пакет из 12рамочного улья, осталось несколько рамок с пчелой, поделил пополам, дал по маточнику, матки облетелись и начали сеять в начале июня. По науке, одну рамку матка засеивает за 3 дня, получается к 10 июня по 3 рамки расплода в каждой половине, эти пчелы как раз выйдут к главному взятку в июле, и будут приносить общий магазин, а каждая по отдельности только к августу до 12 рамок разовьется и ничего не принесёт, но если каждая будет сидеть в 6рамочниках, тогда и магазины по 6 рамок они принесут

@alexsxxx9014 Ай бұрын

Всё это херня. Как звезды сойдутся.. надо будут две матки жить или три в семье. Все на усмотрение пчел и звездочетов! 😁 Серега свой опят толкует . У всех по другому получается

@Oboltyc900 Ай бұрын

@@alexsxxx9014 ничего другого он не толкует, ровным счётом - тоже самое, что одинаковое количество пчёл принесёт одинаковое количество мёда, хоть ты их в один улей посади, хоть в два. а я просто описал случай, когда 2 матки в одном улье могут пригодиться

@alexsxxx9014 Ай бұрын

Да не о чем и говорит.. как все херню несёт.. все для контента не более 😁

@rospozornadzor Ай бұрын

Сейчас не могу