Двутавровые балки. Ошибки. Последствия. Как сделать лучше. Часть 2

[@toshafedorov7676]

Это лучший и честный материал про строительство!)

[@neFormatSergeevy]

@@toshafedorov7676 🙏

[@whynot6795]

Ну да. Хорошее пособие как не надо делать

[@IceJokker]

@@whynot6795 и как - не надо? )))

[@СергейГончар-щ8т]

Я просто охренел когда увидел! Молодцы, что не опустили руки и рассказали о своих ошибках! УДАЧИ!!!

[@АртемГолдобин-з5х]

@@СергейГончар-щ8т все таки не все ошибки признали. Ждем вторую серию, когда усилят в одном месте и развалится другой не просчитанный элемент. Я не злорадствую, но такие расчеты 5 лет в институте учат делать и то не все могут в итоге)

[@anatolykupovets2989]

Мое восхищение за честность, откровенность и неопускание рук. Уверен, ваш опыт многим поможет. Успехов вам.

[@ПростаяМудрость-я8б]

Молодцы! Спасибо за правду ! Ради этой правды подписка и лайк вам всегда !!! Здорово! Порядочный человек всегда блестит как БРИЛЛИАНТ!

[@СергейТрынкин-й6л]

Даааа уж! Собрали все косяки какие только можно собрать!😂 Хорошо что показали до конца, многих научили и заставили задуматься!

[@АлексейЩекурин-х5ш]

Молодцы, что рассказали. Достойное поведение - для многих это будет хорошим уроком что бы не совершить подобную ошибки.

[@anatolygolovnev304]

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Главное, что всё доделали. Молодцы.

[@СтаниславПойманов]

Еще не ошибается тот кто не ошибается

[@DMITRIY3003]

Ошибается тот кто не правильно делает. А чтобы делать правильно нужно знать как это делать. А они не знают. Пошли по второму кругу по тем же граблям. На кой черт им сдались эти осп с палками? Есть же нормальные материалы.

[@Надежда-е3х3у]

Первейшаяя ошибка - выбор неподходящего материала. Композитный стружечно-щепочный материал в местах, где скапливается теплый влажный воздух и конденсат граница точки росы, не подходит для длительных нагрузок. Когда щепа размокнет и накопит влагу, начнет рассыпаться - это вопрос времени. Для несущих конструкций типа балок лучше использовать чистую древесину или наборную древесину. Она имеет четкие характеристики по сопромату, не рассыпется от влажности, имеет ориентированную волокнистую структуру постоянные характеристики. За Ваш опыт и практические знания, которыми делитесь в видео, спасибо!

[@if2461]

А еще утепление крыши опилками и не заводская сборка двутавра(именно заводская а не из шабаш конторы)

[@DelItNow]

От теплого влажного спасет мембрана снизу и покрытие лаком.

[@gore0ru]

При чём тут материал?! Такого удара снегом с соседней крыши ничто не выдержит.

[@IceJokker]

@@gore0ru выдержит, если бы балки были с большей полкой и чаще установлены. У меня перекрытие всего 5 м и то выбрал высоту балок 30см при шаге 50 см, а здесь эти параметры сильно уменьшены

[@sardaukar6478]

Вы что слепые?! Какя крыша выдержит такую лавину? 🤦🏻‍♂️

[@Ю-Строитель]

Жуууть, как хорошо, что никто не пострадал, "отделались" нервами и деньгами. Молодцы, что показали ситуацию

[@ДмитрийЦай-ж9щ]

Спасибо за интересный сюжет! Рад, что вы сохраняете энтузиазм и крепкость духа! Больших побед вам, благополучия и всегда хорошего настроения!

[@Boris_Korchaguine]

Поздравляю! Стране 30 лет не были нужны инженеры. И это только начало...

[@engineer-helper]

инженеры есть и работают. а это экспериментаторы

[@Артем-ь7б8р]

Ребята, терпения вам и здоровья!!! Молодцы, что делитесь опытом!!!

[@tonytwist1876]

Круто, редко кто может признать свои ошибки, ещё реже, кто может это рассказать людям. Вы красавчики, без всяких преувеличений 💪💪💪

[@tatyanasolomaha3271]

Ребята удачи вам! Удачи и здоровья! Спасибо, что поделились своими ошибками нам во благо! Снимаю шляпу перед вашим долготерпением и трудолюбием!

[@Speaking_head]

Спасибо за ваш бесценный опыт! Вы стали сильнее и самое главное опытнее! Это самое ценное! Признали ошибки и нашли новое решение! Браво!

[@neFormatSergeevy]

@@Speaking_head Спасибо🙏

[@ВадимЛузьянов]

Молодцы что рассказали о случившимся и поделились как исправляли, это очень ценно.

[@vitalyvalochnik1802]

еще есть очень хорошее видео у Антона Вебера по поводу ОСП в двутавре, с расчетами. Он искренне недоумевает, зачем такой материал используется при наличии дороже, но кратно лучше ФСФ фанеры. Посмотрите хотя бы для интереса, Антон грамотный инженер, приятно слушать логично построенную речь. Молодцы, что делитесь опытом, особенно негативным, терпения вам. Помните, проблемы, которые решаются деньгами это не проблемы, а траты

[@FIYVAPROLDJE]

вы поймите, что почти 90% нагрузки держит не ОСП (или фанера)), а нижний брусок который сопротивляясь растяжению держит конструкцию. Использование другого материала типа фанеры не особо поможет. Поможет если заменить нижний брусок на ЛВЛ и увеличение общей высоты балки. ЛВЛ дороже, но есть возможность заказать его цельным 10 метровым. Не будет стыков, а именно они слабое звено. Прочность вырастет в разы.

[@Elm_17]

@@FIYVAPROLDJE если для тебя тайна для чего в жб балках используется поперечная арматура, то тогда осп не несет никакой нагрузки. посмотри вебера он даже для таких тупых как ты разжуёт что к чему.

[@vitalyvalochnik1802]

@@FIYVAPROLDJE а как высота балки влияет на растяжение нижнего бруска? Опять же, жесткость у фанеры выше, соответственно и прогиб меньше (все таки в нижней части фанера/осп тоже подвергается растяжению) Я согласен, что самое важное в таком двутавре это нижний брусок, сама фанераили осп держит нагрузку на срез, и тут фанера мне думается даст приличную фору. Ну и клей важен, характеристики ПВА сильно меняются от влажности.

[@FIYVAPROLDJE]

@@vitalyvalochnik1802 прямопропорционально. Чем выше балка, тем сильнее растяжение нижнего бруска

[@DelItNow]

@@FIYVAPROLDJE Именно правильно рассчитанная высота вставки спасет от деформации нижнего бруска.

[@iprezident1]

Спасибо вам за ваш опыт. Честно впервые вижу тут ролик чтобы люди признали ошибку. Но 100500 роликов как надо делать и потом тишина годами.

[@waldaswaldaitis6558]

Сильные люди которые не опускают рука а учатся на ошибках, идут вперёд.

[@waldaswaldaitis6558]

Пару мыслей в слух kzbin.info/www/bejne/n3-1l6KAot1lfpIsi=-7tqfgT5_Ly7jS99

[@АлександрТеслов-м1ж]

Ещё одна ошибка- ОСБ 12мм необходимо! Я уже два дома собрал используя такие балки. Успеха вам!

[@ansaftv7884]

Я как строитель когда начинал смотреть ваше первое видео сразу усомнился что без фермы на длинк 9 метров эта конструкция не устоит при сильных снегопадах. Видел подобное у пилорамщиков они также ставили посередине ферму, но у них не дошло до обрушения был сильный загиб аж на 15 сантов. Могу сказать смотрите, советуйтесь со строителями, как говорит мой отец за то что спросил ни кто по лицу не даст) (шутка) в целом вы молодцы, успехов и берегите себя!

[@timbul5130]

Вот точно такая же история была у меня в зиму 2022 года. Построил мастерскую 14 на 7 но с двумя скатами. Только использовал балки 100на 50 через каждые 60 см. Так не выдержала центральная балка 100на 100 и оба ската упали в центр. Причем до этого 2 зимы отстояла. Все, все что было внутри, было уничтожено. Я до сих пор не восстановил. Удачи вам!

[@neFormatSergeevy]

@@timbul5130 Просто кошмар....сейчас планируем внутри все капитально обустраивать... а комментаторы пугают... и что то тоже как то не по себе. Надеемся у вас все будет хорошо

[@ИванПупкин-э6э]

у вас очень маленькое сечение балок, не судьба было посмотреть в инете расчеты сечения балок от длины и нагрузки, так что в своих бедах виновата наша самоуверенность и неграмотность.

[@ИванИванов-р8ы2й]

@@neFormatSergeevy Как бывший шахтёр, обладающий некоторым опытом как крепить кровлю над головой, рекомендую Вам, весной, когда начнутся первые оттепели, поставить под металлическую ферму бруски 100 на 100 мм. метра через три. Подложив на пол под них бруски 100 на 100, по полметра, в два слоя, крест на крест, дабы уменьшить нагрузку на пол. Бруски такого размера пол вряд ли продавят, но по ним будет видно момент, когда пора скидывать снег с крыши. Их начнёт изгибать. И да, я не только шахтёр, но и немного строитель) Себе сам построил дом) И в молодости сопромат изучал)

[@FMJLOVER]

@@neFormatSergeevy комментаторы все говорят пригласите специалиста, иначе снова сделаете usb-гроб.

[@alexeylowell]

Заплевал весь монитор пока смотрел прошлое видео. Нормально в домашних условиях сделать двутавровые балки пролетом более 6 метров почти невозможно. Ошибок в производстве было очень много начиная от материала для поясов балки, заканчивая склейкой и сращиванием, что категорически делать было нельзя. В случае когда нужно сращивать, лучше делать коробчатые балки на фанере, они гораздо крепче и нарушить технологию сложнее. А второе это утеплитель, сам жил в доме где была засыпана стружка, она натягивает влагу, становится жесткой и тяжелой, а потом начинает вонять. Удачи вам, вообще не представляю ваше состояние когда вы увидели, что крыша сложилась, сил и терпения. 💪

[@КузьмаРоманович-й5ш]

Ну ребята. А почему бы не испытать балку перед монтажом!? Положи две балки концами на блоки и в центр пару еврокубов. И заливаем воду. Можно посчитать какую нагрузку держит. С учётом наших зим 150-200кг/м.кв снеговая нагрузка. Столько работы. Молодцы что хватило терпения!

[@ЛикАнастасия]

Ребята, вы конечно молодцы что сами стараетесь все делать. Но не нужно экономить. Делайте с запасом. Я даже кровать собирал на долитых саморезах. А Вы крышу с пролетом 9 метров на. Черных. Кошмар 🤦🏻‍♂️. А так что могу сказать: дерзайте и все у вас получится. Не ошибается то кто ничего не делает. А за то что признали свои ошибки и не испугались это показать самый большой ЛАЙК 👍

[@McKarabas]

Дело не в саморезах, любые вырвет в той ситуации

[@Alexander_Semenov_1986]

Чтож вы заладили про черные саморезы... нижний брус балок разорвало, как желтые саморезы помогли бы?

[@Кирилл-о2з1ц]

В итоге, по цене вышло как заказать на производстве готовые двутавры с расчётом ! Зато опыт приобрели и контент есть ))) Удачи вам

[@SergeevVP]

Если говорить про экономическую составляющую - даже дважды возвести крышу стоило дешевле чем просто купить заводские балки. Но лучше не повторять наш опыт)

[@Elm_17]

@@SergeevVP не неси х**ту.

[@2TenOClock2]

@@SergeevVP да ващет лучше на дом снегоудержатели поставить, а то в следующий раз сойдет на башку.

[@DdDd-wu1rs]

​@@SergeevVPА можно было один раз рассчитать и правильно собрать деревянные фермы. Всего то и нужно было собрать стапель для их сборки и сварить приспособу для запрессовки гвоздевых пластин масляным домкратом. В интернете есть видео как собираются такие деревянные фермы в кустарных условиях. И калькуляторы для расчета деревянных ферм тоже есть в инете. В крайнем случае можно было собрать фермы и на гвоздях с кусками фанеры, вместо гвоздевых пластин - так тоже делают - и все равно результат был бы лучше чем ваши клееные балки из кусков осб. Высота деревянных ферм на такой пролет по расчетам была бы больше чем высота ваших клееных балок, конечно.

[@ВячеславТихонов-я5к]

Красивая, очень приятная девушка, жаль в кадр не попадает) Желаю всех благ! Успехов в бизнесе и жизни! ✌

[@user-c3b9y]

Теперь осталось сравнить несущую способность газоблока в местах опирания стальной фермы и нагрузки на эту ферму))

[@SergeevVP]

Под фермой, убрали пару блоков и залили бетонную площадку, для избежания раздавливания точечной нагрузкой. Могу ошибаться, но когда интересовался максимальным весом, который может выдержать газобетон, находил информацию 60 тонн на метр погонный кладки, но по факту что то вроде 30 тонн. В нашем случаи 2 метра кладки, по метру на каждом оперании фермы.

[@ДмитрийХиноверов]

Возможно вам нужно разнести это концентрированную нагрузку каким-то образом потому что 60 тонн это сферические кони в вакууме. по факту там может быть гораздо меньше, в разы потому что не идеальный газоблок, неидеальные швы бла-бла-бла-бла-бла там куча сопутствующих величин которые могут сильно повлиять на прочность вашей стены. либо какой-то подпорный столб, Я не знаю, у вас там фундамент плита в которой тёплый пол..... хрен знает как это реализовать то что вот эту нагрузку её надо как-то разнести это по-моему однозначная величина. Газоблока начнутся усадочные трещины и он в этом месте очень сильно ослаблен Подумайте над этим потому что в следующий раз вам может повезти не так сильно

[@ДмитрийХиноверов]

Когда на крыше будет появляться снега сантиметров 20-30 50 и он намокнет, увеличится раза в два в три в 5 в весе, у этой крыши появится не только нагрузка сверху вниз, но ещё и нагрузка сверху в бок, аналог распорной нагрузки на двускатной крыше, только у вас в вашем состоянии в одну сторону и крыша будет иметь большое желание съехать со стены. так как у неё этой возможности нет ибо закреплена к мауэрлату, стена может сказать что извините я сойду и треснуть, потому что газоблок не работает на срез, он работает только на сжатие, он очень хрупкий, ну как вы наверное уже сами поняли. чтобы исключить вот этот вот псевдораспор под Центральной балкой нужно установить 108 трубы под углом друг другу упереть их на пол на железный лист 50 на 50 когда железная балка на этих двух трубах на каждой стене компенсирует эту распорную нагрузку и крыша останется на месте, стена скажет Вам спасибо.

[@МистерЧетыре]

Под ферму надо заложить 150 угол в стену на раствор, что бы уменьшить нагрузку фермы. Хотя, хз.. Там все у вас с ошибками и я бы точно так не строил. Если смотреть на это как на ваше хобби, то пойдет. Развлекайтесь.

[@Pabliciov]

У меня только один вопрос, почему не балки лвл?? Зачем этот самопал? Так ведь можно таких делов наделать!

[@zhamsaran4529]

Блин огромнейшее спасибо за честность, 💪🙏

[@M2164532]

Простите за резкий комментарии, но первое, что надо исправлять - это делать снегозадерживающие конструкции на крыше вашего дома. То, что эта масса снега не упала ни на кого - просто чудо (удачное стечение обстоятельств). Но проблема никуда не денется, "лавины" со снегом и льдом будут сходить и дальше. Вы же живете там и ходите вдоль вашего дома, а момент падения предсказать невозможно... Да, и то что эта лавина сломала крышу не говорит о том, что крыша была плохо сделана. Такое не выдержит, думаю, никакая крыша. PS досмотрел до конца. Рад, что вы это сделали снегозадержание. 😊

[@neFormatSergeevy]

@@M2164532 😉

[@vladbulgakov2104]

вот зачем делать скатную кровлю? Чтобы снег сам сваливался? А потом его чистить? А зачем тогда делать снегозадержатели? Чтобы на голову не упал? Вы не видите в этом никаких противоречий? Сделали плоскую кровлю, рассчитали под нагрузку и все - пусть себе лежит снег, никому не мешает, дополнительно утепляет.

[@gore0ru]

Да, это самое главное. Конструкция была сомнительной, но пострадала она не от снеговой нагрузки вообще, а от схода снега с соседней крыши.

[@fisher7452]

​@@vladbulgakov2104Не всем нравится жить в коробке. Не на всех домах смотрятся плоские крыши. Обустройство плоской крыши имеет массу нюансов, игнор которых прощают скатные крыши. Ну и тупо, скатная крыша дешевле плоской, как в постройке, так и в обслуживании

[@AndreyS666]

Молодцы что честно рассказали! Уважение!

[@gromgremit6868]

Правильный расчет - наше всё. Сопромат вам в помощь. И будет Вам счастье

[@egidijagrebliauskiene9384]

Dėkoju, kad atvirai papasakojote apie viską taip pat ir nesėkmę. Labai naudinga informacija. Sėkmės jums!

[@evgeniyaleksandrovich6]

Нижний брус надо делать 3+6+3 м. Вместо осп-фанеру. Есть пластиковые или металлические стяжки, ими стянуть и оставить. Дерево при высыхании сжимается, паз можно делать в размер, иначе потом может лопнуть. Можно заморчиться, по низу фермы натянуть тросик натяжителями, будет напряженная ферма. А ещё лучше чистить снег вовремя). А идея мне понравилась.

[@ЕвгенийГлушков-д3ц]

Крыша отремонтирована, поэтому уже поздно что-то комментировать, но на будущее - желтые саморезы от черных, по сути дела, отличаются только цветом. Необходимо использовать Саморезы конструкционные для деревянного домостроения. Они сами засверливают, что предотвращает растрескивание, в крепёжном узле распределяют нагрузку на древесину и изготовлены из металла более пластичного (гнутся, а не ломаются). А так - вы красавчики

[@ВиталийОстапчук-ы5ю]

А мне почему-то вспомнились обычные советские шурупы, никакие не каленые, шлиц под плоскую отвертку... Не помню, чтоб хоть один из них лопнул...

[@alexpyattaev]

Потому что они мягкие были как пластилин. Они не лопались а их головкт просто сминало в месте приложения нагрузки.

[@101picofarad]

​@@ВиталийОстапчук-ы5ю они как гвозди с накатной резьбой )

[@AAhilless]

Есть же гвозди :)

[@alexpyattaev]

@@AAhilless когда гвозди мягкие как пластилин их заколачивать неудобно=) Я вот в финляндию приехал тут гвозди квадратные, оцинкованные и дофига прочные. Шурупы вообще перестал пользовать для неразборных конструкций.

[@ВалерьянИванович-ч8щ]

Много народу выкладывает свои самоделки и конструкции. Но мало кто позже показывает как это эксплуатируется и к чему привело. Век живи век учись, а ... .

[@michaelzte8608]

Здорово сэкономили! Тройную работу сделали и год потеряли. 😢

[@ИльяАндреев-б7щ]

Самый экономичный в этом случае это использование ферм, осп это не конструкционный материал, но опыт интересный.

[@Евгений-ю8ж5д]

Спасибо за опыт. Данный материал надо показывать в строительных вузах. Конструкция и материал очень важны, нет полумер - соблюдайте нормативную документацию.

[@engineer-helper]

в строительных вузах считают нагрузки, делают расчет с массой страхующих коэффициентов. а тут самодеятельность. ну зато честно рассказали о провале

[@эгоистикмира]

Спасибо как раз думаю насчет двутавры из дерева

[@andreyponikarovskikh7225]

Вы супер, такой полезный материал на Ютубе крайнк редко встречается. Удачи во всех ваших начинаниях! Подписался

[@neFormatSergeevy]

@@andreyponikarovskikh7225 Большое спасибо 🙏

[@ВаськаПупкин-в7ю]

400+ кг фермы на такую площадь газоблока многовато - поставьте упоры около стен, чтобы в пол упирались, хотябы из профтрубы. Стены спасете! Газоблок не сразу скажет, что ему тяжко.

[@FIYVAPROLDJE]

Во-первых, Это не значительная нагрузка для ГБ, + у них блок 500-й плотности. А во вторых там на полу стяжка с ТП по грунту. какие могут быть упоры?

[@vladbulgakov2104]

какие 400кг? ферма возьмёт на себя почти всю нагрузку от снега с балок. Не знаю какая там площадь но умножайте на порядка 260кг на квадрат. На таком пролете несущая профтруба 3мм толщиной тоже сомнительное решение, скорее стальная двутавровая балка 30+ см и опирать на бетонное основание

[@Dreadlock9000]

Полагаю никто толком не считал нагрузок и несущей способности. Хорошо что хоть так закончилось и никто не пострадал! Понятно что такой подход от не хватки средств. Нужно было как минимум, обратиться к конструктору, чтобы он посчитал и посоветовал из чего делать и не пришлось бы переделывать кровлю. Да и раз уж такая большая кровля, надо было армопояс заливать, чтобы нагрузка равномерно распределялась и стены бы не порвало...ИМХО

[@TheRegion33]

Первая крыша которая рухнула на моих глазах была точно с такой же фермой, экономия на снежках классика, удачи

[@мастеркровля-п2в]

Хорошая отмазка про снег с основного дома , не знающий человек поверит

[@arturaspetkevicius4148]

Соболезнования! Люди очень часто недооценивают,на сколько тяжелым может быть скапливающиеся снежное покрытие. Свежо выпавший снежок,хоть в 20см,слишком обманчив. Радует,что в голосе девушки чувствуется здоровый оптимизм всей команды.

[@neFormatSergeevy]

@@arturaspetkevicius4148 Благодарим🙏

[@andreymo4alov79]

Ничего бы не сломалось если бы не упавший с дома снег,это уже совершенно другая нагрузка нежели ваш свежевыпавший снежок.

[@ВасяВасин-ф3т9с]

@@andreymo4alov79 Ещё сломается,когда придёт "усталость" шляпного двутавра из опилок и толстый снег на крыше,в марте станет водянистым и удвоится в весе

[@ИванИванов-р8ы2й]

@@andreymo4alov79 Недалеко от моего дома стоял металлический ангар, арочной формы. Стоял он лет 20. Но как то выдалась особо снежная зима. Снега на ангаре было чуть больше обычного. Весной этот снег набрал влаги, как губка, и ангар сложился.

[@ВалерьянИванович-ч8щ]

Спасибо за честность и за опыт. Только смелым покоряются моря.

[@user-koscot]

Согласно СНИПам 17.13330.2017 минимальный уклон равен 12º градусов, максимальный - 60º градусов. Оптимальный угол наклона односкатный крыши составляет 30º градусов.

[@user-koscot]

У меня 16 градусов но есть межкомнатная кирпичная стена опирается на фундамент, которая и спасает

[@Teramozg]

Ребята, я офигел от вашего терпения.

[@AndreKiri]

Ждем видоса новым ошибкам после устранения этих.

[@nimint3400]

А ты добрый )

[@BosenkoViktor]

Саморезы в строительстве крыши - это зло, а чёрные - зло в квадрате

[@ДмитрийХиноверов]

@@BosenkoViktor Жёлтые Саморезы 4,8 на 90 они намного прочнее сотых гвоздей девяностых . прочность крепления этими саморезами превышает прочность материала во много раз Поэтому если дерево выдерживает нагрузки , то и саморезы выдержат её подавно . Сборка на саморез она немножко дольше но зато она намного качественнее потому что есть возможность исправить ошибку вывернул саморез и завернул заново как надо ! не путать с чёрными саморезами которые ломаются просто как спички

[@BosenkoViktor]

@@ДмитрийХиноверов шляпки отрывает сырое дерево на раз, что жёлтые, что чёрные. 🥲

[@max-vz4mu]

@@ДмитрийХиноверов Смысла нет, как такового. За цену 1 хорошего самореза, проще вбить 3-5 гвоздей. И дешевле, и распределение нагрузки внутри древесины лучше. Конечно, саморез держит намного лучше на отрыв, но при нормальном проектировании и стандартных узлах, гвозди забитые наискосок прекрасно держат и на отрыв, с большим запасом. В плане удобства "прикрутил-открутил" - это да. Но тут можно обычными черными саморезами временно выставить, проколотить гвоздями и все. Плюс если собирать финально на саморезы, то это реально дольше, т.к. обязательно надо засверливать.

[@if2461]

@@max-vz4mu Существуют с древних времен конструкционные саморезы и стоят по факту чутка дороже чем обычные анодированные и прочность у них выше чем у гвоздей. А гвозди кстати начинают дико гнить в не просушенной древесине.

[@101picofarad]

​@@if2461 И гнилые гвозди держатся за древесину ещё шибче )

[@Dom_Svoimi_Silami]

Респект за честность! Я сам любитель экспериментальных решений, но я бы наверное собрав одну балку, протестировал ее на все деньги, а уже потом применял как решение. На тестах сразу бы показало себя соединение "зубами и пластинами". Будем честны, даже на первом ролике видно было что такое соединение не особо надежно. Но тем не менее разрушила эту крышу пиковая нагрузка от схода снега с дома, а это 700-800кг на куб снега с неплохим ускорением от падения. При таких условиях сложно представить перекрытие, которое выдержит. Спикеру отдельный лайк, вас ждет успех! Подписка на канал для поддержки! Да ладно, еще и интересно мне че дальше)

[@MaxKremenchug]

Есть 2 момента: 1) сэкономили на архитекторе, проекте, специалисте... 2) нынче найти перечисленное в первом пункте все сложнее и сложнее!)))

[@rustam-akvabur]

Вы просто молодцы! Сильные, смелые, оптимистичные, честные! Так держать, в Ва все получится!!!😊

[@neFormatSergeevy]

@@rustam-akvabur Спасибо!

[@evgenplotaev6472]

Никакие фермы не выдержат, когда на них упадёт тонна с высоты в центр такого пролёта! Посчитайте какая сила в моменте давит, когда с 4х метров тонна упадёт одномоментно. А там уже от собсвенной нагрузки натяг в конструкции. И металлические порвёт, погнёт. Не сомневайтесь даже. А там и не тонна упала. Нужно со снегом на доме решать, иначе каждый год будете кровлю усиливать, пока она не станет крепче стен.. ну вы поняли.

[@СергейКаш]

Молодцы. Клей не причем. Удлинение балки должно делаться с разбежкой в разных местах. И на пролет больше 6 метров в месте удлинения ставится усилитель на былку. И да при пролете более 6 метров расстояние не более 40 см между балками.

[@РустакРустаков]

Это новая технология перекрытий, просто маркетинговый ход !

[@ЛехаБ-щ4н]

Очень понравилась фраза: крыша показала себя отлично, но недолго. Это большинство строителей так говорят, типа делаем так все так строят)). Ужас просто. Хотя бы картинки в интернете полистали прежде чем строить, просчитать такую плоскую крышу не сложно даже без каких либо программ, просто на листе бумаги

[@iuriizolotikhin3655]

Молодцы. Переделка точно надежная. Я бы еще и место склейки на двутавре с разбежкой сделал для самоуспокоения. Т.е одна склейка на 4х метрах нижняя с одного конца балки другая так же только верхняя.

[@Aivengo123]

Да, круто что рассказали, молодцы, не пожалели времени! 🤝 👍

[@sata2419]

Молодцы. Видел доски нашивают внахлёст на юсб и его делают в два слоя

[@Akki_Santeri]

да, те кто сталкивался - черный саморез сталистый, наверное для того чтобы кончик был очень острым так как зачастую они предназначены для монтажа гипсокартона и прошивания металлических профилей каркаса, и они лопаются иногда даже при небольшой нагрузке в определлынх направлениях. Есть такое. Я в свое время смотрел книжку (перевод с польского или чешского ...что-то такое) так там дом строили и делали самодельные балки из дерева (тоже двутавры) и с соединением на ГВОЗДЯХ ! но там были четкие карты сколько и каких гвоздей бить, там по многу гвоздей было расписано/рассчитано...в те годы (70-90) не было таких клеев а вот гвозди себя прекрасно показывают. Американцы в большинстве своем все фигачат гвоздями пневмостеплером. Сейчас есть всякие гвозди со сложным профилем и насечкой такие что потом его вырвать невозможно после забивания. Я когда ваш ролик увидел почему-то подумал что если таким бизнесом заниматься то надо проводить испытания прочностные этих изделий - балок. А так - респект! молодцы ребята. А от таких косяков - та в интернете много роликов как косячат якобы профессиональные строители. Удачи! Главное не сдаваться!

[@ruslanbelyy8890]

Грустно что было потрачено время, деньги и труд.....! Но такие люди двигают мир....! Многие великие прежде чем достигли чего-то, многократно ошибались....! Не ошибается тот, кто не работает...! Берегите себя и своих близких....! Удачи во всем..!

[@Andrey_Konovalov.]

Клееная балка - зло. Древесина - не стабильный материал, и при изменении влажности порвет любое клеевое соединение, с любым клеем. Тем более, что в балке склеиваютя разные материалы, древесина и ОСБ. При этом момент инерции становится не единого сечения, а сумма моментов инерции сечения верхнего, нижнего поясов и ребра балки, а это уже значительно меньше. А влажность в в воздухе меняется сезонно. Об этом умалчивают производители таких балок. Хорошо что поделились своей проблемой, не каждый показывает косяки. Может кто-то одумается. Удачи вам.

[@neFormatSergeevy]

@@Andrey_Konovalov. Спасибо! Конструктивные комментарии вроде вашего, всегда приятны и информативны👍

[@СергейШодуров]

Тоже думал сэкономить и такие же балки сделать. Но у меня чутка меньше , в разы. Посчитал затраты , и решил , ну их нах😂 Слушал умных людей, которые говорили, что рельс от паровоза вас спасёт. Либо фермы, и расчёты на компьютере приводили. В общем волосы вставали на всех интимных местах когда рисовалась сумма. В общем расклад такой - 5 ферм стоят в два раза дороже по железу чем профильных труб в 5 раза больше пустить на крышу. И это ещё не все. Купил я сотку трубу тройку , положил , попрыгал, гнется. Ну сто кг прыгать по центру 6 метров и не прогнется , было б фантастика. Положил рядом через полтора метра три трубы и положил сверху доску толстую . Прыгал, не гнется так сильно. А если их сварить в этом месте, вообще не прогнуть. Но я пошёл дальше , надпилил пополам выкинув 6 см, согнул , сварил. Прыгай😂 Потом поставил эти балки на крышу , и соединил это все трубами. Без ферм. Можешь прыгать до усера. Дальше позвонил в контору, по металопрофилю на крышу. Мне объяснили какую нагрузку держит профиль и какой. Соединив воедино то что я сварил, и прогиб профиля на крыше, получается уже танк проедет. Эт я к чему, к тому, что нужно все соединять воедино что получится на выходе. У вас плавающая крыша , и слиб вы закрепили концы , то нагрузка была бы на разрыв балок ещё. А так у вас все пошло на прогиб . Такие балки хороши скорее на деревянных стенах, где соединены воедино. Поэтому расчёт скорее нужно вести тому, кто понимает. Или хотя бы понимает как и куда что будет гнуться. А вот так, а, да тут я добавлю пару см и все выдержит, так не прокатит. Или прокатит , но бабла лишнего ввалите. Выше я привёл пример сколько ферм, цена , и сколько балок можно поставить и будет жёстче.

[@SergeiPopov-d8t]

На местах стыков применяют оценкованные пластины которые с двух сторон усаживают специальным прессом. А в пластинах просечены технологические отверстия. Если посмотреть типа пластина только ежик и вот этими иголками и пластину вдавливают в дерево в месте стыка оно и не дает разойтись в месте стыка древесине.

[@СергейСеменов-ю2и]

У меня руки опустились бы. Вы - Героические ребята.

[@neFormatSergeevy]

@@СергейСеменов-ю2и Спасибо)😊

[@ВиршМазипа]

Обычно я этого не делаю, но я слегка охренел!

[@Shaman_UA]

Вот это поворот... Молодцы, что придумали хорошее решение)

[@Влад-щ9т4м]

Вы большие молодцы! Опыт - это результат множества ошибок.

[@nchurly]

В Канаде шурупы в несущих конструкциях запрещены, кроме специальных по доллару за штуку. Только оцинкованные крученые гвозди.

[@АндрейШевелёв-к9б]

Сочувствую с крышей. Но вы молодцы-нашли приемлемый выход

[@Игорь-м8с8м]

Я с начала видео подумал 😮😮😮😮😮😮АМИНЬ. А в конце выдохнул😊😊😊😊😊. Молодцы.

[@zxcqwe2943]

Здравствуйте ! Молодцы🙌🏼. Если снегозадрежатель не справиться, то думаю даже металическая балка не спасет😢

[@Plotnikkk]

Двух этажные дома с крутой крышей это зло. Мой первый дом как раз таким был, зимой в местах падения снега мы не ходили. Следующий дом буду делать с крышей как ваша мастерская

[@ИванИванов-р8ы2й]

Живу в двухэтажном доме с крутой крышей. Покрыта мягкой кровлей от Шинглас. Снег не задерживается. Я доволен.

[@Plotnikkk]

@@ИванИванов-р8ы2й значит у вас снега немного. По любому меньше 70 см?

[@ИванИванов-р8ы2й]

@@Plotnikkk На участке, где я снег не убираю, то слой снега к весне, никак не меньше 70 см. Ярославская область. То небольшое количество снега, что на крыше задерживается, с приходом оттепелей, плавно тает. Видимо шероховатая поверхность не даёт сорваться снегу одним куском. И ещё наверное сказывается хорошее утепление. 200 мм. минеральной ваты. Оно не даёт теплу из дома подтапливать нижний слой снега. Не образуется скользкий слой на поверхности крыши. В Воркуте, где я прожил много лет и со снегом проблем не было никогда, на крышах с нормальным уклоном, сугробов, чтобы на всю крышу, не наблюдалось.

[@ЛегкоипростосМихалычем]

Добрый день у нас была похожая ситуация, но фермы у нас были из металла, у нас под тяжестью снега разрушило переднюю стенку. Как это произошло при дальнейшем разбирательстве и поиску виноватых. Снег очень обманчив получилось как, днём снег подтаивал но не сходил с крыши полность ,а ночью подсыпало и так за неделю образовался слой льда сантиметров 10 . Визуально мы этого не видели так как визуально на крыше снега было 15-20 см, но масса льда стала такой что под давлением крыши сложило стену, в нашем случае снег не попал вовнутрь так как фермы выдержали. В итоге если бы мы полезли убрать с крыши снег мы бы поняли что он сильно уплотнился и под низом образовалась ледяная корка,которая дала колоссальную нагрузку на армопояс и стену. В этой ситуации мы рассчитывали на прочность ферм,а вышло в другом месте. На счёт черных саморезов при набухании древесины отрываться шляпки,а недавно был случай крутил саморез и он согнулся это жесть. Качество некудышнее. На счёт теплого пола всегда делаем по размерам подкладывем специальную клеёнку с разметкой и по ней ложим для того,чтобы в некоторых ситуациях можно было без страха забуриться в пол. В вашем варианте можно было с помощью тепловизора найти трубы разбить стяжку выкопать и залить основание для колонны шаг труб на фото позволяет. Но молодцы что вышли из ситуации по своему спасибо за то что поделились своим опытом удачи в дальнейших проектах.

[@AAhilless]

Векторы нагрузок пытаются опрокинуть строение в сторону низкой стены. Здесь нет армопояса. боюсь со временем также произойдет

[@iliaspiva2598]

Вы сильные духом Здоровья и счастья всем

[@neFormatSergeevy]

@@iliaspiva2598 Благодарим🙏

[@ЕвгенийИвшин-н6х]

Это было понятно из ролика где вы их делали. 1 для таких пролетов недостаточная ширина балки. 2 больше 6 метров используют лвл брус. 3 используют для сборки не пва . 4 паз надо было делать не прямой фрезой. Сугубо моё мнение я не инженер а плотник который работал с такими балками . удачи вам

[@эльдаркорочкин-э4л]

Раньше строили так - если балка или бревно более трёх-четырёх метров, то уже ставится подпорный столб или стена.

[@ВасяВасин-ф3т9с]

@@эльдаркорочкин-э4л Так то раааньше! А щас все "умные " стали!🙂

[@yuraignatenko161]

надо не выдумывать и не рассчитывать на комменты советчиков, а искать в интернете литературу по строительству, и не "корчать" из себя блохером☝️ Даже не опустив руки над делом вы продолжили заниматься экспериментами рискуя своей жизнёй и здоровьем И поменяйте всё, из чего сделана крыша, и постройте из нормальных материалов. Что расстояние 40 или 60 не важно, важно что осб на клею расслоится вместе с брусьями.

[@ГеоргийБраев]

Спасибо за честный обзор! Дорогу осилит идущий! Сил вам!

[@Вячеслав-ъ5ц1ф]

Скажу вам по секрету, что ЖЁЛТЫЕ саморезы точно так же бы поломало и вырвало. Черные и жёлтые саморезы изготавливают из абсолютно одинаковой стали. Они отличаются только покрытием. Смотрел вашу первую часть и стык поясов балки меня ооочень смутил. Нижний пояс работает на разрыв и там огромные продольные усилия. Можно было по нижнему поясу пустить два ряда бруса в разбежку или хотя бы приличную накладку на место стыка. Ещё меня смущала тонкая стенка из ОСП без ребер жёсткости. Она может легко выйти из плоскости. Кстати чем выше балка тем больше эта опасность. Так что про 45 см.тоже бабка на двое сказала)

[@Lyudtaru]

Да, наверное проблема была в стыкоке. Я работала в США с этим видом лаг и видела как их строят на заводе. Стараются что бы стыковок вообще не было на сколько это возможно. Но если есть то они чуть не пол метра. Удачи.

[@denisowpavel]

Мега полезный материал ! спасибо огромное !

[@ВасяВасин-ф3т9с]

в Советские времена,когда строили из бетона и стали, и то,нас хотя бы раз в зиму,да отправляли на крышу цеха,скидывать снег . А тут,построили из фанера и досок,ни разу на крышу не залазили и вот вам плачевный "результат"

[@Иван-д3ю1ю]

Теперь осталось дождаться трещин в тех местах, где железная балка лягла на газоблок. Скорее всего он у вас марки Д300(посмотрите в документах). Такая марка на нагрузки не подходит, только межкомнатные стены.

[@SergeevVP]

Под балку залили бетонную подушку, простояла год, пока трещин нет. Газоблок D500

[@vitalyvalochnik1802]

кстати, все привычно ругают черные саморезы, но прикол в том, что рыжие общестроительные не намного лучше - бывает голову отрывает при закручивании, редко правда, но чаще в нагруженных конструкциях они тоже лопаются! Например во входном крыльце, когда разбираешь - часть саморезов там остается, они либо уже лопнувшие, либо при откручивании сворачиваются. В ответственные конструкции надо только конструктивные саморезы, они как гвозди тянутся, но не лопаются. Ну и крепление - саморезы, гвозди, нагели и пр. должны работать на срез, на растяжение бывает, это когда винтовое соединение с определенным усилием затягивают, но это редкое соединение и оно должно рассчитываться

[@user-td4fj7hr4d]

У вас стена под железной балкой будет трескаться. Сама балка весит 400кг + вес крыши который частично на нее переходит + вес снега зимой, как итог, несколько блоков под балкой несут на себе нагрузку в 1-1.5 тонн. Когда пойдут трещины под балкой, сами увидите. Выход - снаружи ил внутри помещения подпереть балку, чтобы нагрузку с нее передать от стены на подпорки, а те в свою очередь передадут нагрузку в пол.

[@SergeevVP]

Спасибо за совет. Изначально балка должна была опираться на фундамент, с внутренней стороны помещения, а так же иметь укосы на расстоянии 1.5 - 2 метра, с каждой стороны фермы, которые так же опирались бы на фундамент, и уменьшили бы пролет. Потом решили залить площадку прямо в стене и по наблюдать, как себя поведёт. Спустя первую зиму трещин не обнаружили, пока оставляем как есть.

[@СергейВасильев-п5ч]

Теперь с новой стальной балкой и стены рухнут.😂😂😂 Снегозадержатели это фикция. Они держат не более 5см снега, а накопить позволяют в разы больше до определенного момента

[@SAMSAM-jw7jh]

Спасибо за то, что поделились таким опытом

[@drywind61]

Удачи вам !

[@mariasova]

Хороший разбор, всем наука. Спасибо! Чувствую ОСБ долго не продержится превратится в рыхлую субстанцию. Максимум 4 года.

[@АркадийВасильев-н3ж]

Все таки клей надо брать не только Д4 но и по влагостойкости. Хороший клей склеит так, что сломается в другом месте. Бруски почему не раскидали в шахматном порядке. Верхний брусок действует на сжатие. Там можно и два стыка сделать ближе к концам балки, либо наоборот. Экономия в таких делах часто выходит боком. Собрал фермы, вместо железных пластин использовал фанеру, на клей хороший полиуретановый и на гвозди. Уже который год стоит и ни миллиметра провисания. Живу в Сибири, снега много, уклона праткически нет. Шаг ферм 1,2м, пролет 6м.

[@АркадийВасильев-н3ж]

И к слову, по технологии, паз в бруске, делают конусный, в виде трапеции, чтобы при прессовании края ОСБ хорошо спрессовались и был лучше момент склеивания и монолитности. Для этого и нужен пресс. Тоже когда то думал сделать двутавры, но такой конусной фрезы не нашел. Выбрал вариант собрать фермы.

[@энтонио]

А какой клей использовали подскажите

[@olegpetroff6186]

молодцы, бесценный опыт

[@town3822]

первые эксперименты привели к завалу крыши, они дальше продолжают экспериментировать

[@ВалерийГоревой-э2ц]

Нижний пояс балки растянутый поэтому можно было "помочь" состыкованному нижнему брусу закрепив полосу металла она бы лучше восприняла растягивающие устлия. Стыки досок нижней полки балки желательно бы сделать не по середине (там момент максимальный) . На опорах максимальные поперечные силы там её воспринимает стенка. Ну это всё конечно считать надо и проверять деревянные конструкции расчёт. Ферма металлическая тоже какая то не очень "правильная" получилась её высота мне в ролике показалась маловатой для такого пролёта из-за этого тоже может быть недостаточно жесткой и на это уйдёт лишний металл. Теперь от фермы часть нагрузки ушла на газобетон стены и там тоже нужно проверить местные напряжения от сосредоточенной нагрузки от фермы чтобы у газобетона сил хватило . хорошо хоть подушку бетонную сделали на опорах под ферму. Поэтому конечно всё надо просчитывать а так получается столько лишней работы и переживаний.

[@AlTrak56]

Правильно что сняли,чтобы другие знали.Но когда посмотрел чертеж в программе и вид гаража на видео,сразу понял что все нарушено было.Обвязки поверх стен не вижу.Двутавр из ОСБ я не уважаю,слабая система.Плюс перегородка сверху крыши внизу,не знаю для чего это было сделано,возможно для снегозадержания,но это и задерживало снег и давал ему набиратся там.У меня гараж и навес,примерно такой же уклон,но снега нет.съезжает спокойно.

[@Себенауме-л3ч]

Полностью присоединяюсь к коментам ниже! Мало кто признает свои ошибки. Молочаги, всё честно и правдиво.

[@ВиталийОстапчук-ы5ю]

Стыковка балок вообще была смешной, особенно когда прибивали эти металлические пластинки от детского конструктора !

[@АндрейФурса-м1х]

Главная ошибка в том что Вы обозвали OSB USB вот он и обиделся,упал духом и ослаб😊а вообще-то печальная ситуация,но не ошибается тот ,кто ничего не делает!

[@MaFed191080]

Спасибо что делитесь вашим опытом, хочу поругаться. Вы в своих расчётах учитывали вес утеплителя? Это же блин не пенопласт , не пенополистирол. А ОПИЛКИ, МАТЬ ВАШУ!!! тяжеленный утеплитель!!!! НАдеюсь вы услышите моё возмущение и желание чтоб вы остались целыми. Вы засыпали тяжеленный утеплитель на нижнюю подшивку двутавра. То есть вся нагрузка от опилок передаётся не на верхнюю часть и распределяется на весь двутавр, а рвёт двутавр снизу. Отрывает его нижнюю часть. Вы не вздумайте из балки сварной сделать кран балку. !!! У ваших мастеров хватит ума подцепить туда ТАЛЬ и подымать тяжеленные элементы.

[@nikolay6112]

Повезло, что на голову не упала эта чудесная конструкция. Есть повод начать консультироваться у конструкторов, прежде чем такое городить