En Occidente se discuten los escenarios de paz para Ucrania | A fondo DW

[@felixcubas]

Ezequiiel Bistoleti y Carmen Valero siempre mencionaron que Ucrania perdería la guerra y Europa se empobrecería.

[@Sountrack-t8r]

Perdió la guerra?? Solo veo a Rusos morir en cantidades, ya van a hacer 3 años y ese ejército de papel no puede derrotarlos, con la poca ayuda occidental que tienen, ya que Ucrania no gano la guerra gracias a los líderes Europeos, que son tremendos incompetentes.

[@luismonsalve112]

Dos analistas de verdad y eso que los votaron de varios medios en europa

[@hederccoiccaq.9934]

Pero este adulto mayor habla cada incoherencia 🤔🙂‍↔️🙂‍↔️

[@robertogarza8072]

Pero les dolió la verdad y por eso ya no los invitaron

[@victorosvaldoalvarezurruti3795]

Todus sueñan q Trump terminará la guerra ,lo único q quieren conseguir es congelar el conflicto ,así como pasó en Siria,y q está sucediendo estos días en Alepo,a Rusia ya no le verán la cara ,así como lo hicieron con la ampliación de la OTAN y los acuerdos de minks,zelenski ya le midieron el traje de palo(ataúd),me causa risa q digan q Rusia quiere paz a costa de Ucrania, cuando el conflicto,desde un principio fue de occidente contra Rusia,debilitarlo x dentro,jenni q es compatriota mío ,gran periodista llegó lejos ,pero me da vergüenza escucharla como un títere más de occidente,y comprada x la línea editorial de DW

[@juancarlosmelgarejobedon8193]

Los mejores analistas era Carmen Valero y Ezequiel bistoletty, siempre manifestaron que Ucrania nunca iba ganar y el tiempo le esta dando la razón.

[@jalarcon7832]

Totalmente de acuerdo contigo, este señor canoso supuestamente experto no sabe decir nada objetivo, solo su versión a fin a Ucrania y EEUU.

[@Roderick789.]

Y la Dra Sitenko.... La objetividad no es admisible para todos

[@juanequite8514]

😄😄 Lo que sucede es que eres fan de putin por esa razón admiras el análisis de esas personas

[@wilsonlopez1978]

@@juanequite8514 no se trata de ser fan de nadie,,, hay q ser realistas Rusia es un potencia y mandaron todo lo q mandaron y no pudieron derrotarla,, un solo misil los puso a temblar.

[@juanequite8514]

@@wilsonlopez1978 está equivocado señor, la otan no ha mandado todo lo que tiene y mucho menos tiembla con un misil supuestamente avanzado, por si no lo sabia hoy en dia las potencias mundiales tienen toda clase de armas

[@didimoreira2312]

D3spidieron a Carmen calero x decir lo q estos invitados recien estan diciendo... viva Carmen unica q su opinión cuando era invitada tenia su propio investigación sobre los balance entre los 2 países y su consciencia...no era opinion de cajon q los medios europeos imponian sino opinion objetivas

[@mexicano2891]

si hubiera justicia narrativa en este programa deberían estar Esequiel y Carmen Balero quienes desde febrero de 2022 siendo analista predijeron esto que hoy analizan

[@Sountrack-t8r]

Cual predicción?? Ya falta poco para 3 años y el ejército de papel de Rusia, no ha podido ganar, con la poca ayuda militar, gracias a los líderes Europeos excepticos.

[@annellyshurtado9681]

​@@Sountrack-t8r😂😂😂😂😂, 🤡

[@alexisflores6538]

@@Sountrack-t8rahora dilo sin llorar jajajajaua

[@omargomez5387]

@@Sountrack-t8r otro iluso mas que triste de verdad, por personas como tu fácilmente se inicia una tercera guerra mundial

[@virginiavalenzuela7467]

@@alexisflores6538 piden ayuda a Corea del hambre, eso es gracioso jajajajajajajja

[@Intelligeutcredas]

Esa sra. Nunca dejaba terminar de responder a la doctora. Que era la única que hablaba objetivamente.

[@fernandoleopoldomelladocor1392]

Se salía de la pauta ya programada ,una vergüenza estos medios desinformativos

[@LuisMelis-cl8jo]

Realmente es muy poco profesional

[@juanvazquez5813]

Claro, en cuanto dijo del acuerdo de Minsk salió a interrumpir, no conviene que la gente sepa mucho de este acuerdo

[@displayquinones8906]

Brutal😂😂😂

[@renzollanos3900]

La mas otanista ,siempre es ella 😅

[@lennon.2868]

Ezequiel siempre lo dijo. Pero a DW no le gusto lo que les decía a la cara. Era imposible que Ucrania ganará, Alemania saldría más dañada que Rusia y EE.UU dejaría a los Europeos con ese problema. EZEQUIEL LO DIJO Y SUCEDIO. Invitenlo de nuevo y pídanle perdón de rodillas.

[@miguelortega4801]

Medios hipócritas...desde el principio se debió...enfocar en evitar esa guerra ..no engañando a las personas.

[@TheLivingTissue]

Así es

[@guilermohernandez5827]

Asi es, mucha hipocresia

[@alfredoguillandeaux7048]

Vidas sacrifiadas innesesariamente por conflictos de intereses, y nadie los recordará !

[@JosueRamirez-g7m]

Así es, Pero EEUU, necesitaba vender su armamento chatarra antes, ya hizo su negocio ahora ya no les importa nada!

[@olanschi1]

Dígale esto al mayor hipócrita y criminal, además de corrupto y dictador, Vladimir Putin.

[@josevasquez4335]

Por qué ustedes no han vuelto a invitar a Ezequiel Bistoltti ?

[@yepiz77]

A Carmen Valero!!

[@hernanccl8620]

@@josevasquez4335 se cumplió todo lo que dijo Ezequiel y Carmen. Ahora la presentadora habla de perdida de territorio ucraniano y que esa guerra no se podía ganar.

[@sellingmot]

No conviene comentaristas que dicen la verdad

[@rodolfopalaneck2950]

a Doctora Marina Mirón es la única analista fría y bien ubicada Los otros durante 2 años solo incentivaron la retórica de zelensky de darle gas a una guerra perdida de ante mano. Hubieron analistas en el programa, que en este mismo espacio dijeron (Analista Argentino y otros) que la guerra no se puede ganar y que Ucrania debía hacer la perdida y mientras antes mejor… Luego que expresaron su opiniónes no los invitaron nunca más al programa...Ahí tienen un canal que incentivo una guerra perdida sumergidos y queriendo sumergir a los espectadores en alucinaciones casi víctimas del fentanilo..Todos cayeron en la trampa de Biden, de debilitar a Rusia….y repartirse luego los restos apetitosos de la Federación Rusa. Una aventura desde los tiempos de Napoleón y que todas han terminado igual…

[@Sountrack-t8r]

​@@sellingmotCual verdad??? Si ellos 2 son unos resentidos, odiadores hacia USA, Ucrania no gano está guerra, gracias a los ineptos de los líderes Europeos, que nunca dieron carta libre y en cantidades armamento de verdad, siempre dejaban a Ucrania a la deriva, hablo de Francia, Alemania y en menor medida Inglaterra.

[@jesusidarraga6881]

Que ilusos los del programa el ganador es Rusia y nunca permitira la entrada de ucrania en la otan

[@IGUALMENTEU2]

Como sabes? No pueden ni sacar a Ucrania de Kursk

[@juanvazquez5813]

@@IGUALMENTEU2😂😂😂😂 estudia más la historia de Rusia en las guerras mundiales, no solo llenado hacia adelante se ganan guerras y busca el mapeo de territorio ganado por Rusia

[@JuanAngelBogino-lm8kp]

Rusia no es ni de cerca la URSS

[@juanvazquez5813]

@@JuanAngelBogino-lm8kp imagínate si lo fuera

[@gersonbalboamarca9976]

La Razón de la guerra de Rusia en Ucrania es que ucrania es ofrecido a ingresar a la OTAN.

[@ingalvarodiazunad8424]

Como se extraña a Ezequiel Bistoleti y a Carmen Valero...

[@Sountrack-t8r]

Extrañas la brutalidad.

[@sebastianlarrosa1537]

@@Sountrack-t8rla verdad se extraña

[@christoferOZ]

Que diferencia de discurso de los panelistas solo carmen y Ezequiel predijeron este resultado

[@Sountrack-t8r]

Cual resultado analfabeto, Rusia tuvo más oportunidades, por los cobardes de los líderes Europeos, si hubieran ayudado, hace rato hubieran arrasado con Rusia, Carmen y Ezequiel, son puros resentimientos, odio con USA, pero con Rusia eran paz y amor, cuando es gobernado por un dictador, que asesina a sus opositores,etc.

[@Jose-l2r9y]

PERO Rusia desde el principio no quería invadir a Ucrania solo quería que respetaran los acuerdos

[@IGUALMENTEU2]

Ellos invadieron y anexaron ilegalmente a crimea y los acuerdos no incluían que mandarán paramilitares a territorios ucranianos en disputa

[@IGUALMENTEU2]

No quería invadir a Ucrania? Pero invadió a crimea antes de los acuerdos y después mandó paramilitares a donde terminaron invadiendo y anexando 🤔

[@Sountrack-t8r]

Amigo, Rusia respetó el acuerdo de Budapest, donde Ucrania descluranizo más de 1500 ojivas nucleares?? Acaso Rusia lo respeto ?? 😅😅😅 Fanatico

[@EmoZhaeNan]

XD,,,,si claro....Putin lo pone como escusa, pero siempre ha estado interesado en recuperar la URSS se expanda la OTAN o no....y si tanto miedo tiene de la expansión de la OTAN es porque algo esconde y ya sabes que es....de querer orden y paz mundial Putin no le preocuparía ni lo más mínimo la OTAN.....Rusia, China y otros están chapados a la antigua imperialista divagando en ese mundo tan típico de las películas y llenos de avaricia, rencor, odio y otras.....así creció China....para desestabilizar el mundo, matar, destruir por un cacho de tierra.

[@sergypat6737]

Así es, no hicieron caso, pues ahí están las consecuencias pero ahora todos chillan y se hacen las víctimas.

[@rodolfovalvert4742]

La doctora está más apegada a la verdad, muy acertados sus comentarios.

[@hernanccl8620]

Resumen del programa: Con mas armamento de la Otan, ganabamos la guerra. Mas necios no se pude ser, por insistir en una guerra absurda cuando podían negociar un acuerdo antes de que el conflicto (que ya se había iniciado el 2014) no escale a mayores. Lo único que lograron es que Alemania perdio energía barata y su economía se fue a pique.

[@dianarubio4012]

Explícame como iban a hacer un acuerdo antes de la guerra? explícame???. Querías que EEUU hable con Rusia y le diga, mira ya no permitiremos que ningún país entre en la OTAN, y los demás países digan: "sí señor, usted habla por nosotros, nosotros no tenemos ni voz ni voto". Qué tontera hablas. Por más que EEUU sea poderoso tiene sus límites y más cuando se trata de acuerdos bilaterales, dentro de todo cada país es independiente. Yo creo que te estas confundiendo de época, no estamos viviendo en la época del imperio británico, español, o el imperio romano qué podía decidir por otros pueblos. Vivimos en la época republicana.

[@hernanccl8620]

@dianarubio4012 señora, al parecer usted comenta teniendo como base la desinformación. El conflicto se inició el 2014 cuando Victoria Nuland dijo "que se jodan los europeos" Después de esa bravata, los neonazis de Ucrania tomaron el poder y entre sus acciones prohibieron el idioma ruso, eliminaron partidos políticos y empezaron a bombardear ciudades como Lugansk y Donesk con mayoría de población rusa. En ese ínterin se lograron firmar un protocolo llamado Minsk, el cual ponía condiciones para que no escalará el conflicto entre las provincias de habla rusa y el ejército ucraniano, pero los políticos ucranianos ensimismados por un nacionalismo exacerbado decidieron no cumplir el acuerdo y seguir lanzando misiles a la población civil de las regiones de mayoría rusa. Europa viendo que el conflicto se alargaba y ya dejaba miles de víctimas civiles, debió presionar a Ucrania para que llegue a un acuerdo con las autoridades rusas porque tarde o temprano eso le iba afectar económicamente pero decidió mirar la costado hasta que Putin mando a sus fuerzas armadas a Ucrania y ya era demasiado tarde para reaccionar. Todo la información lo puede encontrar en la Web, y esto no es una película de Hollywood dónde hay "un bando bueno y otro malo" 🤦

[@dianarubio4012]

​@@hernanccl8620 ¿Qué edad tienes? Estoy segura que menos de 25 porque se nota que te gustan las historias con morbo. Mira, las relaciones bilaterales no se manejan con palabritas o con miradas. SE MANEJAN CON ACUERDOS FIRMADOS EN PAPEL. Si después de la II guerra mundial EEUU hubiera firmado un acuerdo con la Unión Soviética que diga que ningún país que perteneció a la Ex unión soviética puede entrar en la OTAN. No hay más que discutir. Pero no fue así y eso es algo que a los pro-rusos les cuesta reconocer. Las cosas están muy claras Rusia quiere invadir territorios. Donesk y Lugansk fueron invadidos. Vamos a imaginar que eres mexicano. Algo que está pasando es que muchos estadounidenses se van a vivir a México. Supongamos que de acá unos 20 años una ciudad que es frontera con EEUU llega a tener mayor población estadounidense, y una mezcla mexicana - estadounidense... Y en cierto momento esa ciudad frontera quiere ser parte de EEUU porque no les gusta la política mexicana, mucha corrupción, etc. Que dirías. Por supuesto que como mexicano no lo permitirías. Bueno eso es lo mismo que pasó en Donesk y Lugansk, hay mucha mezcla ruso-ucraniana. Pero el hecho es que ese territorio quedó en territorio ucraniano. Digan lo que digan los pro-rusos no existe ningún acuerdo que Donesk y Lugansk después de 30 años sería parte de Rusia. Por lo tanto es una invasión.

[@dianarubio4012]

​@@hernanccl8620¿Qué edad tienes? Estoy segura que tienes menos de 25 años por la forma que escribes, las relaciones bilaterales no se manejan con palabritas o con miraditas, se manejan con acuerdos firmados en papel. Mira, si después de la II guerra mundial EEUU hubiera firmado un acuerdo con Unión Sovietica qué diga : ningún país de la ex unión soviética puede pertenecer a la OTAN. No hay más que discutir. Pero el hecho es que nunca hubo ese acuerdo y eso es algo que a los pro-rusos les cuesta admitir. Rusia es un país invasor. Vamos a imaginar que eres mexicano. Cómo sabrás muchos estadounidenses están migrando a México, supongamos que de acá 30 años una ciudad frontera con EEUU llega a tener mayor población estadounidense y una mezcla mexicana-estadounidense y vamos a imaginar que como son mayoría ya no quieren pertenecer a México porque no les gusta la política mexicana, la corrupción, etc. Y quieren ser un estado más de EEUU. TÚ como mexicano lo permitirías? Estoy segura que no. Bueno eso es lo que ha pasado con Dobesk y Lugansk, esos territorios tienen mezcla ruso-ucraniana. Pero el hecho es que después de la Unión Soviética ese territorio quedó parte de Ucrania y por muchas mezclas qué tengan son parte de Ucrania. Nunca hubo un acuerdo que diga que después de 50 años firmaría parte de Rusia. Por lo tanto Rusia es un país invasor y no sólo en Ucrania, ahora también lo quiere hacer con Georgia.

[@Miyakita64]

@@dianarubio4012 Escribes mucho y dejas claro, dos cosas, no sabes ni conoces de historia, y tampoco sabes nada de relaciones internacionales. La guerra en Ucrania la empezó la OTAN desde la caída del Muro de Berlín y la disolución de la URSS.

[@MrVenancio92]

Que panelistas tan mediocres, y Jenny no oculta su ruso fobia y su frustración por el curso de la guerra. Ucrania nunca ha tenido la menor oportunidad de vencer a Rusia. Dónde están Carmen y Ezequiel?

[@Sountrack-t8r]

Si ha tenido, gracias al exceptosismo de los líderes Europeos en enviar armas de verdad y dar carta libre de usar sus armas en territorio Ruso, porque sin el apoyo real, Rusia tiene más de 300 mil bajas, no te engañes, Rusia es un ejército de papel.

[@EmoZhaeNan]

Vete a RT rusofan y no es rusofobia, es desagrado por la guerra y psicópatas como Putin, Kim y el próximo Xi Jiping.

[@luisarellanes1904]

​@@Sountrack-t8r la necedad es bárbara.

[@Sountrack-t8r]

@@luisarellanes1904 Ajhahaha el ejército de papel Ruso no le puede ganar la guerra, con la paupérrima ayuda occidental, tanto es así que los Norcoreanos tienen que enviar soldados.

[@luisarellanes1904]

@@Sountrack-t8r como dije, bárbaro muy barbaro.

[@engelbertmora4621]

Dónde está Ezequiel y Carmen Balero ? Seguro dicen verdades incomodas

[@user-qs9mb8lf6o]

Rusia advirtió mil veces y no les importó para seguir con el negocio- Ahora piden paz, jajjajajajajaja

[@ivanrocabenavides]

excelente la doctora, muy objetiva

[@BuhoGeopolitico]

Burkhard tiene 10 años "analizando" este conflicto, desde la anexión de Crimea y sigue sin entender nada. Marina muy bien pero no se puede aprovechar su conocimiento poniéndole contertulios de tan bajo nivel.

[@arturotrejo4977]

Estos mismos comentarias insitaban a la guerra total hace un año

[@josevasquez4335]

Alguien se ha preguntado si realmente vale la pena irse a una guerra por querer pertenecer a la OTAN ? No hubiera sido más saludable ser neutral ? Estamos ignorando que Rusia desató una campaña diplomática feroz para evitar ir a la guerra. Solo pedía la neutralidad de Ucrania. Luego, cuando todavía eran bombardeados selectivos se hicieron las negociaciones de Estambul y se había acordado La Paz a cambio de neutralidad. Quién borboteó estas negociaciones ? Ucrania hoy estaría completa. Entonces, por qué a este programa solo se invitan los que satisfacen la retórica otanista ?.

[@displayquinones8906]

Ucrania dice defenderce pero no nesecita defenderce solo lucha y pierde territorio por querer tener bases de la OTAN

[@jhonnycarcausto3255]

Recuerdo a los dos panelistas como menospreciaban al ejercito Ruso y se compraron entero el discurso oficial sin mayor problema, solo secundaban Rusia mala, eeuu bueno y ese sesgo nos envio al desvio , ahora se dan cuenta.

[@franciscoestrada6521]

No es ucrania es toda la OTAN que no puede con Rucia todo a sido rusofobia

[@JCev-ok2gt]

Si cae Ucrania ahí si será la invasión a la OTAN

[@IGUALMENTEU2]

Rusia invadió a Ucrania y eso es difícil de negociar

[@juanequite8514]

😄😄😄 Si la otan ubiera intervenido directamente, rusia ubiera lanzado ya un misil nuclear y eso sería el fin porque la otan también tiene misiles nucleares y también ipersonicos

[@humbertoguerra]

También con el apóstol santiago suniga cruz no pueden

[@MatiasDC361]

Casi 500,000 millones de dolares en armamento para ucrania por parte de 40 paises de occidente desde que empezo la guerra lo volvieron el segundo ejercito mas poderoso de europa y dice este panfleto que no le dieron armas a ucrania para ganar esta guerra....

[@alexlarrypaishurtado9550]

Wow !!! Hasta que reconoció el periodista alemán que esa guerra jamás Ucrania iba a ganar ... DW vergüenza les debería dar por ser tan parciales

[@franciscomartz8197]

El alemán no respondió la pregunta sobre el incumplimiento de los acuerdos de Minsk

El ejemplo de China y Taiwan no aplica porque Taiwan es China. No sería una invasión, sería poner en "orden la casa".

[@EmoZhaeNan]

Vamos a ver, los que gobernaban de origen en China eran los que están actualmente en Taiwán por tanto quienes deberían de tener el derecho de poner el ¨orden en casa¨ son los Taiwaneses y recuperar lo que les quitaron los comunistas.....y si no quieres una crisis global y otro riesgo de desastre nuclear más vale uses la cabeza antes de comentar....fanático chino sin nombre....porque ni tienes valor de dar la cara con tu nombre de usuario.

[@SoyChingonk5k]

Hay viene lo peor

[@giovannimtb7111]

La URSULA FONDER LAYEN decia que Rusia estaba usando ricambios de lavadoras para sus armas y que Russia estaba perdido

2. Por favor, lean sus comentarios y de verdad devuelvan a aquellos periodistas que no opinan igual que ustedes que eso es un debate, porque lo que ha hecho la DW ultimamente no ha sido mas wue servir de pantalla propagandistica politica pagada y eso lastimosamente les hace perder credibilidad y es una perdida enorme para la democracia y el derecho a la información imparcial y fidedigna. Lean los comentarios no solo Ucrania y la NaTo estan perdiendo la guerra, ustedes también.

[@ketsmelltellotrujillo7107]

Qué vergüenza este señor con lentes y cabello blanco ahora cambia de opinión cuánto antes era partícipe de la guerra.

[@ferchocedeno5838]

el señor siempre dijo que era mejor negociar, al menos eso es lo que recuerdo. desde hace dos años dijo que es mejor no pelear con una potencia nuclear.

[@O-Minkel]

​@@ferchocedeno5838era unos de los mayores defensores del belicismo de DW

[@mariomontes8861]

Totalmente, su propaganda era "defender la democracia" . No quisieron ver la realidad y aún la siguen negando, Ucrania no tenía posibilidades de ganar nada.

[@rubenns6390]

Claro, siempre lo dijo, el señor de lentes abogó por no empeorar las cosas, aunque no dejó de manifestar su postura de que Rusia no debería ganar la guerra, es decir, no debe dársele la oportunidad de ganar una guerra, por el bien de Europa y el de la propia Rusia, en aras de la convivencia.

[@WILLARTRECORDS]

Yo creo que el fue de los que dijo que Ucrania no deberia seguir lo que hizo y lo que la puso hoy en dia en esa posicion casi de derrota asegurada ya

[@guikello]

Aquella fotografía que teníamos de Europa como una región, pujante independiente, civilizada y pacifica; se esfumo. En el programa los panelistas han hablado un monton de armas, armas y mas armas.

[@alfonsosalazar5045]

Recuerdo que el viejillo canoso decía que el estaba dispuesto a bañarse con agua fría, con tal de que no se le comprara gas a Rusia, y quebrara económicamente jajajaja 😂😂😂

[@Pitufito70]

Sin Carmen no tiene sabor a este tema.

1. Señor Birke, usted sabe que no se le puede ganar a una potencia nuclear pero aún así insiste en decir que no se le suministraron las armas necesarias a Ucrania? Déjeme decirle que usted ha perdido el horizonte de los conflictos mundiales hace bastantes debates. Lo único que ha atinado a decir a regañadientes es que no se le puede ganar a una potencia nuclear. Punto.

[@miguelmatos3471]

Ezequiel Bistoletti y Carmen Valero han dado cátedra de geopolítica. El tiempo les dió la razón

[@luiscarlosramirezzamora6830]

Parece mentira que el Sr. Birke hable de guerra sucia de Rusia. Por Dios santo ! Yo le pregunto si conoce una guerra que no sea sucia. Guerra es guerra. A este señor hay que devolverlo a la escuela. Pero no creo que aprenda

[@wilmapalominos7379]

Estos analistas son los que se informan por tiktok.

[@f4b14n2]

Todos sabemos en este momento que el mejor líder de todo el mundo es el presidente Vladimir Putin Y si viene en un mundo multipolar con el brics🇷🇺🐻✌️

[@williamtelltell]

Y hasta ahora lo RECONOCEN. Cuántas vidas se hubieran salvado.

[@nixontimana360]

Marina Viron es medio objetiva. Pero concuerda con todos los panelistas en que la idea vital, es fortalecer a Ucrania para ganar un acuerdo que favorezca a Ucrania. Todos son rusofobicos

[@ivanrocabenavides]

Rusia no se va a sentar a negociar si le plantean la posibilidad de que Ucrania entre a la OTAN, nadie quiere a su enemigo en su patio. y menos aun, si esta ganando terreno en la guerra. Para asegurar que hayan negociaciones de paz, Ucrania debe aceptar que no sera parte de la OTAN. Entre mas apoyo militar la OTAN y Europa le den a Ucrania, solo servira para escalar el comflicto, que sabemos puede terminar en el uso de armas nucleares. Se deben concentrar en lo que SI es negociable, como por ejemplo: las partes del territorio no conquistado, las sanciones, la reconstruccion de Ucrania, incluso ser parte de la union europea.

[@joseflores4093]

USA cederá a Rusia no solo Ucrania, cederá toda Europa.

[@Miyakita64]

A Rusia no le interesa Europa, lo principal es una Ucrania neutral.

[@joseespinoza9790]

El analista habla de 89k soldados rusos caídos y cerca de 50k ucranianos: el no esta viendo la película correcta. Ni Lituania, ni Estonia ni Letonia le interesan a Rusia. Pena ajena con ese programa.

[@genarogutierrezchis]

Estos hablan como que si fueran ganando la guerra la única elocuente es la doctora Marina.

[@oscaraleixandre1257]

Lo único que interesa es hacer caja vendiendo armas...mucha paciencia tienen los rusos con los europeos.

[@joszeb]

El problema mayor no lo tiene Ucrania. Lo tiene Alemania que se está fundiendo.

[@drehmaschineklein6626]

en el fondo es beneficioso porque le da a otros paises la oportunidad de ocupar su lugar

[@luisramonalmanzamedina748]

Ahí la más coherente y sabe de análisis la Doctora mirón

[@martacordero8382]

todos estos comentaristas y el programa hecho en un país también que está en guerra con Rusia decían que Ucrania iba a ganar 😂😂, Rusia demostró ser la única súper potencia militar que se banco sola contra todas las potencias occidentales juntas😂😂😂, ahora seguro la OTAN buscara algún país menor minúsculo para desquitarce

[@danielsarmiento8034]

Los que ganan las guerras ponen las reglas.

[@jorgeluisvilcapomavega1614]

🎵 y donde están … y donde están 🎵 … los que decían que la OTAN ganará ?

[@JosePerez-h6t8t]

Ha pero esos mismos analistas decían que ucrania ganaría malos analistas

[@Cuello-m2e]

Y ... Que motivo tiene Rusia para no quedarse con Ucrania 😮😮😮

[@SoyChingonk5k]

Si Rusia se queda con el %20 la culpa es de Zelensky

[@carloscalero4280]

Burkhard Birke es periodista alemán de la radio pública Deutschlandradio, "experto en política europea y relaciones internacionales trasatlánticas"??, pues todos sus "pronósticos" le han fallado, no solo a él, sino a todos los "expertos", que invita DW, porque estos "expertos" llegan para dar sus "pronósticos", sobre la base de lo que los editorialistas y presentadoras de DW quieren escuchar. Eran más atractivas estas charlas cuando los invitados eran CARMEN VALERO / BESTOLETI, que realmente sin pretender ser totalmente objetivos, al final expresaban lo que la realidad les indicaba en el terreno con la situación en UCRANIA.

[@carloscalero4280]

Burkhard al igual que todos los invitados por DW fallan en sus "pronósticos", porque han perdido la objetividad, decir Birke que "Ucrania no ha recibido las armas que ha solicitado, y que por eso pierde la guerra", es lo mas burdo que se puede escuchar de este seudo experto; experto en que??; ahora sus "pronósticos" es que si la OTAN hubiera hecho esto, o aquello, ahora resulta que son pitonisos del pasado, y la presentadora muy bonita por cierto, pero ni pizca de inteligencia, para al menos ser moderadora; desde que se dejó de invitar a Carmen Valero, o Bistoleti, se perdió el poco interés que se tenia de este panfleto.

[@waldemarvaldez7129]

Muchos siglos tras varias guerras . Muchos gobiernos e imperios tratando de debilitar o conquistar Rusia. No aprenden o no conocen la historia. La mentalidad rusa es diferente. 👀🤔🇺🇾👍

[@luiscarlosramirezzamora6830]

Todo es muy sencillo : Ucrania no entra a la Otán, y Rusia se queda con el 20 % del territorio ucraniano.

[@drehmaschineklein6626]

y porque no quedarse con toda ucrania, no pasa de que sancionen a rusia

[@SoyChingonk5k]

​@@drehmaschineklein6626 Si pero Putin se pasa las sanciones por los 🥚🥚

[@askeladd60]

@@drehmaschineklein6626 Porque la parte occidental seria un dolor de cabeza que no valdria la pena para Rusia. La mayoria en esa parte del pais son profundamente rusofobicos y nacionalistas, mientras que en el este del pais es mas 50/50

[@teddycastrovillarreal6098]

Me gusta esa idea pero le agregaría que rusia llegue hasta odesa y ucrania quede sin salida al mar negro

[@erickajuria7321]

Recuerdo cuando uno de los panelistas, Ezequiel Bistoletti mencionaba que Ucrania no ganaría porque no tenia los medios, que era mejor negociar y salvar las vidas de los Ucranianos 😔, ahora después de miles de familias destruidas van a negociar, se nota lo poco que le interesa a Zelenski las vidas de sus compatriotas.

[@williamtelltell]

Si tan solo se hubiera firmado lo que Rusia quería: Ucrania fuera de la Otan y autonomía para el Dombas la cantidad de muertos hubiera sidos insignificante y Ucrania hubiera conservado sus territorios. Ellos mismos lo reconocieron ante LA MIRADA ABSORTA de una periodista ucraniana. Ahora deben agradecerle su desgracia a Boris Jhonson

[@paconetex]

Prácticamente en todos los países, los ciudadanos somos menos que un 1 metro cuadrado de tierra, nos han enseñado que debemos defender un pedazo de tierra y morir en el intento. La Nación está por encima de cualquier cosa.

[@fernandojose2925]

En esa misma mesa el profesor bitoletty desde el 2022 le decía que era imposible que ucrania le ganará a Rusia y ni con todos y otan a podido.,

[@williamtelltell]

A pesar de que, en plena U.R,S,S . había armas nucleares en Ucrania, estas nunca les pertenecieron , ya que eran propiedad de la República Socialista Federativa Soviética de Rusia, por lo que UCRANIA, luego de la desintegración de la U.R,S,S . , NUNCA hubiera podido usarlas, en caso que se negara a firmar el memorandum de Budapest, ya que, ni siquiera tenía los códigos de lanzamiento. Sabia decisión de Rusia.

[@eduardomarceloprietto6508]

GRATISIMA SORPRESA marina muy buen analisis el resto infanil y sesgado siempre ,CUANTA RAZON TENIAN EZEQUIEL BISTOLETTI Y CARMEN VALERO...,,,,,,,

[@henrymanolopuruhuaya7269]

...en estos momentos no hay momentos para la paz, sería un mal negocio para Rusia, por lo tanto van a aprovechar en coger más territorio...

[@alvarogines6788]

Bassetts no ha aportado nada interesante. Carmen Valero hubiera dado mas juego

[@dianarubio4012]

Prácticamente esa guerra fue más un negocio a largo plazo, por eso es que le ayudaban a Ucrania a cuenta gotas... No parece que tuvieron la intención de que Ucrania se defendiera en realidad.

[@Chile2k13]

Pais en ruinas y sus recursos a precio de huevo u empeñados a 3ros paises a cambio de "ayuda"

[@randymena3153]

Este medio da risa, los mismos invitados vendidos, los mismos siervos menguados

[@camilodiazbarriga4837]

El viejito alemán dice que la solución es enviar elementos de la Otan para garantizar la paz pero que no son la OTAN 😅

[@TeiviMalone]

Los periodistas que decían que se podía ganar a Rusia ahora dicen que no, vergüenza

[@JoseLuisTorresRios-o4j]

Que raro que estos señores tengan cifras de rusos muertos como si fueran del gobierno de Rusia 😂

[@ivanhoe333]

Birke es pro USA, carece de objetividad y se contradice. dice, ganar guerra a Rusia-potencia nuclear es imposible y luego dice, ucrania pierde porque no le dieron las armas necesarias para ganar. PREGUNTO YO, ¿SI LE DAN ARMAS A UCRANIA PARA GANAR, GANARíA? ¿A UNA POTENCIA NUCLEAR? O ¿PERDERÍAMOS LOS SERES HUMANOS?. BIRKE DEJA DE OPINAR.

[@Vida_RPG]

La Doctora es una grande. Ojalá no la interrumpiera tan mal educadamente la presentadora, que más que controlar el debate, parece que quiere mostrar que ella sabe más que ellos.

[@wilbertomanuelriveromorale9075]

Lo decía carmen y no le creían

[@muchachopicaron]

Ambos llevan a Putin en el corazón y Carmen al final perdió los papeles.

[@luismonsalve112]

Me imagino Esequiel y Carmen junto con Marina mirón haciendo un análisis, sería muy brutal jajaja

[@miguelx2350]

Rusia y China tienen una economía mucho más fuerte que Europa y pueden sostener una guerra de desgaste. Los que no la pueden sostener son Francia, Reino Unido, Alemania y España. Sus gobiernos hacen agua al igual que su economía.

[@evelingperez9119]

Este panelista, el sr canoso de ha equivocado de cabo a rabo durante todo el conflicto desde el 2022... y lo siguen invitando... a seguir diciendo gruesas inexactitudes, ... Bistoletti y Carmen Valero fueron muy coherentes y acertados... y los ignoran... mmm. Que lamentable por la DW y por su conductora Jenny Perez

[@josefierro3466]

La idea era debilitar a rusia nunca estaba en el plan ganar

[@alexarceo5609]

Rusia jamás aceptará el ingreso de Ucrania en la OTAN, porqué no pueden entenderlo? y sobre todo, aceptarlo?!!!! Ezequiel y Carmen los extrañamos en éste programa!!

[@CarlosRamirez-id3ul]

Bien dicho, no hay que provocar a Rusia, debieron haber analizado antes la capacidad real de Rusia, los territorios ocupados por Rusia podrían convertirse en países independientes y neutrales, ya que recuerden que tales regiones fueron atacados por Ucrania en una guerra civil

[@drehmaschineklein6626]

rusia es mas debil de lo que parece, pero tambien es mas fuerte de que lo parece

[@LucianoValle-w2o]

En los acuerdos de MInks no hubo incumplimiento de ambas artes. Ucrania y la OTAN incumplieron. Que triste com linea editorial , sobre todo viniendo de europa.

[@Tiburonblancoz2]

100% pro Russia

[@rolandomaquera4325]

Callaron a Esequiel y Carmen, sus analisis eran correctos ahora ya se habla de Paz, cuando ya se perdio mucho. Selenski debera dar un paso al costado para llegar a negociar.

[@wilmapalominos7379]

Jenny lo más interesante no es el programa, son los comentarios, te invito a leerlos, son 😊personas que están realmente informadas y no tienen intereses involucrados. Qué tortuoso debe ser trabajar ahí.

[@plusultra9464]

Solo tienes que ver los comentarios , las pocas vistas , los pocos likes y ya me imagino la gran cantidad de dislikes. Ellos saben perfectamente que son un fracaso y van en picada.

[@cegiolyz2269]

😂😂😂😂😂😂😂😂

[@rafaelcoyotl5743]

La moderadora interrumpe mucho y no deja terminar de explicar su punto de vista a los panelistas

[@josebria4280]

A los panelistas también tendrían que realizarles antidoping!

[@marioreal5839]

Rusia no quiere territorios, como siguen tratando de meterle en la cabeza a la gente. Lo que quiere es una solución que implique un sistema de seguridad general para Europa (de la que es parte, por si algunos no se enteraron), que garantice que nadie se vea amenazado en su seguridad y soberanía. Por eso no se opone a que Ucrania entre en la UE, pero si en la OTAN. Es fácil de entender, le exigen a Rusia que tolere lo que ningún país de la OTAN toleraría: la posibilidad de ser atacado sin tener prácticamente capacidad de respuesta. Y esto tiene una historia larga. Se remonta a la caída de la Unión Soviética y los tratados que sistemáticamente ha violado la OTAN desde ese momento, con Estados Unidos a la cabeza. Y demos gracias al villano y dictador de Putin, porque sin su mesura ya no estaríamos escribiendo aquí.

[@warjoelwasp]

Ucrania dejara de ser Ucrania por los mismos otan o que pensaba que RUSIA se iba a quedar quieta todo el tiempo? Y después no digan que Rusia fue el invasor sabiendo que el llamado tratado minsk solo fue un rearme de Ucrania por parte de la otan pregúntese ustedes por que comenzar una guerra mundial por un país que ni siquiera es otan pero si miren la cantidad de dinero que le invierte para Ucrania a costa de la economía de sus propios países. Mejor dicho todo esto es un negocio 😢😢

[@MsEstelac]

Antes de Minsk, que es el que le gusta mencionar a Putin, Rusia firmó el Memorandum de Budapest, donde a cambio del armamento nuclear garantizaba los limites, la soberania y la no intervención en los asuntos internos de Ucrania. Rusia nunca cumplió sus compromisos firmados!

[@warjoelwasp]

@MsEstelac unas de la condiciones fue que la otan no se podia extender serca al teritorio ruso por seguridad y que pidio ucrania la adición a la otan y la otan vio con buenos ojos sabiedo que eso es una amenaza a rusia ucrania siempre fue una amenaza para Rusia después de la independencia ucraniana cuando la mitad de ucranianos eran rusos o desendientes rusos donde los ucranianos se empezaron a matar con los rusos en esos territorios y mi pregunta quien armo a ucrania ? Fue la otan.

[@IGUALMENTEU2]

Rusia invadió a Ucrania ilegalmente y eso quedó en el récord histórico

[@juanmigueldelarosa6179]

Lo mismo que dijo Carmen y Ezequiel tanto nadar para morir en la orilla

[@lourod9090]

Señores del programa 'A fondo', permítanme hablarles con franqueza. Resulta descorazonador contemplar la deriva que han seguido en la cobertura de la guerra en Ucrania. En un principio, ustedes fueron un espacio periodístico de referencia, pues era de los poquísimos lugares en los que existía un verdadero debate. Como pueden comprobar, sus espectadores recuerdan perfectamente los análisis de Ezequiel Bistoletti, Carmen Valero y Alexandra Sitenko. El tiempo ha terminado por darles la razón. Sin embargo, todas esas voces desaparecieron. Bistoletti fue el primero en ser fulminado. Valero duró un poco más, sin embargo, la vimos orillada tras el enfrentamiento que tuvo con Amir Valle. Este señor dijo ante las cámaras que algunos participantes en el programa estaban diseminando una narrativa prorrusa. Y ahí todo cambió. A Sitenko también se la llevó esta vergonzosa purga. Desde entonces, 'A fondo' ha sido un altavoz servil de la propaganda atlantista. Los sustitutos de los analistas anteriores, que decían la verdad, no han sido más que bustos parlantes de la OTAN. Se les ha olvidado que el público no es tonto. Ustedes han sido negligentes al no haber cumplido con su responsabilidad profesional, que implica dar voz a puntos de vista divergentes. El descrédito de su trabajo es patente porque su incompetencia ha sido flagrante. En el pecado llevan la penitencia.

[@evelingperez9119]

Trump: "Putin, tienes que sentarte a negociar" Putin : " eso no lo decides tú" Trump: "entonces voy a armar hasta los dientes a Ucrania" Putin : " que pena por los ucranianos... pero adelante es cosa tuya..." Trump: " te atacarè yo.." Putin : mmm. Con armas nucleares USA atacó a Japòn que no tenia como responder... yo si te puedo responder y tengo mejores armas que tú..." Trump: " America great again.." Putin : "suerte"

[@juliansoto2895]

Se busca la estabilidad de la región.

[@denisrobertopalacioszabala8494]

Aquí en Estados hace 4 años Unidos yo compraba con 75 dólares mi comida del supermercado ahora esa comida cuesta 250 dólares díganme si es diferente a Rusia creemos que troump mejorará esta situación

[@drehmaschineklein6626]

se ha gastado muy poco en ayuda a ucrania se necesita al menos 4 veces mas ayuda que la ya enviada, el frente es de mas de 1000 km y se necesita muchas armas y asesores nuevos para manejar patriots y atacams los ultimos fueron achicharrados por los iskanders rusos

[@justo3000]

Vergüenza de periodismo el que hace la DW.

[@tirolocomcquake]

Para Rusia el motivo de la OME fue la entrada de Ucrania a la OTAN, si insisten en ese punto se seguirá a los tortazos, soñar en las capacidades de la OTAN es ilusorio

[@JulioRivera-k4l]

Estados unidos siempre le a teniendo miedo a Rusia desde los misiles de cuba

[@lennon.2868]

Ahora, todos esos ANALISTAS cambiaron su discurso sin ninguna vergüenza. El único analista SERIO era Ezequiel.

[@lidia4603]

La Dra Miron siempre interesante su comentario tan coherente e inteligente, gracias Dra por mantenernos informados!!

[@fredycc4381]

Conclusión Rusia les dejo en rodillas a EEUU y europa

[@JairoMillan-q7q]

" Ese pequeño punto azul pálido en el universo" Carl Sagan

[@FranciscoPrado-w7w]

Wow siempre extraordinaria Jenny ❤

[@SamuelVilcaMinaya]

Ese Viejito Modo Papa Noel dijo en un principio de la Guerra que Ucrania con la Ayuda de Europa y USA ganaria ,pero nada .. Ucrania recibio millones de dolares , armas , soldados colombianos despues soldados Europeos y nada,, Rusia es potencia nuclear ,,, Feliz Navidad D.W y espero que vuelvan los otros comentaristas que estaban al principio de la guerra. uno era de ARGENTINA y la Sra de Spain ... Saludos

[@osvaldoerlyta8791]

QUE REGRECE LA PAZ

[@juancarlossoza7996]

Los especialistas q participan del debate se aplazaron de principio. Simplemente no hablan la verdad y están alejados del debate real q es: este es un conflicto entre la OTAN y Rusia-Iran-Korea-China, la OTAN ya le dio a Ucrania su mejor armamento, q mas le debían dar? Las condiciones propuestas por la OTAN son inaceptables para Rusia. A este paso solo queda el objetivo de Rusia: la derrota total de la OTAN-Ucraina, llegar a Kiev y a Odesa.

[@alcidesbarreto4343]

Recuerden que Putin quería la paz, occidente dijo que no.

[@muchachopicaron]

¿Putin quería paz? Jajaja el chiste se cuenta solo. Es un maldito asesino.

[@napoleonpacheco6155]

Los mismos de siempre. Un desastre

[@isabelortiz3615]

Creo que no cuadra los datos de soldados Rusos fallecidos de 86 mil frente a 40 mil de Ucrania. No tiene sentido sino Ucrania estaría ganando la guerra. Por otro lado escuchamos al inicio queUcrania tenía alrededor de 400 mil más mercenarios y ahora quieren bajar la edad de reclutamiento a 17. Entonces donde está su ejército regular de 400 mil. Por favor analista alemán aclare sus Estadísticas.

[@drehmaschineklein6626]

los ucranianos desapàrecidos no cuentan como bajas, recuerda la artilleria rusa y las termobaricas vaporizan los cuerpos