دین در کشاکش دولت و آنارشیسم | مناظره میلاد دخانچی و محمدعلی جنت خواه | جیوه

🎬ششمین اپیزود #جیوه:
🔻این قسمت از جیوه ابتدا قرار بود یک مصاحبه باشد، اما به دلایل مختلف خطر کرده، برنامه را وارد فاز جدیدی کردیم و نتیجه آن شد مناظره #میلاد_دخانچی و #محمدعلی_جنت‌خواه با موضوع #الهیات در کشاکش #سوسیالیسم و #لیبرالیسم! البته که‌ محتوای مناظره مطالبه دیگری برای نام‌گذاری داشت: #دین در کشاکش دولت و #آنارشیسم.
📌جیوه پروژه‌ای‌ست که تلاش می‌کند نحله‌های مختلف فکری را به خدمت فهم مسئله #ایران در آورد.
📎محصولی از مدرسه #علوم_انسانی [جیوگی]
jivegi.school

[@AmirA2-od1vh]

لیسانس اقتصاد تو شهر ما هست الفبای اقتصاد رو نمیدونه این نتیجه اموزش و مدرک دولتی هست حالا شما ب کسی ک ادام اسمیت و میزس و هایک خونده میگی از دانشگاه دولتی مدرک بگیر

[@Radi_a]

کدوم یک از این افراد که گفتی از اصول شیعه به این نتایج خوف وخفن رسیدن اسم بردن از چند نفر رو نمی شه به حساب سواد گذاشت اونم مصادره به مطلوب در این حد

[@AliAkbarJalali]

اتفاقن جنت‌خواه میگه لازم نیست کتاب خوند. با سرچ و اینترنت به این استدل‌ها رسیده

[@alirezarajolani4062]

۹۹ درصد کسایی که مدرک اقتصاد دارن تو زندگیشون ۱ میلیارد تومن پولو مدیریت نکردن ، بعد حاجی بازاریه با سواد زیر دیپلم ۱۰۰ میلیارد تومن پولو مدیریت میکنه ، پس اقتصاد دونستن ربطی به مدرک اب دوغ خیاری دانشگاه نداره

[@hamidfardi6139]

راستش من یک سبزی فروش هستم و چون دیدم این بحث به صنف ماهم کشیده شد مناظره رو دیدم، خلاصه اینکه به عنوان یک سبزی فروش شیعه ی ایرانی چیزی که از این مناظره فهمیدم بدین شرح است: جنت خواه : من به این رسیدم که رسیدن به آزادی و توسعه با اصول دین نه تنها تناقضی نداره بلکه یکی هستند و ما با همین دین چنانچه دولت را محدود کنیم و شروط دیگه ای رو پیاده کنیم میتونیم هم دیندار باشیم هم آزاد ترین کشور جهان دخانچی: راستش من نفهمیدم چی میگه فقط فهمیدم به جنت خواه میگه تو مهندسی چرا این حرفارو میزنی و من پیرو شریعتی ام تو پیرو هیشکی نیسی پس حرف نزن و گویا با ملاصدرا هم مشکل داشت که خب من نفهمیدم چه دردی رو از ما دوا میکنه و نفهمیدم مگه شریعتی نتیجش همین نشده که هستیم پس این چی میگه؟،ببخشید من دیپلم دارم نمیفهمم اینا دکترن شاید میفهمن بالاخره میدونم تا این همه دیتا رو جاکنن تومغزشون خیلی سختی میکشن ولی خب هوش مصنوعی ام دیتا بیشتر تو مغزش هست نمیدونم والا… مجری: کارکرد خاصی نداشت ولی خب فهمیدم اونم انگار از اینکه یه مهندس داره از اقتصادحرف میزنه ناراحت شده راستش منم اگه یه مهندس از سبزی حرف بزنه ناراحت میشم

[@zhabeer]

اصل حرف و فهمیدی، مدل افکار دخانچی و اون کصخل اعظم مادر به خطا، شریعتی به درد کصشرای دانشگاه میخوره، تو دانشگاه اونقدر تو سرشون کردن توان تصمیم گیری ندارن. آخرش هم تهش بهم تیکه بندازن و لال کنن که تو فلان مدرک دولتی رو نداری. اصل آزادی جنت اینه از سبزی فروش تا قناد و بازاری و دکتر مهندس باید بتونن اصول آزادی رو بزارن تو جیبشون و آزادی اسلحه هم باشه (انحصار خشونت دست کسی نباشه) که هرجا کسی داشت مثل دخانچی و شریعتی کص به کیر میبافت اصول موضوعه رو دربیاری ببینی حرفش آیا آزادی تورو نقض می کنه یا نه؟ اگه با اون 5 اصول در تضاد نبود تو آزادی بپذیری، اما اگر متضاد بود میگی افکار و کصشرات و ببر تو آخور شریعتی نشخوار کن، داشت زود می گفت و با زور میخواست مغازه و جنس و زمینتو بگیره اسلحه می کنی تو کونش و با شلیک میفهمونی حق خشونت نداره کسی برای گرفتن آزادیت و ماهم حق نداریم مالکیت خصوصی کسی رو به زور بگیریم، و سعی می کنیم باهم خوب باشیم تا لزومی برای وجود شیطان که همون دولت ایجاد نشه. من سرتو کلاه نزارم (اگه دیندارم برای معاد و اگه آتئیستم (بی خدا) هم باز هم برای حفظ آزادی و دوری از ایجاد ضرورت دولت بازم منصفم، چون هم اعتبار هم میخوام) مجری هم که اضافه ترین زیگیل ماجرا بود

[@masteralirezam]

👍🏽👍🏽😅

[@Radopian]

با فاصله بهترین کامنت - رییس این حرکتو برا همه ویدیو ها ادامه بده.

[@user-ns6sz4fb1w]

آقای دخانچی از گفت‌وگو و دیالکتیک صحبت می‌کنند اما در نهایت در جواب مهمانی که دعوت کرده‌اند میگویند برو یه فوق لیسانس بگیر و مجری هم به مهمان (جنت خواه) گفتند حرف‌هایشان سطحی است.

[@Radi_a]

خوب انتظار داری به یک مغلطه کار بی سواد چی می گفت؟ البته من دخانچی را هم در خیلی از صحبت هاش تایید نمی کنم ولی کاملا دستش بسته بود هر اظهار نظری در مورد دین می کرد مرتد اعلام می شد!!!

[@amirhosssein]

قطعا حرف های جنتخواه برای اثبات شدن راه طولانی در پیش داره به طور خاص در یک حوزه بخوام بگم بحث هم جنس گرایی ... اما قطعا سه هیچ دخانچی رو زد ... برخلاف شعار هاش همه اش به روش غیر گفت و گو محور باایجاد مواضع بالا به پایین و اینکه یه چن تا دوست طلبه دارم و انفال بلدن و برو فوق لیسانس بگیر و ... بحث رو کاملا غیر اخلاقی و اینا پیش برد

[@footbaall120]

یه تذکر به آقای دخانچی بدم شاید هم خیلی سخت گیرانه باشه ولی نحوه نشستنش به نظرم درست نیست چون انگار طرف مناظره رو به رسمیت نمیشناسه و داره با افراد پشت صحنه صحبت میکنه

[@شاسا]

اتفاقا آقای دخانچی هسته ی مرکزی تفکرش دیالکتیک هست، حالا یک هزارم درصد فک کن طرفش رو به رسمیت نشناسه..بی خیال عزیز...تا همینجاش هم که گفتگو صورت گرفته شکرگزار باش

[@mehrzad734]

جمله آخر برنامه راجع به مدرک لیسانس خیلی جالب بود. :)) مفهوم آزادی و دولت و غیره همه در یک جمله.

[@sahandbagheri6641]

دخانچی رو خیلی مسلط تر میدونستم. ولی خب کمی نظرم عوض شد. عملا فقط گفت شما مسلمان آنارشیستی و یه سری برچسب های دیگه. ولی توی نقد نظریه نتونست دفاعی داشته باشه. به نظرم جنتخواه روی نظریه خیلی مسلط بود و تونست بخوبی خودش رو دیکته کنه. این مدرک گرایی هم بشدت مسخره اس. عملا با هوش مصتوعی و حجم دیتاهای آنلاین دیگه دانشگاه بیشتر یه شوخیه.

[@PouyanAsgharian]

یعنی توی همین گفتگو واضح نبود حرف های جنت خواه بدون پشتوانه س و صرفا وصل کردن چهارتا چیز بی ربط هستش؟ دقیقا چون یه فرد مهندس با چهار سرچ و بدون تاریخ و فلسفه خوندن حرف میزنه همین میشه. کامنت ها هم میبنم چون جنت خواه اینفلئونسر هستش ملت میگن به به چه چه. در صورتی که حرفاش مزخرف محض بود! بدون رفرنس میگه من تز دادم!! هیشکی نیست بگه اخه مگه میشه به این سادگی اونم یه مهندس تاریخ و فلسفه نخونده تز بده!

[@محمدکریمی-ه9ز]

اجتماع متفکرین در جامعه در دانشگاه‌ها هستش

[@mm.majnoon4670]

مرید شریعتی و سیدجمال هستی و میگی من که سوسیالیست نیستم!!!!

[@erfanetezad1673]

منم به آقای دخانچی پیشنهاد میکنم حداقل یه فوق دیپلم مهندسی بگیرن،شاید یکم از ظرفیت‌های مغزشون بیشتر استفاده کردن

[@a.h.rezaiegholhaki]

منفورترین شخصیت در این گفتگو مجری برنامه است.

[@adnanm4532]

داخل بحث نبود ولی خیلی سعی داشت بگه من نه تنها میفهمم که بیشتر از شما هم میفهمم

[@kimiahoseini-s3h]

چرا نفرت داری، چون بی ادب و بداخلاق نبود ؟! چون هوچیگری نمیکرد ؟! باخودت صادق باش و روی قدرت تشخیصت کار کن

[@kavehayoubi8279]

@@adnanm4532 طفلکی عصبی شده بود

[@user-ro3bi5ev6w]

اتفاقا مثل بقیه مجریا مثل ماست نبود و این عالیه. کمتر مجری اینجوری داریم.

[@qaqaqaqa3378]

بهترنیست بگیم از فلان جهت، اجراش مشکل داشت و منفور بودن یا نبودن این ایرادش رو بسپاریم به نظر بقیه مخاطب ها؟

[@mehrintelligence]

دو طرف نتونستن وقت رو خوب مدیریت کنن و مدت زیادی راجع به این بحث کردن که آیا تز آقای جنتخواه از دین استخراج میشه یا نه، در صورتی که اصلا این مهم نبود. مهم این بود که تز ایشون چه نقاط ضعفی داره، مثلا اینکه آیا میشه دولت رو تا این حد محدود کرد؟ اما تازه بحث وقتی به اینجا رسید که فرصت تقریبا تموم شده بود.

[@a1ir3z4k3]

اقای دخانچی حرف آخرتون پتکی بود ک خودتون زدید بر تمام حرف هایی که این مدت زدید

[@asadolahalipoor7833]

کسی که مرید شریعتی هست یعنی اصلا هیچ تفکر درست و امروزی و مدرنی نداره و خیلی غیره منطقی و عقب مونده هست . حیف جنت خواه که اومد به این نابرنامه

[@bahrambabaiighalaii7527]

جمله آخر کل تصوراتم از آقای دخانچی رو بهم ریخت ،عجب

[@Jack_Napier1900]

تا دلت بخواد ازین دکتر های بی علم و مسخره دیدیم تو ایران

[@eskigma]

چرا دخانچی یه مثال نقض نمیاورد که تز جنتخواه رو رد بکنه ؟ همش برچسب زد . آخرش هم گفت بیسوادی و یه مدرک اقتصاد بگیر . این چه وضع نقد کردن تز و موضوع هستش ؟

[@Radi_a]

به نظرت هر کی هر مزخرفی بافت شما باید یک مثال نقض براش پیدا کنی؟ خوب جهان را یک اژدهای سه سر بوجود آورده شما برو نقضش رو بیار !!!

[@armankayvand7374]

منم فقط یه جمله میگم: به نظرم آقای دخانچی یه لیسانس ریاضیات یا علوم کامپیوتر بگیره

[@user-qc6hi6dz6b]

درود بر جنت . با زبان آدمی زاد .

[@babakdrd]

جنت خواه توی این مباحث مثل پژمان جمشیدی تو بازیگریه. نمیتونن بهش ایراد بگیرن تخریبش میکنن.

[@zhabeer]

مجری اگه داری این کامنت رو میخونی بدون تو مضخرف ترین مجری نمایی بودی که تو تمام برنامه ها دیدم.

[@user-he3ru8rr5f]

طفلی دکتری و فوق دکترا از سوربون پاریس داره دوس داره زیاد توضیح بده

[@zhabeer]

@@user-he3ru8rr5f اونا چه بدبختی کشیدن اینو تحمل کردن، دکترا از تورقوز آباد ی سوربون، وقتی دسترسیت به علم روز بالا بوده ولی هنوز اینقدر سطح پایین و بی پرستیژ و داغونی دیگه هیچی.

[@kimiahoseini-s3h]

اتفاقاً با در نظرگرفتن عدم سابقه مجریگری، بهترین مجری بودند دریغ از جویی انصاف! واقعا که.....

[@kimiahoseini-s3h]

​@@user-he3ru8rr5fکور بشه هرآنکه نمیتونه ببینه

[@zhabeer]

@@kimiahoseini-s3h ببین یا فامیلشی یا مادرش یا خودش، چرا؟ چون به مامان سوسک میگن برو قشنگ ترین توله زمین رو پیدا کن، میره میگه هرچی گشتم هیچی قشنگ تر از سوسک پا بلوری خودم پیدا نکردم. اگرم خودشی با اکانت دیگه که بزار بگم تو که تجربه نداری، نتونستی اون حس جلز و ولز کونت و نگهداری و بی طرفانه تر بازی کنی؟ بعد اصلا شما غریبه، از کجا میدونی عدم تجربه باعثش بوده؟ همه دارن میگن طرفدارانه ضایع بود و اینکه واقعا نمی فهمید یه جاهایی باید دهنشو ببنده چون دقیقا همونجایی که بحث واقعی داشت شکل میگرفت میبردش خونه اول. ایراد اساسی به طرز بیان جنت خواه وارد، هرچقدر مغزش کار می کنه و خوب تز می نویسه توان بیان اصلا نداره، همونطور که ایراد اساسی به دخانچی بابت شوت بودنش در رابطه با اون شریعتی کصخل وارد که هیچ فهمی هم از سیستم کارآمد داخل جامعه نداره. با همه اینا مجری، تاکیدا این شخص نبودش مفید تر از بودنش بود.

[@ali1402tdn]

هر کس موافق برگزاری جلسات بعدی هست لایک کنه .

[@mohammadhasanabasiyan]

حق مالکیت شخصی. ❤ درود بر تو جنت خواه. خدا پشت و پناهت جنت خواه.

[@pouyafallahi9823]

لطفاً بحث رو در جلسات بعدی ادامه بدید، بدون حضور مجری (بالاخص این مجری!). با تشکر🙏

[@thraniran7607]

مهمان قوی مجری ضعیف همین میشه

[@amirmohammadnori3965]

به نظرم هم اقای دخانچی و هم مجری چیزی راجع به استدلال نمیدانند. بدی علوم انسانی بدون دانش ریاضیات یا علوم کامپیوتر یا علوم تجربی همینه که استدلال و منطق نمیدونه. اقای دخانچی شما نقد کردن را برید بیاموزید!!

[@reza7911]

دلیل نشستن و نگاه نکردن آقای دخانچی توهین به طرف مقابل هستش. اگر ادعای فیلسوف بودن دارید اینا رو هم رعایت کنید

[@mor_taji]

دخانچی میگه من پیرو شریعتی ام. تو هم باید پیروی کسی باشی! کجای این حرف منطقیه؟ ایشون مغلطه می‌کنه و می‌خواد بگه بیشتر از تو می‌فهمم چون تو درسشو نخوندی ولی من خوندم. دوستانی هم که داخل کامنتا دارن جنت خواه رو مسخره می‌کنن، دقیقا کار دخانچی رو انجام میدن. اگر نقد منطقی دارین نقد کنین. وگرنه تا ابد می‌تونین مسخره بازی دربیارین و مغلطه کنین.

[@alishams9146]

مشکل شما اینه که متوجه نیستید که وفتی وارد مباحث قلسفی و سیاسی میشید باید بر مبنای چهارچوبهای سنت نظری گذشته حرف بزنی نه از کون حرف در بیاری . مثلا من میام میگم من یه تز روانشناسانه دارم اونم اینه که همه انسانها کس مغزند؟ درست؟ بعد تو میگی بر اساس چه مبنا فکری و نظری به این نتیجه رسیدی؟ آیا بر اساس نظریات فروید بوده یا بر اساس نظریات یونگ؟ جنتخواه کلی تیوری مطرح کرد اما اصلا مشخص نبود بر اساس چه سنت فکری به این نتایج رسیده. دفیفا کسشر محض

[@majidshamm2600]

مشکل جنت اینه که اینقدر چرت و پرت فضایی میگه نمیدونی از کجا باید شروع کنی نقدش. حکایت اینه که یه احمق یه سنگی میندازه تو چاه ده تا عاقل لازمه تا بتونن درش بیارن. این که بتونی بفهمی جنت چرت و پرت میگه، اگر خودت دست اول مطالعه داشته باشی و همه اطلاعاتت رو از جنت نگیری کار سختی نیست. ولی این که بشینی همه کلافی که شلخته به هم بافته رو نقد کامل بکنی کار طاقت فرساییه

[@SaraSara-oh9bc]

به نظر من که رسید دخانچی بیشتر با این آدم نیمه دیوانه به بحث نشست که خودش جلوه ای کند اگر نه بحث خودش هم جهت و متودولژی خاصی نداشت. از طرفی هم لحن خاصی که به خود می گیرد (چیزی بین لاتی و باحال) خیلی کمتر بود. به نظر من که رسید جهد کرده بود خوب به نظر برسد اگر نه این مناظره اصلا چه بود؟ چرا در این رسانه پخش شد؟

[@majidshamm2600]

@@SaraSara-oh9bc من در کل با بحث کردن دخانچی حال نمیکنم، خیلی هم مدافع طرز فکرش نیستم. در مقام قیاس بخوام بگم، حداقل دخانچی اصول بحث رو از این نظر که پایه های فکریش رو بگه و یک جور ساختارشکنی شیادانه نکنه رو داره، که از تبار تحصیلیش حداقل انتظاریه که میره. جنت پابلیک فیگوریه که کارش شومنی و رو هوا حرف زدن و هوچی گری و مغلطه و بلاک کردنه و اصولا آدم گفت و گو نیست و استدلالش بر پایه نظریات مستدل تاریخ تفکر نیست، با این مصاحبه یک پله فراتر رفت و برای من مشخص شد که بر زمین واقعیت هم حتی نیست‌. درواقع کاش یک نفر بود که میتونست بهتر این رو نشون بده. دخانچی به خصوص اون جاهایی که خودش این بازی کثیف رو میکنه و همین لحن لاتی و در واقع نامحترمانه ش متاسفانه اتفاقا به جنتخواه کردیت میده. خلاصه صحبت این که من دخانچی برام مهم نیست. جنت مهمه و این که یکی واقعا سوزن بزنه به بادکنک این آدم

[@majidshamm2600]

@@SaraSara-oh9bc دخانچی فوله، ولی یه فول کم خطره. پابلیسیتیش بیشتر از چیزی که میگیره نیست، و موضوع صحبت من هم نیست. من مسئله م debunk شدن جنتخواهه که متاسفانه دخانچی کلا مناطره گر خوبی نیست و آداب نداره

[@mahmoodtorabi4905]

بهتر بود به شکل یه مصاحبه باشه بدون حضور مجری.خود دخانچی فن کافی داره برا مدیریت مصاحبه. در نهایت چرخ دنده هاشون باهم دیگه درگیر نشد.

[@mm.majnoon4670]

دخانچی👎 جنتخواه 👍

[@seyed60]

فارغ از محتوای بحث ، زبان بدن نشستن دخانچی گویای این است که گویا او به مناظره با یک بچه آمده است و می‌خواسته در یک حرکت استدلالی فتیله پیچش کند ولی در کمال ناباوری رقیب بد بدن بودش و در لحظه آخر مناظره با یک خطای فاحش ضربه فنی شد.😂 ضمنا برچسب زدن یکی از خصایای اندیشه چپ هست که در ایران نیز متعلق به گروهک فدایی خلق هست که از قضا تمام آنها مریدان اندیشه و سنت فکری شریعتی هستند. به قول حسین دهباشی (کافه تاریخ) آخر الامر افرادی که به اندیشه شریعتی روی آوردند تروریست شدن بود حال چه تروریست فیزیکی که روشن است یا تروریست فکری که با برچسب بخواهی رقیبان را از صحنه حذف کنی..به همین دلیل واضح است که خداروشکر که هیچ گاه برنامه های دخانچی برایم جذاب نبوده چون اخرالامر آن به صورت تاریخی کاملا روشن بوده است و الانم به خاطر جنت خواه این برنامه رو دیدم.

[@saronikray6562]

:/ فداییان از دم آتئیست بودن، چرا چیزای بی‌اساس بلغور میکنید؟ شریعتی قبل از هر چپ و راستی مسلمون بود. اگه میخواین گروهی رو به شریعتی بچسبونین، مجاهدین گزینه بهتریه. همینجوری چیزای رندوم پخش نکنین لطفا.

[@amirekrad6968]

برنامه بسیار خوبی بود. یک انتقاد به مجری برنامه دارم. مجری که نباید به دنبال نمایش دادن باشه و انقدر حرف بزنه! به جای اینکه گفته‌ی طرفین رو در قالب یک یا نهایتا دو جمله خلاصه و بازگو کنه تا مفاهیم در ذهن ما سر و شکل بگیره کلی حرف اضافه و بی‌ربط وسط بحث می‌آورد و باعث سردرگمی مخاطب می‌شد. اینجوری مسیر گفتگو گم می‌شه. مجری با یک جمله کوتاه هم می‌تونه نشون بده روی موضوع تسلط داره نیاز به روده‌درازی نیست. به نظرم همه‌ی تازه‌کارها برن دو تا برنامه شیوه ببینن از عطا بیگدلی یاد بگیرن مجریگری یعنی چی.

[@kimiahoseini-s3h]

آقای مجری رو همه میشناسند،نیازی به دادن نمایش ندارند. ایشون هرچه که لازم بود گفتند اگر مؤدب باشی چیزی از شما کم نمیشه بجای این بی انصافی ، ادب و احترام رو از مجری برنامه یاد بگیر

[@shahinmits9172]

چیز های اضافه رو لطفا حذف کنید مثل مجری.

[@Macyha]

با اصول دین، جمهوری اسلامی رو زدن حقیقتا زیبا بود. مرسی جنت❤

[@roozbehan]

@@Macyha کِی جنتخواه جمهوری اسلامی رو زد؟ از ایم بیشتر خایه مالی کنه؟

[@hosseinarabi3601]

مشخصه اصن جنت خواه رو نمیشناسی و دنبال نمی منی​@@roozbehan

[@roozbehan]

@@hosseinarabi3601 حداقل ۵ ساله میشناسم و ویدئویی نیست که درست کرده باشه و ندیده باشم. یک روزی خواهی فهمید که چطور واسه اطلاعات داره کار میکنه. من که مطمئنم. شما بعدها خواهید فهمید

[@pdramd255]

کجا جمهوری اسلامی و زدن؟

[@ahmadrezaei9807]

انقد راجع به مالیات و دولت همه گیر حرف زد پس چی بود؟؟ دیگه با چه زبونی بگه مالکیت خصوصی در ج‌ا نقض شده.​@@pdramd255

[@rezaranjbar1991]

جنت خواه باید فرصتشو داشته باشه بیشتر در مورد خلق تِز خودش صحبت کنه...چون یه چیز جدید خلق کرده...بر عکسِ آقای دخانچی که در تئوریهای گذشته و گذشتگان مونده....باید این بحث به شکل مصاحبه میشد نه مناظره.اول جنت‌خواه تزشو منعقد کنه،بعدش دختنچی اگه خواست نقد کنه.

[@shimakhajavi-gx2ll]

موافقم دخانچی اول باید بفهمه آقای جنت خواه چی میگه بعد نقد کنه. تا آخرم نفهمید...

[@ZhooZe]

تنها آنارشیست ایران : موتا ​@@shimakhajavi-gx2ll

[@neginomran2767]

تو کانال و پیجش داره میترکونه

[@ZhooZe]

@@neginomran2767 نیروهای اطلاعات چطوری دارن دیسکورس مزخرف تولید می‌کنند که تو فکر کنی داره میترکونه

[@samansafa3593]

آفرین🎉

[@Whateverjindoes]

تا اونجایی که من یادمه. مناظره بر وزن مفاعله یه عمل دوطرفه رو داشت نشون میداد. این آقای دخانچی که خودش داشت با ذهن خودش دعوا میکرد.

[@Whateverjindoes]

لامصب فقط بلدن پشت میکروفن اوج بگیرن. تهشم میگه نه آقا شما باید پشت یه فلاسفه ایرانی ای وایستی. واینستی غلطه. احمقانه.

[@atefeh-ze4hg]

صحبت های آقای جنت خواه کاملا قابل فهم بودن و ایشون کاملا به حرفاشون مسلط بودن اما آقای دخانچی به جای نقد فقط به اقای جنت خواه برچسب میزدن. مجری هم سوگیری داشت و سوالای چرت میپرسید. در نهایت آقای دخانچی با سوال آخرش عملکرد ضعیفشو ثابت کرد.

[@user-vs6nc7tf6k]

یه بار دیگه این مناظره رو برگزار کنید. ولی اینبار بدون مجری. هر بار که بحث می‌خواست شکل بگیره مجری خرابش می‌کرد

[@kimiahoseini-s3h]

چقدر بی انصافی!!!! اتفاقاً با تذکر مجری ، آقایان صحبتهاشون رو نظم میدادند مخصوصا آقای جنتخواه که با تذکر و یادآوری آقای مجری، سررشته موضوع صحبت ، بدستش میومد اتفاقاً حضور آقای مجری برای جلسات بعدی بسیار هم ضروری است چون ایشون محقق و باسواد هستند

[@maryamjavid]

​@@kimiahoseini-s3h😂😂😂 دوست دخترشی؟!

[@ehs.n4611]

مجری سوالات خوبی میپرسید، اما کسی بهش توجه نمیکرد، مجری داشت سعی میکرد بحث در یه مسیر مشخص پیش بره و هی شاخ و برگ الکی پیدا نکنه که متاسفانه نشد...

[@kimiahoseini-s3h]

@@maryamjavid اینه منطق شما؟!....نمیتونی اهل دقت و بیطرف باشی ؟!......کوربودی ، مناظره رو ندیدی؟...دوباره ببین تا بفهمی، کامنتها رو هم بخون تا ببینی بعضیها چقدر بی انصافند البته اگر مشکل مغزی نداری

[@alisedaghat8459]

مجری به شدت بی احترامی میکرد

[@kimiahoseini-s3h]

؟!!!!!! از خدا بترس بابت این تهمتت

[@saeed-jl9kc]

مجری طرف داشت متاسفانه. قشنگ طرف دخانچی غش کرده بود

[@RaminKh1994]

مجری چرا انقدر حرف میزنه ، مجری خودشو میندازه وسط بحث

[@sahandbagheri6641]

و بشدت سوگیری داشت. کاملا فرم صورت و پاهاش بهم میریخت و نمیتونست مخالفت خودش رو با نظرات جنتخواه مدیریت کنه و بهم میریخت

[@faribayaghoubi1568]

چقدر مناظره عجیبی بود! آقای جنت خواه با ادعای آنارکو-کاپیتالیست بودن ایستادن تو موضعی که باید بر اساس متون مقدس مطلق گفت چه کاری باید انجام بشود، چه کاری نباید انجام بشود و آقای دخانچی مسلمان سعی داشت بگه همه چیز از دل متون مقدس در نمیاد! 😳😳

[@FatemeKianian]

تمام اون ۲ ساعت و ۵ دقیقه یه طرف جمله اخر جنت خواه هم یه طرف بحث رو صریح و شفاف شده تمام کردن 😂❤ بهترین فهم قضیه رو اخرش داشتم

[@ali.l5738]

ممنون از هردو عزیز، دم شما گرم👌 خیلی منتظر این بحث آرمین بودم، چه خوب که با ی شخصیت کار درست مث دخانچی بود👌 امیدوارم ادامه دار باشه....

[@Stupidshatter]

به مجری ها هم باید یاد داد با جریان بحث جلو برن. همشون میخوان بحث از جریانی که خیلی رندوم ایجاد میشه خارج نشه و به نوعی سوگیری لنگر دارن به این اطلاعات و سوالات مطرح شده و خلاصه میرن رو اعصاب طرفین و بیننده ها

[@igififguc4683]

چرا ۵۴ ثانیه سانسور کردی؟! چی گفت تو اون ۵۴ ثانیه که موندی؟! :))

[@amirhossienkarimi-s1p]

واقعا از دست اندرکاران جیوه ممنونم به خاطر هماهنگی ها و پخش این گفتگو دیگران کاشتند و ما خوردیم ، ما می کاریم دیگران بخورند. جناب دخانچی ، خوب است که رفرنس بدیم ولی اینکه درجا بزنیم بگیم ملاصدرا و .... ویا شریعتی ... تعریف نو داشتن به نظرم خیلی خوب و مهمه و چه بهتر که بشه روش کار کرد. جناب جنت خواه عزیز بصورت کامل حرف شمارو متوجه شدم و فهمیدم حرفی نو دارید برای گفتن و حتی تازه و انبوهی از داده ها که به هم متصل هستن و می خوایید به مخاطب منتقل بشه اگر چه برای شما فرقی نمی کنم که انتقال پیدا کند چه نکند 😂 ولی برای من سبزی فروش طرز صحبت کردن آقای دخانچی دلچسب تره در مجموع واسه هر دو عزیز آرزوی سلامتی و تندرستی دارم و امیدوارم مجددا به گفتگو بنشینن

[@werewolf_p9331]

جمع نوابغ جمعه. منقل کجاست؟

[@abolfazlabolgorji8847]

به نظرم کلید رسیدن به حقیقت دست سبزی فروشه

[@elnazmohamadnezhad4005]

آقای دخانچی فکر می کنم این گفت و گو می تونست قسمت دوم داشته باشه بسیار عالی👌

[@user-rd2sf8xe6d]

فکر نمیکنم دیگه حاضر بشه بیاد جلو جنت خواه

[@elnazmohamadnezhad4005]

@@user-rd2sf8xe6d بامزه بود

[@roozbehan]

این توهم ها رو از کجا میارید​@@user-rd2sf8xe6d

[@vibetrek]

خیلی جالبه یه عده میان میگن جنتی کارش درسته یه عده میگن دخانچی .اصلا به بحث دقت نمیکنن. موضوع همینه ملت ما بجای اصل موضوع که بدست آوردن آزادی و زندگی بهتره چسپیدن به اینکه کی از کی بهتره

[@mor_taji]

خب دوست عزیز خود شما داری تعیین تکلیف می‌کنی الان برای ملت! بعد میگی دنبال آزادی باشیم؟ داری میگی آی ملت فلان کارو بکنین. ملت دوس دارن این کارو بکنن. به کسی هم ربطی نداره.

[@hamzegoli9357]

​@@mor_taji خامنه ای هم میگه ملت انتخاب کردن 😂😂 تو بیشتر از جانب ملت جواب دادی تا این بنده خدا

[@mmeni9112]

کی گفت دخانچی کارش درسته یک، دو کی گفته تو مناظره باید بحث دقت کرد، این بحث سطحش به مرحله‌ی دقت نمیرسه. سه کون لق تو و ملتی که ازش صحبت میکنی

[@mor_taji]

@@hamzegoli9357 کصخلی؟

[@majidshamm2600]

داداش مناظره ست. سر آزادی که بحثی نداریم میخوای بیایم چی بگیم؟ حتما باید یه لگدی به مردم بزنین تا راضی باشین

[@benyaminmohammadi-e8n]

فوقالعاد نیاز امروز ایران این نوع گفتگو هاست، دخانچی دوست داشتنی، اما جنت خواه میدونه چی میگه، چی میخواد، دخانچی عزیزی یکبار دیگه مناظره رو از دید یک شنوده گوش بد لطفا❤

[@ZhooZe]

تنها آنارشیست ایران : موتا

[@user-dk9ft2bl4o]

درعین اینکه در مورد گزاره های آقای جنت خواه چقدرش مستحکم هست باید بررسی کرد اما دمش گرم که خوب فکر می‌کنه و در کلیات حرف هایش درسته

[@alirezahpr]

جمله اخر جنت خواه کیش و مات کرد تمام

[@مجتبیشیرازی-ب1ب]

یه دیس به منتقد های جنت خواه بدم،انتخاب طبیعی چیزی که بهتر و هماهنگ تره رو قبول می کنه نه چیزی رو که دوست داشته باشین،یه مقایسه بین بازدید های ویدیو های پیج داشته باشید تا بفهمید جنت خواه اهمیتش از دکتر فاضلی که برگ بنده پزشکیان تو انتخابات بود خیلی بیشتره.

[@SinaBehnia-pe9vz]

آقا مجتبی در مورد انتخاب طبیعی و هماهنگی با محیط یا همون بقای اَصلح، خواستم اشاره کنم که این برداشت واسه خیلی وقت قبل هست یعنی از همون زمان برداشت داروین تا یکم بعد از جنگ جهانی دوم، الان در واقع بحث بقای اَصلح نیست بلکه به نوعی میشه گفت فنایِ غیرِاصلح هست، یعنی تو زنده موندی چون عامل مرگ آور نداشتی که نابودت کنه، نه اینکه زنده موندی چون عامل حیات بخش داشتی. نظریه ی داروین در حال حاضر همه ی اصولش تقریبا تغییر کرده.

[@ferishojaee]

همونجا که جنتخواه گفت جایی که ازادی هرچه بیشتر باشه تو خلاق تری و دخانچی تاکید داشت من پیرو شریعتی و فلان مکتب فکریم برای من تکلیف همه چیز مشخص شد. وقتی تو خودتو قالب بندی میکنی و ملزم به پیروی از یک شخص ملزم به داشتن مدرک دانشگاهی و... معلومه حرفات تاریخ گذشته و پوسیده‌ست مرسی ازت جنتخواه.

[@qaqaqaqa3378]

درود آقای دخانچی بیاید دو تا چیز رو از هم تفکیک کنیم: 1- متناقض contradictory 2- متناقض نما paradox متناقض نما یعنی دو چیز متناقض می نمایند (به نظر می آیند) ولی در اصل متناقض نیستند. پس حالا که تناقض ندارند یا اختلافشون از جنس تداخل sub-alternation هست یا از جنس تحت تضاد sub-contrariety (نه تضاد contrariety و نه تناقض contradiction) منطق صوری هیچ زاویه ای با متناقض نماها نداره. چون پارادوکس ها اجتماعشان جایز و ممکن است. این خلط رو Erich Fromm هم در کتاب هنر عشق ورزیدن دچارش شده و از تصور اینکه منطق پارادوکسی با منطق ارسطویی تطابق نداره نتیجه گرفته که باید برای درک جهان، از منظق ارسطویی فاصله بگیریم چون منطق ارسطویی در سطح عدم اجتماع نقیضین گیر کرده!!!

[@Shepelx2]

1:36:26 اونجا که اقای دخانچی میگه سنت ات چیه و میگه من ادامه‌ رو شریعتی هستم و اون هم دنبال فلان و فلان ولی شما دنبال کسی نمیری یعنی حتی توی نوع تفکر هم قائل به ازادی فردی نیست. یعنی اصرار داره که حتما باید دنباله رو کس دیگه باشی و حق نداری خودت تفکری از خودت داشته باشی. حتما باید توی قالب کس دیگه باشی تا مقبول بشی و این بدترین جمله‌ای بود که تا اینجا شنیدم.

[@user-be1zd8ku5k]

واقعا با این پیشفرض ذهنی نشستم پای این برنامه که دخانچی بتونه بی پرخاش جنتخواه رو به چالش بکشه. که نه توی چالش کشیدن موفق بود و با جمله آخرش نه توی عدم پرخاش کردن و برچسب نزدن. همچنان صحبتای جنتخواه رو نو و خلاقانه و در عین حال منطقی میبینم

[@mehrzad734]

متاسفانه نه مجری برنامه نه آقای دخانچی اصلا انگارمتوجه نمی شن آقای جنت خواه چی می گه. تنها جواب مرتبط و جای فکری که آقای دخانچی داد این بود که در کنار نظام صوری نظام دیالکتیکی را مطرح کرد که اون رو هم آخرای برنامه خودش گفت در مورد قوانین جامعه غیر کاربردی است. کاش واقعا یک مناظره بهتری صورت بگیرد چون مشتاقم که حرف های آقای جنت خواه رد شود.

[@ArashP7474]

اخه جنت خواه خودشم نمیدونه دقیقا چی میگه توقع داری دیگری بدونه چی میکه

[@Hosein2888]

هیچکدوم جواب همو نمیدادن جنت که حرف خودشو میزد دخانچی هم خلاصه حرفاش این بود که مسئله عمیقه و تاریخ پشتشه نباس از رو هوا حرف بزنیم و باید لیسانس بگیریم 😂

[@meysamholder353]

جنت خواه مگ چیزی میگه. زر زر زر

[@gutenbergpc5082]

هیجان تو صدای جنت موج میزنه

[@mortezarastgoo6084]

بنده خدا اینقدر موضوع توی مغزش هست نمیدونه از کجا شروع کنه که همه متوجه بشن چه میگه

[@theonenonlybass]

کل مناظره یه طرف، ۲ جمله اخر یه طرف.. دخانچی از شخصیت و حقیقت درونی خودش پرده برداشت

[@aliadampira9401]

منطق دیالتیتیک هم مثل عدد پی در دایره و نسبت محیط به قطر دایره است. ته نداره ...

[@niikbakht]

چرا خنده داره؟؟؟ داره نظرش رو میگه روی زمین و کاملا چهارچوب مند....

[@niikbakht]

از دوخانچی بعیده ، متوجه نباشه که منطق چیدمان صوری با احصای دیالکتیکی تو یه کفه قرار میده و بعد داوری میکنه! بعید میدونم ندونه... و تو دام این اشتباه عامدانه ی معاصر قرار بگیره.... با گوشی تایپ کردم نمیبینم جمله ها چی شدن....

[@kaveghorbani5778]

جنت خواه مثل یه مهندس پاش رو زمین بود و دخانچی مثل یه فیلسوف رو هوا

[@سیدعلیحاجسیدجوادی]

حالم از مجری بهم خورد و لذت مناظره رو کوفتم کرد مخصوصا آخرش که به حرف های آقای جنت خواه گفت سطحی! اصلا مگر مجری در جایگاهی هست که صحبت های طرفین رو قضاوت کنه و بی ادبی کنه حتی، از صحبت های آقای جنت خواه و تز فکریشون لذت بردم مرسی از ایشون که مدافع آزادی و حقوق مالکیت خصوصی هستن با تشکر از جیوه

[@igififguc4683]

۵۴ ثانیه سان سور کر د ی؟! چر ا ؟ چی گفت تو اون زما ن، که موند. ی؟! : ) )

[@niikbakht]

اگه دولت مدرن نبود این تکنولوژی اینجا نبود؟؟؟؟؟؟ عه!!!!!

[@user-dk9ft2bl4o]

زمانی که دولت مدرن نبود در خلافت عباسی هم یکی از پرسرعت ترین رشد علم را داشتیم که در تقابل ائمه راه افتاد و بسیاری از سرشاخه‌ها ی علوم مدرن و اختراعات در آن زمان شکل گرفت

[@halaliran]

یکی از قدرت های ما در طول تاریخ علوم انسانی قوی ما بوده برنامه بسیار جالبی بود و امیدوارم با هدف تقویت علوم انسانی و با تکیه بر نظریه پردازان جوان از این دست برنامه ها بیشتر ببینیم

[@user-sc5lk8rz5v]

مجری کارش اینه که میکروفونو زمانبندی کنه،همین!چرا فکر میکنه باید تو روند بحث دخالت منه؟🤔

[@HarleyX8]

با یه دید به همه چیز میتونیم انتقاد کنیم، سالهاست داریم دور خودمون میچرخیم. به بهونه پیدا کردن حقیقت ساکنیم و از حرکت و پویایی و حیات خودمونو محروم کردیم. این مدل تفکر در جای جای جامعه دیده میشه‌. وقتی هم یکی مثل جنت خواه یه راه حل تازه و نو میده با در نظر گرفتن زمان و موقعیت جغرافیایی و فرهنگی و... یکی مثل دخانچی با استدلای تاریخی و کهنه جلوش می‌ایسته. خلاصه تمام جلسه توی پارت آخر بود. امیدوارم جلسه دومی داشته باشه ولی اقای دخانچی حرفای تازه تری داشته باشه.

[@niikbakht]

مسئله دوم.... سوسیالیسم فقط نقد دولت مدرنه چه حرفیه؟؟!!! مگه میشه!!! مگه در حد مقاله مارکس و مثلا باقی مونده

[@mojtaba2305]

آقای دخانچی دقیقا آقامیری مناطق با کلاسه 😂

[@amirmohammad2367]

تا وسطش رسیدم و دخانچی مثل سوفی ها حرف میزنه، سوررئال و رویایی

[@mohsensoltani7696]

کل جلسه اتفاقا دخانچی یه مطلب رو میخواست جا بندازه که تو تاریخ بشر اندیشمندان زیادی راجب این موضوعات صحبت کردن و اتفاقا خود بشر و نه دولت ها به این نتیجه رسیدن برای صرفه جویی در منابع و وقت بجای اینکه هر گوشه دنیا یکی بشینه و چرخ رو دوباره اختراع بکنه بشینن و علوم مختلف رو به صورت پله پله و آکادمیک در بیارن تا یک نفر بعد از مطالعه همه ی آنچه پیشینیان گفتن بتونه قدم جدید در توسعه علوم یا خوانش جدید وقایع داشته باشه

[@mohsenradkani]

خواهش میکنم دیگه این مجری رو برای هیچ‌برنامه ای استفاده نکنید. همین دوتایی صحبت کنید خیلی بهتر است و این بحث را ادامه دهید. البته که خیلی هر دو طرف اشتباهات شناختی بسیار زیادی دارند. که عرض کردم در کامنت دیگری.

[@iam_fariborz]

آقای جنت‌خواه قدرتمند و تا دندان مسلح با استدلال های عالی خودش اومد. خیلی مناظره عالی بود. ادامه بدین

[@mortezagol114]

😂😂😂

[@mrhamraz]

تا کسی تعریف مشخصی از موضوع نداره، چرا اصلا درباره اون گفتگو میکنه؟ میپرسه آزادی چیه؟ هیچ تعریفی از آزادی نداره. آزادی را با نقض آزادی تعریف میکنه. خب یکم روتبارد بخون، هایک و میزس بخون، فردریک باستیا بخون. اول آزادی را بشناس بعد به گفتگو درباره اون بشین. خب تعریف حق مالکیت خصوصی مشخصه و صحبت کردن درباره اون هم واضحه. اما صحبت های طرف مقابل گیج کننده، مبهم و بدون نتیجه گیری مشخصی هست

[@mohsenradkani]

من نمی‌دونم چرا هیچکس دقیقا نمیتونه جایگاه خودش رو در طیف گرایش سیاسی نشون بده و مشخص کنه. واقعا تعاریفتون از سوسیالیسم لیبرالیسم و آنارشیسم بسیار فاجعه است.

[@SinaBehnia-pe9vz]

طیف و گرایشِ سیاسی به این جلسه که ظاهرا قرار بوده بحث یا مناظره علمی باشه، چه ربطی داره؟ دو نفر که باسواد و جدی باشن تو علم، قبل از شروع مناظره باید دستگاه نظری که از درونش صحبت میکنن رو اعلام کنن، نه طیف و گرایش سیاسی! مناظره ی انتخاباتی که نیست. دخانچی که میگه سنت فکری! حرفش دقیق نیست، غلط هم نیست، انگار شنیده باید در یک چهارچوب معین با روش مندی مشخص در مناظره حرف زد ولی وقتی خودشو قلاب میکنه به یک آدم! به جای نظام نظری، یعنی فاجعه! یعنی من باور نمیکنم یکی دکترای جامعه شناسی و مطالعات فرهنگی باشه و چنین نکته ی ابتدایی و ساده ای رو ندونه. جنت خواه که ادعا نداره، میگه خودم رفتم تحقیق کردم به این دیدگاه رسیدم، در نتیجه وقتی جنت خواه هم در پاسخِ دخانچی برای سنت فکری! میگه روتبارد! منِ نوعی دیگه خُرده ازش نمیتونم بگیرم...ولی دخانچی تازه بی اخلاقی هم نشون میده و طرف مقابل رو مثلا تحقیر میکنه. بعدم این مواردی که شما اشاره کردید یکسری برچسب هستن، ابتدا یه روندهایی بوجود میاد، جریان میشه و اگر به فرآیند مشخص و اثرگذاری روشن برسه، و یه کسی هم صورت‌بندی منطقی و دقیق ازش ارائه بده به مرور برچسب میخوره، حالا تعریف دادن از اینا مگه نشونه ی سواد و دانش هست مگه؟

[@rezabakhshi4692]

زمانش خیلی کم بود با همین تایم باید چندین جلسه دیگه گفتگو رو ادامه بدین

[@mrjalali]

یک عالمه گزاره های قشنگ قشنگ از هر دو طرف در یک بحث بی ساختار و بی هدف و ملقکه ای از صدها موضوع مختلف که برخی از اون موضوعات به اندازه تاریخ تفکر قدمت داره

[@ebiizadi5520]

جنت خواه چند جمله درمورد نبرد رستم واسفندیار گفته که واقعا شاهکاره عالیه !!!!!

[@mojtabasajadi2882]

من فکر کردم مناظره دخانچی با جنت نگو مناظره دخانچی و این وسطیه با جنته آقا تو اونجایی مدیریت کنی اونجا موظف به جواب دادن ب تو نیستن که طلب کاره یارو

[@meysamhooshmand2198]

کاش مجری برنامه انقد به جنت خواه حسادت نمیکرد

[@esmailmosavi9495]

حسادت چیه اوسگول، مجری خودش هم دکترای اقتصاد داره و هم بسیار مسلط به مباحث الهیات و فلسفه است، مجری از پرت و پلا گویی جنت خودشیفته، متحیر بود.

[@toonbo0n]

مجری برنامه چه خودشو جدی گرفته، رید به برنامه

[@Samsam_rastaak]

باور بفرمایید اپیسودی که داخلش هم دکتر طهماسب و هم جنت خواه باشه بی‌نظیر میشه...

[@user-hs1fl2lc1s]

خایه کنه با تدینی مناظره کنه 😂

[@alihosseinnejad4281]

موضوع سقط جنین حق و از باطل تمیز میده 🎉

[@samansafa3593]

لطفا بحث رو ادامه بدید یک مجری بی طرف بیارید که سوالات درست بپرسه و بحث و زمان رو بتونه مدیریت کنه مجری مدرسه آزاد به نظرم خوب باشه آقای دخانچی از برچسب زدن و مدرک گرایی دوری کنید.

[@mohammadmahdysalary1454]

مجری چه پرت بود! میرفتی رو پای دخانچی مینشستی دیگه عزیزم

[@ehs.n4611]

مناظره خوبی بود، از این جهت که با دو دیدگاه جالب به اسلام و تشیع مواجه شدم، از بحث اصول موضوعه ای آقای جنت خواه به وجد اومدم، دیالکتیک آقای دخانچی هم به نظرم جالب میاد هر چند که دفاع خوبی ازش ندیدم، اما چند مورد: 1- مجری برنامه اواسط برنامه خیلی خوب عمل کرد، سوالات خوب و دقیقی میپرسید و سعی میکرد بحث رو متمرکز و دقیق پیش ببره برعکس دو طرف مناظره که از یه جایی به بعد دیگه دست میبردن به هر دری سخنی! اواخر برنامه هم چون دو طرف به مجری توجهی نمیکردن، نقشش بی فایده شد و این نقدی که دوستان به مجری کردن بیشتر به خود دو طرف مناظره کننده بر میگرده تا مجری 2- تو این بحث، علی رغم اینکه استدلال های خوبی وجود داشت، اما مغالطات فراوانی دیده میشد که دیگه اوجش و افتضاح ترین قسمتش اونجایی بود که اقای جنت خواه بی سواد و سطحی نگر تلقی شد! و این افتضاحه، افتضاح برای مناظره ای که هر سه نفرش ادعای شیعه بودن دارن! اقای جنت خواه هم چند بار مغالطه پارازیت کرد و هی پرید وسط حرف های آقای دخانچی در صورتی که آقای دخانچی اصلا چنین کاری نکرد و چند مغالطه دیگه 3- آقای دخانچی از نظر اثبات منطقی و ریاضی به نظر میاد که شکست خورد، اما فکر میکنم در عمل تز آقای جنت خواه باشه که این اتفاق براش میفته! هر چند که تز خوبیه! 4- آقای دخانچی یه کار خوب و در عین حال مضری که میخواد همیشه در همه بحث هاش بکنه، اینه که بر گرده به یه سنت فکری و یه جورایی رجوع کنه به تاریخ، کاری که معمولا خیلی ها نمیکنن، و این چیز خیلی خوبیه اما اینکه ایشون دائم روی این تاکید میکنن و میگن تا زمانی که نیای سنت فکریت رو مشخص کنی نمیشه بحث کرد، مناظره رو به جایی نمیبره امیدوارم که گوش شنوایی برای این نقد ها وجود داشته باشه به امید بهبود آدم ها، مناظره ها، اخلاق و استدلال ها :)

[@annotak-pn6mp]

به معنای واقعی کلمه وقت تلف کردن، همین که بدون ادله دین رو بعنوان پیش فرض قبول کردین، دینی که در هر جغرافیایی یک تعریف داره و همه هم معتقدند که خوانش خودشان حق است. ادامه بحث موضوعیتی نداره.

[@مجتبیشیرازی-ب1ب]

گفت که من دارم با طرفدار شریعتی یعنی یک شیعه ۱۲ تمامی حرف می زنم و از دبن حرف می زنم اگر اتئیست بود یه جور دیگه می گفت.اصل برای جنت خواه ازادیه و دین رو به عنوان یه وسیله برای ازادی میدونه.اینجا دین رو میشه تغییر داد و به هر شکلی دراورد .

[@neginomran2767]

مشخصه یک کلمه از حرفای جنت خواه رو نفهمیدی و نخواهی فهمید.

[@kavehayoubi8279]

مجری ناتوان با اجرایی در جهت جناب آقای دخانچی.. منطق برو فوق لیسانس بگیر هم واقعا زشت بود.. البته خودتون سریعا متوجه شدید و غلط خودتون رو خواستین با جمله ی برو از از تز ات اونجا دفاع کن درست کنید.. اما درست نشد..

[@mohamadp1986]

خیلی صبر داشتی جنت خواه. من بودم با مجری دیالکتیکی( به قول دخانچی جنگی و قهری) رفتار میکردم😊 اون یکی چی میگه که بجای جواب میگه لیسانس اقتصاد بگیر 😂

[@ZhooZe]

جنت خواه آنارشیست هست ؟ 😂😂😂😂

[@mohammadmovloudi]

تزی که آقای جنت خواه داره جدیده ،ولی سوالی که هست و پیش میاد اینه که متر و معیار دین چجوری برای ایشون محرز میشه ، گفتن که برای سنی و شیعه و آتئیست جواب دارن ولی کلیت و محوریت موضوع جور در نمیاد با این قضیه، اگر فقط قرآن ملاک قرار بگیره یه بحثی پیش میاد و اگر که قران و حدیث ملاک باشه یه بحث و اگه که روایات هم اضافه بشه یه بحث بسیار طولانیه دیگه . رد کردن و یا تایید کردن همه‌ی اینا اگر با متد ارجاع به اصل‌های موضوعه باشه، به علت حجم بالای روایات و احادیث ، باعث میشه حالت های مختلف بسیار زیادی بوجود بیاد، مثلا همین قضیه‌ی پرداختی ها، تشیع هم خمس رو قبول دارن و هم زکات رو در حالی که اهل سنت در حال حاضر و شرایط غیر جنگ فقط زکات رو قبول دارن. آیا اصلا جامعه‌ای میتونه بر پایه‌ی این همه تفاوت بناگذاری بشه یا خیر؟

[@ahmadmohammadi-pf8gv]

مناظره خوبی بود، منتظر قسمت دوم هستم

[@hofa-yd4gn]

عالی جنت خواه عالیه. 🎉🎉🎉

[@rezabakhshi4692]

کشف و خلق یه تز جدید عالی بود ایراد اینجاست که خیلیها تو تزهای گذشتگان گیر کردن

[@user-oo2pr2xo4t]

آقای دکتر لطفا دکتر بیژن عبدالکریمی رو هم دعوت کنید به برنامه تون...به نظرم گفتگو خوبی میشه

[@shahab.lashgar]

مهم اینه که این گفتمان ها شکل بگیره بدون در نظر داشتن عواقب و مزایاش تشکر از هر سه مشارکت کننده

[@mohammademaditaj9479]

من هم جنت رپ چن ساله فالو دارم هم اقای دخانچی رو از نزدیک دیدم و صبحت کردم باهاشون، در دید من هیچ کدام چندان دین دار له نظر نمی اومدند و به خاطر اینکه در سایه جمهوری اسلامی بتونن نظرشون رو بگن مجبورن نظراتشون رو به اسلام بچسبونن ، جنت قبل از دستگیری جردن پیترسون رو مسخره میکرد و میگفت آخوند مدرن هست (و البته درست میگفت) ولی الان خودش شده اخونده مدرن، البته حق دارن حتی در جامعه ازاد هم برای اینکه اکثریت دین دار نظرتو نشنیده رد نکنه مجبورن ادای دین دار روشنفکر رو در بیاری

[@justshoby3374]

چرا همدیگرو نگاه نمی کنن؟

[@alaki-marketing-with-brian]

چقدر تناقض داره جنت‌خواه... نه اینور رو درک کرده نه اونور رو درست فهمیده، بنده خدا فکر کنم خیلی تراماتایز شده... خود دخانچی با اینکه بهتر از جنت‌خواهه ولی اون هم تفکرش انسجام نداره... چقدر عجیب...

[@alaki-marketing-with-brian]

دقیق تر بگم، بحثی که جنت‌خواه مطرح میکنه، قرن ۶ و ۷ بین مسلمون ها اتفاق افتاده و نظریه اش شکست هم خورده. بعد ایشون این همه به خودش سختی داده با خوندن هایک و میزس که برسه به چیزی که هفتصد سال پیش مسلمون ها مطرح کرده بودن و شکستش هم داده بودن... از اون طرف دخانچی معلومه سواد فلسفیش بیشتره ولی اون هم درک کافی از پست‌مدرنیسم نداشته. بحث واقعی اینه که پست‌مدرنیسم رو باید به عنوان یه پدیده جهانی بررسی کنیم یا یه پدیده درون‌کشوری و ملی. دخانچی نظرش اینه که پست‌مدرنیسم باید به شکل ملی و توی کانتکست تاریخی ایران اضافه بشه و جنت‌خواه نظرش این هست که پست‌مدرنیسم پدیده جهانی هست و کانتکست تاریخی ما تناقضی با تحلیل این پدیده به شکل جهانی نداره، اتفاقا این نظر به سوسیالیست ها نزدیک تره تا چیزی که دخانچی میگه، مشکل اینه که دخانچی از نزدیکی خودش به سوسیالیسم خجالت‌زده هست ولی جنت‌خواه حتی متوجه نشده به سوسیالیست ها نزدیک تره...