ديربي تونس شااعل تيفو كلاش عالمي حرقو المدرجات والملعب 🇹🇳🇲🇦🔥🔥

Рет қаралды 33,988

Күн бұрын

Пікірлер: 317

@waelarfaoui3732 6 ай бұрын

جمهور النادي الإفريقي دائما ضد system هناك فرق في المعاملة بين جمهور النادي الإفريقي و بين الجماهير الأخرى .. تسهيلات كبيرة في تدخيل الفلام و تيفو لجمهور الترشي لكن بالنسبة لنا يتم إفتكاك التيفو و الفلام قبل الدخول للملعب.. لذلك قام الجمهور بكل هذا الشغب في الملعب..

@MariemBarhoumi-z1f 6 ай бұрын

اقسم بالله قاله رجل صحبك كلبيستي تشرفة بمعرفتك ابلع لايك

@mohamedbengharsallah8975 6 ай бұрын

ما يحبوش يفهمو 🇦🇹❤️

@nejzidi4754 6 ай бұрын

ههههههههههه

@arfaouiachref1420 6 ай бұрын

😢😢😂😂😂😂

@mdsa3idi914 5 ай бұрын

وا ونطوري على شكون تحكي يا جاري راك مناك مني ليل ونهار الزب نكذب على بعضنا جاي رامي كومنتار في بالك بش تنضف صورتك شوي في المغرب و ياخذو عليك فكرا باهي حتى لفلام دخلهولكم العبيدي مفيبالناش في بالك يا مزنطر

@IslamTrabelsi-ln9zb 6 ай бұрын

في تونس ممنوع تواجد جماهير الفريقين في الملعب في مباراة بطولة بسبب المناوشات

@GGH11235 6 ай бұрын

B SABAB LI HOWA KANOUN W B TI3ILLET L MOUNEWCHET , KI KENOU 2 CAMPS KEN ETORH ANDHEF WL HAKEM RAYEDH .. MKHAKHHOM BL KHAFFEF LI YOHKMOU W IKAROU ..

@AhmedAhmed-no2kv 6 ай бұрын

الدربي في تونس بجمهور واحد لتجنب المشاكل و حد معين لتذاكر لازم متفوتوش و جمهور عمل هكا على خاطر معاملة الأمنيين معانا موش كيف جماهير الفرق الأخرى و دائما النادي الإفريقي في القلب♥️🇦🇹🇦🇹

@rtornado0264 6 ай бұрын

اي نتوما تعملوا عمليات بيضاء مع الأمن 😂

@KouKaabi 6 ай бұрын

😂😂😂🤥🤥🤥🤥🤢

@AhmedAhmed-no2kv 4 ай бұрын

@@rtornado0264 أحنا نيكولهم أمهم موش كيفكم انتم تلحسو و تهزو في الطحين لاهم و يخلص فاهم عرفك باش يخلوك تعمل لتحب من اول دينيا الإفريقي ضد سيستام و فريق الشعب يا كورفا الداخلية

@oussamamraihi2510 6 ай бұрын

أول ultras في العالم العربي هي الوينرز النادي الافريقي سنة 1995.. النادي الافريقي هو صوت تونس ..الافريقي بخير تونس بخير والعكس صحيح .. ليس فقط رياضيا وانما اقتصاديا و اجتماعياً و سياسيا ..لذلك هو لقب بفريق الشعب ..clash لجمهور الترجي لانه الترجي كانت ولازالت فريق السلطة من بورقيبة الى بن علي الى الان و الجامعة والدولة

@NINJA-de8vg 5 ай бұрын

😂😂😂😂

@MEDAMINEGB 6 ай бұрын

في تونس يعطوك رقم معين للجماهير ممنوع تفوته ✌✌✌✌🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹🩸🩸🩸

@Kawazaki2 6 ай бұрын

تفرجو في فيديو بطولة 2008 النادي الإفريقي ضد ترجي جرجيس .الملعب الكل تعمر بجماهير لفريقي و الناس مازالت البرا

@AhmadJlssai 6 ай бұрын

و نفوتو معاك لحدود ديما الفيراج موجود... 🥁🇦🇹

@WajdiWajdisamaali 6 ай бұрын

سبب العنف هو قهر وظلم لفريق الشعب النادي الافريقي والانحياز الاعمى لفريق الرشوة الترجي ولكن نحن لهم بالمرصاد عاش النادي الافريقي❤❤❤❤❤

@NoName-sr2fn 6 ай бұрын

بانسبة للديربي فالقانون يمنع تواجد جماهير الفريقين و هذا الماتش هو ماتش الاياب ممنوح الى جماهير الافريقي لان ماتش الذهاب كان لصالح جماهير الترجي 🇧🇪 تحياتي 🇹🇳❤🇲🇦

@waelarfaoui3732 6 ай бұрын

أقوى جمهور في تونس 💪💪🇦🇹🇦🇹

@basmamanai-ec6qw 6 ай бұрын

النادي الأفريقي 💪💪 أقوى جمهوره في العالم بدون منازع👌👌😍😍😍😍👌😍

@hamouda4565 6 ай бұрын

hahahahah

@Islembata999 6 ай бұрын

Ahahahaha

@Dali-o3d 6 ай бұрын

اقوى ماصار في تونس جمهور الإفريقي 🇦🇹🇦🇹🇦🇹💥💥💪🚫

@hendachbiki1778 6 ай бұрын

بالفوضى والتهجم على بنك المنافس والماتش وقف 20دق المهم تقلدوا الترجي 😂😂😂😂😂😂😂😂😂جمهور مهبول

@SalemElmay-clubafrican-jerba 6 ай бұрын

جمهوره النادي الافريقي أقوى جمهور في تونس

@Manaiiyed-io7zf 5 ай бұрын

النادي الإفريقي ❤❤❤❤❤❤❤

@vandals07 6 ай бұрын

الافريقي الشعب يا خو 🇦🇹 🇹🇳

@AhmedOuchtety 6 ай бұрын

أقوى حاجة في تونس النادي الإفريقي ❤❤

@Earth_Saver7 6 ай бұрын

😂😂😂😂

@AhmedBouchqqlq 6 ай бұрын

😂😂😂😂

@issamferchichi-gj7wc 6 ай бұрын

ya3tek 3asba lik w liha

@AhmedOuchtety 6 ай бұрын

@@issamferchichi-gj7wc laasba ala raask y’a khenziir 🤓🤓

@rtornado0264 6 ай бұрын

😂😂😂😂😂

@MariemBarhoumi-z1f 6 ай бұрын

افريقي عشرة ملاين حبينه

@AsmaHechmi 6 ай бұрын

Schyzo - متحف اللوفر | Musée du Louvre kzbin.info/www/bejne/f6PaaqqAjJ6mZ6csi=TTWDkbvjfUX-xTa8

@hendachbiki1778 6 ай бұрын

ملايين وجماهير الترجي وصفاقس والنجم من المريخ 😂😂😂😂😂😂😂

@C.M.C2 2 ай бұрын

تحيا ليكم خواتي لعزاز من قلب تونس و من محب للنادي الإفريقي .نادي الإفريقي الوحيد الذي أستطاع ملئ رادس سنة 2008 و فيديو مكان تصوير ليس مناسب لرؤية الدخلة و كراكاج وكان حبيت على فيديوهات أخرين أبعثلك على الخاص ❤️❤️🇵🇪🇲🇦🇹🇳

@leomessi10806 6 ай бұрын

النادي الافريقي التونسي أقوى جمهور في تونس❤🇦🇹🔥🔥

@hendachbiki1778 6 ай бұрын

😂😂😂😂😂😂😂😂

@leomessi10806 6 ай бұрын

@@hendachbiki1778 o5tii chnowa yekel fik?😏

@SouhailMahmoudi-j6s 6 ай бұрын

جمهور الإفريقي عمر رادس من 2008 كانت مباراة التتويج بحضور 60 ألف متفرج و كاينة الفيديو في اليوتيوب

@HassibaBr-k4u 6 ай бұрын

😂 فدزاير مولودية ف 1976 وصل 120 الف متفرج ومباراة عادية في الدوري ضد متذيل الترتيب هذا العام وصل 70 الف متفرج وكل ماتش 3 كراكاجات وتيفوات مايتحسبوش هذا العام ولي ديبلاصمو هاربين عليكم بزاف طلعو ليتيفو كوليغرافي😅

@ZarwiMohamed 6 ай бұрын

Mtoma cute ya3tokom tikckiet ahna mado 27 Alf barka@@HassibaBr-k4u

@mohamedbengharsallah8975 6 ай бұрын

أقوى جمهور في تونس 🇦🇹❤️

@ta7ya_tounes 6 ай бұрын

الملاعب في تونس يدخل جمهور فريق واحد خوفا من المشاكل و الملعب دائما تقريب نصفه فارع بسبب منع امتلاء الملعب و دائما يعطون تذاكر قليلة لحضور المباريات و ذالك أيضا خوفا من المشاكل ربي يهدي المسؤولين في تونس🇹🇳

@hendachbiki1778 6 ай бұрын

قول ربي يهدي الجماهير ماشفتش شنوة صار في الدربي واحد من الجمهور لوح فلاموفي بنك الترجي ودمغوا مساعد مدرب الترجي والفلامات تتلوح في الملعب والماتش وقف 20 دق والامن والجماهير خايضة بيناتهم و مسيل الدموع شنوة تحبوا تصير كوارث في الملعب

@MedNaser-mt6bl 6 ай бұрын

الديربي في تونس بجمهور فريق واحد من أجل تجنب المشاكل على هذاك جمهور موش حاضرة

@AsmaHechmi 6 ай бұрын

Schyzo - متحف اللوفر | Musée du Louvre kzbin.info/www/bejne/f6PaaqqAjJ6mZ6csi=TTWDkbvjfUX-xTa8

@Masterfootball22837 6 ай бұрын

اقوي جمهور في أفريقية❤

@AhmadJlssai 6 ай бұрын

🔴الإفريقي أمانة بين يدينا ✊🏻🔥🇦🇹🇦🇹🇦🇹❤️

@MEDAMINEGB 6 ай бұрын

أقوى جمهور في تونس جمهور النادي الإفريقي ضد السيستام 🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹🩸🩸🩸🩸🩸🩸🩸

@Aliko1920 6 ай бұрын

أقوى ما صار في تونس جمهور الإفريقي 🇵🇪❤️

@AmenEssalah 6 ай бұрын

اقوي جمهور في تونس

@yassinev89 6 ай бұрын

يعيش النادي للأفريقي ❤❤❤🇵🇱🇵🇱🇵🇱

@youssefbenali1353 6 ай бұрын

أقوى جمهور في تونس جمهور الغالية النادي الأفريقي

@soussinader8670 6 ай бұрын

جماهير الإفريقي الأقوى والأكثر شعبية في تونس لهذا يسمى فريق الشعب

@LouatiMoncef 6 ай бұрын

أقوا جمهور أفريقي ❤❤

@ihebxlllllld19 6 ай бұрын

فًي تونس ممنوع تواجد جماهير الفريقين في الملعب و قبل كانت الجماهير تعبي الملعب ولاكن بسبب عدم قدرة تحمل الملعب قللو في نسبة التذاكر

@Titto.franca.90 6 ай бұрын

النادي الافريقي نادي الشعب و الكبر شعبية في تونس 🇦🇹🇵🇸💪جمهور النادي الإفريقي الاقوى في تونس بيدون....🫡 اما ترشي فريق رشوة فريق الدولة اي💰 المنظومة كل يعرف حتا الفار شروها 😂💰

@hendachbiki1778 6 ай бұрын

ما أصح رقعتكم التفريكي متاعكم جمعية فارغة علاش المهازل متاعكم وخسارتكم عذركم فقط الترجي واعذار تافهة 😂😂😂😂😂😂😂😂😂روح لمسؤوليكم حاسبهم ولاعبيكم والعام الي فات منعكم الحكم من الطيوح اذا نسيت 😂😂😂😂😂

@hendachbiki1778 6 ай бұрын

الاقوى 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

@rayenjaibi7799 6 ай бұрын

mala bhim ektheb kethba wsada9ha

@Titto.franca.90 6 ай бұрын

Bara imchi nyek t3rf zbi bech t3mel commenti

@montassarbensalah-r2m 6 ай бұрын

النادي الافريقي يعيش 🇦🇹❤️🙌

@digganein3557 6 ай бұрын

الأفريقي فريق الشعب ❤❤🇦🇹🇦🇹☝☝

@brandff8324 6 ай бұрын

BIG LOVE FROMW LEADERS CLUBISTE ❤‍🔥

@allpro5872 6 ай бұрын

في تونس جمهور فقط يحضر اللقاء المستقبل فقط

@Aliko1920 6 ай бұрын

الإفريقي يا دولة 🇵🇪❤️🤍

@SalemElmay-clubafrican-jerba 6 ай бұрын

النادي الافريقي

@seif.habouria 6 ай бұрын

النادي الافريقي 🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹😚

@ineswahbi2378 6 ай бұрын

بالنسبة لسيد احمد اقومي عندو مسلسل مع المخرج جعفر قاسم اسمو موعد مع لقدر مسلسل هايل ونجح بزاف فوقتو دار حالة ومافيهش بزاف حلقات وبالنسبة لمايا هي بنت الدشرة ماتعرفش لعربية لسانها ماشي متعود عليها علابيها تهدر هكاك ماشي معناها تزيد عليها ❤❤❤

@LaseedHosni 6 ай бұрын

🇩🇪🇩🇪🇹🇳 ترجي دولة

@ملخصات_و_اهداف 6 ай бұрын

لا عندنا في تونس الفريق المستقبل يحضر جماهيره هو فقط

@ChahineSn 4 ай бұрын

النادي الأفريقي يحب كان الوداد 🇮🇩🇮🇩🇮🇩🇮🇩🇮🇩🇮🇩❤️

@kizaro5657 6 ай бұрын

شوف دخلة وكراكاج ماتش الذهاب تو تعرف علاه الدربي في تونس ميتلعبش بكلا الجمهور ميقدروش يأمنو ماتش فيه جمهور الترجي والافريقي مجتمعين راح يتحرق الملعب

@AhmedAhmed-no2kv 6 ай бұрын

A9wa jomhour🇦🇹♥️🔥

@WeldCA74 6 ай бұрын

دخلة النادي الافريقي-و اللي برشى ما فهموهاش و قالو فاشلة- مستلهمة من رواية جورج اورويل "مزرعة الحيوان"و هي من عيون الادب العالمي الثوري المناهض للأنظمة الديكتاتورية و الحكومات المتسلطة. يعني الفكرة بكل المقاييس حاجة قويّة و تعبّر على تطور نوعي في وعي جماهير الكرة،طبعا جماهير شعب الافريقي😉،الجماهير السباقة دائما إلى التعبير عن هموم الشعب و الالتصاق بقضاياه الأصيلة و لو كان في ذلك رسائل سياسية خطيرة و معارضة للحاكم. من هنا ،تنجم تفهم الغلّ و العنف اللي تعامل بيه البوليس مع هالجماهير،رغم أنها ما تجاوزتش حدود ما قامت به جماهير جمعية شقيقة و صديقة😁. لكن ...اللي صار البارح ،و اللي ما صارش في مباراة الذهاب،هو اللي يوضحلك الفرق بين فريق "دولة"و فريق"الشعب"😉 و...رابحين و الا خاسرين ...الافريقي ديما في ممو العين🥰

@chisiamonoi5597 6 ай бұрын

Siamo la curva nord 🔥🇦🇹 #club_africain ✅🇦🇹

@AsmaHechmi 6 ай бұрын

Schyzo - متحف اللوفر | Musée du Louvre kzbin.info/www/bejne/f6PaaqqAjJ6mZ6csi=TTWDkbvjfUX-xTa8

@MohamedCA-z6w 6 ай бұрын

🇮🇩🇮🇩

@سيرينالماجري-ه2ث 6 ай бұрын

في تونس منذ احداث الثورة المباريات تقام لحضور جمهوره الفريق المحلي فقط

@ClubAfricainDawla 6 ай бұрын

أقوى جمهور ❤🤍🇦🇹🇦🇹

@ou5943 6 ай бұрын

أقوى جمعية النادي الإفريقي ❤❤

@YoucefBoulaik 6 ай бұрын

Diro reaction ela phobia( matou bl'waswas) mtndmoch ❤🔥

@brahimdivincenzo9071 5 ай бұрын

عمرناه كامل في 2008 60 الف في الملعب و 20 الف امام الملعب حابين يدخلو و مليون في العاصمة يستنو في البطولة.. ❤

@MohamedCA-z6w 6 ай бұрын

Fort 🤍❤️🤍❤️🔥🔥

@zzazaoolooloool 6 ай бұрын

النادي الإفريقي ⚪🔴

@AsmaHechmi 6 ай бұрын

Schyzo - متحف اللوفر | Musée du Louvre kzbin.info/www/bejne/f6PaaqqAjJ6mZ6csi=TTWDkbvjfUX-xTa8

@chamelGharb 6 ай бұрын

الجمهور في تونس محدد برقم في اقصى الحالات لا يتجاوز 25 الف و الحضور يقتصر على الفريق المضيف فقط مسالة وقتية حتى تهدا الامور

@AbdouMhd-kr5cf 6 ай бұрын

ديرونا رياكشن على اعمال الشغب في مباراة النادي الرياضي القسنطيني و اتحاد العاصمة ♥️

@HammadiLouage 6 ай бұрын

جمهور النادي الأفريقي 🔥🔥 كورفا نورد

@abderazak2929 6 ай бұрын

ديرو رياكشن على لطفي دوبل كانون في كاميرا كاشي رانا حكمناك ولله واعرة وفيها ميساجات مفيدت وبكى لطفي😢

@SHARK-iw3vd 6 ай бұрын

النادي الافريقي افضل حجاء سرت في تونس🇹🇳🇹🇳❤️❤️

@badisshajjej 5 ай бұрын

انا. تونسي. و.احب النادي الافرق

@KOCHMAR-_-666 6 ай бұрын

Club africain 🇵🇪🔥❤️🇵🇪🇵🇪🔥❤️

@RayenMabrouk-ii5wv 6 ай бұрын

نادي الشعب 🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇪🇵🇪

@ahmedclubiste 6 ай бұрын

ديما الإفريقي 🇮🇩❤️

@islamhmc 6 ай бұрын

💚❤ مولودية وربي كبير

@alasaidi1109 6 ай бұрын

في تونس معروف فريق الشعب 🇦🇹 ،، و فريق السلطة هه

@AhmedAhmed-t5o4f 6 ай бұрын

برجولا اصحابي هذم مكيفين جمهور الافريقي 🥵

@bachirouchbachra103 6 ай бұрын

إييوا الدراري نستناو في نسيبتي العزيزة

@MohamedCA-z6w 6 ай бұрын

Non se compara 🇮🇩🇮🇩🇮🇩

@raoudhadridi3095 6 ай бұрын

تبارك الله عليكم يا شبابيا "تواشي" في تونس عندكم برشا متابعين و نحبوكم برشا أما علاش ما عملتوش رياكشن على مقابلة الترجي و الأهلي المصري و الي صار في جمهور الترجي برا ملعب القاهرة و آش عمل فيهم الأمن المصري

@Twachi 6 ай бұрын

عملناها خويا ❤️

@Atef-p1d 6 ай бұрын

لا في تونس ميعملوش جمهور ترجي وأفريقي مع بعضهم خاطر وقتها تصير فيها موت

@wassimchamkhi6171 6 ай бұрын

تونس ما يعطوناش طاقة استيعاب الملعب كاملة

@Dali-o3d 6 ай бұрын

لا في تونس يحضر جمهور واحد في دربي الذهاب الترجي و الاياب احنا النادي الأفريقي و الفلام ممنوع احنا ندخلوه بطرق غير قانونية و اقوى ماصار في تونس جمهور الإفريقي و الحب لصارة في حق عمر تعلم عوم موش بش ننسوه🇦🇹🇦🇹🇦🇹🇦🇹🚫💥💪

@MoemenFree 6 ай бұрын

سبب المناوشات مع البوليسية هي انو تم رمي محب للنادي الافريقي من قبل السلطات الامنية في مجرى مياه كبير و تم فتله عمدا و عند غرقهم قال لهم " ما نعرفش نعوم" اجابوه ب : تعلم عوم " و في مباراة الديربي مجموعة الفندالز 2007 بدأت التغني بجملة " خونا عمر انشاء الله فالجنة " السلطات الامنية لم تعجب بهاذا قامت بازالة باش المجموعة و تم استرجاع الباش و تم اخراج كل الجماهير و في مباراة الترجي قرابة 200 شخص فالميدان وراء الشباك و لم تتم التدخل من السلطة او اخراج الجماهير او اي شيء من هذا و تم القاء عضو من مجموعة الدودجارس في "هفهوف" هذا مكان فارغ بين الملعب و المدرجات محاولة قتل من الامن

@CoolJ-ys 6 ай бұрын

عايش مقهور مني طول عمرك ما تڤدنيش كورة اقصى طموحك توصل تنشر إشاعاتك بين العالم

@Samy-1965 6 ай бұрын

جمهور الافريقي فقط،ممنوع في تونس يلتقي الجمهورين معا ،الا الجمهور المضيف

@ChaimaAjili 6 ай бұрын

ترجي دولة ❤يا خوتي جمهور الافريقي مازال يرفع في الدخلة والترجي حشاتلو زوز اهداف😂

@bilelblack6265 6 ай бұрын

جمهيرنا الترجي🇧🇪 جماهير مناسبات نحضر الا في النهائيات لذلك لن نحضر في هذا اللقاء في النهاءي هناك تذاكر مجانية للحوامل و المطهرين وقرعة الفوز بسيارة

@bartouliaymen8980 6 ай бұрын

النادي الافريقي عندنا شاعب مشي جمھور❤❤

@MohamedCA-z6w 6 ай бұрын

Dodgers 🇮🇩🇮🇩🇮🇩

@rtornado0264 6 ай бұрын

مازالوا يطلعوا في الباش يلقاو يان ساس دازو فيهم 😂🇧🇷

@hmz2ff672 6 ай бұрын

في تونس نلعب بجمهور فريق واحد

@fedi13 6 ай бұрын

في تونس فقط جمهور الفريق المضيف هو الدي يحضر

@ishakkassem3533 6 ай бұрын

أعمل réaction على مسلسل police شبعة ضحك والله تونسي

@RitejDhifallah-nl9qz 3 ай бұрын

Club africain 🇵🇱 🤍 ❤️

@محمدمحمد-ح9ز2م 5 ай бұрын

Ca عمرناه2

@TARAJI_1919 6 ай бұрын

الجمهور في تونس للفريق المستضيف فقط ميديروش زوز جماهير لكي متقعش الكوارث الترجي دولة🇧🇪

@ChahinZidi 6 ай бұрын

ديرولنا دخلة الترجي في الدربي إلي فات. جمهور الترجي شعل رادس❤️‍🔥

@lastking10 6 ай бұрын

الضغط يولد الإنفجار Curva Nord 💀

@abdelhakkahlaoui6822 6 ай бұрын

ف تونس الجمهور يحضر كان ف domicile

@didincanon1777 6 ай бұрын

يا تواشي لله يحفضكم انواع طراكات ڨاع درتوهم والكاميرات كاشي والمسلسلات لله يحفضكم راني غي نقولكم ديرولنا fatima 4 تاع حكيم باد بوي والله ماتندمو

@cssiste201 6 ай бұрын

علاش ما عملتوش ردة فعل على المواجهات بين الشرطة و الجمهور ؟

@youssefbouaziz7180 6 ай бұрын

يوجد قانون في تونس يمنع توجد جماهير الفريقين في موبرات وحده بسبب المناوشات ولكن قبل شهرين تقريبا صا الدربي بحضور جماهير الترجي

@SaifSaif-t5y 6 ай бұрын

عبيناه اكثر من مرة رادس وفي تونس نمشو لستاد حسب تيكيات كان يعطونا 60الف تيكي نعبوه

@mouradmokaddem9513 6 ай бұрын

دخول الملاعب في تونس بعد 2011 محصور على نسبة معينة من الفريق المضيف فقط

@sadoklaid3196 6 ай бұрын

🇦🇹🇦🇹🔥🔥❤️❤️

@zitounihassen7067 6 ай бұрын

في دربي الذهاب بحضور جمهور الترجي تم اشعال الفلامات و البوليس لم يقم بأي شي على عكس ما حدث مع جمهور الافريقي جمهور الافريقي من قبل يشعر بالتمييز و ضد السيستام