E24: Pedro de Alvarado - Parte 1

[@edgarjavierdiaz408]

Saludos desde Torreón, Coahuila de Zaragoza, México.

[@guatecuento]

Saludos hasta México! Muchas gracias por tu comentario

[@Historia_PatriayFe]

Cortes y albarado los autenticos libertadores de América

[@OBEDRT2009]

Donde dejas a pizarro y balboa

[@ElfidoMoralesHijo]

Algunas imprecisiones 1) Los hidalgos que viajan al nuevo mundo no eran pobres, era gente con alguna dificultad económica, pero pobres no. Un viaje para el nuevo mundo en aquel entonces costaba de 20 ducados para arriba. Lo que hoy equivaldría a unos 25 mil Euros. Ya eso da una pauta de quién podía venir y quién no. Además las expediciones eran empresas privadas financiadas por ellos mismos. Que todos los hermanos Alvarado estuvieran en el nuevo mundo desmiente la supuesta pobreza empezando con los pasajes. 2) Alvarado no es el único con sobrenombre. Originalmente Malinche (malintzin) le decían los indígenas a Cortés no a doña Marina. El nombre de doña Marina no lo conocemos. Con la posteridad se le terminó llamando así a doña Marina 3)Los tlaxcaltecas no fueron los primeros aliados de los españoles ni llegaron a recibirlos. Fueron los totonacas y con ellos tuvieron el primer encuentro bélico. Luego se convirtieron en aliados y fueron ellos los que le dieron a doña Marina a quien tenían como esclava. Doña Marina era maya pero además dominaba el Nahuatl. 4) quien le habla a Cortés de los Mexicas no es doña Marina sino el llamado Cacique Gordo de los totonacas. Es por el que Cortés se entera que muchos pueblos estaban bajo sometimiento mexica. 5) No se puede calificar de traidora a doña Marina si ella era una maya los totonacas tenían como esclava, además de que no había un sentido de unidad. 6) El primer encuentro con los tlaxcaltecas no fue amistoso, los tlaxcaltecas en un inicio dudaban de los españoles porque venían con Totonacas y estos sabían que los totonacas estaban bajo el dominio mexica. Fue hasta después de algunas batallas que los tlaxcaltecas se aliaron a los españoles. 7)Los tlaxcaltecas no son mexicas. Los tlaxcaltecas al igual que los mexicas pertenecen al grupo nahua, pero no son mexicas , eso es un error. 8) Jerónimo de Aguilar no se asimila a los mayas porque era un clérigo y no quiso renunciar a su fé. Él no se regreso a España, se quedó con Cortés y fue pieza clave en la conquista ya que sirvió de “lengua” (traductor) maya/español junto con doña Marina maya/nahuatl. 9) Cortés no fue a matar Panfilo de Narváez. Lo apresaron durante dos años. 10) A Moctezuma no lo apresó Alvarado en la matanza del templo mayor. Eso es incorrecto. Moctezuma ya lo tenía cautivo Cortés antes de ir al encuentro de Panfilo de Narváez. Esto lo lee uno tanto en las Cartas de relación de Cortés como en la obra de Bernal Díaz del Castillo. 11) también estaba el Imperio Tarasco. El mexicocentrismo (azteca) de la historiografía mexicana es un producto de principios del siglo pasado.

[@guatecuento]

Gracias por las aclaraciones! Vamos a tener que revisar bien eso para la próxima.

[@julioibanez3086]

Interesante tema de la historia nos enseña porque estamos como estamos hoy.

[@guatecuento]

Gracias por tu comentario. En lo que podamos vamos a seguir dando testimonio de lo que conocemos por ahora de la historia.

[@josepablomoralesleon493]

Hola, qué buen programa me gustaría que hablaran de Héctor Gaitán y su saga de libros llamada la calle donde tu vives

[@guatecuento]

Gracias por tu comentario! Te contamos que hablamos de él con su hijo, Miguel Gaitan, en el episodio 17. Te dejamos el enlace para que puedas verlo: kzbin.info/www/bejne/nafRl2h4m6aoe7M

[@soniaelizabethalfaro218]

Felicidades a nuestros amigos de TV USAC y de la Marimba de Concierto de la USAC.🎉🎉🎉🎉🎉

[@guatecuento]

Salud! Por otro año más!

[@MariadelcarmenSalvatierra]

​@@guatecuentop Esta muy bonito, sigan adelante Saludos, Carmen de Cordon.

[@nerychipin6637]

Muchas gracias por este excelente programa

[@guatecuento]

Muchas gracias, esperamos seguir haciendo contenido de tu agrado. Recuerda que cada martes tenemos episodio nuevi

[@cbkproduccionesaudiovisual9410]

Que interesante... Saludos amigos!

[@guatecuento]

Gracias por tu comentario! Te esperamos cada martes con un episodio nuevo

[@LanceCollett-f8t]

Muy buen. Programa. El dialogo buenisimo

[@guatecuento]

Muchas gracias! Cada martes te esperamos con un programa nuevo

[@carlafabiolamicaelazapetme4007]

Me encantó la ilustración, para mi gusto divagan un poco, pero en general excelente programa.

[@guatecuento]

Muchas gracias! A veces es complicado cuando se emocionan los muchachos, pero siempre aprenderemos algo todos

[@nancyestradaruiz5353]

Hola, muy interesante su contenido!!!

[@guatecuento]

Muchas gracias! Esperamos seguir haciendo contenido de tu agrado. No te pierdas los nuevos episodios cada martes!

[@dulcita66]

Me encantaría que hicieran un programa que hable de Leonor de Alvarado

[@guatecuento]

Gracias por tu sugerencia, la tomaremos en cuenta

[@diarodjose9114]

Si pero que lleven a expertos a acompañar al expositor, sería interesante hacer un episodio de las guerras Kiche vs Kaqchikel antes de la llegada de los españoles ( en realidad tlaxcaltecas)

[@SergioHaroldoBrionesDiaz]

Saludos

[@guatecuento]

Saludos!

[@mynornaneja2502]

Mi tatara tío Don Pedro de Alvarado.

[@guatecuento]

Wow, supongo eres alto!

[@bocg25]

Muy interesante! Alguna acotación del por quién era Contreras? Saludos amigos y un abrazo a Carlitos

[@guatecuento]

Gracias! Consultamos con Carlos y nos comenta esto: Su mamá era Sara Leonor de Contreras y Gutiérrez del Trejo

[@luciachavez4276]

DOÑA Maria Luisa Xicontecatle

[@monicasamayoa4185]

Los de al lado del señor, hablan mucho y lo interrumpen mucho!! 🙄

[@TikiMDZ]

Tienen un rol de interactuar como audiencia. Pero yo sí he pedido que Juancho Carbono lea un poquito más de historia para encajar mejor en este tipo de formato porque hay muchas veces en que sus comentarios no enriquecen y no tiene nada que ver con el humor. El humor también puede aportar pero requiere conocimiento. el tiempo dirá xq puede que para la audiencia sí funcione. Ellos tienen acceso a sus números y los pueden analizar.

[@edwinsolares9985]

Así es... Es mejor que se preparen antes del tema para tener contenido útil que enriquezca el diálogo

[@luciachavez4276]

Pedro de Alvarado dejo una casa en Coyoacan en México cerca de la casa de Hernán Cortez y lo consideran como un sanquinario y ambicioso

[@pedrol.grande3048]

Y porque dejo una casa ya no se debe conciderarlo sanguinario? Eso es lo que estas diciendo

[@claudiaperez4921]

Excelente programa, entiendo que quieren hacerlo ameno pero cuando distraen del tema me afecta un poco seguir la historia, mí caso personal

[@guatecuento]

Gracias por tu sugerencia. Vamos a ver qué no se vayan por las ramas estos changuitos 😬

[@cesarvillanuevaof]

Me gusta el podcast pero hay muchas cosas se pasa por alto 1. Gerónimo de aguilar era español que fue apresado después de un combate entre españoles y mayas antes de la llegada de cortez,fue vendido,pasando de señorios(reyes) a señorios, hasta llegar al señor de Yucatán, convirtiéndose en guardia de mujeres del señorio de Yucatán, después convirtiendose INTERPRETE de Hernán cortéz para la lengua maya. 2. Maliche/malintzin, no fue entregada asi por nomás, antes de eso los hombres de cortéz se enfrentaron al señorio de taxco (tabasco) perdiendo dicho señorio, al perder se convierten en súbditos de cortez, entegandole 13 mujeres como ofrenda entre ellas malintzin, bautizandola y cambiandole el nombre a MARINA, poco tiempo después ella se convirtió en traductora de cortez ya que hablaba 3 idiomas MAYA, NÁHUATL Y POPOLUCA, en automático desplazando a AGUILAR y convirtiendose en mano derecha de cortés 3.Los mexicas no era una region, ni zona, que vivian en lo que hoy es la CDMX. 4. Los tlaxcaltecas no se unieron a los españoles tan rapido, previo a la union hubo una batalla entre españoles y tlaxcaltecas entre ellos uno que destacaba XICOTÉNCATL XOCOYOTZIN hijo de XICOTÉNCATL EL GRANDE TLATUANI(REY) de Tlaxcala, la batalla duro 3 dias y despues hubo el reencuentro de los daños, los tlaxcaltecas al ver que tenian armas diferentes a ellos y a una traductora( DOÑA MARINA) le explicaron que tenian un enemigo en común; los mexicas, planearon como llegar hasta Tenochtitlan. 5. Al llegar a la cuenca de México pasaron por un estrecho entre una ladera y el Iztaccíhuatl, que posteriormente se le conocio como el PASO DE CORTÉZ. 6. Los mexicas ya sabian de los españoles antes de que los españoles supieran de ellos debido al SISTEMA DE MENSAJERÍA que ellos tenian consistia en corredores que llevaban y pasaba mensajes, productos frescos de mano a mano hasta llegar a Tenochtitlan. En el camino de cortés selva a dentro los mexicas mandaron a 2 emisarios llevando consigo regalos con la misión de que se fueron pero tuvo el efecto contrario llamaron más la atención de cortéz ya que entre los regalos habian collares, aretes entre otros hechos de oro. 7. El encuentro entre cortéz y Moctezuma si ocurrió pero no como lo relatan, después de pasar sobre el paso de cortes, llegaron a las calzadas de Tenochtitlan exactamente por la de IXTAPALAPA(actual calzada de Tlalpan) encontrandose ambos mundos con respectivas comitivas. 8. La matanza dek templo mayor fue a manos de Alvarado en un momento de locura, al ver que los mexicas estaban realizando un festival de una deidad el cual al mismo tiene sacrificaban a niños,matando a todos los mexicas a excepción de los que escondieron. Mientras tanto cortez y malinche se fueron a la villa de la vera cruz a enfrentar a Pánfilo de Narváez que era el encargado de capturar a cortes debido que no habia enviado el oro a la corona española convirtiéndolo en convicto, en la batalla y con la ayuda de los tlaxcaltecas pudieron vencer a Pánfilo de Narváez para posteriormente regresar a Tenochtitlan y ver la masacre que realizó pedro de Alvarado, como dato se hospedaba en el palacio de axalyacatl (padre de Moctezuma) que en la actualidad es monte de piedad en la CDMX Saludos desde CDMX 🇲🇽

[@guatecuento]

Gracias por tus aclaraciones. El tema sigue vivo en comentarios y seguimos aprendiendo. Saludos hasta Ciudad de México!

[@karindiaz56]

Muy buena narración de la historia de Alvarado aunque hay que hacer notar que los tlaxaltecas también se unieron a los españoles por miedo ya que cuando venían en camino los españoles enviaron 5 emisarioscon comida jade y oro lo que se conoce como reliquia al regreso de estos emisarios train un pedazo de yute en el cuello y en este yute train colgando sus propias manos entonces el tatauny de eso lugar dijo estos seres no son hombres mejor Unamonos a ellos para que nos dejen vivir

[@guatecuento]

Wow, que interesante! Muchas gracias por tu aporte!

[@goloquezadaberumen9780]

Muy interesante, pero dejen hablar a la persona que sabe, porfavor.

[@soniaelizabethalfaro218]

"Vinieron. Ellos tenían la Biblia y nosotros teníamos la tierra. Y nos dijeron: "Cierren los ojos y recen". Y cuando abrimos los ojos, ellos tenían la tierra y nosotros teníamos la Biblia". Eduardo Galeano

[@guatecuento]

Genial cita, muchas gracias!

[@Jota-we2is]

Eduardo Geleano era 100% blanco, ¿no? ... o quizá 95 % descendiente de europeos? Cuando habla de "ellos" quizá está hablando de sus propios antepasados

[@alejandrodelapena4750]

Si dejaran hablar al que sabe seria mucho mejor , lo interrumpen demasiado

[@abrahamrodriguez997]

Recuerden que la conquista de México y Guatemala la hicieron los miles de aliados indígenas que apoyaron a Cortés, no la hicieron los españoles

[@OBEDRT2009]

Lean más por favor. En serio.

[@etoile5144]

Incluso dice la Historia que Alvarado era tan cruel que hasta el Mismo Hernán Cortéz a veces le pedía sociego

[@guatecuento]

Alvarado, cálmate pofavo…

[@OBEDRT2009]

Pregunta seria. Que escolaridad tienen los que están con el historiador?

[@TikiMDZ]

Según Bolielli, Cortez se deshizo de Alvarado y los otros soldados demasiado violentos para tratar de crear alguna diplomacia en Tenochtitlán enviándolo al sur. O sea, se deshizo del patán.

[@luciachavez4276]

PEDRO DE ALVARADO ES MUY ODIADO EN MEXICO

[@JoaquinChacon667]

Jerónimo de Aguilar es el nombre del otro personaje muy buen podcast pero esos dos cuates interrumpen la narrativa

[@Piedraviva777]

Los acompañantes del señor del sombrero están muy pendejos en cuanto a historia y bastante inoportunos cuando hablan.

[@andreapimentel1436]

Nambre, mejor denle el espacio solo al Don. Mucho interrumpen los de al lado

[@NeutronDecay]

Que estresante ver como no dejan hablar al señor, que mala educación

[@edwinsolares9985]

Que buenos temas... Solo quiten un poco tanto mal chiste y divagación por favor, así se podrá desenvolver mejor el tema 😊

[@diarodjose9114]

Dejen hablar al historiador, sino saben nada mejor no lo interrumpan, ni hagan chistes de patojos, ya se ven grandes, el expositor muy bien.

[@robertopedrazaruiz4877]

Interesante el relato del señor, pero sus dos secretarios qué fastidio. No aportan nada y hacen engorrosa la narrativa. E intentan ser chistosos y ni eso.

[@henryramirezramirez7652]

Se pierde el interes cuando salen las risas y bromas ,entiendo lo de los comediantes pero retomar el hilo de la historia pierde credibilidad ,mi comentario ,muy buen tema pero parece cuentos de Barrios .