EB_

Bonjour Bertrand. J'aime bien ce nouveau format d'extrait de live sur un sujet précis. C'est bien pratique. Merci beaucoup pour le temps consacré à faire ces vidéos

[@nicoprod76]

Bonjour. Autant que je me rappelle, il y plusieurs courbes de réponse pour chaque valeurs d’ampérage, il faut mettre le plus rapide en bout de chaine et le plus lent en début. Cordialement.

[@deniscote4669]

Merci pour l'information sur les phases. Cela explique l'utilisation d'une seule phase de la part d'Hydro Québec sur le primaire des tranformateurs.

[@Teitan]

C'est très intéressent de voir autan de différence avec l’Europe. En France la plus part des installations sont en monophasé (230v), avec un disjoncteur de tête dans les 30-60A (abonnement électrique 3 a 12kVa) qui du coup aurait déclencher très vite. En cas de grosse installation c'est du triphasé (400v), mais ça reste peut courant dans les habitations domestique. Avec 200A, le tableau électrique et les câbles n'auraient pas aimer. Concernent le temps de déclenchement ça arrive aussi en France qu'en cas de court-circuit très franc, que le disjoncteurs plus haut saute en 1er, surtout dans les anciennes installation.

[@tmd2791]

@Électro-Bidouilleur Bonjour Bertrand, J'ai déjà vu ce genre de chose quand le disjjoncteur principal (le 200 A ici ) est mal relié au reste de l'installation (corosion sur les barres de distribution, mal serré ça fait chauffer le disjoncteur plus que normalement et donc quand on tire beaucoup de courant (plus que d'habitude), et ça déclenche la protection thermique. à un courant inférieur. C'est aussi à vérifier pour le coup.

[@stephanesolidor1114]

j'ai eu souvent le cas en france, dans l'industrie et chez le particulier. toujours, avec les mêmes marques bas de game par contre, en tant qu'ex electricien pro, je ne travaille en france qu'avec du siemens, legrand, hager, schneider. et je refuse d'installer autre chose que ces 4 marques. Mais aussi quand je trouve des tableaux électrique avec des marques de magasins comme debflex, novelec, lexman, etc .... je refuse d'y toucher (si je touche je suis responsable). A la rigueur je dit rien si je trouve du ABB ou eaton en place encore que j'ai déjà du eaton et ABB non fonctionnel aussi. mais j'en installe pas. j'ai eu tellement de souci de différentiel non fonctionnel ..... ou encore certains qui ne fonctionne qu'une seule fois aussi. c'est trop dangereux pour se passer des valeurs sures que sont siemens, legrand, schneider, hager (en france en tout cas). Après on est censé les tester une fois par mois les différentiel (personne ne le fait bien sur) méfier vous des sites chinois, qui fournisse du legrand (surtout mais d'autres aussi), qui sont complètement des fakes, dedans il y a qu'une tresse et un contact pour le levier et c'est tout !! exterieurement on dirait vraiment un legrand (ou presque)

[@LeDyaniste]

Donc vous n'êtes même pas en diphasé comme autrefois à Paris, c'était un système diphasé 5 fils pour pouvoir faire tourner des moteurs d'ascenseurs par exemple. Il y avait 2 phases décalées de 90° avec un point milieu qui était le neutre donc 110V entre chaque phases et le neutre et 220 V aux extrémités des phases. Pour passer du triphasé au diphasé il faut un transformateur Scott totalement réversible. En Europe les disjoncteurs sont magnéto-thermiques donc coupure très rapide lors d'une forte surintensité.

[@abdel-hadikaddour8400]

Bonjour

[@claudepelletier2900]

On installait des disjoncteurs Federal Pioneer seulement au Québec parce que le reste du Canada n’en voulait pas à cause du taux de défaillance. Ce sont des Square D qui sont installer aujourd’hui.

[@maxounette-jv7dj]

@@claudepelletier2900 sérieux?

[@claudepelletier2900]

@@maxounette-jv7dj C’est un peu comme dans les années 70 , ils ont istallé des fils d’aluminium dans les maisons. Pour les interdire dans les années 80 à cause que les fils oxydaient et l’oxyde d’aluninium est un isolant. Aussi le fil se cassait…. Ils attendent les plaintes pour les interdire. Maintenant, seul les cables multibrin en aluminium sont installer pour les entrées.

[@maxounette-jv7dj]

@@claudepelletier2900 la moitié des circuits dans ma maison c'est de l'allu :/

[@eddymaue]

en théorie oui les petits disjoncteurs sont des slow blow et le gros un fast blow

[@Photoss73]

Il a fait un overflow. 200 vs 30 c'est faramineux, ça dépasse trop. La sécurité est pourtant la base de ces engins, 7 fois le courant prévu, rien ne bouge. Arthrose ? Dans une maison pas récente (Normandie), le disjoncteur différentiel principal saute au bout de 2-5h, dû à une fuite à un vieux lave-vaisselle (quand on le débranche, fini les ennuis, heureusement que j'ai eu l'idée (y avait peu de choix), ça a fait une heureuse, ordinateur qui subit des coupures, etc). Le disjoncteur local (cuisine, etc) de 30mA saute à 20mA (vérifié avec ma prise faite pour, test de phases, terre, et réglage courant de fuite) mais c'est le 30mA principal qui saute à la longue... Étonnant. Je voulais faire une fuite de 5 ou 10mA permanente voir où ça saute mais l'idée n'a pas plu.

[@maxounette-jv7dj]

ici il n'y a pas de disjoncteur différentiels (sauf cas d'exception, style un Spa). C'est au niveau de la prise de courant les différentiels et seulement aux endroits stratégiques (salle de bain, cuisine)

[@Photoss73]

@@maxounette-jv7dj Sur mon tableau électrique récent (#15-16 ans), y a 3 sections chacune avec un différentiel 30mA (et un bouton de test régulier mais si ça réussit ça coupe toute la section). 2 type AC (courant alternative), 1 type A (détecte fuite d'alternatif et de continu). Mais rien ne dit qu'à 40A ça va sauter (vs l'exemple de Bertrand), c'est disjoint. Chaque pays a ses règlementations.

[@maxounette-jv7dj]

@@Photoss73 ouais, la tension étant plus haute en Europe ils ajoutent des sécurité supplémentaires pour compenser.

[@Photoss73]

@@maxounette-jv7dj nous sommes plus fragiles, sensibles aux petits courants. 🙂 Quand j'étais jeune ma grand-mère avait du 110V à Paris. Les appareils étaient bi-tension en prévision d'un changement, à condition de ne pas oublier de les commuter quand le 220V arrivait. Ça a senti le brûlé, c'était le bloc d'alimentation que mon père avait fait pour le poste de radio à piles, et ne pas user de piles. Je ne sais plus s'il faisait 110 et 220 ou pas mais étant sous un meuble, ça avait été oublié lors du basculement de tension secteur (aspirateur, sais plus quoi d'autre). Une boutique d'électronique était pas loin, un nouveau petit transfo et c'est reparti (le redressement & filtrage sont restés, c'est la tension du secondaire qui compte).

[@PainterVierax]

@@maxounette-jv7dj c'est pas qu'une question de tension plus haute, le régime de mise à la terre est aussi très différent. Puis en Europe y a aussi le fait que sur les prises la phase et le neutre ne sont pas distincts et réversibles, ce qui joue sur les risques potentiels durant un incident.

[@philmarc2118]

Le Disjoncteur de tête " magnétothermique à courant résiduel" est plus rapide oui voir instantané, les disjoncteurs type "D" pour démarrage moteur sont retardés, c'est normal pas de problème sur ce point, en gros c'est normal, juste que les fusibles interne du climatiseur auraient dû sauter avant que quoique ce soit ne disjoncte, cela n'est pas normal, vérifier la présence de fusibles dans le climatiseur!! bien calibrés.

[@jeanbernier]

A propos de distribution d'électricité, on a la même chose au Brésil, deux phases 110V+neutre dans les maisons. En général on a l'éclairage en 110V et 220V pour les appareils haute consommation. Une autre caractéristique intéressante au Brésil, le transport de l'énergie qui vient du grand barrage de Itaipu est en courant continu !!! Les lignes sont tellement longues qu'en alternatif il y aurait des phénomènes d'ondes stationnaire avec des nœuds sans énergie.......un cas d'école intéressant !!! Tu pourrais faire une vidéo la dessus !!

[@orignal29]

Je ne suis pas électricien, donc je n'ai pas vu des centaines de panneaux électriques, mais j'en ai quand même vu beaucoup (je suis quand même un bidouilleur!), et tous les disjoncteurs que j'ai vu étaient des Siemens. Je suppose que c'est une marque de confiance? Pour info je suis tout près, à Ottawa.

[@neoverload8685]

Un disjoncteur peut être défectueux pour plein de raisons les petites pièces en plastique a l’intérieur peuvent casser avec l'age ou les contacts peuvent se souder a force de les enclencher avec une charge active mais pour avoir travaillé en électricité industrielle j'ai beaucoup entendu parler des problèmes de contrefaçons. En france on estime que environ 10% du matériel électrique est contrefait et ne respecte pas les normes voire pire sont de simples interrupteurs sans aucune protection

[@maxounette-jv7dj]

J'ai changé un thermostat une fois, je ferme et mesure 0 volt, mais je décide de mesurer par rapport à la boite et j'ai 120V d'un côté. Je le remplace et démonte celui déflectueux et un côté est soudé. Mais en utilisation ça ne paraît pas du tout :/ il bascule normalement mais reste constamment actif. Le côté qui fonctionnait encore était noirci, mais le côté soudé était propre étrangement. En gros stablok = danger

Ouf! Soit dit en passant, le contacteur extérieur qui contrôlait le compresseur était soudé en position "ON", tellement le courant a été élevé!

[@maxounette-jv7dj]

ouais mais dans mon cas c'était relié a un petit calorifère de 500w. Mais peut-être qu'à un autre moment dans la vie de la maison il a servi a autre chose.

[@ve2ydq345]

Bonjour étant dans le domaine maintenant c’est schneider qui frabrique c’est disjoncteur et il son sécuritaire maintenant aussi vérifier avec schneider il a des rappelle sur certaines disjoncteurs 73 a+

[@TheHeritage17]

Bonsoir Bertrand, coup de chance que le 200 est disjoncté, cela aurait être plus grave ....

[@TheXavierpenard]

Salut petite interrogation le déphasage ne serait pas plutôt de 120 degrés pas 180.

[@ericpilboue3276]

2 phases, pas du tri comme en france 360/3. 360/2

[@Bob-1802]

Sur mon vieux réfrigérateur, s'il y a d'une panne de secteur de quelques secondes seulement, le moteur du compresseur bloque en essayant de redémarrer immédiatement. Il y a une sorte d'interrupteur (bimétal?) qui coupe le jus pour une minute ou deux. On entend un léger "toc" quand il déclenche. Je pensais que le gros compresseur d'un climatiseur central avait ce genre de protection. Mais bon le disjoncteur aurait dû faire son travail c'est sûr.

[@neoverload8685]

Les compresseurs monophasés de réfrigérateurs ne sont pas fait pour démarrer sous pression (couple de démarrage faible) du coup cette protection est présente pour éviter de cramer le moteur. Ce n'est pas gênant d'attendre quelques minutes pour un frigo avant de relancer la production de froid vu que c'est un petit volume fermé. du coup petit compresseur petit moteur petite puissance et longue durée de vie

[@timothepennec4075]

Bonjour Bertrand, a-tu pu testé le disjoncteur pour voir si il est bien en défaut ou si c'est le temps de réponse du principal qui a été plus rapide ?

Non. C'est pas facile de générer 30 Ampères ou plus de façon sécuritaire, donc difficile à tester.

[@Dieseleux]

J'ai tout ce qui faut pour ca! Si tu passe au Hamfest de longueil on veras ca.

[@claudelero8649]

Bonjour ,merci pour votre temps ,j'ai beaucoup apprécier la vidéo , et les commentaires mais au final la moralité de cette histoire la conclusion pour moi et meme si c'est facile à dire et selon nos moyens ,est de faire par des pro l'entretient de nos clim, les pro remplace le gaz manquant ( 22 ans pas mal ) et la dérniere question peut etre votre prochaine vidéo comment tester ces fameux disjoncteurs !

[@francisgravel6593]

Tenez vous le pour dit: Si vous avez des disjoncteurs Federal pioneer chez vous, changez de panneau. Foi d'électricien...

[@Elysian450]

22 ans!!! J'ai jamais vue un système duré aussi longtemps sans avoir perdu tout son fréon.

Un air climatisé ne fonctionne ici au Québec que pour quelques semaines par année...

[@stag143]

mais le disjonteur en amont n'etait-t-il pas équipé d'un différentiel ? ce qui expliquerait qu'il ait sauté avant meme l'échauffement ... et 30 amperes ok mais 200A ? c'est enorme ! ce ne serait pas plutot les 200mA du differentiel justment ? 73

[@philmarc2118]

@@daniellaroche804 Faut

[@tarekgallal9970]

Ya Des codes de charge B. C. D. ?

Type NC

[@kevindrouet8792]

Du coup, c’est ça le principe du triphasé en France ? 🤔 Je parle du truc des phases, je sais que le biphasé et le triphasé c’est différent. Mais j’ai jamais compris ce truc. 😅

[@kadkad8055]

Bonjour , je pourrais connaître la marque de l unité extérieure ? car dans la logique des choses une protection thermique aurait dû faire son travail

C'était un Air Climatisé Lennox de 2,5 Tonnes.

[@kadkad8055]

Merci pour votre réponse, le compresseur et équipée d un système Magnéto thermique qui aurais dû couper celui ci.....Je ne connais pas cette marque .mais si je la rencontre je m en m efirais .merci pour l info

[@eclem68]

On dit pas fréon mais fluide frigorigene

[@f1sls]

En France, tous les disjoncteurs, quelque soit la marque (Siemens, Schneider Electric, Legrand, Baco, etc.), sont munis d'un bouton de test, et on est invités à régulièrement appuyer dessus pour vérifier qu'il fonctionne correctement (le bouton crée le court-circuit minimal nécessaire à son déclenchement). Je suis surpris de ne pas en voir sur celui que tu nous présentes. Edit : nos disjo sont différentiels et l'interrupteur de test crée la fuite de courant qui permet de le tester, mais je viens de voir que vos disjo n'étaient pas différentiels, ce qui explique l'absence de dispositif de test.

[@zirconium7153]

Bonjour. Je me permet de corriger: En France Il n’y a en général que les appareils tête de groupe qui sont différentiel (avec bouton de test) et ce ne sont quasiment jamais des disjoncteurs mais des interrupteurs (il ne réagissent pas à la surintensité). Mais tous les circuits sont protégés par un disjoncteurs installé en aval de ces « tête de groupe » et ces disjoncteurs n’ont jamais de boutons « test ». Ce qui diffère par rapport à celui de Bertrand, c’est que nous n’avons pas de protection bipolaire en domestique car nous somme quasiment tous distribué en monophasé (parfois en tri pour anciennes maison), mais jamais en biphasé tel que Usa/Canada

[@VE2JN]

Et pourquoi ca ne serait pas une copie ce disjoncteur v'la 20 ans au moins si ce n'est pas 25 il y a eu des copies de disjoncteur meme Hydro-Quebec ou je travaillais avait ce problème de rappel, mais je ne me souviens pas si c'était cutter ,schneider ou une autre compagnie

[@abinadvd]

Un compresseur qui serre, c'est pas commun. Ca a du pisser l'huile quelque part. Par contre avant de serrer , tes cylindres ont du "ramoner". L'intensité monter progressivement. Ce truc aurait du couper bien avant que ca se bloque. J'imagine que 30a*240v , c'est pour le demarrage et que ce disjoncteur réagit en qq secondes. Ton 200 A est sans doute fait sur du "magnétique" (pince ampèremétrique) , c'est du 24 kw logiciel (tu dois pouvoir changer de puissance avec ton fournisseur). On peut imaginer qu'il y a un "calculateur" derrière qui scrute le signal qui a dit "une telle montee en puissance instantanée (le serrage) ou de gros parasites n'est pas normal. Je coupe" , même si elle était sous 200 qui est ta puissance "fournisseur" (commerciale).

Je crois que vous donnez trop d'intelligence au système.

[@tommymathieu9722]

Plusieurs vieux disjoncteur fonctionne plus ''comme des switch'' que des disjoncteur. Sérieusement c'est quasiment des soudeuses...

[@patnab_le_nabab6141]

Bonjour Bertrand Vous fonctionnez en biphasé en domestique pour les appareils de puissance bon à savoir …tout vos appareils de puissance sont en biphasé avec neutre Alors Si vous avez une rupture de neutre c’est destructeur ? Ici le prix du kilowatt/h le caviar est moins cher !!

Je ne vois pas pourquoi ça serait destructeur. Et n'oubliez pas qu'il y a la mise à la terre en plus.

[@patnab_le_nabab6141]

La rupture de neutre en triphasé si un parc d’appareils sont sur une phase donc ont 220 / neutre et un autre parc d’appareil sur une autre phase donc 220 /neutre j’ai vu les dégâts sur des installation qd il y a une rupture de neutre les appareils fait pour 220 voit 400 volt ( entre phase par le lien de terre ) à chaque rupture de neutre ( mauvaise commutation d’un disjoncteur par exemple c’est une ecatombe pour les appareil et si la rupture de neutre est imputable à edf les appareils sont remboursés D’où ma question il pour une raison il y a une rupture de neutre certains de vos appareil vont voir via la terre 220 au lieu de 110 …. Pardon pour les fautes et peut être mon manque de clarté 😀

[@Dieseleux]

La majorité des compresseur on un overload protection. L'huile a pas disparue en quelque minute.... ca peu prendre des jour pour chasser l'huile qu'il y a dans la base du compresseur. Sans gaz, le compresseur travaille pas dur mais peu possiblement surchauffer parce-que le freon aide beaucoup a refroidir les enroulement du moteur. Le boitier du compresseur est étanche et dans le circuit d'arriver du gaz a compresser. Ce qui a pus arriver, l'huile deviens acide a cause du bobinage qui ce détériore et les effet de couronne électrique, l'huile devenue acide mange le connecteur électrique 3 patte, y a fuite de gaz par la et peu être déconnexion, dans ton cas, le running capacitor a peu être ete déconnecter et le moteur a jamais démarrer. Dans ce scenario la, le moteur est libre de tourner mais ne peu plus démarrer normalement, d'où l'appel de courant très important.

Le running capacitor était en parfait ordre. Je l'ai testé. Ceci dit, j'ai dû le remplacer deux fois en trois ans. C'était peut-être un signe avant-coureur.

[@Dieseleux]

C'est le connecteur sur le compresseur qui a été manger par l'huile devenue acide. Il a été corroder de l'intérieur et à finie par défoncés, le gaz est partie, ça surment déconnecter un des 3 fil, celui du condensateur. C'est un cas assez classic dans les compresseur de climatisation.

[@MrSebkilou]

Composant UL ??? Ou certification canadienne (de souvenir plus stricte) ?

Ces disjoncteurs ont reçu l'homologation CSA (bien inscrit sur l'étiquette), sinon ils n'auraient jamais été distribués.

[@Marc-k8i]

Bonjour. Le compresseur a forcé et consommé peut être 15ampéres mais n'a pas pu actionner le disjoncteur s'il est calibré à 30amprères par exemple. L'enroulement électrique du compresseur devait présenter une résistance encore suffisante pour éviter le cours circuit

Comment alors expliquer le déclenchement du disjoncteur de 200A?

[@CAMOMAC-qr8os]

Puisqu'il est en panne je l'aurais ouvert pour comprendre pourquoi il n'a pas fonctionné... pour voir si c'est un faux disjoncteur, une pâle copie.

Je serais extrêmement surpris que ce soit une copie.