EB_

Soyez vigilant, sinon vous vous ferez prendre comme cela a été mon cas! Les régulateurs de tension linéaires nécessitent une attention particulière, sans quoi.....!
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J'ai omis de mentionner: Un courant minimum de sortie est aussi parfois requis sur les régulateurs linéaires pour qu"ils maintiennent leur régulation. C'est le cas des régulateurs ajustable du type LM317, qui nécessitent un courant minimum pouvant atteindre 10 mA. Lisez les fiches techniques! Merci aux bidouilleurs qui m'ont rappelé ce fait.

[@willydelyon]

Merci ;-) Plus de videos de ce genre serai vraiment utile ;-) Merci de penser aux débutants et débutantes ;-)

[@bsofiane8639]

C'est une très bonne astuce et une info remarquable 👏👏...merci ami québécois 👍

[@gerardmansoif2183]

Très intéressant bravo pour le temps que vous passez à expliquer tout ça 🎉

[@jojolafleurbleue4093]

Super! J'aime bien ce type de format court.

[@guychaboteaux5187]

Un bon petit rappel 😊

[@virginiaperez8971]

Genial merci

[@danielleblanc5923]

Les régulateurs linéaires 78xx et 79xx sont des régulateurs avec une boucle d’asservissement. C'est à dire qu'on compare une fraction de la tension de sortie avec une référence et si on est pas dans les clous (il y a une erreur de tension), cette erreur est amplifiée puis réinjectée en entrée inverse pour compenser. L'effet d'oscillation correspond au larsen que l'on entendrait dans un haut parleur si on approche un micro. En gros l'asservissement s’emballe parce qu'il n'a pas de point de référence. C'est précisément ce point de référence qu'apporte le condensateur de sortie. Le condensateur de sortie (généralement 100nF céramique ou tantale) sert à stabiliser la boucle d'asservissement en 'court circuitant' les hautes fréquences. Le condensateur d'entrée, un peu plus gros, sert de tampon (buffer) en cas de fort appel de courant pour que la tension ne baisse pas trop, a cause de l'inductance / résistance des pistes.

[@Elysian450]

Merci pour ton explication, on m'avais expliqué ça quand j'étais jeune et je n'avais rien compris en me contentant de toujours mettre les fameux condensateurs céramique de 0,1uF.

[@flash1088]

Bonsoir et merci encore de partager ! Toujours aussi instructives vos vidéos . Bonne continuation

[@TheHeritage17]

Bonsoir Bertrand merci pour cette information car moi-même j'avais des doutes sur ces régulateurs surtout les régulateurs ajustables mais je vois que d'autres m'ont devancé mais c'est bienvenu !!! Apprendre est la meilleure des sciences !! Merci à vous tous !!!!!!!!!!

[@-papy3755]

Bonjour et merci pour cette vidéo et ce conseil de condensateur.

[@editueurxilius6545]

Mais c'est improbable, merci énormément pour ce feedback super utile !!!!

[@michelLevisse]

Merci Bertrand pour cette précision.

[@mainscreen986]

super ce format pour novices, more more more!!

[@stormz4040]

Merci pour la vidéo 👍

[@tech.curiosity]

Je ne savais pas, merci pour cette info utile.

[@didiergreg3937]

Merci pour la démonstration.

[@pascaljurgawczynski5147]

Bon à savoir merci

[@hervemarie966]

Effectivement, un attrape Débutant, parfait pour le rappel. La notion de "bruit" en AC, sur un tel régulateur, n'est pas évidente à comprendre mais la démonstration est parfaite. Merci.

[@fabientuizat1129]

Merci !! simple belle démo !!

[@brunogasc3958]

c'est aussi bien pour les re-débutants, merci pour cette vidéo, le savoir c'est parfois comme les vaccins, un petit rappel de temps en temps.

[@kabloui]

Merci pour le cour 101

[@etienneguyot9069]

Un autre problème que j'ai eu à mes tout débuts est la différence de brochage entre les régulateurs positifs et négatifs (TO220)... J'ai dû refaire un PCB... Heureusement sans trop de casse, les régulateurs "genuine" de l'époque étaient costauds ! Merci Bertrand pour ce format intéressant. (Perso, je n'achète quasiment jamais mes composants sur les sites asiatiques ou ebay : trop eu de déboires, voire de casses)

[@Photoss73]

quand on passe d'un 7805 à 78L05 on croit que c'est le même brochage, rien n'y oblige, il faut voir la doc. Le 79L05 non plus. On ne s'y fait prendre deux fois. En CMS pareil, il faut vérifier.

[@f1sls]

Vidéo simple, efficace et indispensable ! J'avoue que pour avoir bricolé une alim récemment et m'étant penché sur les datasheets des deux régulateurs que j'ai utilisé (dont un 7805 détourné pour fournir du 9V), j'ai tout de suite compris en voyant le montage que les condos manquaient et que c'était la source de la défaillance de régulation. Je n'ai aucun mérite, j'ai encore le schéma de mon alim en tête...

[@mauricelouchet2649]

Bravo, et un grand merci. (c'est le baise couillon typique du bricolage vite fait sur un coin d'établi qui amène ce genre de découverte)

[@philippecharret2601]

Merci pour l'info.

[@andregalas505]

Intéressant, merci.

[@vincents.3996]

Je me suis aussi fait piéger avec certains régulateurs variables, le datasheet peut spécifier un courant de sortie minimum!

Merci beaucoup Bertrand. J'ai vu effectivement que dans tous les datasheets de ces régulateurs il faut mettre un condensateur en sortie souvent de l'ordre de 100nF et proche du régulateur pour stabiliser justement. J'avais essayé plusieurs fois de voir ce qu'il se passait sans et je n'ai jamais eu de problème, mais dans le doute j'en ai toujours mis car je préfère toujours suivre les recommandations du fabricant. Ta vidéo prouve que j'ai bien fait de le faire :)

[@jacques_haddi]

J'avais vu dans le datasheet que c'était préconisé mais je ne m'attendais pas à un tel impact, ni sur la valeur de la tension de sortie, ni sur le bruit ! Merci pour la démo. Sans doute moins impactant en sortie d'un pont redresseur filtré par un condensateur, ça serait intéressant de comparer alim + régulateur + C en entrée seul / avec C en sortie seul/ sans C : )

[@sylvain19724]

Salut Bertrand , jolie piqûre de rappel 👍😉. @+

[@francserres5536]

Top 🙂

[@CENTAURE1312]

C'est tout bête mais efficace.😉

[@Electro_Mic]

👍

[@francoislambert4739]

De la part de tous les débutants : MERCI 🙂

[@eddyfontaineyoutu100]

👍 !

[@Floyd..B]

On ne le dira jamais assez : RTFM ! :D

[@RobertF-wc5jh]

Et oui !Ça nous a été tous déjà arrivé ! Oui oui.

[@jeanmichelfifre6323]

Salut Bertrand j'espère que tout va bien en attendant les fêtes de Noel , évidement il faut tjrs des condos entrée et sortie , pour ma par j'utilise bien souvent des buck converter , bonne continuation

[@MrDeadrage]

je ne le savais pas aussi . je suis debutant .

[@dany67230]

Les datasheets disent bien qu’il faut mettre des condensateurs en entrée et en sortie

[@inotoff]

Il y a bien longtemps je me suis fait avoir de la même manière sur des 7915 d'un préampli audio qui refusaient de fonctionner. Jusqu'à ce que je mesure leur sortie avec une charge, et là, magie ! Ca a fonctionné.

[@ahmedm9788]

Bonjour Bertren, j'éclaire que tu vas bien j'ai acheté les mêmes que toi, j'ai fait un teste pour voir s il indique la bonne tension m'est non alors j'ai d'amende un remboursement et j'ai jeté le tous à la poubelle quand j'ai veut ta vidéo qu'il fallait mètre condensateur alors je me suis tiré les cheveux je te souhaite une très belle journée merci pour la vidéo

Au Québec on dit "Ce soir je vais me coucher moins niaiseux!"

[@ahmedm9788]

niaiseux ' ce soir je vais me coucher moins d expérience Bon dictons

[@lionelmaitre1890]

Hello, Super démonstration! Est ce que le ratio des condensateurs entrée / sortie est toujours de l'ordre de 1/10eme?

Non. Le point critique est une valeur minimale de capacité en entrée. Et on nous suggère parfois une valeur minimale de capacité en sortie. De toute façon, la sortie sera de beaucoup plus chargée par le circuit en aval.

[@Photoss73]

Ici, le problème, c'est l'absence de condensateur, pas sa panne. 🙂 On se demande pourquoi il est fortement conseillé d'en mettre un systématiquement, ben, la réponse est là.😎

[@protana788]

Ouf ! les chinois ont faillit en prendre pour leur grade ! 😅

[@ericfreyens]

Surtout bien regarder les datasheets du constructeur

[@Elysian450]

Mon expérience avec les régulateurs chinois, à partir de 15-16 Volts en entrée, ils s'emballent et court-circuites. Vin=Vout, c'est pas bon pour les 2N3055 qui se trouvent en aval. Ça m'a coûté cher pour finir par comprendre mon problème. Selon les spects, ils devraient résister jusqu'à 35 volts.

[@costarddudimanche9341]

Je vois que vous avez ajouté le courant minimal en sortie, ouf ! ET pour TOUS les régulateurs linéaires c'est claquage assuré si la broche "ground" ou "adjust" n'est pas relié au 0 V d'une manière ou d'une autre quand on "sort" du courant... Condo en entrée IMPÉRATIF, en sortie c'est plus optionnel ET ce ne sont pas les 15 pF de l'entrée du scope qui filtre quoi que ce soit. Si doute, TOUJOURS consulter La DATASHEET 😊.

[@jeanpaul4168]

Une question idiote . pourquoi il le mettre directement à l intérieur du composant ?

[@Photoss73]

0,1µF sur une puce de silicium, ça ferait une bosse sur le boîtier 🙂et vu la faible surface de la puce, ça ferait comme un éléphant dans un magasin de porcelaine. Ensuite 0,3µF en entrée, 0,1µ en sortie ? Plus/moins ? Moins/plus ? Une capa céramique CMS multicouche c'est quand même assez volumineux (mais peut se souder entre les pattes du régulateur. Sur un circuit imprimé à composants classiques, j'adore mettre des capa CMS en découplage, moins de trous à faire (moi-même) et placé où besoin, au plus près).

La valeur de capacité ou le type de condensateur n'est généralement pas critique, mais il faut généralement rencontrer une valeur minimale. La fiche technique vous donne une bonne idée.

[@ClaudeDufourmont]

Merci Bertrand par hasard aurais tu fait également le test en chargeant la sortie avec une résistance?

Pas cette fois, non.

[@filips7158]

Le condo en entrée stabilise. Le condo en sortie, c'est du découplage / CEM si charge polluante (micro). En entrée chimique ou tantale, en sortie ceramique. Mettre toujours une charge en sortie (de 1 à 10kOhm). De plus il faut éviter des grosses capacités en sortie car en cas de court circuit à la sortie, même si le régulateur protège, la capa se décharge. Dernier truc, diode de sortie vers l'entrée, en cas de CC en entrée. N'oubliez pas la dissipation thermique !!! Et le tour est joué.

[@MINUX75]

Toute erreur souffre d'exception. Sur le forum d' abcélectronique, un intervenant se plaignait que son alimentation à régulateur 78xxx oscillait. D'entrée de jeu, j'étais le seul à lui demander de SUPPRIMER la capacité de sortie. Après bien des hésitations, il a fini par supprimer le condensateur de sortie. L'oscillation parasite a été supprimée. Il aurait été intéressant de voir le comportement du régulateur avec simplement la capacité d'entrée.

Hmmmm.... Ce n'est pas bon signe sur la stabilité générale du circuit si de retirer de la capacité d'une alimentation stabilise le tout!

[@CAMOMAC-qr8os]

Moi aussi j'aurai tiré des conclusions erronées.

[@gingertruth2841]

Oui la démonstration est parlante...... mais...... tester à vide n'a aucune garantie sur la "qualité' de la tension fournie. Certains régulateurs à bas coup" outrepassent la tension de consigne sur des appels de courant bref ou au "relâché" de la charge. Il faut le prendre en compte dans le montage ou prendre des composants de marque connues et éprouvées qui eux n'ont pas cet effet.

Bien sûr. Je voulais m'en tenir à une courte vidéo cette fois. Mais caractériser un régulateur de tension est un travail beaucoup plus complexe qu'il n'en paraît.

[@tech.curiosity]

Pourriez vous s'il vous plait faire une vidéo sur les effets du changement de la batterie d'un onduleur en une autre de plus grande valeur Ah (Par exemple de 12V 7Ah vers 12V 12Ah) ? Merci.

[@ThePtilou007]

Bonjour, comment calcul t'on la valeur des condensateurs de regulation, et peut on les appeler de decouplage ?

[@nalinux]

C'est un piège à c.., il faut l'avouer :) Je n'ai jamais constaté ce phénomène, mais je n'ai utilisé majoritairement que ceux en boîtiers TO220 ou TO92. Un rapport ? J'ai cependant eu 2 fois des chips foireux de AlieExpress. 2 fois des LM35 (sonde de température en TO92) qui sont en fait des transistors avec un marquage faux ...

[@jrioublanc]

Merci pour cette vidéo. J’ai récemment testé un 78M05 (boitier SMC) avec une source hachée à 2 kHz, il crée une vibration audible. Remplacé par un 7805 en boitier TO220, plus de bruit. Une idée ? En entrée j’ai une tension rectangulaire de 12 à 14 V et je ne cherche pas à tirer plus que 30-40 mA.

Un forme de résonance mécanique, un peu comme un quartz?

[@jrioublanc]

Possible oui, je ne peux malheureusement pas changer la fréquence, elle est définie par la norme DCC. Ah oui je n’avais pas précisé c’est pour piloter des trains électriques en mode digital.

[@thierrylhermite123]

Avec des issues fatales, beaucoup des pilotes d'essais chevronnés trop sûr d'eux, font fit de règles fondamentales. Là, ça passe encore. Le circuit en aval régule, absorbe souvent par lui même.

[@joel1323-w3f]

Le condensateur de lissage est nécessaire après le pont de diode . Tout le monde apprend ça a l école ....La régulation laissera toujours passer la composante alternative parasite sans le condensateur .

Je ne parle pas de lissage ici. Je parle de stabilité du régulateur. La source fournie est du CC venant d'une alimentation régulée, pas du CA brut.

[@FastLoad]

J'ai remarque la mention du modele (3478a) de votre DMM dans le coin superieur gauche, j'ai le meme modele, ma question est: Comment faites vous pour mettre la lecture de celui ci dans le video ? Merci.

Souvent expliqué durant mes sessions Live. Un script python lit les valeurs par liaison Ethernet-GPIB, et les affichent dans une fenêtre, que je superpose à l'image par technique chroma-key (fond vert).

[@philippe-n6t]

truc de fou ! j'ai utilisé des LM317 variable , 7805 78** je n'aurais jamais pensé que des petits condensateurs pourraient avoir un effet , on parle de CC courant continu !?

[@thierrylhermite123]

Oui, et ce n'est pas forcément pour les débutants. Au bout d'un certain temps on fini par oublier les bases.

[@laurenttosh5655]

Bonjour j'ai testé un 7812 TO-220 sans les condensateurs la tension était de 12V en sortie est-ce que ça vaut que pour le TO-92 ?

Ce n'est pas garanti que vous verrez le trouble. Il est bien probable que le régulateur sera stable même sans condensateur. Mais c'est prendre un risque de ne pas en mettre.

[@alcopett5867]

Dans mon ancien job dans un magasin d'électronique, un client est revenu avec un lot de 7805 TO220 qui ne délivraient pas plus de 1V en sortie. Il les avait testé avec un montage en l'air et des pinces croco. L'astuce était qu'il fallait charger la sortie avec une résistance de 10k ou 100k pour qu'ils fonctionnent, la résistance du multimètre était trop grande. Le régulateur en débitant moins d'un microampère ne pouvait pas fonctionner correctement. Mon boss était content, il était près à renvoyer au fournisseur 5000 pièces.

[@PainterVierax]

j'ai pas fait gaffe non plus. Après les 78xx j'en achète pas et les seuls que j'ai testé fonctionnaient quand même sans (même chose pour des 317 de récupération). Par contre mes 317 récents soi-disant de marque STmicro achetés sur Ebay en provenance de Chine ne fonctionnent pas avec la broche d'ajustement mise à la masse (et qui doit délivrer la tension de sortie minimale), ce qui est possiblement à cause de ce manque de capa de sortie lors des tests. Sinon, t'as aussi oublié un détail important qui aurait pu te causer du tort c'est que ces régulateurs exigent une charge minimale pour bien fonctionner donc les tester à vide avec un voltmètre c'est du hors-spécification et là aussi ça peut ne pas fonctionner.

Beaucoup de régulateurs requièrent une charge minimale, mais pas tous. J'aurais dû le mentionner.

[@PainterVierax]

c'est vrai que contrairement au 317 c'est pas explicitement mentionné pour les 78xx mais généralement les caractéristiques ne sont pas indiquées en dessous de quelques mA de charge donc on est dans une zone grise.

[@Jvavolerpareil]

Pas de fabricant qui ne demandent pas de mettre des condensateurs ? Je peux confirmer, que Texas Instruments le fait, ou du moins, le faisaient. J'ai un vieux libre d'eux : "Linear integrated circuits", qui date de 1981 et pour toute la série LM78**, ils recommandent, de mettre des condensateurs de découplage, le plus près possible des broches (pin). Toutefois, ils n'insistent pas trop sur le nécessité de le faire. Pourtant, presque tout le monde le fait. De mon côté, pour être certain de mon coup, j'utilise des condensateurs au tantale, en raison de leur faible ESR. Bien sûr, ils représentent un court-circuit temporaire, lorsqu'on met le montage sous tension. Que cela ne tienne, la puce a des protections interne. En passant, j'ai déjà, moi-même, fait cette erreur de débutant. :-)

[@patnab_le_nabab6141]

Tout bête mais on se fe tous avoir un jour ou l’autre

[@patnab_le_nabab6141]

Bertrand. J’ai une idée à soumettre pour la question du prochain live Quelle est la plus grosse bêtise d’inattention que vous avez fait ds votre carrière avec les dégâts…. On en a tous fait et ça vaccine !😀😨

J'ai déjà demandé cette question, de mémoire. C'était amusant!

[@patnab_le_nabab6141]

Dommage je l’ai raté ça a du être très intéressant