Die vier einfachen Grundregeln für das Verkaufen auf eBay Kleinanzeigen: 1.) Nur Abholung. 2.) Nur Barzahlung. 3.) Erst das Geld zählen, dann Ware übergeben. 4.) Vierkantholz hinter der Tür auf Abruf haben.
@meretsteiner31242 жыл бұрын
Gut gebrüllt Löwe
@T_aus_B_an_der_Spree2 жыл бұрын
Falscher Ablauf, kürzer und effektiver 1. Nur Abholung, an einem abgelegenen Ort 2. Vierkantholz über die Rübe ziehen 3. Geld zählen und Ware wieder einstecken
@Pfinas.Hobby.ClipBox2 жыл бұрын
5) nur uhrzeiten ausmachen, bei denen man sowiso da wäre ( sonst wartet man oft vergebens, wenn man sich anpasst 6) bei zu billig die alarmglocken anschalten 7) am besten erst den klingelnamen nennen, wenn der jenige nochmal nachfragt. bzw. auch gut, abholurzeit ausmachen und man kommt raus oder trifft sich in der stadt ect
@damiennoir13012 жыл бұрын
Solltest mittlerweile sogar das Geld auf Echtheit prüfen (gibt ja die Stifte)
@blazepanda2 жыл бұрын
@@Pfinas.Hobby.ClipBox xD Punkt 7... "trifft sich in der Stadt"... deswegen wurd ich mal fast wegen Drogenkontrolliert, weil ich Pokemonkarten am Bahnhof außem Auto getauscht habe xD Gut... so im Nachhinein haben wir all köstlich gelacht, aber ich kanns auch verstehen. Sah für andere sicher sehr komisch aus xD "Entschuldigun, was machen Sie da?" - "Karte verkaufen" ... "Zeigen Sie bitte einmal her" - Zeige Karte, er Geld ... *lachen* xD
@the_real_swiper2 жыл бұрын
Letztlich kann es jedem passieren, dass man Opfer einer Abzockmasche wird. Es ist daher äußerst wichtig, darüber zu reden und solche Methoden öffentlich zu machen, um zukünftig informiert zu sein.
@LaNoir.2 жыл бұрын
Ich glaube, dass man dadurch eher mehr Nachahmer schafft als abzuschrecken. Ebay selbst sollte solche Informationen als Rundmail herausgeben.
@wbs_legal2 жыл бұрын
Absolut! LG Team WBS
@nuhri62 жыл бұрын
Einfach mal sich selber hinterfragen und niemanden trauen, dann passiert das auch nicht!
@NVidea-yz1fg2 жыл бұрын
@@wbs_legal Diese Masche zeigt aber auch, dass man sicherstellen muss, dass die Überweisung tatsächlich vom Vertragspartner stammt. Wie will man das bewerkstelligen? Das gilt dann ja auch für andere Konstellationen - z.B. wenn ich die Rechnung für einen Bekannten - sozusagen im Auftrag von diesem - bezahle. Der Verkäufer könnte sich also immer darauf berufen, dass ja gar nicht sichergestellt sei, das der Käufer rechtsverbindlich _seinen_ Teil des Vertrags (die Bezahlung), erfüllt hätte. So könnte jeder Verkäufer immer einen Kaufvertrag einseitig "stornieren", wenn ihm eine Laus über die Leber gelaufen sein sollte. Oder was übersehe ich hier?
@baldurkukukari40512 жыл бұрын
@Frank F.B. Deshalb ist das mit der neuen Masche ja so perfide. Meine Arbeitskollegen bestellen sich gerne was auf die Arbeit, da es so einfacher ist, als dann zu Hause eine Benachrichtigung aufzufinden und dann lange nicht zur Post zu kommen, weil man keine Zeit zum abholen hat. Wenn es aber zur Arbeitsstelle bestellt wird, war das in der Vergangenheit bei uns aber (Überraschung) ein Postfach. Aus Firmensicherheitsgründen. Das hat dann nichts mit Gier zu tun.
@barto133122 жыл бұрын
Ist leider lange nicht mehr neu, trotzdem schön, dass hierüber wieder viele Leute informiert werden.
@Scootertuner4202 жыл бұрын
Schon hart, wenn dies jetzt als Neu gilt, dann hat es wohl mind. 2 Jahre top funktioniert.
@hugobobo1602 жыл бұрын
@@Scootertuner420 2 oder 20 🤔
@Last_Resort9912 жыл бұрын
Ja, eher 20.
@Pfinas.Hobby.ClipBox2 жыл бұрын
*stimmt die tricks hatte ich auch alle schon gehört, dachte es wäre was ganz neues dabei*
@petermannheim65279 ай бұрын
Mit voriger bezahlung durch paypal freunde oder Überweisung ist man doch auch als verkäufer auf der sicheren seite? Als käufer aber halt nicht.
@jennys.87032 жыл бұрын
Natürlich sind die Staatsanwaltschaften nicht sonderlich bemüht, Ebay-Betrugsfälle aufzudecken. Die müssen ja kleine Käufer von Windows-Billigkeys (2,50 und so) wegen Geldwäsche verfolgen. Siehe Video von vorgestern.
@kdz67752 жыл бұрын
Ja das hab ich mir auch gedacht, Hauptsache es geht um "Großkonzerne" und nicht um 2,50€ , wenn das ein "Privatmensch" gemacht hätte, hätten die bestimmt nicht die Anzeige fertig gemacht 👍
@kiss-shot-acerola-orion2 жыл бұрын
Musste wegen 5 Minuten über Sperrzeit so viel zahlen wie der Typ, der mich im Jahr zuvor angegriffen hat. Rechtssystem läuft bei uns. Kein Wunder dass die Mafia ihre Geldwäsche jetzt bei uns macht. Also die richtige Mafia, die Bahn muss sich für ihre Spielchen ja nicht mal verstecken. Aber ey, immer noch besser als in Kolumbien, also bitte keine Beschwerden.
@stackasakackiman2 жыл бұрын
Oder sie verfolgen Leute wegen Drogen"delikten".
@janoschp12202 жыл бұрын
Made my Day 😂
@machmalmumba74042 жыл бұрын
woher hast du die Info, dass die Staatsanwaltschaften nicht sonderlich bemüht seien, Ebay-Betrugsfälle aufzuklären?
@petermuller6082 жыл бұрын
iPhone für 1000 EUR abgezockt? Staatsanwaltschaft: Tja, da kann man wohl nichts machen. Schönen Tach noch! Lizenzschlüssel für 2,50 EUR gekauft? Staatsanwaltschaft: HUBSCHRAUBEREINSATZ!
@Illusion2k2 жыл бұрын
Willkommen in Deutschland !
@blank_35m2 жыл бұрын
Dahinter steht auch ne große Firma 🤷♂️ Einzel Person ist denn doch egal
@Emexx2 жыл бұрын
Das ist das beste Kommentar was ich bis Dato im Internet gefunden habe xD
@jetztmalimernstlegalisiert71852 жыл бұрын
Ja dummes Deutschland.
@randomvideos91282 жыл бұрын
Ja, Deutschland hat sich leider zu einer Katastrophe entwickelt. Korruption an höchsten Stellen ist geduldet, nichtsahnende Normalos werden eingeschüchtert und kriminalisiert. So läuft das normalerweise in Diktaturen.
@Sean_K.2 жыл бұрын
Vor allem, niemals der Aufforderung folgen, die eigene Anzeige schon direkt rauszunehmen, wenn noch gar kein Geld da ist. So wollen diese Betrüger nämlich vermeiden, dass ihre gefälsche Anzeige, wo sie dann deinen Artikel anbieten, doppelt drin ist.
@kondor49202 жыл бұрын
Oh wow, ich denke bei mir hat jemand genau so etwas versucht. Zum Glück wollte ich aufgrund der Größe der Sache nicht versenden, aber das hätte auch echt mies enden können.
@sirhoward68532 жыл бұрын
doch wurscht ob die doppelt drin ist, als wenn das auffallen würde das in münchen und hamburg 2 identische anzeigen drin sind. und selbst wenn man 2 solche anzeigen findet, einige leute sind halt einfach faul und kopieren statt selbst zu schreiben.
@blazepanda2 жыл бұрын
Klar... und wie genau soll ich als Käufer wissen, dass du mich dann nicht abzockst? Lässt es drin. Wartenss 10min, bekommst 5 Anfragen und verpisst dich mit dem Geld von 5 Leuten? So mein Gedankengang. Nachdem ich gezahlt habe verlange ich es immer von meinem gegenüber. Zahle aber auch via Paypal. Ist nicht mein Problem, wenn der es nicht checken will obs da ist. Ist Echtzeitüberweisung!
@wolfgangschubert37952 жыл бұрын
Betrüger schaffen Misstrauen. Das ist natürlich sehr ärgerlich für ehrliche Verkäufer, die keine betrügerischen Absichten haben und immer länger auf ihrer Ware sitzen bleiben. Seitdem ich einmal betrogen worden bin, habe ich kaum noch Bock auf Ebay Kleinanzeigen und Co.
@Icenstoiler2 жыл бұрын
kompletter Bullshit diese Masche kannste aus jedem Winkel betreiben Denn wenn DU, der Betrüger bist und die Ware gar nicht verschicken kannst, die Anzeige aber oben bleibt, kassierst du pro Inserat mehrere Überweisungen Ich als Käufer kann sehr wohl darauf bestehen, dass die Anzeige rausgenommen wird, da dies sonst EBENFALLS ein Betrug sein könnte Möchtegern
@lukassanwald3922 жыл бұрын
Hallo Herr Solmeke, danke dass sie uns immer über solche Fälle informieren.
@thomaskunze86262 жыл бұрын
Da ist wohl "getürkt" worden!
@bestgamting2 жыл бұрын
Das finde ich auch suuper!
@XTLurker2 жыл бұрын
Ich sage nur so viel: Erst die Ware, dann das Geld. Mit korrekter Adresse und Bankverbindung natürlich.
@Samy-sx6kn2 жыл бұрын
@@XTLurker Klar da macht natürlich jeder mit
@frankl39122 жыл бұрын
@@XTLurker ja, genau. in welchem universum ? :-)
@gregdevir2 жыл бұрын
Endlich mal jemand der zugibt dass die Staatsanwaltschaft nicht so bemüht sind... alle Fälle wurden bei mir immer eingestellt.
@BlackCroLong2 жыл бұрын
Ich habe denen am ersten Tag Name, IBAN und Telefonnummer des Betrügers gegeben, und ich bin schon sechs Monate am warten. Was um alles in der Welt machen die??? Einmal anrufen und sagen "hier ist die Polizei, überweisen Sie das Geld zurück" und fertig. Steuergeldverschwendung
@VenoxRoyal2 жыл бұрын
Natürlich sind sie nicht bemüht, wenn es um solche kleinen Betrüge geht. Finde mal eine unbekannte Person im Ausland, vielleicht sogar nichtmal EU. Ausländische Behörden müssen mobilisiert werden, alles muss von Dolmetschern übersetzt werden und so weiter. Das ist den Aufwand absolut nicht wert, weil die Erfolgsaussichten sehr gering sind. Für den kleinen Händler sicher schmerzhaft aber ich finde da kann man der Staatsanwaltschaft keinen Vorwurf machen. Man sollte als Händler einfach sehr vorsichtig sein.
@gregdevir2 жыл бұрын
@@normanr.5564 achso, danke für die hilfreiche Antwort 👍🏻 Ja wenn mir jemand reinfärt ist es natürlich meine Schuld...
@Trademvment2 жыл бұрын
Ich würd mir mal eher gedanken machen warum das mehrere Fälle sind.
@scrinbot2 жыл бұрын
@@Trademvment Weil da niemand vor sicher ist. Ist mir zwar nur 1x passiert, aber seit jeher kenne ich ganzen Tricks. Auch du würdest drauf reinfallen. Du kaufst ein Artikel. Im Paket liegt ein Stein, der das gleiche Gewicht wie der eigentliche Artikel hat. Kaum bis keiner, macht während er das Paket aufmacht eine Aufnahme davon. Beweise, dass es nicht du warst, der den Stein gegen den Artikel ausgetauscht hat. Kannst du nicht, daher Pech.
@lukaswernetz32582 жыл бұрын
Danke, ist für mich wichtig als Freizeit-Leidenschaftlicher-ebaykleinanzeihenhändler. xD
@thomaskunze86262 жыл бұрын
Da ist wohl "getürkt" worden?
2 жыл бұрын
@@thomaskunze8626 „geindt“ oder „gesyrt“ wären auch möglich.
@antonmothes31602 жыл бұрын
@ er hat jemanden geindt
@marcorichter19902 жыл бұрын
Um dem Dreiecks-Betrug aus dem Weg zu gehen, verlange ich vom Käufer immer bei der Paypal-Überweisung im Verwendungszweck die Versand-Adresse anzugeben. Sollte er das nicht machen, schicke ich die Ware nicht los und er bekommt sein Geld wieder.
@j.f.78432 жыл бұрын
Keine schlechte Idee...
@yifan912 жыл бұрын
IQ9000!
@hansmuller19332 жыл бұрын
Ich wäre mal der Käufer in genau so einer Masche gewesen. Habe dann über E-Mail (geht ja dank PayPal) mit dem anderen (potentiellen) Betrugsopfer geschrieben, habe mein Geld wieder bekommen und er hat sein Objekt nicht verschickt. Wie das aufgeflogen ist: Ich hab im Verwendungszweck meine Adresse und die Nummer der Anzeige genannt, die natürlich nicht mit seinen Daten übereingestimmt haben.
@C00ltronix2 жыл бұрын
Ein sehr guter Tipp!
@saschafriedrichs812 жыл бұрын
Analog kannst Du es auch bei Zahlung durch Überweisung handhaben --> Empfänger (falls abweichend vom Kontoinhaber) und Adresse in den Verwendungszweck schreiben lassen
@zwischendurundmoll39682 жыл бұрын
Das ist ja wirklich perfide, danke dass Sie hier darüber informieren Herr Solmecke
@wildekreaturen2 жыл бұрын
Es ist schon ziemlich gut ausgeklügelt. Ich stelle alles nur mit selbstabholung und Barbezahlung rein.
@metal666metal6662 жыл бұрын
Daher ich in einer Großstadt lebe mit >500.000 EW mache ich das auch nur noch so. Hat immer gut geklappt. Sowohl bei Kauf und Verkauf. Durch die EW-Zahl ist der Markt groß genug.
@janos55552 жыл бұрын
@@metal666metal666 Und selbst wenn man in nem kleineren Ort wohnt, geht das auch noch gut. Wenn es nicht gerade nur um ein paar Euro geht, lohnt sich die Fahrt.
@metal666metal6662 жыл бұрын
@@janos5555 ja, haste recht. Bei mir war es ne E-Gitarre und ein Amp den ich wollte. Da wäre ich auch bissel gefahren. Wobei das andere Stadtende auch schon 45 Minuten und 20km sind XD. Aber verstehe deinen Punkt voll und ganz
@horstbaduschke72662 жыл бұрын
Hab ich auch gerade so gemacht. Wollte auch einer mit eigenen lieferservice, gar nicht reagiert
@MarcusWilke19782 жыл бұрын
Und immer im Kaufvertrag die Personalausweisnummer vermerken.
@sophia49162 жыл бұрын
Danke, dass du darauf aufmerksam machst! Mir ist das leider schon 2019 passiert... die Anzeige bei der Polizei ging damals leider ins Leere. Hatte am Ende sowohl mein Geld als auch meine verkaufte Sache jemals wieder bekommen
@sophia49162 жыл бұрын
*nicht mehr
@tasminoben6862 жыл бұрын
War auch so schon klar. Üble Sache. Tut mir sehr leid für dich. Liebe Grüße
@kontor1702 жыл бұрын
@@sophia4916 ok 🥲
@Maatosch2 жыл бұрын
Ich verstehe nicht wieso das eingestellt wird - über die Packstation-Kundennummer ermittelt man doch den Empfänger......
@frankl39122 жыл бұрын
@@Maatosch auch da gibt es Maschen, wie z. B. Anzeigen zur Suche von Packstationen, die über andere Menschen quasi angemietet werden. Ist alles in allem eine Kombination aus vielen Verschiedenen Puzzles. Die Bösewichte haben auch keine Lust erwischt zu werden und sichern sich ab. Alles nach Handbuch.
@cptLiker2 жыл бұрын
Ich würde immer auf einen eindeutigen Verwendungszweck bestehen, mit Name von beiden Parteien und um was es genau geht.
@wbs_legal2 жыл бұрын
Guter Tipp! 👍 LG Team WBS
@Kadis19732 жыл бұрын
Ich nutz für die Bezahlung Paypal mit Käuferschutz. Als Nachricht kommt dort die URL der Anzeige rein und was ich gekauft habe. Sowohl von der Anzeige als auch vom Nachrichtenverlauf mache ich Screenshots .... sowohl als Käufer, als auch Verkäufer.
@realist89772 жыл бұрын
Ich habe mal eine ganz andere Frage an Herrn Solmeke: Kann jeder bei Ebay Euro-Münzen mit angeblichen Prägefehler (miese Fotos) zu astronomischen Summen anbieten und dann im Kleingedruckten schreiben, dies ist ein Privatverkauf, keine Garantie und kein Rückgaberecht? Was aber ist dem Versuch der arglistigen Täuschung? Ich finde es eine Frechheit, dass eBay so etwas nicht unterbindet.
@FADGhost702 жыл бұрын
@@realist8977 Privatverkäufe unterliegen keiner Gewährleistung und/oder Rückgaberecht, das ist richtig. Allerdings ist die Falschangabe von Produktinformationen immer ein Grund, vom Kaufvertrag zurücktreten zu können. Wenn der Übeltäter, jedoch nicht aufzufinden ist, wird es am Ende schwierig sein Recht auch durchzusetzen. Könnte natürlich auch vollkommen falsch sein, aber für Käufe außerhalb des Internets ist dies richtig.
@Eric23036 ай бұрын
und dann? Betrugsmaschen haben eine kurze Lebensdauer. Jeden Tag etwas Neues. Hier soll man sich Schützen können?? Ebay ist einfach ein Sammelbecken von Betrügern. Da können die Macher von Ebay noch so schon daherreden, von wegen Unsicher. Bei uns ist alles sicher. Jaja, die wollen Geld verdienen und werden Dir nie die Maschen der Betrüger verraten. Ein Leben ohne Ebay funktioniert. Glaube mir.
@Murarot2 жыл бұрын
Ich freue mich immer wieder über solche Videos und sind auch immer hilfreich. Sie haben den Fall wunderbar beschrieben und aufgeklärt. Das einzige was ich noch hinzufügen möchte, ist, das es ganz sicher nicht der neuste Streich ist. Das Problem gab es bereits schon beim Ebay bevor es Kleinanzeigen überhaupt gab. Aber gut, das es hier nochmal aufgezeigt wird, offensichtlich, gibt es immer noch sehr viele, die das nicht mitbekommen haben. Gelegenheitsverkäufer sind da besonders anfällig auf den Trick reinzufallen, weil die kaum bis gar nicht informiert sind. Leider.....
@xuNsh1ne2 жыл бұрын
Ich habe auch blöd geguckt, als ich plötzlich eine Strafanzeige wegen Internetbetruges im Briefkasten hatte. In dem Fall war es jedoch eBay und nicht eBay Kleinanzeigen und bei der Ware handelte es sich um Gutscheine (für den "Käufer" macht es das natürlich noch einfacher) - ansonsten exakt dieselbe Masche wie im Video beschrieben. Das Verfahren wurde am Ende eingestellt.
@c-pt2 жыл бұрын
Oha krasse geschichte.
@xuNsh1ne2 жыл бұрын
@@c-pt War auch so ein Dreiecksbetrug - insbesondere beim Verkauf von Gutscheinen immer vorsichtig sein - meist hat man weniger Stress, wenn man diese selbst einlöst. Aber leider sind offensichtlich nicht nur Gutscheine davon betroffen.
@c-pt2 жыл бұрын
Ich kaufe manchmal auch bei ebay und ebay kleinanzeigen ein , ich glaube ich passe besser auf
@xuNsh1ne2 жыл бұрын
@@c-pt Vorsicht ist da auf jeden Fall angebracht - wobei ich natürlich auch noch anmerken muss, dass in meinem Bekanntenkreis noch keiner Probleme hatte. Und bei mir gabs auch bisher nur Probleme, als ich Gutscheine (aus Cashback-Aktionen) verkauft habe.
@RoxxasRockSTAR2 жыл бұрын
Ich kaufe auf ebay kleinanzeigen grundsätzlich nur persönlich und bar bei Abholung. Wenn es zu weit zum hinfahren ist, dann braucht man den Artikel auch nicht wirklich 😀
@mrlasercut79912 жыл бұрын
Toller Effekt. Interessant Herrn Solmecke in blau zu sehen. 😂
@aleksandersuburb16742 жыл бұрын
Vor allem wenn er einen später noch das Blaue vom Ei erzählt. :)
@SEGArianer2 жыл бұрын
Gab es bereits vor über 15 Jahren und passiert immer dann wenn Käufer Daten vom Überweisenden mit Daten vom Empfänger nicht wenigstens abgleichen oder schlicht ignorieren. Ansonsten Top Video.
@_bernhard_2 жыл бұрын
Beim Verkauf auf eBay Kleinanzeigen gibt es die 3 Goldenen Regeln: 1. Der Verkauf erfolgt unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung. (Text in der Anzeige) 2. Nur Abholung 3. Nur Bar Alles andere ist ein Risiko. Aber ich fühle mit. Wurde auch mal abgezockt, aber auf Ebay.
@michlblacksmith2 жыл бұрын
Sorry, aber der Garantie Text kann man sich in die Haare schmieren. Ist auf dem Flohmarkt nix anderes, gekauft, bezahlt, erledigt. Hatte weder bei Kleinanzeigen oder Ebay je Probleme, bei etwa 200 Käufen/40 Verkäufe. Betrugsversuche unzählige, war auch schon mal knapp - aber bisher immer gemerkt. Sehr oft war das schlechte Deutsch der beste Hinweis, 5 Mal wurde mir defekte Ware geschickt, Dank Paypal auch das kein Problem. Ware immer nur an die in Paypal hinterlegte Adresse schicken. Keine Freunde Zahlung verschicken.
@Maulwurfn818 ай бұрын
Nur Abholung Dann wirst erschossen bei der Abholung. Ist auch nicht sicher
@Eric23036 ай бұрын
Hahaha, Nur Abholung?? Das geht doch nur in ganz geringen Einzelfällen und beim Verschenken, da stehen sie Schlange
@_bernhard_6 ай бұрын
@@Eric2303 Geht immer, dafür war es auch gedacht. Ein Online Flohmarkt...
@Discovering_Islam.786 Жыл бұрын
Das ist Mir heute passiert!!! Zum Glück habe ich das Video rechtzeitig gesehen. Vielen Dank❤
@Melchie7772 жыл бұрын
Sowas ähnliches ist mir auch schon mal beinahe widerfahren, in meinem Fall bin ich aber jemand der immer wieder schaut ob solche Artikel grade auch angeboten werden. Dabei ist mir ein Bild aufgefallen was meinem sehr ähnlich sah. Daraufhin habe ich mir die Anzeige genauer angeschaut und es war meiner Anzeige extrem ähnlich und es wurden definitiv meine Bilder dabei verwendet. Diese Anzeige habe ich dann sofort gemeldet und nach 15-30min war sie auch bereits down. Was soll man den dagegen tun, ist es inzwischen wirklich schon soweit das ich das komplette Netz durchforsten muss um zu schauen ob ich grad verarscht werde?! Die Menschheit ist verdorben.
@MetalMachine1312 жыл бұрын
Bei Paypal kann man die Adresse mit angeben. Bei einer Überweisung kann man natürlich immer einen Verwendungszweck angeben. Da immer die Adressen vergleichen.
@borgqueende25052 жыл бұрын
Bei solchen Maschen bekomme ich echt extrem Hass!
@MrJambo382 жыл бұрын
"Hallo ich bin Christian...." starker lockerer Text. Steht dir super. Danke für die gute Warnung.
@msidg82882 жыл бұрын
Hatte den gleichen Fall im vergangenen Sommer. Aufgrund das sogar Käuferschutz angeboten wurde machte es einen seriösen Eindruck. Als Grund für die Adressänderung wurde eine Geburtstagsüberraschung genannt. Ich hatte Glück, dass das Paket an ein lehrstehendes Haus in Hamburg geschickt werden sollte und die Post das Paket nicht abgegeben hat. Mein Handy kam zurück und der Käufer sein Geld. Hätte ich bei Paypal auf die Adresse geachtet und nochmal nachgefragt, wäre es eher aufgefallen. Letztendlich konnte auch kein Betrüger ermittelt werden.
@keahjohnsen81652 жыл бұрын
Und wem gehörte die Packstation-Adresse? Um sich bei DHL dafür zu registrieren und den Abhol-Service zu nutzen, muss man quasi alles von sich angeben und verifizieren (es kann auch kein Bekannter oder Verwandter die Adresse mitbenutzen).
@MeisterFcBayern2 жыл бұрын
Paar Tipps von mir: - Vermeidet die Bezahlung über Banküberweisung. Wenn jemand in der heutigen Zeit kein PayPal besitzt, dann wird er mit Sicherheit jemand im engen Bekanntenkreis haben. Falls derjenige auch nicht bereit ist, über den Kleinanzeigen-Käuferschutz den Kauf abzuwickeln, am besten Finger weglassen. Sollte jemand allerdings bereit sein, per Banküberweisung zu bezahlen, so prüft vorher die BIC des Verkäufers, ob es sich auch um eine seriöse, deutsche Bank handelt und bestenfalls keine aus dem Ausland. Prüft vor allem, ob Verkäufer und Kontobesitzer dieselben Personen sind. Sind diese unterschiedlich, lieber nicht kaufen. - Wenn ihr über Paypal bezahlt, so investiert lieber die paar Euro Käuferschutzgebühr unter "Waren und Dienstleistungen". Gerade bei hochpreisigen Artikeln hat es sich bei mir schon öfter bewährt. - Lasst euch nicht davon beirren, wenn jemand einen offensichtlich gebrauchten Artikel mit Gebrauchsspuren nach dem Kauf bei euch reklamieren will. Die typischen Maschen von wegen, man hätte ihnen Mängel "verschwiegen", es würde zur Anzeige gebracht und die Aufforderung, man solle ein Anteil der Kaufsumme als Entschädigung zurückzahlen, sollte man ignorieren. Grundsätzlich sind es immer dieselben Methoden der Panik- und Angstmache, mit denen so mancher Käufer sich erhofft, den Artikel günstiger zu bekommen. - Händigt keinen Artikel aus, bevor ihr das Geld in der Tasche oder auf dem Konto habt. Ratenzahlungen, fliegende Teppiche oder Schwiegermütter, die angeboten werden, sollte man ablehnen. - Bevor man sich dazu entschließt, den Artikel zu kaufen, sollte man einen Blick auf das Profil des Verkäufers werfen. Hinweise auf einen Betrug könnten sein: Ein sehr junges Profil (gerade erst erstellt), erstaunlich günstige Anzeigen die den Anschein eines Schnäppchen erwecken, schlechte bis garkeine Bewertungen und unter Umständen ein unseriöser Auftritt des Verkäufers in der Beschreibung der Anzeige. Die Tipps dienen lediglich einem Richtwert und sind nicht auf jeden Fall anzuwenden!
@StanleysFilmzimmer2 жыл бұрын
Sorry warum sollte ich mit käuferschutz verkaufen? Wer schützt mich als verkäufer vor abzockern die nach 2-3 monate fälle eröffnen oder ware reklamieren ohne grund?
@Micha_Regelt2 жыл бұрын
@@StanleysFilmzimmer Da du Privatverkäufer bist, passiert da nichts. Grundsätzlich hilft es immer bei Paket fertig machen, dass Handy nebenbei laufen zu lassen ;) Bilder sind nachwievor der beste Beweis
@StanleysFilmzimmer2 жыл бұрын
@@Micha_Regelt ja logo aber ich müsste ununterbrochen filmen vom verpacken bis zur post übergabe. Ich kann auch pakete aufmachen, leerräumen,steine reinmachen und wieder zukleben und „filme“ dann das öffnen und denninhalt als empfänger…ne danke
@Micha_Regelt2 жыл бұрын
@@StanleysFilmzimmer ne völlige Sicherheit wirst du halt nie haben. Ist leider so.
@gernhartreinholzen39922 жыл бұрын
@@StanleysFilmzimmer Dann kauft man halt nicht bei dir, sondern bei einem, der Käuferschutz anbietet. Gibt ja genug andere.
@ysrnaw63992 жыл бұрын
2:48 Solmecke als Schlumpf xD
@raynkeiko42222 жыл бұрын
Falls der Verkäufer/Mandant noch die Seriennummer hat, sollte doch eigentlich mit Apple möglich sein das Handy zu Orten?
@iTouch44442 жыл бұрын
Die machen sich wegen sowas nicht mühe
2 жыл бұрын
Oder IMEI, würde dann über die Behörden gehen.
@michlblacksmith2 жыл бұрын
Können schon, wollen nicht.
@andreasczerney99752 жыл бұрын
Was ich mich frage: 1. Wenn das Iphone an eine Packstation geschickt wurde, müsste sich der Abholer dort nicht registriert haben, um den Artikel abzuholen? 2. Die gefakte ebay-Anzeige wurde doch von dem Betrüger geschaltet. Würde damit nicht ein Schuldverhältnis des 3. Mannes gegenüber dem Betrüger bestehen und der ursprüngliche Verkäufer gar nichts damit zu tun haben können?
@SoramimiKeiki2 жыл бұрын
Das sind die Punkte, die ich selber auch nicht begreife. Ergibt keinen Sinn für mich.
@BR4032 жыл бұрын
"Die Betrüger sitzen im Ausland. Da kann man nichts machen." Das ist immer das Totschlagargument. Also wichtiger Tipp an alle Betrüger, einfach vom Ausland aus betrügen, dann seid ihr auf der sicheren Seite und euch kann nix passieren.
@suppe4762 жыл бұрын
Sehr lustig ist auch, dass die Betrüger oft gar nicht wirklich im Ausland sitzen. Die haben nur ein VPN zwischengeschaltet und dadurch ne ausländische IP.
@MIMCKMedia2 жыл бұрын
Danke für den Tipp. Werde es mal mit dieser Masche versuchen.
@maxmustermann37192 жыл бұрын
Gibt bei Paypal aber auch genug Leute die das mit der Absicherung ausnutzen und man kann sich dann erstmal mit Paypal auseinandersetzen. Das kann dauern…🙈 Grundsätzlich kann man die meisten Betrugsmaschen mit nen bisl nachdenken enttarnen. 🤷🏻♂️
@Rideoak2 жыл бұрын
Ganz bissel…
@jetztmalimernstlegalisiert71852 жыл бұрын
Ja, soo schwer ist ebay nicht. Walla bezahl mal sofrt bitta uber paypalfreunde ich versende morgne wirklich. Spätestens da sollte man skeptisch werden 🤣🤣
@handgranate20082 жыл бұрын
@@jetztmalimernstlegalisiert7185 alleine bei Versandstation wäre ich hellhörig geworden, denn ich sehe ja über seine Überweisung seine Bankdaten was sensiblere daten sind als die Wohnadresse.
@maxmustermann37192 жыл бұрын
@@jetztmalimernstlegalisiert7185 Klingt doch vertrauensvoll 🤣🤣
@ogge83752 жыл бұрын
@@handgranate2008 Ich lasse schon gerne an die Packstation schicken, geht 24/7 zum problemlosen abholen und der Postbote muss nicht so viel rumrennen
@donnyxbronson2 жыл бұрын
Ich finde es immer wieder verwunderlich, dass solche Maschen immernoch neu für manche Leute sind. Danke das hier die Reichweite für sowas genutzt wird.
@LM-vo9ig8 ай бұрын
Was du nicht alles für verwunderlich findest...🤡
@raytaino14252 жыл бұрын
Danke für das Video - wie immer super! Aber du kannst doch nicht einfach deinen Einleitungssatz abändern. Hier für alle Monks wie mich: Das war Christian Solmecke, Rechtsanwalt und Partner der Medienrechtskanzlei Wilde, Beuger und Solmecke…… danke, gern geschehen 🤣
@Atabascael2 жыл бұрын
Ich hab mich gerade schon gefragt, ob er aus der Partnerschaft ausgestiegen ist
@hshmanowin2 жыл бұрын
2:48 Blauer Kopf? 7:15 "Das blaue vom Ei?" Auch nicht schlecht :) Heute blauer Tag? :)
@Kajioukami14122 жыл бұрын
Ich hatte schon sehr oft, dass welche nur Bezahlungen per Banküberweisung oder Paypal Freunde/Verwandte annehmen wollten. Einer meinte mir mal, dass er schon mal reingelegt wurde, als er ganz normal über Paypal Geld überwiesen bekommen hatte. Angeblich hatte der Käufer sich das Geld dann einfach zurück geholt und gemeint, er hätte die Ware nicht erhalten, obwohl der Verkäufer es zu ihm versendet hatte. Fand ich schon seltsam. Nehme allerdings generell von solchen Verkäufern abstand. Wenn sie nicht Paypal (gebührenpflichtig, wobei ich hier die Gebühren auch übernehme) akzeptieren, haben sie halt Pech, dann kauf ich nicht von denen. Meistens kam man mir dann auch schon mit den Worten: "Ich stell hier doch nichts zum Verkauf rein, was ich nicht habe. Du musst einen schon mal vertrauen." Und so ähnlich, meistens so formuliert, dass man ein schlechtes Gewissen bekommt, weil man nur daran gedacht hat, dass es ein Betrüger sein könnte...
@aparidaewithaclue32672 жыл бұрын
Richtig so!
@phillipha79252 жыл бұрын
Ja, aber nur so bist du als Verkäufer auch relativ sicher das dein Geld nicht von Paypal zurückgeholt wird. Das ist ja das perfide daran.
@philipstephan76882 жыл бұрын
Ich als Verkäufer biete immer beides an,PayPal Freunde und ggf unversicherter Versand oder PayPal Waren bei Gebührenübernahe mit versichertem Versand. Da ich meist Sachen für unter 10€ verkaufe,nehmen alle immer Freunde und hatte nie Probleme.
@JensLeinenbach2 жыл бұрын
Ja, diese Masche gibt es tatsächlich: Der Verkäufer verschickt die Ware nach Erhalt der Zahlung - und der Käufer behauptet, dass der Karton leer gewesen sei.
@Kajioukami14122 жыл бұрын
@@JensLeinenbach Schade, dass man sowas nicht nachweisen kann, dass man wirklich die Ware verschickt hat. Hat halt alles seine Vor- und Nachteile und keine Zahlungsmethode ist sicher für Beide Seiten. Außer man holt persönlich die Ware ab und bezahlt dort bar. Nur geht das leider nicht immer...
@newtonisak73232 жыл бұрын
Danke für die Warnung!
@DarioB_2 жыл бұрын
Bei PayPal ist es gerade wichtig die Funktion "An Freunde und Familie" zu benutzen, weil es andernfalls einen Käuferschutz gibt, der missbräuchlich verwendet werden kann, indem der Käufer sagt, dass er die Ware nie erhalten hat und deshalb sein Geld zurückverlangt
@notyourdamnbusiness87952 жыл бұрын
*nicht
@DarioB_2 жыл бұрын
@@notyourdamnbusiness8795 Eben doch. Ich rede hier offensichtlich aus der Sicht eines Verkäufers und, wenn das nicht schon vorgekommen wäre, hätte ich es auch nicht schreiben müssen. Ich verstehe auch nicht, wieso man einer Warnung vor einem Betrug widerspricht, bzw. versucht diese zu entkräften. Damit richtet man im Zweifelsfall Schaden an
@DarioB_2 жыл бұрын
@@JoltinJoe Neue E-Mail, neues Konto, neues "Glück"
@polyphamos12 жыл бұрын
Oh gott nein! Jeder Depp kann mit nem VPN damit zahlen und dann "Fremdzugriff" melden und hat sein Geld direkt wieder. Das geht per Dienstleistung nicht. Ich verklaufe nur per Dienstleistung, da kann man wenigstens mit Paypal noch quatschen
@Snowy-hj6vi2 жыл бұрын
Ist leider wirklich so, der Käuferschutz ist so extrem Käufer orientiert, da hast du als Verkäufer teilweise 0 Chance dein Zeug heile wieder zu bekommen. Als Verkäufer ist man in Paypal eigentlich immer der gearschte, deshalb würde ich nur bar oder halt an Paypal Freunde akzeptieren.
@Pilotkosinus2 жыл бұрын
Danke dass du uns sowas Erklärst.
@LaNoir.2 жыл бұрын
Finde ich sehr bedenklich, dass man da einfach einen Haken dahinter macht und den Fall nicht weiter verfolgt. Deswegen würde ich Ebay Kleinanzeigen gar nicht erst nutzen, allerdings hat man auch mit dem normalen Ebay genug Scherereien. Gleich mein erster Artikel wurde von einem Bot aus dem Ausland nach 5 Minuten gekauft, Ebay wollte Transaktionsgebühren ohne dass ich Geld bekam oder den Artikel verschickt habe, und der Support hat ewig lange gebraucht um zu reagieren. Man kann über Amazon sagen was man will, aber zumindest haben sie einen guten Käuferschutz und sind kulant.
@ruhri04112 жыл бұрын
Verstehe ich in dem Fall auch nicht, man kann sich nicht anonym für die Packstation registrieren, man muss ein Ident-Verfahren durchlaufen. Mit dem Inhaber der Postnummer hat man doch ein Packende?
@Miritonn2 жыл бұрын
Die Begrüßung ist echt toll. Hatte dabei irgendwie an sowas wie: "Ich bin Christian, Rechtsanwalt, Solmecke, der einzig Wahre" gedacht :D Ps. Natürlich ist das gesamte-Video toll ^^ Mfg. Justin
@cookiemonster52922 жыл бұрын
Der Abholtrick: Käufer überweist dem Verkäufer das Geld via Paypal (Waren/Dienstleistungen). Statt sich die Ware zuschicken zu lassen, sagt der Käufer, er holt es ab oder lässt es abholen. Das passiert auch. Irgendwann danach meldet sich der Käufer bei Paypal, er habe die Ware nicht bekommen. Und bekommt meistens Recht und somit sein Geld zurück. Der Verkäufer steht dann ohne Geld und Ware da. Der Grund: Wenn über Paypal bezahlt wird, MUSS ein versicherter Versand genutzt und die Sendungsnummer genannt werden bei PP. Ansonsten ist der Käuferschutz weg.
@vornamenachname26252 жыл бұрын
Auch das wird in der Regel als Dreiecksbetrug gemacht. Sprich der der mit Paypal gezahlt hat, hat Nichts den Abholer zu tun. Das Zurückbuchen über den Käuferschutz verhindert nicht, das der Verkäufer das Geld gerichtlich einklagt.
@SoramimiKeiki2 жыл бұрын
Sorry, aber wer darauf reinfällt, ist selber schuld. Einfach zu offensichtlich. Gibt auch absolut keinen Grund, warum man nicht bei Abholung zahlen können sollte.
@cookiemonster52922 жыл бұрын
@@SoramimiKeiki könnte auf so ziemlich jeden Betrug passen ("selber schuld"). Es gibt viele Betrugsmaschen und -versuche, die offensichtlich scheinen - aber es gibt immer noch Menschen, die darauf reinfallen. Und solange es so ist, wird es auch Betrugsversuche jeglicher Art geben.
@raybelcher8 ай бұрын
Danke für diese gratis Informationen. Man lernt nie aus.
@PetarSilje2 жыл бұрын
Ich kaufe zwar nur sehr selten bei Ebay generell aber ist trotzdem interessant, dass solche Sachen immer wieder passieren
@markusalexander2 жыл бұрын
Es geht hier um Ebay Kleinanzeigen. Das ist was anderes als Ebay. Bei Ebay würde dieser Trick nicht funktionieren, da der Käufer dort die Zahlung direkt an E-Bay leistet und nicht an den Verkäufer.
@luuke30752 жыл бұрын
@@markusalexander Ja, aber das mit der Zahlung stimmt nicht. Normal bekommst du als Privatverkäufer genauso dein Geld direkt auf dein PayPal oder Bankkonto.
@markusalexander2 жыл бұрын
@@luuke3075 Daran merkt man, dass du wirklich nur selten bei Ebay kaufst. Auch als Privatverkäufer kannst du dein Geld niemals auf dein PayPal-Konto bekommen, und der Käufer kann dir das Geld auch nicht direkt auf dein Bankkonto zahlen. Der Käufer zahlt immer und ausnahmslos an E-Bay (niemals an dich direkt), und E-Bay überweist dir dann das Geld (abzgl. Gebühren) auf dein Bankkonto. Das wurde vor ein paar Monaten für alle verpflichtend eingeführt.
@luuke30752 жыл бұрын
@@markusalexander Das muss dann aber wirklich ziemlich neu sein, weil die letzten Jahre hab ich sehr viel verkauft auf eBay und da war es nie so. Hab halt dieses Jahr noch nichts verkauft und beim Kauf fällt einem sowas gar nicht unbedingt auf, aber brauchst mir deswegen nicht direkt unterstellen dass ich dort nie was kaufen würde und somit keine Ahnung hab. Da es letztes Jahr nämlich auf jeden Fall noch nicht so war.
@PetarSilje2 жыл бұрын
@@markusalexander Meinte ich ja 🙄
@timelessnight2 жыл бұрын
7:13 "das Blaue vom Ei erzählen" ist auch gut 😄
@LSPD_7o72 жыл бұрын
2:47 beste Stelle. Lang leben die Schlümpfe mit zwangsTick ^^
@stefanwitten12 жыл бұрын
Alles nur wiel Ebayx Kleinanzeigen kein anständiges Verfizierungssytem von Mitgliedern hat. Überlegt mal jeder mit jeder Email Adresse kann sich Anmelden und hilflose Hausfrauen, die vllt. gerade Shuhe verkaufen, zu Hause besuchen, Adressen werden ausgetauscht etc..
@doncamillo12772 жыл бұрын
Nie Probleme gehabt. Ich fahre zum Verkäufer und bezahl oder der Käufer kommt zu mir. So einfach ist das. Ansonsten wird es nicht verkauft oder gekauft und da wird auch nicht verhandelt ob ich es doch besser verschicken kann. Dauert ab und zu mal etwas länger bis zum der Verkauft aber was solls. Sicher ist sicher.
@statues8752 жыл бұрын
richtig so, guter Mann.
@dorfschmidt48332 жыл бұрын
Tja, Pech gehabt, ich hole weder ab, noch lasse ich Fremde bei mir rein, es wird nur verschickt bei mir.
@Maulwurfn818 ай бұрын
@@ggg.ph.7789 Genau. Total sicher du Astralwesen.
@philippw.1472 жыл бұрын
7:15 „Das blaue vom Ei“ 🤣
@michaellichter40912 жыл бұрын
Das sind wieder sehr interessante Geschäftsmodelle, auf solche Ideen muss man erst mal kommen. Ich frage mich gerade ob man ein Smartphone nicht sperren lassen kann, dann ist es wenigstens für den Betrüger nutzlos. Das Geschäftsmodell welches bei uns auf dem Aldi Parkplatz gelaufen ist habe ich noch nicht so ganz verstanden, da waren 2 die wollten mir unbedingt eine CD andrehen, solche Belästigungen empfinde ich als sehr unangenehm. Bei solchen Aktionen muss ich mich immer sehr zusammennehmen das ich ihnen ihre CD nicht in Körperöffnungen einführe welche mir dafür adäquat erscheinen. Gut das ich diesen Kanal schaue und informiert bin, das wäre dann eine Körperverletzung und keine Notwehr. Wobei ich das anders empfinde.
@FADGhost702 жыл бұрын
Für iPhones ist dies nur möglich, wenn deine Apple ID noch auf dem Smartphone verbleibt und "Wo ist?" aktiviert ist, allerdings ist das Smartphone so nicht in einem Zustand, in dem man es verkaufen kann, da eine Einrichtung mit einer anderen Apple ID unmöglich ist ohne deine Apple ID zu kompromittieren. Eine sehr effektive Methode um den Diebstahl dieser Geräte zu unterbinden oder eher dem Dieb die Ware unnütz zu machen und um ihn möglicherweise zu finden, aber nicht geeignet als Schutz für einen Verkäufer. Bei Ebay Kleinanzeigen kann man nur sicher dabei sein, wenn man auf Selbstabholung und Barbezahlung besteht, als Käufer sowie Verkäufer.
@Psychedelic-Warrior2 жыл бұрын
Diese Begrüßung freakt mich xD bin die Standart Begrüßung gewohnt
@IchBinBoss2 жыл бұрын
ist leider eine sehr alte Masche, worauf immer noch viele reinfallen. Leider tut auch Ebay Kleinanzeigen nicht viel dagegen.
@IchBinBoss2 жыл бұрын
@GGG.PH. bringt dich nicht weiter wenn du denkst dass solche Taten nur südländisch aussehende menschen begehen
@mariusle33858 ай бұрын
Danke für das Tutorial
@Nuukz2 жыл бұрын
1. Bei billigen Preisen immer vorsichtig sein, was hier gerne genommen wird ist eine PS5 die deutlich unter marktwert angeboten wird. 2. Die Anzeige überprüfen, sowohl Bild als auch Text, meißt machen sich die Betrüger nicht die Mühe und klauen von Ebay oder anderen Platformen. 3. Auf korrektes deutsch achten, viele Betrüger benutzen Google Übersetzer, da kommt dann oft totaler Unsinn raus.
@LaNoir.2 жыл бұрын
*korrektes Deutsch
@sebgo13082 жыл бұрын
Korrektes Deutsch sieht man im Internet nur noch selten, das gilt z. B. für Amazon genauso wie für Kleinanzeigen. Ohne Punkt und Komma, Grammatikfehler ohne Ende, Satzbau wie im Kindergarten - das ist die tatsächliche Realität heutzutage.... und wenn man mal Kontakt hat, dann wird man noch nicht mal begrüßt oder ähnliches, sondern nur schriftlich minimal angebölkt, wieviel, wann, wo....
@Ein.Mensch2 жыл бұрын
@Nuukz ...Das ist richtig, immer den gesunden Menschenverstand einschalten, wenn man einen hat. Was zu schön ist um wahr zu sein, ist meistens auch nicht wahr.
@maggoloco2 жыл бұрын
Bin ich der einzige hier, der sich über die neue Anmoderation wundert und den typischen Solmecke-Einleitungssatz vermisst hahah
@93Margon2 жыл бұрын
Den Trick gibt es schon länger - da ich öfter verkaufe, nutze ich die folgende Lösung um dem vorzubeugen: Ich lasse bei mir bei Überweisung/PayPal immer die Versandadresse und die Anzeigen-ID von Kleinanzeigen mit in die Notiz schreiben. Das ganze hat schon mehr als einmal dazu geführt, dass auf einmal kein Interesse mehr bestand ;) Ich hoffe ich kann jemanden damit helfen. Wäre natürlich gut zu wissen, ob ich mich trotzdem ungerechtfertigt bereichere wenn mir das eine dritte Person (aus Blödheit) so schickt ;)
@Last_Resort9912 жыл бұрын
Ich glaube das wäre wirklich interessant wenn einem jemand so das Geld schickt. Ich tendiere dazu dass sie das Geld bei nem Dreiecksbetrug dann (im Gegensatz zum normalen Vorgehen) behalten darfst. Man kann dann ja wirklich nicht mehr von einem Irrtum des köufers ausgehen.
@SirPatrickStar3022 жыл бұрын
Inwiefern hilft das? Kann mir das jemand erklären
@OpenGL4ever2 жыл бұрын
@@SirPatrickStar302 Ist doch ganz einfach. Wir haben bspw. dich als Verkäufer (A), den Täter (B) und den Dritten Geldüberweiser (C). Da A von B verlangt, dass B bei der Überweisung die Lieferadresse von B und die Anzeige ID von A in den Verwendungszweck schreiben soll und B von C will, das C Geld an A überweist, müsste B dann ja, damit A zufrieden ist, C dazu kriegen, die Adresse von sich selbst also B, sowie eine falsche Anzeige ID in die Überweisung von C zu schreiben, dabei will C die Ware an die eigene Adresse C haben. C müsste also stutzig werden, wenn B will, dass C die Adresse von B in die Überweisung schreibt, obwohl C die Ware geliefert bekommen möchte und B ja aus seiner Sicht die Ware an ihn (C) verschicken soll. Ebenso müsste C stutzig werden, wenn C das gleiche Produkt unter einer anderen Anzeige ID mit anderem Verkäufer (A) findet. Oder anders gesagt, wärst du C und ich B, dann würde ich dir sagen, dass du bei der Überweisung, also wenn du dein Geld an scheinbar mich überweist, wobei das dann das Konto von A wäre, als Lieferadresse nicht deine, sondern meine Adresse eintragen sollst. Und die Artikel ID würde auch noch zu einem ganz anderen Verkäufer führen. Mit anderen Worten, so besteht eine gute Chance, dass das auffliegt oder falls C doch so doof sein sollte, aber schlau genug, die eigene Liferadresse einzutragen, dann würdest du, wenn du Verkäufer A wärst, merken, dass die Lieferadresse nicht mit der von B übereinstimmt und somit die Warenlieferung erst einmal verweigern können. Ebenso könntest du dann schadlos das Geld an C zurücküberweisen, da du die Ware dann ja noch nicht verschickt hättest.
@JensLeinenbach2 жыл бұрын
@@SirPatrickStar302 Beim Dreiecksbetrug verleitet der Betrüger A seinen Käufer C dazu, die Zahlung an den tatsächlichen Verkäufer B zu tätigen. Der Betrüger A gibt dem tatsächlichen Verkäufer B aber die Adresse einer Packstation. Wenn der echte Verkäufer B auf die Angabe eine Adresse in der Zahlungsanweisung besteht, müsste der echte Käufer C ja die Adresse des Betrügers A angeben, damit der Betrug gelingt. Also bricht der Betrüger den Vorgang ab.
@SirPatrickStar3022 жыл бұрын
@@OpenGL4ever Ich danke vielmals!
@oggy19052 жыл бұрын
Man muss sich für die Packstation bei der Post doch identifizieren, Online mit Ausweis oder über das Postident-Verfahren (auch mit Ausweis) und wenn die Adresse stimmt, dann bekommt man an seine Adresse, welche zuvor ja geprüft wurde, einen Code um sein Smartphone für die Packstation anzumelden. Wenn ich etwas über ebay-Kleinanzeigen verkaufe läuft es ganz sicher ab, Barzahlung bei Abholung, eine andere Option steht nicht zur Auswahl.
@Riplex762 жыл бұрын
Es sei den das Handy mit der DHL App war auch geklaut :)
@simascnop80332 жыл бұрын
Packstation würde ich in dem Fall als Vorteil ansehen. Es gibt zwei Arten von Packstationen. Die meisten kleinen werden per App bedient, sprich der Empfänger muss sein Handy bei DHL freischalten, die kennen dadurch die Handykennung. Auch der Anmeldeprozess bei DHL ist so gestaltet, dass es schwer sein wird eine falsche Idendität zu registrieren. So sollte zumindest ermittelt werden können wer das Paket entgegen genommen hat. Bitte um ein Follow-up wenn sich da etwas neues ergibt.
@JensLeinenbach2 жыл бұрын
Auf jeden Fall steckt hinter der ID eine Person. Es wäre das Mindeste, dass DHL das Kundenkonto wegen Betrugsverdacht sperrt.
@Max-ox5jd2 жыл бұрын
Exakt das sag ich hier auch jedem. Ich kann in keinster Weise nachvollziehen, wieso jeder drauf abgeht, wie unsicher Packstation wäre, weils in der Realität halt genau das Gegenteil ist. Klar ist es auch möglich, auch nicht sooo schwierig. Aber eben viel schwieriger als eine simple Hausadresse als toten Briefkasten zu nehmen. Und dank Paketweiterleitungsmöglichkeit wäre das sowieso egal. Kannst aber davon ausgehen, dass das auch im Sande verläuft weil der Betrüger garantiert einen DHL Account geklaut hat (oder sogar mit falschem Ausweis erstellt oder einen senilen Menschen dazu gebracht hat) und ein nicht auf ihn registriertes Handy bzw. SIM verwendet.
@GreenMasianer2 жыл бұрын
Handy mit vorab freigeschalteter SIM Karte nutzen, Packstation Account im Netz kaufen, welche auf einen falschen Namen registriert ist, Handy und Account verbinden und zack gibt es keine Identität mehr welche hinter der Packstation auskunft über den Benutzer gibt.
@oggy19052 жыл бұрын
@@GreenMasianer und von wo nimmst Du den QR-Code, welchen du von DHL per Brief an die angegebene Adresse die im Account steht und welche zuvor Online mit Ausweis oder über das Postident-Verfahren (auch mit Ausweis) geprüft wird?
@GreenMasianer2 жыл бұрын
@@oggy1905 ganz einfach über den QR Code der über einen Toten Briefkasten versendet wurde, würde ich mal sagen. Wobei der normale Frauder dies überhaupt nicht selbst macht. Diesen komplett aktivierten Account inklusive Postident und Co kann man sich ganz einfach im Internet kaufen.
@eierdiebs63882 жыл бұрын
Das is ja krass. Ich benutze eBay Kleinanzeigen viel und hab zum Glück noch nie Stress gehabt. Danke für die info!
@mediamueller2 жыл бұрын
Leute, macht nur Abholung gegen Bares bei ebay kleinanzeigen!! Bin dort seit über 10 Jahren aktiv, früher auch beim Handy An-und Verkauf und schon die besten Dinge erlebt!! Auch bei Abholung immer vorher fotos und Videos machen, gerade wenn ihr Geräte verkauft, dass diese einwandfrei sind und alle funktionen funktionieren. Und am wichtigsten, aufs Bauchgefühl hören bzw. Verstand einschalten wenn Anfragen kommen. Bei Anfragen "was is letzte preis", Finger weg!!! Leute die dreimal schreiben sie kommen dann und dann aber kommen nicht, Finger weg!!! Wer wirklich interesse hat, der kommt und das schnellst möglich und diskutiert nicht wegen dem Preis (wenn ihr euch selber informiert habt bei dem was ihr verkauft, was gebrauchte Ware bei einem Händler kostet z.B. bei Handys. Ihr müsst also im Preis günstiger sein als der Händler, denn ihr bietet ja keine Garantie, Gewährleistung und Rücknahme an und müsst keinen Gewinn machen). Und ehrlich sein in den Anzeigen was den Zustand der Ware anget die man verkauft!
@dorfschmidt48332 жыл бұрын
Bei mir gibt es keine Abholung, brauche keine Fremden in meiner Bude.
@mediamueller2 жыл бұрын
@@dorfschmidt4833 Deshalb kann man ja auch vor die Türe gehen wenn man nich gerade ein Sofa verkauft!! 🤦🏻♂️
@saomeisterultimate2 жыл бұрын
2:47 1s ist Herr Solmecke zum Schlumpf geworden. :D
@niklaskras54982 жыл бұрын
Das erklärt, warum vor nem halben Jahr oder so sich irgendwer in meinen Kleinanzeigen Account "gehackt" hat und dort ein Iphone(glaube 12er war es) angeboten hat.
@Ein.Mensch2 жыл бұрын
@niklas kras ....Darum rate ich auch immer, sein Passwort von Zeit zu Zeit zu ändern. Ich verwende z.B. Passwörter bestehend aus Groß- und Kleinbuchstaben, Zahlen und Zeichen und das 16 stellig. Solche Passwörter kann man nicht "knacken". Ebenfalls sollte man sich ausloggen, bevor man die Webseite mit seinem Account verlässt.
@niklaskras54982 жыл бұрын
@@Ein.Mensch War ein Datenleak, bei dem mein Passwort und Email geleaked wurden, daher auch "hacken" in Anführungszeichen. Das war vermutlich die Ursache bei mir.
@rolfspannbauer67502 жыл бұрын
2:48 hab nur ich den Anwalt-Schlumpf gesehen ? 😀... und was zum Teufel ist das "Blaue vom Ei" ???
@volkerhauff65652 жыл бұрын
Verdammt, wollt grad das gleiche raushauen...
@Hotzenplotz12 жыл бұрын
Da muss das Rechtssystem doch dringend reformiert werden. Wenn es die Definition eines Dreiecksbetruges gibt, darf es doch nicht sein, das der eine Geschädigte zugunsten des zweiten Geschädigten noch mehr Schaden erleidet.
@matthias49712 жыл бұрын
??? Würde er den vereinbarten Betrag des dritten einfach einbehalten könne wäre er halt nicht geschädigt...
@floober79312 жыл бұрын
Straf- und Zivilrecht sind halt zwei paar Schuhe. Ist nicht immer befriedigend, aber geltende Situation.
@toxiclemonade8782 жыл бұрын
Der gute Christian Mal wieder mit den besten Tipps und Tricks. Endlich weiß ich wo ich mein neues iPhone her bekomme :D Vielen Dank :P
@littlebl12 жыл бұрын
Das ist unter anderen ein Grund, warum ich persönlich auf eBay gar nichts mehr mache. Ebay selbst scheint das auch noch egal zu sein, da die kaum was dagegen unternehmen, aber die Kosten sind gegenüber andere Plattformen drastisch gestiegen. Ich nutze daher lieber eine andere Plattform für Kauf und Verkauf. Danke für die Info und Bestätigung, dass dies bei eBay noch immer problematisch ist (unter anderem).
@OpenGL4ever2 жыл бұрын
Welche denn? Wenn du schon ebay erwähnst, dann kannst du auch die Alternativen erwähnen.
@machdeburch2 жыл бұрын
Ich muss dich korrigieren, ebay kleinanzeigen gehört nicht ebay, sondern wurde 2021 an Adevinta verkauft. Die dürfen den Namen noch bis 2024 nutzen, ebay hat damit also nichts mehr zu tun!
@maxmustardman2982 жыл бұрын
@@machdeburch interessant, danke
@TheMcFritte2 жыл бұрын
Ganz raus ist ebay da nicht, ebay hält nämlich 33% der Aktien von Adevinta und dürfte (zumindest im Hintergrund) noch die Finger mit drin haben.
@LaNoir.2 жыл бұрын
Ebay war eine tolle Idee, ist inzwischen aber zu einer absoluten Drecksplattform verkommen. Drei Mal täglich bekomme ich irgendwelche Mails mit Clickbaittiteln wie "Bitte öffnen, es ist dringend!!!.....Zeit, dass Sie ihrer Mutter eine Blumenvase kaufen". Gehe eigentlich nur noch sporadisch dort vorbei wenn sie wie gerade nen 10€-Gutschein über Payback raushauen, und dann auch nur bei großen Anbietern wie MM damit man auch sicher sein kann, dass man am Ende den Artikel auch bekommt.
@Smoked7862 жыл бұрын
Herr Solmecke, schön wäre, wenn sie in einem Video auch über etwaige Volumen eines Verkäufers bei Ebay oder Kleinanzeigen sprechen würden. Hier ist die Grenze ja fließend. Entsprechende Urteile fangen ja bereits damit an, dass sobald man 25 Bewertungen oder Reaktionen erreicht, Gewerbe ist. Auch ein Regelmäßiger Verkauf z. B. 2 Artikel pro Monat wird da gerne als Gewerbe gesehen. Das scheinen viele gerne zu übersehen. Ich habe letztens erst jemand gesehen mit knapp über 200 Artikeln online, darunter Neuware, sprich ein "privater" Reseller. Bezahlt wird über "Freunde und Familie", da man sich die Gebühren sparen möchte, sowie der Aberglaube, das sähe das Finanzamt als "Schenkung". Neuware wird per se Gewährleistung ausgeschlossen, was gesetzlich bei Neuware gar nicht mehr möglich ist. Ich sehe hier in Zukunft noch deutlich mehr Zündstoff.
@dertobbe11762 жыл бұрын
"Christian, Rechtsanwalt aus Köln"? Was ist mit wilde und beuger passiert?
@TwoYears2 жыл бұрын
ich vermute das hat was mit markenentwicklung zu tun. der kanal heißt ja weiter kanzlei WBS und wilde und beuger steht auch noch im kanalbild :)
@dertobbe11762 жыл бұрын
@@TwoYears ein neues Layout inklusive der Banner zu entwickeln, geht jetzt auch nicht all zu schnell. Rein theoretisch könnte er doch übergangsweise das alte Layout / kanalnamen nutzen. Wie gesagt, rein theoretisch. Ich glaube auch nicht, dass er raus ist
@Z0yxx2 жыл бұрын
Er will alles Money für sich und nicht teilen 😁
@AglioEOlio-gy8xc2 жыл бұрын
Ist ein Empfänger bei einer Packstation denn nicht durch seine Postnummer identifizierbar? Ich musste mich damals jedenfalls mit dem Personalausweis für die Packstation registrieren.
@handgranate20082 жыл бұрын
Ja gut wäre mir schon komisch vorgekommen wo Packstation gesagt worden ist. Ich werde zwar auch die Tage ne Annonce schalten da ich meinen alten Gaming Rechner verkaufen werde, das wird dann aber nur per Abholung geregelt.
@Max-ox5jd2 жыл бұрын
Nunja, verstehe diese vielen Kommentare wegen Packstation gar nicht. In der Realität ist Packstation bedeutend sicherer, als Hausadresse. Versteh einfach nicht wieso jeder denkt, das wäre andersrum. Offenbar weiß keiner genau, wie das jeweils abläuft. Aber gut, einen Gaming Rechner kannst du eh nicht dahin schicken, der dürfte mit ordentlich Polster ja gar nicht da reinpassen.
@LaNoir.2 жыл бұрын
@@Max-ox5jd Wenn du wüsstest was mein Postbote so alles in meinen Briefkasten reinbekommt.
@michlblacksmith2 жыл бұрын
Ich verwende z.B. nur Packstation. Kann ich abholen wann ich will und wird nicht irgendwo "abgelegt" und ist dann nicht mehr auffindbar.
@tispokes15632 жыл бұрын
Als privater Verkäufer nutz ich ungern Paypal Dienstleistungen, da kanns einfach auch zu Problemen kommen. Als Käufer dagegen schon, je nach Artikel.
@blazepanda2 жыл бұрын
Verkaufen = Abholung oder Paypal (Freunde) Käufer = Paypal (Freunde) je nach Preisklasse bis 50€ ist es zwar teuer, aber Lehrgeld. Ging bis jetzt immer gut. Sonst hol ichs ab. 50km sind abholbar.
@Midnexx2 жыл бұрын
bei einem "Gewerblichen Händler" auf Ebay ein Auto mit neuem TÜV gekauft und hinterher stellte in der Werkstatt sich heraus, dass der TÜV nicht echt sein kann. Tolle Nummer. Auto für fast 4000 Gekauft und die Hälfte noch mal reingesteckt. Nie wieder!
@gensprit2 жыл бұрын
Polizei?
@SirPatrickStar3022 жыл бұрын
Freund und Helfer?
@Heavy-xj8jx2 жыл бұрын
Bestimmt waren das Türken
@statues8752 жыл бұрын
@@gensprit Hätte den Wagen direkt stillgelegt und Strafe wegen fehlendem TÜV aufgenommen :D
@feigedrecksau872 жыл бұрын
Sowas geht?! Okay... aber ohne Probefahrt und ohne das Auto vorher zumindest mal gesehen zu haben, würde ich eh niemals ein gebrauchtes Kfz kaufen. Ungesehen würde ich mir nur ein Auto kaufen wenn der Hersteller es extra für mich, nach meinen Wünschen, baut! Also sprich Neuwagen
@jessik10132 жыл бұрын
Das Blaue vom Ei.. Interessant xD
@limonadenzitrone99762 жыл бұрын
Anstatt immer nur über Beispiele zu berichten, sollten die Grundregeln oder das 1x1 des Internetbetrugs behandelt werden. Z. B. Regeln Nummer 1.: Gehe grundsätzlich davon aus, dass der Gegenüber ein Betrüger sein könnte. Nummer 2.: Wie könnte er dich betrügen (Paypal Käuferschutz etc.)...
@limonadenzitrone99762 жыл бұрын
@@ercanozkan1 Genau. Indem man beim über die Straße Gehen nach links und rechts schaut, sichert man sich ab. Genauso sollte man sich online absichern, indem man zum Beispiel nicht einfach auf fremde Links klickt oder auch die URL überprüft. Es gibt zwar immer technische Betrugsmaschen, die man als Normalo nicht verhindern kann, aber das meiste sind durch gesunden Menschenverstand und diese Regeln zu verhindern.
@michlblacksmith2 жыл бұрын
Regel Nr. 1 - geh nicht ins Internet.
@Snake-6662 жыл бұрын
Ich hatte vor 8 Monaten auch eine solche Anfrage. Das kam mir aber irgendwie seltsam vor, also habe ich nicht geantwortet. Bekam dann ein paar Tage danach vom Kleinanzeiger ne Mail dazu. Seit dem verkaufe ich im Kleinanzeiger nur noch Dinge im Wert von unter 10 Euro mit Versand. Ab 11 Euro nur noch Abholung gegen Bargeld.
@JoshuaHolstein2 жыл бұрын
Normalerweise sollten die Plattformen in solchen Fällen den Schaden erstatten oder zusehen und ein Kopie Schutz einrichten
@blazepanda2 жыл бұрын
Urheberrecht auf die Anzeigen anwenden. Oder Bilder mit Watermark von dem der es hochgeladen hat. So, dass es nicht Editiert werden kann und immer Raandom an einer anderen Stelle ist, damit es sichtbar ist, wenn zwei Wasserzeichen im Bild sind.
@PhilSmith944202 жыл бұрын
"Das Blaue vom Ei" ist auch gut XD
@leviathania59702 жыл бұрын
Über 1.000 € auf Kleinanzeigen verloren, passt auf euch auf …
@Jan-HR2 жыл бұрын
Die Plattform ist meiner Meinung nach müll da kann jeder machen was der will und letztens auch wenn sie die erwischen bringt es eh nichts weil die meist kein Geld haben überhaupt das zurück zu zahlen
@r8database2 жыл бұрын
Der Dreiecksbetrug ist aber alt, kann man ja ganz leicht umgehen wenn man beim Geldsenden die Anzeigen Nummer mit reinschreibt :)
@linsetv2 жыл бұрын
Habe eine einfache Regel bei eBay Kleinanzeigen: Nur abholen & abholen lassen. Wer Versand will hat halt Pech gehabt und bevor ich was zu mir versenden lasse, hab ich halt auch lieber Pech gehabt.
@YTDE4262 жыл бұрын
...oder einfach die eingebaute Ebay KA Bezahl- und Versandfunktion nutzen..
@Last_Resort9912 жыл бұрын
Die genauso wie Paypal nicht vor einem Dreiecksbetrug schützt, du Schlaumeier.
@SoramimiKeiki2 жыл бұрын
@Schalt mal ab *Was letzte Preis? (Noch besser: alles klein schreiben.)
@richardwagner15592 жыл бұрын
DREI-ECKS-BETRUG funktioniert am besten, wenn Nummer 2 + 3 zusammenarbeiten ! Warum überprüft die POLIZEI nicht diese Verbindung ?
@BKLettuce2 жыл бұрын
Da bin ich leider auch schon Opfer von geworden. Ich habe zwar mein Geld wieder aber hatte erstmal ein Strafverfahren wegen Betruges am Hals. Das betrügerischste war aber leider der Anwalt (einer Ihrer Kölner Kollegen) an den ich deshalb geraten bin.
@feigedrecksau872 жыл бұрын
Was genau ist passiert?!
@BKLettuce2 жыл бұрын
@@feigedrecksau87 für das anfordern der Akteneinsicht und einen kurzen beratungstermin auf den er nicht vorbereitet war wollte der gute Mann ca 2000 € haben. Im ersten Versuch berief er sich auf eine Vergütungsvereinbarung, die ich nie unterschrieben habe. Im Gespräch meinte er dann, es wäre etwas billiger, wenn ich bar vor ort zahlen würde.
@haraldfielker46352 жыл бұрын
Wenn man PayPal und nich PayPal "Freunde" verwendet, bedeutet das leider erstmal gar nichts. 1) als Verkäufer hat man sein Geld erst später 2) der Empfänger kann immer noch knallhart behaupten "Hei ich hatte eine Kiste mit Steinen" 3) Es gibt legitime Gründe eine andere Adresse zu haben wie diejenige die bei PayPal angegeben ist.
@patrick-zeitz2 жыл бұрын
Genau das gleiche ist mir mit einem MacBook passiert, bezahlt über PayPal. MacBook verschickt, PayPal hat das Geld auf meinem Konto eingefroren. Wir haben dann die Polizei eingeschaltet und die sind tatsächlich im DHL Auto mitgefahren 😶 - leider handelte es sich bei der Adresse um ein leeres Grundstück mit „Briefkasten“ 😉 Glücklicherweise habe ich das MacBook wieder bekommen. War vor ca. 4 Jahren …. Brutal. Genau, niemals an eine andere Adresse verschicken => Weder Name noch Adresse ( Stichwort: meine Tante zahlt etc. )
@Husqvarna575XP Жыл бұрын
Hallo. Ebay Kleinanzeigen lässt beim direkt kauf zu, das der Verkäufer im Nachgang den Kauf storniert. Bswp. wird das gerne genutzt wenn dann später doch ein besseres Angebot rein kommt. Nach meiner Auffassung wäre dies beim Privatverkauf garnicht möglich. Könnten Sie sich dazu äußern?
@p.k.67362 жыл бұрын
Gute Tips! Besonders gefallen hat mir "das Blaue vom Ei" :-D
@tme74662 жыл бұрын
Gleiches ist seit Monaten im Fall der PS5 so. So ganz neu ist die Masche nicht mehr. Ich habe in wenigen Tagen 35 falsche Anzeigen an ebay Kleinanzeigen gemeldet und zu 100% waren alle Anzeigen kopiert. Bin selbst fast auf eine solche Anzeige reingefallen und habe als Nachweis sogar einen Perso inkl. Selfie mit Perso erhalten. Zum Glück hat PayPal die Zahlung nicht rausgeschickt.
@ErikMuellerGermany2 жыл бұрын
Falls ich das verpasst habe: Verkäufer verschickt etwas an einer (DHL?) Packstation. Um so einen Zugang zu einer Packstation zu bekommen, muss ich mich persönlich gegen Vorlage eines Ausweis registrieren lassen. Der Empfänger des I-Phone sollte doch so eigentlich namentlich bekannt sein. Wie sicher ist das ganze eigentlich noch?
@Last_Resort9912 жыл бұрын
Gefälschter Ausweis. Die schaffens auch Bankkonten auf Fakedaten zu bekommen, da wird ne Packstation kein Problem sein.
@ErikMuellerGermany2 жыл бұрын
@@Last_Resort991 Ist das wirklich schon ein echtes Problem? Amazon & Co. bieten diese Packstationen schon als Auswahl bei den Lieferadressen an. Bei "I-Bäh" habe ich nur selten etwas bestellt und wenn nur für kleines Geld (Vorkasse). Einmal etwas verkauft gegen Selbstabholung (Winterreifen) und Cash.
@gnubbinator2672 жыл бұрын
Genau deswegen mache ich nur Abholung und Barzahlung bei ebay Kleinanzeigen.
@ahmetyas34025 ай бұрын
wie intelligent muss man sein um auf sowas zu komm👍👍👍
@bettman34292 жыл бұрын
Wir wurden auch abgezockt um 60 euro.derjenige hat wohl das paket gar nicht abgeschickt.falsche sendungsnummer usw.hatten auch über "freunde und verwandte" gemacht.da greift kein schutz
@fairplayracingleaguege2 жыл бұрын
"Das blaue vom Ei erzählen" -Der nächste Bestseller von Christian Solmecke
@KitePod2 жыл бұрын
super… hab das mal als Geschädigter zur Anzeige gebracht… Staatsanwaltschaft meinte die andere Person habe im „guten Glauben“ gehandelt und kann nichts dafür… hier erfahre ich jetzt, dass die Rechtslage sich anders darstellt und ich mein Geld hätte zurückbekommen müssen… dank geht raus an die Justiz! 🤡
@blazepanda2 жыл бұрын
60€ auf Ebay verloren. Polizei war da und sagte, dass der Typ meinte Geld und das Produkt zu haben... aber weil ich ihm die Wahl gelassen habe ob ich nun das Produkt oder meine Kohle wieder bekomme, musste er nicht handeln o.O Ich glaube die waren strunzen faul. Ärgerliches Lehrgeld... Damals hab ich neben der Schule gearbeitet... 50€ im Monat "verdient"... das war richtrig richtig richtig viel Geld für mich. Heute wäre es zwar auch scheiße, aber ginge noch zu verkraften. passiert halt leider... War ne Überweisung, also Bankdaten mit echter Person hinter... naja
@KitePod2 жыл бұрын
@@blazepanda für mich die Moral aus der Geschicht: Polizei hilft dir nicht… wir leben im wilden Westen, man muss aufpassen, dass man nicht von Halunken übers Ohr gehauen oder überfallen wird und sich selbst absichern
@blazepanda2 жыл бұрын
@@KitePod Jep Dito... Zivilklage bringt am ende auch nichts... irgendwann schicken wir Geldeintreiber los... die aus den Filmen mit Baseballschlägern -.-
@borisoeltze91902 жыл бұрын
Danke für die Info 👍
@gerhardvogel63372 жыл бұрын
Sehr interessant. Danke!
@iTzYourMum2 жыл бұрын
die Masche ist alles andere als neu aber trotzdem gut, dass sie davor warnen.
@stefanwitten12 жыл бұрын
Bei jedem Handy was ich dort einstelle bekomme ich nach Minuten solche Anfragen, ich ziehe das dann immer in extreme Länge um den Affen zu Ärgern.
@deathfiretouch93702 жыл бұрын
"Christian, Rechtsanwalt, aus Köln" - Sehr gute überleitung 😁
@Maatosch2 жыл бұрын
Einleitung 😊
@maxmustardman2982 жыл бұрын
Ja hatte da auch mal jemanden der auf ner Bohrinsel gearbeitet hat und deswegen die Sache nicht entgegen nehmen konnte, sollte es dann nach England schicken...also ein bisschen aufs Bauchgefühl hören ist schon wichtig, auch wenn man die ganzen Maschen nicht kennt.